Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Почемучка, Кемерово

Сообщений 61 страница 90 из 258

61

Ольга написал(а):

Если до ЧП, с ранья, откушав какао, успели сгонять на Отортен, то возвращались назад уже с остатками во фляжке.
Вы правильно подметили странности в перечисленном провианте из палатки, я бы на отсутствие чая вообще бы не отреагировала.
Чай должны были взять, накладно пить одно какао, чай как - то привычнее и дешевле.
Раз в палатке не наблюдалось присутствие коробочки с чаем, значит на Отортене пили не только какао.
Или, пока на Отортен совершали марш - бросок, подкрепляя силы приготовленным, с утра пораньше, тонизирующим напитком
кто - то из палатки, оставленной на склоне, спёр весь чайный запас))

Вот как выглядел чай тех лет
http://back-in-ussr.com/2018/04/sovetsk … -godu.html
http://image2.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2018/04/24/f691b6e9e6.jpg
http://image3.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2018/04/24/dfc99a430c.jpg
http://image3.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2018/04/24/a1c668a807.jpg
http://image1.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2018/04/24/e4cb53ab75.jpg

Согласись - очень узнаваемо и не серенько/незаметненько...

А вот проект похода, где путь на Отортен - ну явно не один световой день
http://www.metaphysic.narod.ru/15_Djatlow/image284.jpg

А вот классика
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php … lic_page=5

"-  Мне  один  наш  русский  агент,  в   прошлом   свирепый   бандюга,
рассказывал, что они в лагерях варили себе какой-то хитрый напиток из  чая
- чифир. Он и пьянит, и бодрит. Не попробовать ли нам? - Мюллер неожиданно
засмеялся. - Все равно придется пить этот напиток у них в лагерях, так  не
пора ли заранее освоить технологию?"(с)

А вот насчет "спер из палатки чай". Это ж могло случиться и тогда, когда она была покинута и все туристы уже погибли.
Могли беглые вполне на неё наткнуться. Побег-то из Ивдельлага был и был до начала поисков: 19-21 февраля.
И поисковиками как свидетелями описан факт сдачи властям двоих беглецов. И раз были свидетели из поисковиков - значит местность по маршруту группы Дятлова.
Поисковые отряды забрасывали именно по всем узловым точкам Дятловского маршрута. (ХМ... на этом месте: беглые зэки случайно вписались в дятловский маршрут или у них карта была прикарманенная из палатки? это ж надо быть очень невезучими, чтоб неспециально выйти на практически гипотетический маршрут Дятлова)
И не факт, что корейку резать могли только Дятловцы. Ну это если моделировать очень некриминальный вариант.
Но у Темпалова в голове таки роднее складывалась более печальная картинка...

Отредактировано Почемучка (27-10-2018 20:39)

0

62

Беглых и манси давно пора исключить из списка подозреваемых, из всех никчёмных разгадок , отгадок и полуверсий
Первые бы обчистили всё и вся, а у вторых кишка тонка, чтобы замочить 9 чел
Ну и без всяких сомнений - те и другие, ни при каких обстоятельствах не оставили бы Спирт

Так что не надо в сотый раз лохматить бабушку имени Андрея Малахова и Димы Шепелева 

Максимум, что можно предположить про манси - это "кое что видели/знаем, но рассказать боимся"

Отредактировано Саша КАН (28-10-2018 11:43)

0

63

Саша КАН написал(а):

Беглых и манси давно пора исключить из списка подозреваемых, из всех никчёмных разгадок , отгадок и полуверсий
Первые бы обчистили всё и вся,

Не факт. Если бы не хотели подставлять свои буйные головушки под еще одну дубинку советского правосудия, то постарались бы не оставлять явных следов присутствия.

А факт сам по себе - "Отсутствие следов посторонних с одновременным отсутствием в палаточных пищевых ресурсах чая" - как бы очень неоднозначен.

