Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Янеж, Южноуральск, Челябинская обл.

Сообщений 301 страница 330 из 373

301

Саша КАН написал(а):

Янеж, тут верно всё проставлено?

Нет
- напарвление на МП
- направление на устье 1Р (надо к "елке в устье")
- резанные шмотки даже объемного не проходят
- метраж на места шмоток (полштанины кадр есть, полсвитра только от меня  и ВМА) .Т.к. вещи обнаружены одномоментно с оттаиванием веточек, то означает, что все проиходило в одно время.Ниспадение веточек вглубь к Настилу говорит о том, что снега было мало. Есть кадр с Моховым на  "фикусе" и рядом Ортюков. Полковник стоит практически по месту и можно судить по высоте снега,даже с усадкой, как на каом расстоянии рубленные стволики от грунта - снега было мало В подтверждении рытье на МК и вид камней на дальнем плане .

0

302

Янеж, не пудри мне мозги веточками и фикусами!

Просто, по своему разумению:

Проставь на панораме пять мелких ярких точек:
- основание кедра
- два Текстиля
- настил
- МЧ

И поставь свою подпись с датой в углу кадра.
Пока без всяких стрелок и надписей

Отредактировано Саша КАН (15-11-2023 00:03)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

303

Олег Таймень написал(а):

Информация, что манси пригоняли оленей на пастбища именно в мае точная ...встречал не однократно во многих текстах

Ты ж знаешь , что голословщина не катит...Олег, раз информация появилась,ее надо фиксировать. Она не имеет отношения к Трагедии, но для тебя была бы полезной.

Отредактировано ЯНЕЖ П. (16-11-2023 17:57)

0

304

Олег Таймень написал(а):

Янеж не может узнать Халатчахль с северного ракурса.. офигеть.. Но зато Дятловед !

НЕ получается как то,если подойти конспирологически,то подогнать можно, но мне надо только в цель, поэтому я исследователь на основании документов наивысшей степени достоверности, поэтому я  не интересен,т.к. без вариантов.
Олег, кадр о котором говоришь с северного ракурса  и покажи не на словах.Но запомни, что даже все мелкие точки,снежники,..и прочее даже спустя..полностью накладываются (пусть с ракурсным сбоем) Дерзай Дятловед.
Можешь,также все остальные снимки  визуализировать.
Тогда я поверю.
Но у тебя может не получится...я пойму.

Отредактировано ЯНЕЖ П. (16-11-2023 18:16)

0

305

Елена Д. написал(а):

Вообще-то тема подсвечника длинная, в ней приводятся факты, аналоги и вообще весь изученный пласт материалов...

...но никто не знает,как нашелся этот быстрособранный девайс ГД перед выходом на ....СашаКАН (твое полное погоняло),ты сохранинил ту монетку,или только место ,где на Базе КУКа в ручье свою колбаску ... захомячил? Твою радость я не могу показать, не верил, что съешь ее спустя  менее полутора месяцев,т.к. улетел  на желтом вертолете (извини меня, я к сожалению помню  и плохое...
Саня, я помню все с трхлетнего возраста и наш весь поход  по часам...поэтому меня ненавидят..., То , что я лох в современном, мне по...р.
Мне удивительно, что не помнят, что было 20..30..45...лет назад, а потом  вые...тся

Тема поста ...выбрось...ответь на вопрос - сохранил ли ты ту моентку, которую обещал.И какого она номинала ? И почему ты ее собирался сохранить,только не звони Металлурку.

Отредактировано ЯНЕЖ П. (16-11-2023 18:29)

0

306

Олег Таймень написал(а):

Нужно быть идиотом...

