del
Отредактировано Максим Ю.Д. (01-06-2019 23:53)
Коррекция версии Ракитина. Просто разведчики
Сообщений 1 страница 30 из 47
Поделиться209-01-2019 15:31
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Слишком долго ликвидировали
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться309-01-2019 15:44
Starhunter написал(а):
Слишком долго ликвидировали
А вы знаете сколько? То, что на фото нет следов огнестрела, еще ни о чем не говорит.
Отредактировано Максим Ю.Д. (09-01-2019 15:46)
Поделиться409-01-2019 16:13
Максим Ю.Д. написал(а):
4 февраля летчик Патрушев, обнаруживает палатку с самолета и тела возле нее
А чегой-то его туда занесло?
Поделиться509-01-2019 16:29
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим Ю.Д., т.е. по-вашему, это инострики (иностранные разведчики, в просторечии шпионы) устроили этот весь "маскарад"?
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться609-01-2019 16:41
Starhunter написал(а):
Максим Ю.Д., т.е. по-вашему, это инострики (иностранные разведчики, в просторечии шпионы) устроили этот весь "маскарад"?
Что значит по-вашему? Просто рядовая попытка объяснения обстоятельств.
Поделиться709-01-2019 17:03
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим, разведчика, диверсанта, как и волка - кормят ноги. После приземления/сеанса связи по рации, его задача как можно быстрее покинуть данный район, поэтому никаких инсценировок в виде борьбы за живучесть не будет. Случайных свидетелей ликвидируют быстро - пуля, нож, удавка и ходу. Максимум - тела в палатку, обрушить стойки с растяжками и ходу.
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться809-01-2019 17:14
Starhunter написал(а):
Случайных свидетелей ликвидируют быстро - пуля, нож, удавка и ходу.
Смотрите тему о следах насилия. Следы удушения есть, резанное горло ЮД тоже. Считаю, что и ЛД имела резанную травму горла. Мы не имеем честных судебно-медицинских фото, поэтому огнестрел не исключен, волосистая часть головы вполне его скрывает и на фото ничего нельзя увидеть, особенно если тела побывали до этого где следует.
Поделиться909-01-2019 17:18
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
МаксимЮД, вы когда-нибудь видели именно разрезанное горло профессионалом? И удушение удавкой, специально сделанной для этого?
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться1009-01-2019 17:26
Starhunter написал(а):
когда-нибудь видели именно разрезанное горло профессионалом? И удушение удавкой, специально сделанной для этого?
Вы не поняли ничего? См. тему о следах насилия.
Поделиться1109-01-2019 17:32
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим, вопрос, у вас в роду были люди, у которых умение убивать было профессией? Или служили они там, где это было реальностью?
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться1209-01-2019 17:32
http://interhit.org/img/2018-03/22/7a6o … fyvfly.jpg
Недавно я подумал как можно объяснить цепочку эту разрезов. Возможно, это зашитая рана. Зашита аккуратно, нитки не видны, но края раны все равно разошлись при транспортировке.
Поделиться1309-01-2019 17:34
Starhunter написал(а):
Максим, вопрос, у вас в роду были люди, у которых умение убивать было профессией? Или служили они там, где это было реальностью?
Предположим. И что?
Поделиться1409-01-2019 17:38
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Спросите у них, как долго они ликвидировали бы 9 человек в условиях неопределенности (на вражеской территории, когда непонятно - есть ягдкоманды или нет). Чтобы использовали - оружие с ПБС или лезли в рукопашную с ножами и гарротами.
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться1509-01-2019 17:58
Примерно так: http://interhit.org/img/2019-01/09/g86a … w7lvl4.jpg
Рана зашита внутренними стежками. Угол резанной раны ниже цепочки прихвачен одним внешним швом.