Саша КАН написал(а):

Ну и без всяких сомнений - те и другие, ни при каких обстоятельствах не оставили бы Спирт

Тоже не факт. Если помнить какое действие у чифиря."Он и пьянит, и бодрит."(с)

Отредактировано Почемучка (28-10-2018 18:47)

0

64

А поисковики выгрести не могли чай?
Насколько я помню, все продукты с лабаза отдали поисковикам.

0

65

habar написал(а):

А поисковики выгрести не могли чай?
Насколько я помню, все продукты с лабаза отдали поисковикам.

ЗЛ в радиограммах заявляет о нехватки чая м свечей - все выгребли из ГД и чай и свечи Первоисточники поисковых работ и их анализ
Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

Отредактировано ЯНЕЖ (28-10-2018 21:21)

0

66

habar написал(а):

А поисковики выгрести не могли чай?
Насколько я помню, все продукты с лабаза отдали поисковикам.

С лабаза - сначала оприходовали по описи. Причем полной и указанием граммов. Потом по объяснительной применили. Масленников сам зафиксировал факт уничтожения ГД-шных припасов в поисковом лагере. Что по себе - замечательный факт. Все было в крайнем недостатке даже для организованных поисков. Так почему мы непростительно приписывает жирование самой группе Дятлова? Ну как это - одно какао, по 90 рубликов пачка (а ведь я приложила тогдашние ценники - билет до Москвы был чуть больше 100 рублей на поезде в плацкарте) - на путь на Отортен... Жмотничали они, группа Дятлова, по продуктам. Есть аналоги продуктовых раскладок по тур.отчетам тех лет. У ГД - очень скромное питание по имеющимся сведениям таким типа отрывочным: лабаз и протокол. И среди этого бала скупердяйства - шикарство какао. Не верю. И не верю в то, что Темпалов пропустил мимо глаз чайные пачки.
Сахару - полмешка!!! только в палатке. А где чай?

Отредактировано Почемучка (29-10-2018 00:53)

0

67

Саша КАН написал(а):

Ни зэки, ни манси - литр спирта ни на какой чифирь - никогда и нигде не променяют.
Это аксиома и доказательству не подлежит. Ссылок можно не приводить
...

А вот приведите ссылки! Что зэки плюют на конспирацию и уныкивают немедля спирт везде, где только его по случаю ни обнаружат.
Мансей - не надоть пришивать. Я за них - не слова не писала. Но вы по всегдашней склочности - приписываете мне не мое и меня ж этим утыкаете носом. Фи, Саша. Опять театр имени комедии имени Кана. Не канает, мил человек...

Саша КАН написал(а):

Чтобы явиться вновь через год-другой..
С тем же энтузиазмом и аналогичным тупиком

О, сколько скорби в ваших словесах. Не мучьтесь мыслЁй. Я побалакать с Олей - вот не против. Потому что то что рассуждаю - в её версию. Отнюдь не в вашу.
Ума у вас достало это сообразить - вот вы и скорбите. Ну так и у прочих не считая Янежа извилин не одна. Глядишь чего-нить в узелочки и свяжем...

Отредактировано Почемучка (29-10-2018 00:58)

0

68

Почемучка написал(а):

Жмотничали они, группа Дятлова, по продуктам. Есть аналоги продуктовых раскладок по тур.отчетам тех лет. У ГД - очень скромное питание по имеющимся сведениям таким типа отрывочным: лабаз и протокол. И среди этого бала скупердяйства - шикарство какао. Не верю.

- Какао было найдено в лабазе (200 гр)
- В палатке (без указания развесовки)
- Во фляге.

Шиковали! )))

0

69

habar написал(а):

Насколько я помню, в те времена у охотников, зеков, геологов (не знаю как у туристов) был в почете плиточный чай.
Может быть из за дешевизны и компактности?
Хотя, в записях при сборах упоминается индийский чай, он был в пачках. (не помню, что бы индийский чай был в плитках)
Скорее всего, в пачках чай не носили, (большая возможность что пачка разорвется и чай рассыплется), пересыпали в мешочек (я бы поступил именно так).
Но, в УД, на обороте страницы 208 упоминается (сборы)
"Чай индийский" и строкой ниже "плиточный"., то есть это два разных чая.
Вот, скорее всего, индийский чай был оставлен в лабазе, а на восхождение они взяли плиточный. (опять же, все это недоказуемо)
http://sh.uploads.ru/t/UYrhs.png

Поисковики подрезали флягу со спиртом, спирт выпили, флягу вернули. В случае с чаем возвращать и описывать было нечего. Его просто выпили.