Свернутый текст

Вот еще "идиоты" , которые шли параллельно  Отчет о зимнем походе Iii категории трудности по Северному Уралу
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/otch … inwg.shtml
сборной группы в феврале 1959 г. (Карелин В.Г.)

http://samlib.ru/img/a/aleksej_parunin/ … wg/007.jpg
16 февраля
Долго мы сидим у костра, а затем в шатре. Тихо и мирно горит огарок свечи, укрепленный в жестяном подсвечнике.

http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=107#p2640

Их "идиатиз" так же зашкаливает, как и ГД ,еще и радуются открытому огарку свечи  в палатке, не так ли ? . Можно посмеяться над ними, что таскали тяжелые валенки и телогрейки. Подсвечник Группы Карелина еще пожароопасней, чем ГД - не подвесной,  стоящей на крышечки того же диаметра.

https://imgur.com/azhmsUp  Подсвечник ГД или Нечто с неба?
И еще про "идиотизм! ГД - конечно же  подвесная печка с трубой на полПалатки в теснейшем пространстве.
Олег беспокоится за пожароопасный импровизированные подсвечник из проволоки и крышки от кофе/какао, который подвешивался, возможно  за ту же трубу,той же аллюминиевой (которую мы нашли) проволокой,где-нибудь в углу писателям БЛ.
  Про печь, что скажешь ?

Отредактировано ЯНЕЖ П. (17-11-2023 07:14)

0

307

Саша КАН написал(а):

Невразумительный базар Янежа...

...читайте на форуме ЯНЕЖа http://pereval1959.icebb.ru , как и все, что япропустил там с момента потери площадки.

0

308

Тема несанкционированно перенесена Админом, без согласия автора от сюда Подсвечник ГД или Нечто с неба?

ЯНЕЖ П. написал(а):

Их "идиатиз" так же зашкаливает, как и ГД ,еще и радуются открытому огарку свечи  в палатке, не так ли ? . Можно посмеяться над ними, что таскали тяжелые валенки и телогрейки. Подсвечник Группы Карелина еще пожароопасней, чем ГД - не подвесной,  стоящей на крышечки того же диаметра.

https://imgur.com/azhmsUp  Подсвечник ГД или Нечто с неба?
И еще про "идиотизм! ГД - конечно же  подвесная печка с трубой на полПалатки в теснейшем пространстве.
Олег беспокоится за пожароопасный импровизированные подсвечник из проволоки и крышки от кофе/какао, который подвешивался, возможно  за ту же трубу,той же аллюминиевой (которую мы нашли) проволокой,где-нибудь в углу писателям БЛ.
  Про печь, что скажешь ?

Отредактировано ЯНЕЖ П. (Сегодня 07:14)

0

309

ЯНЕЖ П. написал(а):

Тема несанкционированно перенесена Админом, без согласия автора от сюда Подсвечник ГД или Нечто с неба?

К то му же КАН закрыл мне  доступ в нее - одному из авторов найденной находки.
Олег, там конкретный был вопрос тебе....

Отредактировано ЯНЕЖ П. (17-11-2023 19:05)

0

310

Олег,тебя КАН старается как то выгородить, даже пост в теме мой удалил, ты его естественно проигнорировал..
Но повторюсь тут у тебя, только не удаляй и честно по-простому ответь Янеж, Южноуральск, Челябинская обл.
Конечно он поступает со мной, как с шелудивой собакой Янеж, Южноуральск, Челябинская обл.  . Но вопрос был в теме и по теме на твое откровенное Нужно быть идиотом.. касаемо конкретно темы, а именно вещи найденной на МП мной , как соучастником...

Отредактировано ЯНЕЖ П. (17-11-2023 19:23)

0

311

ЯНЕЖ П. написал(а):

Олег,тебя КАН старается как то выгородить, даже пост в теме мой удалил, ты его естественно проигнорировал..
Но повторюсь тут у тебя, только не удаляй и честно по-простому ответь Янеж, Южноуральск, Челябинская обл.

я не перехожу по подозрительным вирусным ссылкам

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

312

Олег Таймень написал(а):

я не перехожу по подозрительным вирусным ссылкам

КАН, сделай эту
Подсвечник ГД или Нечто с неба?
ссылку не вирусной
Олег Таймень и Ольга Антоновна
Ты Олега совсем запугал,боится Янеж, Южноуральск, Челябинская обл. самого открытого на форуме.