Отредактировано Максим Ю.Д. (09-01-2019 18:06)
Поделиться1609-01-2019 18:50
- Участник
- Зарегистрирован: 30-04-2018
- Сообщений: 2295
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
15-02-2023 05:24
Starhunter написал(а):
Максим, разведчика, диверсанта, как и волка - кормят ноги. После приземления/сеанса связи по рации, его задача как можно быстрее покинуть данный район, поэтому никаких инсценировок в виде борьбы за живучесть не будет. Случайных свидетелей ликвидируют быстро - пуля, нож, удавка и ходу. Максимум - тела в палатку, обрушить стойки с растяжками и ходу.
Больше похоже на гопника.
Стархантер, а если эти люди шли следом за ГД и им было чего спросить., например у того же Колеватова. Так как всех одномоментно не удалось взять под контроль, то холод очень хороший помощник в плане подавления желания сопротивляться и помогает сломать психику. Нужно лишь поставить людей в условия замерзания и холод все сделает за вас. Особенно, когда у тебя на глазах гибнут твои товарищи.
Поделиться1709-01-2019 19:45
Starhunter написал(а):
Максим, разведчика, диверсанта, как и волка - кормят ноги. После приземления/сеанса связи по рации, его задача как можно быстрее покинуть данный район, поэтому никаких инсценировок в виде борьбы за живучесть не будет. Случайных свидетелей ликвидируют быстро - пуля, нож, удавка и ходу.
Из чего следует, что ликвидаторы устраивали какую-то инсценировку?
Поделиться1809-01-2019 21:23
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим, давайте теорию Ракитина отдельно, вашу отдельно. По вашей теории - дятловцы стали свидетелями приземления разведгруппы, али приемки груза или иного действа, показавшего, что с неба призмлелись не парашютисты из ДОСААФа или ВДВ. Смысл в этом случае устраивать "мочилово на несколько часов"?
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться1909-01-2019 21:44
Starhunter написал(а):
Максим, давайте теорию Ракитина отдельно, вашу отдельно. По вашей теории - дятловцы стали свидетелями приземления разведгруппы, али приемки груза или иного действа, показавшего, что с неба призмлелись не парашютисты из ДОСААФа или ВДВ. Смысл в этом случае устраивать "мочилово на несколько часов"?
Кто сказал про часы? Это вы зачем-то начали разговор о времени. Не спорю, что ликвидаторы торопились. Если задавать вопрос: за сколько могли управиться и подавить сопротивление ГД, то можно подумать и над этим. Те, кто был разут и раздет и не успел ретироваться погибли за несколько минут, кто пытался убежать погибли попозже.
Поделиться2009-01-2019 21:45
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим, вы можете вашу версию от а до я выложить?
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться2109-01-2019 23:25
Starhunter написал(а):
можете вашу версию от а до я выложить?
Все, что хотел, выложил в топике. Художественной обработкой заниматься не буду, признаю только классическую литературу, либо документалистику. А так сюда можно много чего добавить, усиление ПВО в Свердловской области после 1959 года, ракеты С-75, работа ГБ по сокрытию причин ГД, июльское снятие с должностей генералов ГБ и т.д. и т.п.
Поделиться2209-01-2019 23:34
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим, уложить 9 человек, которых психологически не сломали, очень проблематично. Особенно без применения огнестрела. Если дятловцы застали момент приземления/приемки груза, их бы сразу без сантиментов расстреляли. Никто не резал бы им горло (вы видели, какой разрез остается от разреза горла и сколько крови), не душил бы. Какие оборонительные раны остаются на кистях рук, когда человек защищается от ножа? Сильно характерные, такие не загриммируешь и н спрячешь. Патологоанатом обнаружит.
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться2309-01-2019 23:51
Starhunter написал(а):
Максим, уложить 9 человек, которых психологически не сломали, очень проблематично. Особенно без применения огнестрела. Если дятловцы застали момент приземления/приемки груза, их бы сразу без сантиментов расстреляли. Никто не резал бы им горло (вы видели, какой разрез остается от разреза горла и сколько крови), не душил бы. Какие оборонительные раны остаются на кистях рук, когда человек защищается от ножа? Сильно характерные, такие не загриммируешь и н спрячешь. Патологоанатом обнаружит.