Во-о-от. Поисковики честно признавались про флягу и прочее, что принесли в лагерь после неожиданного обнаружения брошенной палатки ГД. Под протокол кстати.
Чая они не брали - в чем и не сознавались. Индийский чай пусть типа в лабазе. Его желтая пачка со слоником пусть фигурирует там.
Плиточный чай тех лет выглядел так

http://back-in-ussr.com/2018/04/sovetsk … -godu.html

http://image3.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2018/04/24/fcd0adfb66.jpg
http://image3.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2018/04/24/285c7e012d.jpg

Незаметить такие фасовки тоже как бы - высший пилотаж непрофессионализма. 250 грамм - это ж заметная соринка в палатке. Сухари рассыпанные значится Темпалов заприметил, шкурки от корейки тоже, а такие немаленькие пачки, да пусть хоть и одну - проглядел?

https://www.tea-terra.ru/2013/10/09/8669/

https://www.tea-terra.ru/wp-content/uploads/2013/10/2013_10_09_04_003.jpg

А чифирь - да, он из плиточного кудрявее
https://www.tea-terra.ru/2013/10/09/8669/
"...Плиточный чай отличается от кирпичного прежде всего характером материала. Для изготовления плиточных чаёв идёт крошка, высевки, словом, второстепенные продукты чаепромышленности, в то время как производство кирпичного чая базируется на второстепенном сырье чайного хозяйства. Иными словами, материал для плиточного чая не изготовляют специально, не подвергают особым биохимическим процессам, отличным от процессов производства байхового чая. Это принципиальное отличие плиточного чая от кирпичного. Кроме того, есть и менее существенные отличия – в методе прессования и в размерах формы.
Плиточный чай состоит из однородной массы, а в кирпичном чае различаются внешняя облицовка и внутренняя часть кирпича. Плиточный чай прессуют небольшими прямоугольными плитками массой 100, 150 и 250 г. Внешняя поверхность этих плиток гладкая, сами плитки твёрдые, прочные, не поддающиеся разламыванию руками (у хороших по качеству чаёв).
Плиточный чай по сравнению с другими сортами чая довольно молод. В Китае он был известен давно, но там его прессовали неплотно. Только в 80-х годах XIX века в России чаеторговцем Пономарёвым была предпринята одна из первых попыток прессовать из рассыпного китайского чая – «хуасяна» – плотные плитки массой 100-150 г. Этот чай завоевал популярность среди военных, туристов, охотников как компактный, удобный в полевых условиях продукт, обладавший всеми свойствами чёрного чая. В дальнейшем русские чаеторговые фирмы стали специализироваться на изготовлении плиточного чая, причём в его состав всё более вводили высевки и крошку. Таким образом, нашу страну можно считать пионером изготовления современного плиточного чая, который не случайно в Западной Европе известен под названием русского, а в европейской части нашей страны – под названием сибирского. Плиточный чай употребляют в основном в Башкирии, Татарии, Северо-Западном Казахстане, Приаралье, Сибири и особенно на Крайнем Севере. По вкусу и аромату плиточный чай напоминает сорта тех байховых чаёв, из которых он сделан, но бывает более крепок и экстрактивен. Это объясняется тем, что при прессовании плиточных чаёв, которое происходит в сухом виде под высоким давлением, часть пектинов и смолистых веществ выдавливается из крошки и потому быстрее переходит в настой. Клеящие способности смол и пектинов чая позволяют вести прессовку без каких бы то ни было посторонних клеящих добавок...."

Отредактировано Почемучка (29-10-2018 11:07)

0

70

habar написал(а):

- Какао было найдено в лабазе (200 гр)
- В палатке (без указания развесовки)
- Во фляге.