Думаю, ему стыдно за свой пост, и он неаргументированно и витиевато попытается уйти от моего вопроса, который был задан очень конкретно :
1. Олег считает, что данный предмет, найденный мной и Металлургом ГД не принадлежит,т.к. это априори не подсвечник
2. Одег считает, что  пользоваться в палатки таким "девайсом ", который  подвешивается и никому не мешает , в зимнем походе   на С.Урале в конце 50-х может только "идиот". Подсвечник ГД может отработать свечу целиком,обогревая Палатку, только поджимай  две проволочки.
3. Вопрос про подсвечник группы Корелина, который в разы прост и не подвешивается - они не идиоты? Если нет, то почему ? Этот подсвечник работать может только на плоскости и маленьким огарком, который сохраняет стабильность 0 и такому теплу и свету карелинцы, согласно дневнику, были непомерно рады

Отредактировано ЯНЕЖ П. (17-11-2023 19:58)

0

313

ЯНЕЖ П. написал(а):

Конечно он поступает со мной, как с шелудивой собакой

Евгений, это вы про меня? Я не считаю вас шелудивой собакой.

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

314

ЯНЕЖ П. написал(а):

Думаю, ему стыдно за свой пост, и он неаргументированно и витиевато попытается уйти от моего вопроса, который был задан очень конкретно :
1. Олег считает, что данный предмет, найденный мной и Металлургом ГД не принадлежит,т.к. это априори не подсвечник
2. Одег считает, что  пользоваться в палатки таким "девайсом ", который  подвешивается и никому не мешает , в зимнем походе   на С.Урале в конце 50-х может только "идиот". Подсвечник ГД может отработать свечу целиком,обогревая Палатку, только поджимай  две проволочки.
3. Вопрос про подсвечник группы Корелина, который в разы прост и не подвешивается - они не идиоты? Если нет, то почему ? Этот подсвечник работать может только на плоскости и маленьким огарком, который сохраняет стабильность 0 и такому теплу и свету карелинцы, согласно дневнику, были непомерно рады

1. Этот предмет не металлурга, а Кана.
2. Не существует подобных устройств.
3. Первоисточник в студию. Скрин схемы и описания, пожалуйста..

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

315

Олег Таймень написал(а):

Евгений, это вы про меня? Я не считаю вас шелудивой собакой.

Когда ж ты станешь реально мыслящим исследователем по мелочам, а не полевым бродягой с металлодетектором, что тебе везет с Божьей помощью и на нашем Благом деле.
Разбор снизу...
Да не бойся  меня...и начни вновь уважать - на ты.

ЯНЕЖ П. написал(а):

Олег,тебя КАН старается как то выгородить, даже пост в теме мой удалил, ты его естественно проигнорировал..
Но повторюсь тут у тебя, только не удаляй и честно по-простому ответь Янеж, Южноуральск, Челябинская обл.
Конечно он поступает со мной, как с шелудивой собакой Янеж, Южноуральск, Челябинская обл.  . Но вопрос был в теме и по теме на твое откровенное Нужно быть идиотом.. касаемо конкретно темы, а именно вещи найденной на МП мной , как соучастником...

0

316

Олег Таймень написал(а):

1. Этот предмет (подсвечник) не металлурга, а Кана.
2. Не существует подобных устройств.

Голословно, обоснуй

Отредактировано ЯНЕЖ П. (17-11-2023 20:43)

0

317

Жду информацию в этой теме: Олег Таймень и Ольга Антоновна

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

318

Олег Таймень написал(а):

Жду..

