Технический перенос сообщения от 12. 07.2019
Название темы предварительное.
Принимаются заявки на более благозвучное переименование.
Вести тему предлагается Энсону
ЧЕРНОВОЙ НАБРОСОК
для ООС (основной обобщающей Статьи)
Цель темы:
1. Уточнение / разъяснение данных СМЭ
2. Рекомендации авторам версий, относительно допустимого интервала времени - между приёмом пищи Пятёрки и её смертью
Основание:
1. Публичное заявление судмедэксперта Туманова Э.В. о неверном расчёте времени , указанном в Заключениях СМЭ по пяти фигурантам ДТ.
2. Хронометраж драмы является важнейшей составляющей любой версии
3. Время последнего приёма пищи неразрывно связано с диапазоном времени, в которое "уложилась" активная фаза трагедии
ЦИТАТА ТУМАНОВА:
(Информация предоставлена Ольгой)
Мнение Э. В. Туманова о ДТ.
Из интервью с судмедэкспертом Э. Тумановым.
Эфир программы «Тайна перевала Дятлова» радио «Комсомольская правда» [аудио]
Н. Варсегова и А. Челышев. 18.10.2014
https://www.stav.kp.ru/radio/26511/3502483/
О давности смерти, с точки зрения содержимого желудочно - кишечного тракта погибших.
Туманов: Везде Возрожденный указывает: давность смерти составляет столько - то часов.
Как правило, пишет 6 - 8 часов, ориентируясь на желудочно - кишечное содержимое.
Ну вот, была такая мода в своё время - ориентироваться на желудочно - кишечное содержимое, где оно находиться, в каких отделах
желудочно - кишечного тракта, судить о давности смерти относительно последнего приёма пищи.
Но я хочу сказать, что в настоящее время, никто из экспертов этим критерием не пользуется, потому что интенсивность пищеварительных
процессов у каждого разные. У кого - то нормальный ферментный состав желудочного и кишечного сока.
У кого - то повышенная кислотность, у кого - то пониженная кислотность. У кого - то гиперферментация, у кого - то гипоферментация..
Опять же, влияют целый ряд внешних условий, например, та же низкая температура, эмоциональное волнение и т. д..
То есть, тысяча и один фактор, учесть которые, в совокупности, в настоящее время просто невозможно. Они все влияют на скорость
прохождения пищевого комка по желудочно - кишечному тракту. И поэтому, такие глобальные выводы уже давным - давно никто не делает.
Да, в середине двадцатого века была такая мода - быстро появилась, недолго продержалась и исчезла.
Поэтому ориентироваться вот на это..
Варсегова: Но всё равно, достоверны эти выводы?.
Туманов: Нет, конечно, нет, нет.
Челышев: А что могло быть достоверным в этом случае? Вы можете сказать, сколько времени прошло?
Туманов: Нет.
Варсегова: Это сейчас сказать уже невозможно?
Туманов: Нет, невозможно. И тогда было невозможно.
...
ЦИТАТЫ из СМЭ пятёрки,
на примере фигуранта УД Игоря
... слизистая пищевода, трахеи и бронхов синюшно-красного цвета. Рожки под‘‘язычной кости целы. Щитовидная железа на разрезе мясистая красного цвета.
В желудке содержалось около 100 см. 3 жидкой слизистой массы буро-красноватого цвета, слизистая желудка лилово-красного цвета, набухшая, с хорошо выраженной складчатостью, по верхней поверхности складок желудка на слизистой отмечается большое количество мелких кровоизлияний пятен Вишневского. Обонянием от содержимого желудка ощущался кислый запах,
поджелудочная железа на разрезе мелко-дольчатая лилово-красного цвета.
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса красноватого цвета, слизистая ????ечника синюшно-красноватого цвета. В толстом кишечнике полуоформленный кал светло-коричневого цвета, слизистая ????чника бледно-лилового цвета,
селезенка дряблая на ощупь, ????ула ее сморщена, размер селезенки 13 х 7 х 2 см, на разрезе ткань селезенки темно-вишневого цвета, пульпа дает ??? поверхности разреза большой соскоб,
печень с поверхности гладкая, блестящая, размер печени 26 х 16 х 11 х 10 см, ?? разрезе ткань печени буро-вишневого цвета, полнокровна, рисунок печенки слабо-различим,
в желчном пузыре содержалось до 30 см.м3 жидкости оливкового цвета, слизистая желчного пузыря бархатиста, бурового цвета,
Почки ?? поверхности гладки, блестящи; капсула с почек снимается легко, размер правой почки 10 х 5 х 3,5 см, левой почки ?? х 5 х 3,5 см. На разрезе ткань почек темно-вишневого цвета, корковый и мозговой слой различим плохо, слои надпочечников различимы хорошо.
В мочевом пузыре содержалось ?? литра мутноватой, светло-желтого цвета жидкости, слизистая мочевого пузыря бледно-серого цвета. При исследовании трупа наличие алкоголя не установлено.
Для химического исследования из указанного трупа, а также для гистологического исследования взята часть внутренних органов.