Шиковали! )))

Аномально шиковали. Если помнить - что не поийдено и трети маршрута. Что припасы стают к концу похода, а какао - как калорийный продукт и компактный продукт правильнее глушить на исходе похода. Все тургруппы кстати так и делали. Потребляли какао после критических ситуаций - ну там тяжелых переходов, аварийных стоянок или в конце на праздничной крайней стоянке.
Кофейные напитки и то чаще принимали. Потому что дешевле. Потому что напитки. Нормальный кофе был тогда - большая редкость. А кофейные обмывки с цикорием - это практически тот же чай по своему действию, тока иначе назван...

Отредактировано Почемучка (29-10-2018 11:12)

0

71

Почемучка написал(а):

Потребляли какао после критических ситуаций - ну там тяжелых переходов, аварийных стоянок или в конце на праздничной крайней стоянке.

Первый критический день полусхоженной группы - тяжелейший подъем на южный склон с полной выкладкой (без снега тяжело то ),  Восточного  отрога 1079 31 января.
https://yadi.sk/i/Al2bMSUwiacQd - а у меня за плечами только 35 кг.
https://yadi.sk/i/23aOt8JYiacQf
https://yadi.sk/i/tPswoxjjiacQm  -ошибка -не Отортеном,простительна.
https://yadi.sk/i/uESaepaciacQq
https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw
https://yadi.sk/i/uESaepaciacQq сильный ветер

Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 11:32)

0

72

Почемучка написал(а):

Потребляли какао после критических ситуаций - ну там тяжелых переходов, аварийных стоянок или в конце на праздничной крайней стоянке.

Либо перед критической.. Нужно кое кого взбодрить, например.

0

73

habar написал(а):

Либо перед критической.. Нужно кое кого взбодрить, например.

Ну и кого надоть было взбадривать? Если на предыдущей стоянке канителились и вышли поздновато: типа лабаз организовывали и завтракали штатно.
И прошли тока 2 км (если считать по прямой) - курам на смех. Прямо на той предыдущей стоянке знали, что без какао -ну никак? какао иначе протухнет?

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/3ba2d92c32dbb66abe3b0915cc99db473331a56904203ee6bf327d1db4581bd4/5bd6e4e9/GskLmp6exFH2X3d1aLqDQpNsZbON5i11Hy2Ve_doyXVfVnU-8fp1boQ6OVTVNWeX7zscpNCNgg80zDLPkoTQig%3D%3D?uid=0&filename=207-01.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657

16 рубликов в сутки на одного участника - это очень прижимисто. А тут ну какао реками...

Отредактировано Почемучка (29-10-2018 11:50)

0

74

Ну это в "моей" версии (а-ля Ракитин) объясняется, почему прошли мало, почему палатку на склоне поставили, почему ночевали без печки, зачем какао нужно было для взбадривания дежурных (которые там нахрен были не нужны). Долго рассказывать.

0

75

habar написал(а):

Ну это в "моей" версии (а-ля Ракитин) объясняется, почему прошли мало, почему палатку на склоне поставили, почему ночевали без печки, зачем какао нужно было для взбадривания дежурных (которые там нахрен были не нужны). Долго рассказывать.

Не, мил человек...Почему прошли так мало - с десяток вариантов объяснения. Самый вероятный - травма. Вы в курсе, что на базу Ильича просека лежит прямо по северной части 905 высотки?
http://sg.uploads.ru/t/d8ZaU.jpg
http://s3.uploads.ru/t/CfH8M.jpg

И путь вниз по скону мог быть попыткой выйти туда в связи с тяжелой травмой кого-то из участников ГД. Коля Тибо - самое то...

Куды девался чай? А-ля-Ракитин никак не поясняет отсутствие чая. Впрочем и не только это. Выпадайте из очарования Ракитинских сказок.
Там чем больше знаешь - тем менее верится. Особенно теперь, когда КП так много пояснила и про Золотарева, и про Кривонищенко.