Конечно выполню, как выйду в цех.
Олег, что бы я собрал несколько таких подсвечников мне нужны старые крышечки от кофе и какао (сделай клич своим подписчикам). Планирую сделать копии с десяток штук и выслать тебе с гравировкой лазером ( я не токарь) . Желайтельно найти и свечи такого го же диаметра (это я найду) - раздашь...
Собирал такой экспромтом перед
https://taina.li/forum/index.php?topic=3156.0  тут интересно почитай и поздравь Хельгу с днюхой )
поездкой на Юбилейную "Конфу-14 ". Крышку купил от детского питания
Общался с Наташей Ко, ныне Варсеговой  https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2 … 1163b33cc6 - они торопилис с выездом на еще Украину.
Тут и меня найдешь и всех наших... https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2
Тут наша https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2 … 1163b33cbe экспа с Михаилом Шаравиным. Слева Металлурк , справа я

Отредактировано ЯНЕЖ П. (18-11-2023 19:54)

0

319

ЯНЕЖ П. написал(а):

Конечно выполню, как выйду в цех.
Олег, что бы я собрал несколько таких подсвечников мне нужны старые крышечки от кофе и какао (сделай клич своим подписчикам). Планирую сделать копии с десяток штук и выслать тебе с гравировкой лазером ( я не токарь) . Желайтельно найти и свечи такого го же диаметра (это я найду) - раздашь...
Собирал такой экспромтом перед
https://taina.li/forum/index.php?topic=3156.0  тут интересно почитай и поздравь Хельгу с днюхой )
поездкой на Юбилейную "Конфу-14 ". Крышку купил от детского питания
Общался с Наташей Ко, ныне Варсеговой  https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2 … 1163b33cc6 - они торопилис с выездом на еще Украину.
Тут и меня найдешь и всех наших... https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2
Тут наша https://disk.yandex.ru/a/x5IsYadv3Ve2v2 … 1163b33cbe экспа с Михаилом Шаравиным. Слева Металлурк , справа я

Отредактировано ЯНЕЖ П. (Сегодня 21:54)

Ответь на простой вопрос. Кто именно нашёл проволоку с крышкой от кофе?

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

320

Олег Таймень написал(а):

Ответь на простой вопрос. Кто именно нашёл проволоку с крышкой от кофе?

Наша "ДопЭкспа-13" в составе Козырева Димы, Кошкина Саши и  меня
Не понимаю суть вопроса ? Я участник команды, как и все, выполняем общую работу.Все расходы и "доходы" - поровну.
Александр взялся  за этот титанический труд. Мы выполнили, что планировали,даже с лишком ...Все четко зафиксировали.
Саша КАН держит артефакты в банковской ячейке, недоступной никому. Он предлагал, пока от своего имени, их "пристроить". Я прротив "ЦЕнт Ельцына"

Есть еще вопросы  конкретно по подсвечника ГД? Только не отвечай витиевато, я сие не люблю

Отредактировано ЯНЕЖ П. (18-11-2023 20:20)

0

321

ЯНЕЖ П. написал(а):

Наша "ДопЭкспа-13" в составе Козырева Димы, Кошкина Саши и  меня
Не понимаю суть вопроса ? Я участник команды, как и все, выполняем общую работу.Все расходы и "доходы" - поровну.
Александр взялся  за этот титанический труд. Мы выполнили, что планировали,даже с лишком ...Все четко зафиксировали.
Саша КАН держит артефакты в банковской ячейке, недоступной никому. Он предлагал, пока от своего имени, их "пристроить". Я прротив "ЦЕнт Ельцына"

Есть еще вопросы  конкретно по подсвечника ГД? Только не отвечай витиевато, я сие не люблю

Отредактировано ЯНЕЖ П. (Сегодня 22:20)

Ответь на простой вопрос. Кто именно поймал металлоискателем сигнал? Кто копал лопатой? В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё? Кто снимал на видео и фото процесс выемки кофейной крышки? Где это видео и фото? Дай ссылку.

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

322

Олег Таймень написал(а):

Ответь на простой вопрос. Кто именно поймал металлоискателем сигнал? Кто копал лопатой? В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё? Кто снимал на видео и фото процесс выемки кофейной крышки? Где это видео и фото? Дай ссылку.

