habar написал(а):Проникся, поржал. Спасибо.
Дмитрий, исключите из своего лексикона слово "логика".
Ибо по вашей "логике", дятловцы, будучи не дураками, осознавая преступность свои действий, за которые по вашей "логике" могли получить реальный срок, проникли на склад - кернохранилище, спиз.., пардон, похитили керны, записали о своих преступных деяниях в дневнике, что бы облегчить работу следствию сфотографировались с украденными кернами, ворованную добычу закинули в сани дяди Славы (свидетеля после доставки кернов по вашей "логике" нужно было валить иначе мог разболтать), ворованный пирит разложили по рюкзакам.
(Ну, что бы если что, на зону всем коллективом)
Да ржите сколько хотите. Термин логика исключать не собираюсь.
Я же обращал внимание , что никто из ребят не предполагал , что они делают что то противоправное. Для чего Юдин и придумал "поручение института" . Чтобы ни у кого не было никаких вопросов . Сам Юдин вряд ли знал , что именно может получить и по какой статье . Но думаю догадывался , что то что он делает, ПРИ ОПРЕДЕЛЕННОМ повороте событий , МОЖЕТ поставить его в категорию правонарушителя . Но надеялся, что проблем не будет.
habar написал(а):Дмитрий, керны добывают для того, что бы ОПЕРАТИВНО понять суть пробуренной породы. После извлечения керна из земли, интересующая часть описывается и отправляется в лабораторию на исследования.
Остальная часть керна упаковывается в ящики и находится во ВРЕМЕННОМ кернохранилище, коим и было кернохранилище на заброшенном 2-м Северном.
Во временном кернохранилище керны хранятся до окончания геологоразведки, либо до окончания срока хранения. Это около 3-4х лет, согласно регламентным документам. После чего списываются. И тогда ценность керна равна гнилому пню рядом с кернохранилищем.
Давайте не голословно . Я не нашел документов , которые регламентировали бы работу с кернами в 59 году . Нашел только более современное . Но думаю , что в 59 году было что то такое же.
Начну с того , что нет нигде никаких установленных 3-4 лет хранения керна во временном хранилище. Это Вы придумали похоже. Что есть на самом деле.
Вот например есть "ИНСТРУКЦИЯ по отбору, документации, обработке,хранению, сокращению и ликвидации керна скважин колонкового бурения"
Утвежденна в - 1994.
http://www.geoekonomica.ru/gnssn/inst_kern/od.htm
Там разделяют понятие сокращение керна и ликвидация керна.
Сокращение керна осуществляется в процессе отбора проб , до передачи керна в кернохранилище.
Ликвидация керна осуществляется уже в процессе его хранения .
Вообще нет разделения сроков хранения керна для временных хранилищ и стационарных . Разделение сроков хранения идет по типам скважин прежде всего.
4.1. Особенности хранения и ликвидации керна обусловлены целевым назначением скважин, в соответствии с которым они подразделяются на три категории, определяющие объемы керна для долговременного хранения:
I– скважины, имеющие большое научное и производственное значение (глубокие и сверх глубокие, опорные и приравненные к опорным, параметрические и инженерно-геологические – на особо важных объектах), весь керн этих скважин подлежит долговременному хранению;
II– скважины, долговременное хранение керна которых зависит от результативности и ценности информации, полученной в процессе бурения и проведения исследований, а также скважины, значение которых определяется целевым назначением поисково-разведочных работ, геологической изученностью и сложностью геологического строения района;
III– скважины, керн которых может быть представлен на долговременное хранение в сокращенном виде (геофизическое, а также скважины IIкатегории, на не имеющие решающего значения на данном и последующем этапах исследований или не достигшие положительных результатов).
Керн поисковых и картировочных скважин подлежит хранению до утраты своего значения в результате проведения более детальных работ.
Как видим нет никаких сроков . По поисковым скважинам сказано , храниться "ДО УТРАТЫ СВОЕГО ЗНАЧЕНИЯ в результате проведения более детальных работ". Это может быть хоть тридцать лет. Также указано
4.9. Сроки хранения керна по скважинам, пробуренным для специальных целей (структурные, картировочные, гидрогеологические, инженерно-геологические и др.), устанавливаются территориальными органами Роскомнедра в каждом отдельном случае в зависимости от того, в какой мере разрешены задачи, поставленные при бурении этих скважин.
Кто может сказать утратил ли в 59 году свое значение керн на Северном 2 или нет ? И главное мог ли знать об этом Юдин , чтобы гарантированно не попасть под статью.
А так вообще , если значение керна не утрачено , то
4.4. Керн по законченным параметрическим, картировочным, поисково-разведочным скважинам после его геологической обработки, включающей документацию, опробование, отбор образцов и т.д., передается в стационарные хранилища при органах Роскомнедра или на базовые хранилища производителя работ.
Изъятие керна, находящегося на хранении в кернохранилище, производится только с разрешения территориальных органов Роскомнедра, оформляется актом (прил.14) и отмечается в примечании против соответствующей скважины в каталоге хранения. Эти акты должны находиться при каталогах хранения керна.
То есть если стационарное хранилище не приняло образцы , например в силу их малозначимости , то хранение их обеспечивает производитель работ . Инструкция описывает лишь порядок хранения в плане укладки образцов в шкафы и их нумерованию . Со слов Юдина , там все соответствовало . Всё было разложено по ящикам и с табличками. Инструкция не требует, чтбы производитель работ поставил рядом со складом часового с автоматом.
Изъять керн с кернохранилища можно только в двух случаях , либо для работ , либо для ликвидации . В обоих случаях составляются акты. И берется соответствующее разрешение .
Более того ликвидация кернов предполагает их уничтожение . Вот например у нефтяников ,
6.11. Ликвидация (сокращение) керна производится путем надежного захоронения каменного материала и оформляется актами (Приложения 5, 6), которые прикладываются к геологической документации керна. Перед ликвидацией керна проверяется наличие его подробного описания и запланированных лабораторных анализов.
https://mylektsii.ru/3-53303.html
Вроде как если керны ликвидированы , то их в кернохранилище быть не должно . Они должны быть "надежно захоронены".
В общем Хабар , очевидно , что в 59 году Юдин не мог знать определенно , является ли керн в кернохранилище ликвидированным или он имеет статус находящегося на хрании . Да и "на месте" вряд ли кто мог это четко объяснить. Были геологи - уехали . Нужен им керн или нет , кто его знает ? А геологи возможно просто забыли про кернохранилище, но не факт , что они составили акт на ликвидацию образцов . Даже скорее всего акт они делать не стали , чтобы не заморачиваться с его согласованием и утилизацией образцов.
А если акта нет , то юридически это все ещё образцы в режиме хранения.
Хабар , сообщения в теме все ближе к предельной черте . Давайте по существу , по моей версии , по последним изменениям ,как думаете , почему Юдин мог остаться жив после того , как принес золото заказчику?
Отредактировано Дмитрий (30-05-2019 15:44)