Отредактировано Почемучка (29-10-2018 12:15)

0

76

Почемучка, а как быть с нетронутыми, под палаткой, лыжами?
Если бы я была беглым зеком, то очень бы переживала, как мне допёхать до ближайшего населённого пункта, или, хотя бы, до первой попавшейся узкоколейки, что тоже было бы неплохо.
Учитывая, что к февралю месяцу, снега в лесах по колено. И даже, если пробираться мансийскими тропками, на своих двоих зимой далеко не убежишь, поймают, даже не напрягаясь.
Карта местности для беглого - подарок судьбы, но этого мало, необходимо снаряжение для быстрого передвижения в сторону населённых пунктов, где среди людей есть шанс выжить и затеряться, если сильно повезёт.
Вроде, как в тех краях, зима для побегов была не самым лучшим временем года. Зимой побеги были единичными случаями, можно было легко сгинуть, без лыж, еды и тёплой одежды.
Лыжи ГД, вроде бы, все остались в наличии, при брошенной палатке, или нет?

По Коле Хану, нашла в блокнотах Григорьева любопытный отрывок, один к одному, к этому:
http://www.uralstalker.com/pdf/us/2018/ … x.html#p=3

Однажды, (Петр Бартоломей рассказывает) они были в туристическом походе.

Переходя через перевал,

стр.49.

один упал. Он ударился о камень головой в шапке и получил сотрясение мозгов. Ему нужен покой два дня. Разбили палатку здесь. Он лежал с закрытыми глазами, не стонал.

Он лежал, и через каждые две минуты задавал одни и те же три вопроса:

- Как меня звать?

- Где я нахожусь?

- О что я ударился?

С фонариком ночью ходили за дровами.

После выздоровления, он пошел потихоньку. Как он устанет, так все на привал.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml

0

77

Почемучка написал(а):

И путь вниз по скону мог быть попыткой выйти туда в связи с тяжелой травмой кого-то из участников ГД

Почемучка, это не могло быть попыткой куда-то выйти. Без лыж, без одежды можно было даже не думать куда-то "выйти".
P.S Ольга, спасибо за блокнот Григорьева. Читаю. Интересно.

Отредактировано habar (29-10-2018 15:28)

0

78

Что говорит документ высшей степени достоверности, составленный в присутствии журналиста Григорьева ?
Опись одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя  .03.59 г., 14.00.

Свернутый текст

Рюкзаки 9.
Свитеры 3.
Фляги 1.
Гетры шерстяные 7.
Носки шерстяные 17.
Майки 2.
Трусы 2.
Носки х/б (пары) 13.
Портянки суконные (пары) 1.
Маски 6.
Ковбойки 1.
Рукавицы суконные (пары), меховые и кожаные 7.
Брюки тренирововчные 1.
Печка с трубами 1.
Лыжные ботинки (пары) 8.
Валенки (пары) 3,5.
Конькобежная шапочка 3.
Чехлы на ботинки (пары) 6,5 (тонкие).
Топоры большие 2.
Топоры маленькие 1.
Шапочка меховая 1.
Пилы поперечные 1.
Одеяла шерстяные 9.
Штурмовки (куртки) 9.
Компасы 3.
Часы карманные 1.
Финский нож 1.
Рукавицы кожаные (пар) 1.
Штормовые брюки 4.
Ватные куртки (телогрейки) 6.
Меховые жилетки 2.
Меховая куртка 1.
Фляга 1.
Котелки 2.
Теплые чехлы на ботинки (пары) 3 (из них 2 пары меховых).
Аптечка (комплект) 1.
Рукавицы разные (пар) 5.
Рукавицы меховые 1.
Туфли домашние (тапочки матерчатые, пары) 2.
Гетры (пары) 8.
Брюки х/б 1.
Шапки меховые 1.
Шарфы шерстяные 4.
Береты фетровые 2.
Опись составили: Плетнев (зам. Директора УПИ), А.М.Вишневский (зав каф. Физического воспитания), Григорьев Г.К., собкор "Уральский рабочий"), 3 марта, Ивдель, аэропорт.