Это не происходило как у тебя сечас четко и достоверно,хотя...
У на с был эффект неожиданности я описывал  и описываю тебе сейчас..жди
Должно пройти, по крайней мере 600 секунд, между отправкой сообщений.
Жди потом. КАН ввел какую ту жерню в 600 секунд. Ее нет ни у меня, ни у Ольги с Отрога.
В сектора конкретно МП  Палатки не входило,только окружная территория. "Язык" не входил. Сектор обозначался шпагатом в 40 метров от "Дерева скотч" до площадки МП и левее, напомню без МП, т.е. округа - округа вышла в ноль, вплоть до "тубзика" ЯНЕЖа,

Отредактировано ЯНЕЖ П. (18-11-2023 20:43)

0

323

ЯНЕЖ П. написал(а):

Ответь на простой вопрос. Кто именно поймал металлоискателем сигнал? Кто копал лопатой? В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё? Кто снимал на видео и фото процесс выемки кофейной крышки? Где это видео и фото? Дай ссылку.

Ответь на простой вопрос. Кто именно поймал металлоискателем сигнал? Кто копал лопатой? В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё? Кто снимал на видео и фото процесс выемки кофейной крышки? Где это видео и фото? Дай ссылку.

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

324

ЯНЕЖ П. написал(а):

..жди

..мной  было заявлено КАНу, может быть что то с детектором не так.
Пока Металлурк бродил с ним выше Палатки, я попросил у КАН монетку, что бы ее спрятать.
Ничего другого у меня не  получилось, как спрятать ее на "трявянном языке" и позвать Дмитрия на наш эксперимент
Давлее как обычно срабатывает
Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»
Следующие ошибки необходимо исправить перед отправкой сообщения:

Должно пройти, по крайней мере 600 секунд, между отправкой сообщений. Пожалуйста, попробуйте отправить очередное сообщение немного позже.
Я сейчас частями отправляю, т.к  при полной отправке поста, который готовлю несколько часом..происходит сбой какой то и все теряется. Т.к. не обессутьте... по другому я не у меню

Жди и на поминай, если забуду...работы по дому не впроворот, сейчас  ванную обихаживаю. У меня, как у рабочего  сейчас выходные

Отредактировано ЯНЕЖ П. (18-11-2023 21:01)

0

325

ЯНЕЖ П. написал(а):

..мной  было заявлено КАНу, может быть что то с детектором не так.
Пока Металлурк бродил с ним выше Палатки, я попросил у КАН монетку, что бы ее спрятать.
Ничего другого у меня не  получилось, как спрятать ее на "трявянном языке" и позвать Дмитрия на наш эксперимент
Давлее как обычно срабатывает
Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»
Следующие ошибки необходимо исправить перед отправкой сообщения:

Должно пройти, по крайней мере 600 секунд, между отправкой сообщений. Пожалуйста, попробуйте отправить очередное сообщение немного позже.
Я сейчас частями отправляю, т.к  при полной отправке поста, который готовлю несколько часом..происходит сбой какой то и все теряется. Т.к. не обессутьте... по другому я не у меню

Жди и на поминай, если забуду...работы по дому не впроворот, сейчас  ванную обихаживаю. У меня, как у рабочего  сейчас выходные

Янеж, ты уже час пишешь одно сообщение. Напиши на своём форуме и дай ссылку, где прочитать..

