1. Оля, те "мотивы" лежат в папке в спецхране КГБ. ТОЧНО, со 100% достоверностью, из простых смертных никто не озвучит ИСТИННОГО мотива. В фантазии ударяться я не намерен. Зачем? Ложное предположение ведет к ложному выводу. Лично у меня сложилось ощущение, что в последний день кто-то из студентов (выбор тех небольшой, кто имел дело с секретными материалами) признался остальным членам группы, что завербован и должен был на маршруте передать фотоаппарат с тем, что находится внутри фотоаппарата. Сам фотоаппарат использовался как не вызывающий никаких подозрений контейнер. Но, смалодушничал (может быть догадывался о роли Золотарева, которого КГБ приставило "для посмотреть" за "секретными студентами") и не передал.
Это объясняет постройку лобаза в точке, в которую студенты не планировали возвращаться, когда разрабатывали план похода. (Если я не прав, поправьте). Это объясняет почему студенты так поздно вышли в последний день. (Обсуждали сложившуюся ситуацию и как поступить дальше), это объясняет почему в тот день прошли 2 км, это объясняет, почему поставили палатку в неудобном месте, это объясняет, почему при наличии полена не топилась печка (но, полено было прихвачено на крайний, исключительный случай), это объясняет, зачем в пустынной, безлюдной местности, где нет никакой опасности и не нужно приглядывать за горящей печкой, выставлять снаружи палатки часового-наблюдателя.
2. Придумывать версию ради версии, тешить свое эго.. Зачем?
Версия не может быть оценена как "своя" или "чужая". Версия может быть оценена как "соответствующая действительности" или "не соответствующая действительности".
Ракитин в общем довольно точно увидел картину гибели студентов. Я всего лишь дополнил своим видением, его, в общем то соответствующую действительности версию.
Моментами, которые он не смог понять.
P.S Кстати, это первый форум по "делу Дятлова", на котором я зарегистрировался..)) До этого не участвовал ни в каких обсуждениях в рамках форума, про "Тайну Ли", знаю лишь по ссылкам.. ))

Отредактировано habar (08-05-2018 17:34)

Ольга, Саша, спасибо за фотографии.
Все же я более чем уверен, что кедр служил наблюдательным пунктом за действиями противника.
Ребята залезали на кедр по очереди (один наблюдал, второй отогревался у костра )
Саша, вы пишите, что на кедре невозможно спрятаться.
Просматривая ваши фотографии, я не с первого раза заметил на кедре человека. И это днем. ))

Думаю, заметив движение противника в их сторону, ребята прятались на кедре. На кедре и замерзли.

Значит равно истинно и обратное. Фонарь напрвленный в сторону леса (кедра) был заметен с кедра.

Сегодня нет сил и времени посидеть над анализом. Послезавтра будет свободное время, попытаюсь полистать дело, подумать.
Хотелось бы услышать ваше мнение по следующим соображениям.
Исходя из повреждений описанных в акте СЭ Кривонищенко и Дорошенко.
Я тут набросал немного.
Дорошенко
У переднего края правой подмышечной линии участок осаднения кожи темнокрасного цвета размером 2 х 1,5 см.
(Такое ощушение, что Дорошенко перекинул правую руку через сук, и когда сваливался с дерева, его подмышка ползла по суку, получая царапины и ссадины..)

Мягкие ткани кисти и пальцев рук особенно концевые фаланги темнолилового цвета.
(странно отморозить в хлам руки возле костра. Возрожденный в выводах (заключении)  экспертизы делает акцент, что конечности отморожены до 4 стадии обморожения. Это конечная стадия, при которой происходит омертвление ткани до кости и самой кости.)

Мягкие ткани в области концевых фаланг пальцев стоп темнолилового цвета. (и ноги тоже отморожены в хлам...)

Кривонищенко.

На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. (Царапины, ссадины там же, где и у Дорошенко)

В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета.
Концевые фаланги всех пальцев ??сохшие темно-коричневого цвета.
(Тоже самое отморожение 4 степени.)

На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см.
( То есть, кожа содрана на этих участках и эти участки локализованы на небольшой площади. Такие повреждения, как мне думается, можно получить падая с кедра, ударяясь о сучки и ветки. )

Отредактировано habar (24-05-2018 19:32)

Согласен. Полностью. Именно так думали Дорошенко и Кривонищенко, поэтому полезли на кедр "пересидеть" нашествие противника. Потому как под кедром было натоптано и следы от костра вели в овраг.
Как тут писалось, от безысходности на танк с консервным ножом полезешь. Двое студентов от отчаянья полезли на кедр.