Сссылка на блокнот Григорьева некорректна и заслуживает внимание только в случае отсутвия данного протокола по данному моменту  Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...
Блокнот Григорьева обязательно надо учитывать в моментах,непроходящих в УД , а также понимания ситуации и обстановки в период поисков и нахождения его там...

Теперь добавим пункты , умышленно упущенные в протоколе :
http://sh.uploads.ru/t/95YCD.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (30-10-2018 09:15)

0

79

Ольга написал(а):

Учитывая, что к февралю месяцу, снега в лесах по колено

Минимум ..по " это самое", Вам - по пояс.

Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2018 15:33)

0

80

habar написал(а):

P.S Ольга, спасибо за блокнот Григорьева. Читаю. Интересно.

Его блокноты - супер. Очень много интересной инфы, полезной для наших ДТ - исследований.

0

81

habar написал(а):

P.S Ольга, спасибо за блокнот Григорьева. Читаю. Интересно.

Журналист Григорьев
https://yadi.sk/a/zmrIRuX23Vab7x

0

82

habar написал(а):

Почемучка, это не могло быть попыткой куда-то выйти. Без лыж, без одежды можно было даже не думать куда-то "выйти".

Они ваще типа без обуви вона куда допёхали. На фотках поисков - не всегда углядишь лыжи на ногах поисковиков.
Шура Алексеенков тоже не на всех отчетах обязательно в лыжах. Что там было со снегом в 1959 - это бабушка надвое сказала.
Была у меня развлекуха посчитать снег зимы 1959 года. Я насчитала "леммингу по колено"...

0

83

Ольга написал(а):

Почемучка, а как быть с нетронутыми, под палаткой, лыжами?

Оля, есть вот что от Анатолия Емельяшина.

https://www.proza.ru/2014/05/26/1323

"...Серпантином скользим и вниз, но каждый по целине: по готовой лыжне разнесет, и врежешься в камни. При подходе к голой возвышенности замечаем, что облачность опустилась и закрыла даже этот пупок. И ещё одна неожиданность: по нашей лыжне прошёл пешеход в сторону избы. Подошвы кирзовых сапог оставили четкие отпечатки на укатанной лыжне. Явно не турист и не охотник – те не ходят без лыж в тайге. Кто же это осмелился забраться в тайгу на десятки километров от ближайшего жилья?

     У избы встречает мужичёк неопределённого возраста. Тихий, вежливый, не задающий вопросов, а значит и не ждущий вопросов к себе. Пришёл из Вёлса откапывать и ремонтировать трактор, сломавшийся ещё осенью. Зимой в избе должна была жить бригада лесорубов, но что-то не срослось. Так вот оказывается, зачем здесь почти десяток «солдатских» кроватей! ..."

Фиг его знает - так ли были нужны лыжи. Ведь наметенный на местах событий снег поисковики увидели тоько в конце февраля. Т.Е. все очень неоднозначно. Особенно если помнить фото Юр под кедром авторства Сердитых. Найденные под кедром практически не заметены снегом, на поверхности. Посмотри в чем там обуты поисковики - прямо все в лыжах?

Почитай - тоже познавательно

https://www.proza.ru/2013/12/24/298 
https://www.proza.ru/2014/10/15/273

Отредактировано Почемучка (29-10-2018 19:06)

0

84

Почемучка написал(а):

В имуществе ГД должен быть безмен.

Не должен Для чего...? Объемы продуктов просчитаваются по ложке,кружке, по наитию ,если есть практика .как у меня....

0

85

Ольга написал(а):

Ну, и лыжы. Как ни крути, зимой, в тайге, без них тяжко убегать, если скорость - это шанс уйти от облавы.