Опять по кругу. Раны от ножа на кистях рук есть у Дятлова и Кривонищенко. Насчет уложить 9-х, то для профессионалов, тут нет ничего сложного, кроме одного - поймать всех, выяснить точное количество свидетелей, поэтому кого-то могли пытать, выманивать этим недостающих, на это ушло бы больше времени. Относительно патологоанатома... забудьте про Возрожденного и его заключение. Он описывает мелкие укусы мышей как ссадины, но не описывает крупную рану на шее Дорошенко. И еще раз: тела и головы тех, кого мы не видим на фото могли быть прострелены, раны аккуратно зашиты перед доставкой обратно на перевал. Кроме этого мы точно не знаем последовательность и обстоятельства ликвидации каждого, а от этого мог зависеть выбор оружия. Так же мы точно не знаем приоритет выбора оружия данной РГ при ликвидации, если есть возможность обойтись без огнестрела.
Поделиться2410-01-2019 00:11
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим, раны от ножа на руках у Дятлова и Кривонищенко? Вы смеетесь, наверно.
Вот вам пример того, что случается с кистью человека, когда идет защита от ножа:
очень характерны. Такое не забудешь. Но обнаруживше тела такие раны не помнят. Как их и нет в СМЭ. Или Возрожденный полный даун?
Отредактировано Starhunter (10-01-2019 00:13)
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться2510-01-2019 00:21
У Дятлова описана, насколько я помню, в характерном месте, но фото нет в деле, на тыле левой кисти у ГК скалпированная рана, на правой в месте хвата http://interhit.org/img/2018-04/27/fmjb … kg3g37.jpg Вы считаете, что все раны должны быть точно такими же, как на вашем фото?
Поделиться2610-01-2019 00:33
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Максим, раны при обороне от ножа, если ты работаешь руками - очень характерны. И порезы одежды. Ни один следак, который даже на тройки учился, не пропустит такие. И поисковики такие бы увидели. А их нет. мелкие раны и порезы можно получить о наст, мороженную деревяху с сучками. Плюс еще скальпированая - это снятая кожа, а при защите идут порезы. Причем довольно глубокие, вплоть до костей.
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться2710-01-2019 00:54
Ребята обратите внимание!!! Том 2 экспертиза Колеватова Александра. В мочевом пузыре содержалось до 700 см куб желтоватой жидкости. Экспертиза Золотарева Александра Мочевой пузырь содержал 500см куб желтоватой жидкости. Это под завяз, ребята терпели «переминаясь с ноги на ногу» Это явно говорит о том, что они скрывались. Боялись чихнуть или зажурчать. Для мужика ночью в лесу какие проблемы?
Поделиться2810-01-2019 01:08
- Участник
- Зарегистрирован: 12-03-2017
- Сообщений: 987
- Провел на форуме:
19 дней 9 часов - Последний визит:
28-01-2025 02:05
Серг, причины, почему "не отжурчали" могли быть различны.
В версии Рактина и Максима одно из слабых мест - ликвидация дятловцев. Слишком долго времени потрачено. Непозволительно долго.
Отредактировано Starhunter (10-01-2019 01:10)
- Подпись автора
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Поделиться2910-01-2019 01:26
- Модератор
- Откуда: Северная Осетия Моздок
- Зарегистрирован: 06-05-2017
- Сообщений: 2442
- Провел на форуме:
3 месяца 7 дней - Последний визит:
25-11-2024 19:33
serg169 написал(а):
Том 2 экспертиза Колеватова Александра. В мочевом пузыре содержалось до 700 см куб желтоватой жидкости. Экспертиза Золотарева Александра Мочевой пузырь содержал 500см куб желтоватой жидкости. Это под завяз, ребята терпели «переминаясь с ноги на ногу»
"Под завяз", если ты ещё, конечно, жив и относительно здоров - это максимум 300 куб/см. Но 500 - 700 - это уже когда совсем "кирдык"))
Это последствия переохлаждения организма - нарушение нормального функционирования мочевыделительной системы.
Поделиться3010-01-2019 01:36
то, про что вы говорите тогда она просто выльется, прямо в штаны, а они держат