Евгений, очень бы хотелось услышать ваше мнение по вопросу "Почему четверка имея спички и ножи, замерзая, упорно не разводят костер для обогрева по всем правилам бывалых туристов? Предпочитают раздевать погибших товарищей, отмораживать руки - ноги, но только костер не разводить? "

И еще один вопрос. "Как можно отморозить руки до 4 степени возле костра?" Ведь Дорошенко и Кривонищенко умерли когда костер еще горел и было что в него подкидывать.
Вот такая странность. Костер горит, а в это время (в короткое, в течении часа ) двое возле костра отмораживают конечности до промерзания кости и умирают от переохлаждения.
В моей логике все укладывается. Костер горел, но эти двое возле него не грелись. Замерзали. Не имея возможности протянуть руки к костру.
А вы, Евгений, как объясните сей факт?

Отредактировано habar (25-05-2018 02:06)

По моей версии Слободин у костра не был. Попросту не дошел. Потому меняться одеждой бело не с кем.
Дятлов вполне вероятно был у кедра (не факт, что костер к тому времени был разложен), так как на Дятлове жилет Юдина, который он отдал, (Ольга, напомните кому) Дорошенко? Кривонищенко? Сомневаюсь, что жилет отдали Дятлову "на марше". Это произошло в районе кедра, когда Дятлов уходил на поиски Слободина.
Возле костра была найдена ковбойка Тибо. Вряд ли он снял ее с себя и просто выбросил. Он поделился ею с кем-то, кто был под кедром. Но не с Дубининой, не с Дятловым, ни с Колмогоровой. Золотареву она была лишней, Колеватов по сравнению с Кривонищенко и Дорошенко был одет куда теплее.. Он ее передал либо Кривонищенко, либо Дорошенко. В последствии Золоторев сняв эту ковбойку с трупов, попросту ее в темноте потерял.
Исходя из всего этого, я бы не стал категорично утверждать, что у кедра "нет следов пребывания тройки со склона".

А некому было подкидывать дровишки, мало того, некому было даже подвинуть перегоревшие пополам толстые сучья к центру костра. Трупы этого делать не умеют.

У Георгия, насколько я помню, обгорела ступня. Левая. Евгений, и опять это срастается с моей версией. При горящем костре, Кривонищенко замерзал на дереве. Ступни обморозились до 4 стадии. В этой стадии нервы уже ничего не чувствуют. И когда он свалился с кедра, ступня оказалась рядом с костром (либо он сам из последних сил инстинктивно подвинул ногу ближе к теплу). Носок загорелся, тлел, но он ничего уже не чувствовал. Так и умер.

1. Не было никакой руки откинутой в костер. Если есть факты - поделитесь.
2. Про лапник. Тут опять же нельзя делать однозначные выводы.
Читаем материалы УД. Допрос Атманаки.

Выводы. Атманаки утверждает, что ОБА тела лежали на тонком слое лапника.. (по другому допросу "на нескольких ветках", об этом ниже) Такой слой лапника "для утепления" практически бессмыслен.
Допрос Масленникова.

Тут вообще про лапник речь не идет. Речь "о трех! или четырех сучках с кедра".
В "Протоколе осмотра места происшествия", составленным Темпаловым, вообще не упоминается лапник либо сучки кедра под трупами.

P.S Евгений, вы полностью игнорировали мою просьбу дать какое либо объяснение на вопрос "Как люди находящиеся возле костра умудряются отморозить руки и ноги до 4 стадии обморожения?" и на второй вопрос "Почему четверка в овраге предпочитает замерзать, но не разводить костер?" У Колеватова то целый коробок со спичками был.. До самой смерти.
Я это объяснил выше, от вас же никаких доводов не услышал.

Саша, вот что удалось собрать по веткам кедра.
Атманаки.

Выводы.
1. Сломы веток был СВЕЖИЕ. Значит так или иначе причиной слома веток были люди из ГД.
2. Атманаки говорит о расчистки "окна" в сторону палатки. Ветки обломленные в процессе расчистки не годились как топливо для костра и не использовались как подстилка. "Эти сырые ветви не были использованы и частично валялись на земле, частично повисли на нижних ветках кедра." Но, для чего то же их ломали?
Саша, не поверишь, я сам сейчас в трансе.
Раньше я этот момент в деле пропустил либо не обратил на него внимания.
К выводу, что кедр был "наблюдательным пунктом" меня привели размышления над нелогичным устройством костра в нелогичном месте. НУ НЕ УСТРАИВАЮТ ТАК КОСТЕР ДЛЯ ОБОГРЕВА, да еще и группы. Я пришел к выводу, что костер был исключительно для обогрева МАКСИМУМ ТРЕХ человек.
А место разведения костра определил кедр. Пока один наблюдал, второй отогревался.
Это уже можно воспринимать как факт.

Там написано

Вариант. горящая ветка попала между пальцев (расположение - как сигарета) и тлела. Но, труп тогда находился в другой позе. Над теми позами, что их нашли, постарался Золотарев.

Отредактировано habar (25-05-2018 19:42)