Оля, зачем утекающим зэкам туристские узкие лыжи? Корячиться на них и оставлять следы? Странные по своему появлению в столь глухих для туристов местах?
Там нормальные мансийские валяются без счета. Пашин Иван Фотеевич вона в мансийских лыжах. И Чеглаков с ним рядом - тоже.
Как пример - поход Якименко 1963 года.
http://sh.uploads.ru/t/cP2y9.jpg
http://s3.uploads.ru/t/P4y0j.jpg
http://s3.uploads.ru/t/2My5c.jpg
http://s7.uploads.ru/t/mOKld.jpg

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/3bda1546b4c25e11940afbd0720296c8c4471f0feb4444b340d0f1377edc2a34/5bdca022/GaOVxTHFnOrwkmjCPGbgN_Xo-a-slsRpCswAqJGXwmiYFxbzfLbqavERXpwNwrEfq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=018.png&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fpng&tknv=v2&size=1349x657

Манси на могилки своих соплеменников укладывали и нарты, и лыжи и ваще все личные вещи покойного. Знай где взять и будешь без проблем экипирован.

Ольга написал(а):

1) Не была составлена полная опись продуктов, найденных в палатке. В УД, в показаниях свидетелей, отображено лишь их формальное перечисление,
с пятое на десятое. Такое впечатление, что, кто что вспомнил, то и перечислил. Может, чай в палатке, был не в яркой пачечке, а плиточкой...

Темпалов - вот тот типа свидетель, что дает описание. Он не просто свидетель - он прокурор, расследовавший дело. Группа Дятлова брала в свой продуктовый набор индийский чай и чай плиточный.
И тот и другой - заметные по габаритам и раскраске. Темпалов перечислил кисель, а чай - пропустил мимо глаз? Пачка плиточного чай как и кисель - 250 грамм. Сложно не заметить
https://dubikvit.livejournal.com/56011.html

https://ic.pics.livejournal.com/dubikvit/65747770/1413698/1413698_600.jpg

Ольга написал(а):

Взял кто - то чужой. Если это беглецы из рядов осуждённых, то очень настораживает аномальная скромность запросов. Понадобился один чай, хотя важнее чая - деньги, карты, одежда, еда.

Сколько было денег у группы? Это очень спорный факт. У Рустема вона сколько по карманам.
С картами ваще тайна. Их следствие даже не подшивало в дело. Сколько и какие были изначально - полная неизвестность. До нас не дошли даже кроки - самодельные по ходу движения группы картографические зарисовки. С одежкой тоже вопросики. Родственники забирали то, что им возвратить пытались. Неопознаннные вещи оказались при этом возврате. А ведь никто из родных не поводил полную инвентарку - в чем и с чем ушел участник в поход. Никто. Понятно дело - им было не до этого, а может и не знали возможности гардероба своих детей. Оля, верхняя одежда с Юр - вся в палатке? Прям вот вся-вся?

Отредактировано Почемучка (02-11-2018 20:25)

0

86

Почемучка написал(а):

Оля, зачем утекающим зэкам туристские узкие лыжи? Корячиться на них и оставлять следы? Странные по своему появлению в столь глухих для туристов местах?
Там нормальные мансийские валяются без счета. Пашин Иван Фотеевич вона в мансийских лыжах. И Чеглаков с ним рядом - тоже.
Как пример - поход Якименко 1963 года.

Пашин на охотничьих в пимах (первый слева), манси - один из 4-х прибывших на нартах с Суеват-пауля вместе с радистом http://uploads.ru/7LrxI.jpg - выезжают с ЗЛ (есть радиограмма) получать деньги за поиски
http://uploads.ru/GFj8o.jpg  маячит у Кедра
http://uploads.ru/HQx2Z.jpg
Чеглаков  в малице,непонятно на ногах - няры,лыжи похоже охотничьи..

Отредактировано ЯНЕЖ (02-11-2018 20:35)

0

87

Почемучка написал(а):

Манси на могилки своих соплеменников укладывали и нарты, и лыжи и ваще все личные вещи покойного. Знай где взять и будешь без проблем экипирован.