печать
СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ОБЛАСТНОГО
БЮРО СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ - подпись /ВОЗРОЖДЕННЫЙ/СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ГОРОДА
СЕВЕРО-УРАЛЬСКА - подпись /ЛАПТЕВ/
ПРОКУРОР СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК
ЮСТИЦИИ III-ГО КЛАССА - подпись /КЛИНОВ/
ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ ОБЛАСТНОЙ
ПРОКУРАТУРЫ МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ - /подпись/ /ИВАНОВ/
Лист 126
ЗАКЛЮЧЕНИЕНа основании данных исследования трупа гражданина ДЯТЛОВА Игоря Алексеевича, 23 лет учитывая обстоятельства дела считаем, что смерть ДЯТЛОВА наступила в результате низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствует: отек мозговых оболочек,
резкое полнокровие внутренних органов,
переполнение жидкой темной кровью полостей сердца,
наличие пятен Вишневского на слизистой желудка,
переполнение мочевого пузыря,
...
Данные исследования трупа ДЯТЛОВА дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти.
...
…
Ув. Ольга, Энсон, Хельга!
К теме подошёл «издалека». Получилось вот такое
РЕЗЮМЕ
ПроектВРЕМЯ СМЕРТИ
является одним из основных параметров любого расследования.
Оно разделяется на Абсолютное (дата, часы, минуты) и
Относительное (время наступления смерти относительно того или иного события:
- нанесения травм
- отравления
- потери сознания
- потери способности к передвижению
- приема пищи
- ... и тд.)В случае с гибелью ГД,
ДАТА и ВРЕМЯ СУТОК
происшествия были рассчитаны следствием - без особых заморочек, простейшим образом, исходя из:
- дневников ГД (31.01.1959, 16:00)
- боевого листка Вечерний Отортен (1 февраля)
- заявленного маршрута (радиальный выход на Отортен)
- расстояния Лабаз-МП (2 км)
- последнего фото ГД
- хроники кадров в фотоаппарате Георгия
- запаса продуктов
- ... и тдТак в УД повсеместно фигурирует фраза «в ночь на 2 февраля».
Нет пояснений на этот счёт и в актах СМЭ.
Хотя , теоретически , смерть могла настигнуть дятловцев в интервале «Утро 1 февраля - Вечер 25 февраля». Поскольку пустая палатка была обнаружена днём 26 февраля, в первые замороженные трупы - на следующий день.Это по «первой Пятерке», все лица которых были опознаны.
А «Последнюю четверку» фигурантов УД нашли вообще 4-5 мая, в полуразложившемся состоянии и все были похоронены без процедуры опознания.
Лишь один из этой четверки , при эксгумации в апреле 2018, был идентифицирован как участник похода Семён /...ссылка
Так что и здесь, авторы версий , «чисто теоретически», могут «подвинуть» дату смерти вплоть до апреля 1959.
А то и вовсе считать пропавших живыми по сей день (кроме Семена).ВРЕМЯ СМЕРТИ
ОТНОСИТЕЛЬНО ТРАВМ
, в допросе Возрождённого, указано следующее:
- ЧМТ Рустема : сотрясение мозга , при сохранении способности к передвижению (?)
- ЧМТ Коли: смерть в течение 30 минут (?)
- переломы рёбер Люды: смерть в течение 10 минут (?)
- переломы рёбер Семена : угрозы жизни нет, ограничение способности к передвижению (?)
- Полкило кровянистой жидкости (?) у Саши: «адская» боль в груди при каждом шагеВРЕМЯ СМЕРТИ ОТНОСИТЕЛЬНО МАССОВЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ ЛИЦА
В актах СМЭ это время не значится . Зато прямо указано: раны на лицах Тройки (и на руке Игоря) - покрыты бурой (заживляющей) коркой. Что могло случиться только на живом человеке и лишь, спустя «24 часа и более» - после ранения.
То есть получается, что вначале (начиная с утра 1 февраля ), как минимум , трое дятловцев «получили» серьезнейшие повреждения лиц, и только через сутки, либо даже позднее! - умерли...
Что автоматически переносит время смерти на «днём 2 февраля и позднее»...Ряд исследователей ДТ (без медицинского образования ), как смогли (?) - сократили эти 24 часа до 12 часов. И то, с учётом молодости фигурантов и «осушающих факторов» (пребывание погибших на ветру и морозе (?).
Так что теперь в каждой версии должно быть «окно в 12-24 часа» - между двумя «этапами» трагедииВРЕМЯ СМЕРТИ ОТНОСИТЕЛЬНО
ПРИЕМА ПИЩИ
...
Неразрывно связано с предыдущим параметром .
Ибо сложно представить, что после начала трагедии, со столь «уделанными» лицами - Тройка затеяла застолье или перекус.
Здесь у авторов обсуждения статьи сложилось несколько мнений.
После последнего приема пищи, Смерть Тройки наступила :
по Энсону - через 4-12 часов
по Кану 12-24
по Ольге ...?
по Хельге ...?Просьба ответить по существу.
И внести в резюме уточнения/замечания/предложения.
По возможности - разбавить в проект ООС картинками
Отредактировано Саша КАН (16-01-2023 20:10)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79