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

326

Олег , я инструментальщик. Это высшая каста слесарей, что бы сейчас  мне " не пел". Из десяти учеников спустя нескольео лет ,только один способен работать слесарем инструментальщиком/лекальщиком/граверем, как и пилотами , как и хирургами после интернатуры.
Судьба меня занесла после 17 лет в производстве  - четверь века зарабатывать себе  самому.
Сейчас посчастливилось вернуться в свою стихию. С марта месяца меня попросили  и вспомнить то, что другие сейчас не могут выполнить. Я бросил все и ЧП и встал  в общий строй на защиту страны ( у нас есть бронь)... https://forenergo.ru/company/gazeta-inforenergo.
https://i.imgur.com/mMofluam.jpg
К сожалению сейчас у меня нет работ выше 5 категории сложности, поэтому отписано, что я 5 катогории.
Олег,  я слесарь-инструментальщик  высшей разрядной сетки. Из меня ьы вышел хороший медвижатник.  как  из хирурга убийцаЮ а от биотлониста снайпер.
От себя еще добавлю...я пришел работать в свой инструментальный цех 17 -летним пацаном. работал не полную смену до совершенолетия. Проработал в цехе  17 лет  и ушел в лихие  на  25 лет..., подняв себя  в истории ДВ-ия... Сейчас меня нашли и попросили помочь, сейчас я помогаю стране, но меньше ДВ-нию. Извини уж ,Олег, график работы у меня  в неделю 5Х8 часов, 2 выходных. Когда успею отвечу, если нет не обесуть... То что ты меня видишь присутсвующем в компе, не факт - он просто включен и меня может не быть у него часами.

    Понимаешь, меня Родина позвала, я откликнулся...

Отредактировано ЯНЕЖ П. (18-11-2023 21:39)

0

327

ЯНЕЖ П. написал(а):

К сожалению сейчас у меня нет работ выше 5 категории сложности, поэтому отписано, что я 5 катогории.
Олег,  я слесарь-инструментальщик  высшей разрядной сетки. Из меня ьы вышел хороший медвижатник.  как  из хирурга убийцаЮ а от биотлониста снайпер.

Ответь на простой вопрос. Кто именно поймал металлоискателем сигнал? Кто копал лопатой? В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё? Кто снимал на видео и фото процесс выемки кофейной крышки? Где это видео и фото? Дай ссылку.

Я тебе уже даже тему создал, чтоб не возникало проблем с 600 секунд. https://pereval1959.icebb.ru/viewtopic. … 591#p10964

Отредактировано Олег Таймень (18-11-2023 21:45)

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

328

Олег Таймень написал(а):

Ответь на простой вопрос. Кто именно поймал металлоискателем сигнал? Кто копал лопатой? В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё? Кто снимал на видео и фото процесс выемки кофейной крышки? Где это видео и фото? Дай ссылку.

Интересен ответ КАНа, что был недалеко, как и Димы Металлурка. Запроси КАНа. Не думаю, что онт ответит тебе высшей степенью достоверности , спрося об этом своих оппонетов.
Я четко помню все и отвечу в ЛС , заложив в

, неразблокированный  для себя самого.

Ответь тут честно для чего тебе знать точно:
Кто именно поймал металлоискателем сигнал?
- Кто копал лопатой?
- В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё?

- В каком положении находилась крышка от кофе в момент выкапывания? На боку? С продетой проволокой или отдельно от неё?
- Где это видео и фото?

Т. е. мне надо  знать для чего я буду отвечать на твои вопросы ?
Эти же вопросы ты можешь задать и КАНу.
Я ж точно на них отвечу после отсыла тебе  мной изготовленных подсвечников ГД, ищи мне аналоговые крышки у своих подписчиков.

Отредактировано ЯНЕЖ П. (18-11-2023 21:51)

0

329

ЯНЕЖ П. написал(а):

Я четко помню все и отвечу в ЛС

Хорошо. Жду в личку.. Бля, что за секреты межгалактического масштаба..

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

330

Олег Таймень написал(а):

Бля, что за секреты межгалактического масштаба..

..бля , что за прось бы  на подробности обнаружения  случайного подсвечника от группы из трех человек, у которых забот был полон рот и каждый занимался  своим делом.
Наша группа принесла  больше конкретного, что еще таково не было от слова ВООБЩЕ ,касаемо  мест происшествия согласно УД : подтвердило МП находками, подтвердило Настил, подтверидо МЧ, как минимум , изучение следов  и подвозка мансят , выполнила панорамки...и еще десяток  конкретных вещей...

Отредактировано ЯНЕЖ П. (18-11-2023 21:57)

0