Мозги не пудрите

Манси 3 (связь с Трагедией)
Манси 2 - тут есть про их могилы
Манси 

Тут это у Вас не покатит- форумные рамки не те
Отработка манси от ЯНЕЖ
https://yadi.sk/a/ellVOjtI3Vab4D  манси на поисках-59
https://yadi.sk/a/QQPkLJvA3Vab2q -Тасмановы
https://yadi.sk/a/tuqb7ErT3Vaauy - Куриковы
https://yadi.sk/a/KcN_-WW53VaauX -Бахтияровы
https://yadi.sk/a/C4U_ihjB3Vaatx - Анямовы
https://yadi.sk/a/rpUXZmR13Vaate - Самбиндаловы (пасли оленей на ХЧ до -59-го)
https://yadi.sk/a/f4OI7OjJ3VaasZ

Отредактировано ЯНЕЖ (02-11-2018 22:18)

0

88

ЯНЕЖ написал(а):

Не должен Для чего...? Объемы продуктов просчитаваются по ложке,кружке, по наитию ,если есть практика .как у меня....

Опять ведь на Хибину ныряю вам за инфой. Потому что очень удобное, самой удобное пользование матчастью - там. А вы все грязью льёте на Хибину...

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … py-datlova
"...23 января 1959 года.

Так, снова в поход! Сейчас сидим в 531 комнате, вернее, конечно, не сидим, а все лихорадочно суют в рюкзаки всякие овсянки, банки, тушенки. Завхоз стоит и смотрит, чтобы всё у всех вошло.
- Где мои пимы? Ю.К. В трамвае в мандолину играть будем?
- Конечно! Соль забыли! – 3 кг.
Игорь! Где ты? – Где Дорошенко, почему не забирает 20 пачек? Дайте 15 коп. позвонить! Безмен, безмен где? Не влазит, у черт! Ножик у кого?

Влезет это, влезет и это тоже.
- Юра, довези это до вокзала.
Пришел Славка Хамзов.
Привет, привет! Дайте 15 коп.!
Люда считает деньги, крупные деньги. В комнате художественный беспорядок.
А вот мы и в поезде. Перепето много, много песен, выучены новые, и все расходятся по местам уже в 3-м часу ночи. Интересно, что ждет нас в этом походе? Что будет нового? Да, мальчишки сегодня торжественно дали клятву не курить весь поход. Интересно, сколько же у них силы воли, смогут ли они без папирос обойтись? Все укладываются спать, а за окнами встает Уральская тайга.

З.Колмагорова...."

Отредактировано Почемучка (02-11-2018 20:31)

0

89

Почемучка написал(а):

Сегодня 20:31

Шла элементарная развеска по рюкам. Мы тоже брали в "ДопЭкспа-13" 50 кг электоронный кантер, но оставили его в 1.5 км от брода через Ауспию, как и турики ГД оставили его в комнате на 5-м этаже. Связать запись Безмен, безмен где? Не влазит, у черт! , что его взяли. Можно и так  Не влазит, у черт! Ножик у кого?  Разрозненные реплики общего ажиотажа не имеет конкретики ,только общий сценарий -  общий сбор в поход.

Сами поймите кто б  стал так  обращать внимание, что каккой-то кантер не входит в рюк ?
У Игоря был опыт обЪ..ть группу,будучи " зеленым" , вспомним Моню...Этот урок он усвоил  https://yadi.sk/a/9gMMtApj3TYWtz/5ab015 … f59d6ad09f  -Игорь взвешивает топоры (второй лежит рядом) в поход-58 (руководитель Аксельрод)

Отредактировано ЯНЕЖ (02-11-2018 20:52)

0

90

ЯНЕЖ написал(а):

Мозги не пудрите

Да ну? Открытия ваши шибко позже моих проводилися...

Источник вдохновения - одноклассники с Андросовыми... Знаем, проходили и шибко раньше вас.
Янеж, вам нечем меня удивить совершенно в части знаний о манси. Совершенно. Пойдите скрадите у меня на РП инфу и про Шешкиных. Братьев. Там ваще удивительные истории.

ЯНЕЖ написал(а):

Тут это у Вас не покатит- форумные рамки не те

Вы сами сначала в эти рамки влезьте, а потом других стращайте..."Страшило вы соломенное"(с) Волшебник изумрудного города

Отредактировано Почемучка (02-11-2018 21:15)

0