Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Странности БДТ, методики, аналоги и тд » От еды до смерти 6-8 часов. Насколько верно?


От еды до смерти 6-8 часов. Насколько верно?

Сообщений 61 страница 77 из 77

61

энсон написал(а):

или действительно определял только по желудку. Если второе, то тогда действительно ценность 6-8 часов падает.

Запись в тетради Масленникова: "по состоянию желудков видно, что группа не принимала пищи около десяти часов."
"6 - 10" самое универсальное определение времени смерти при визуальной оценке содержимого желудка, и это как страховка для судмедэксперта на будущее, от любых непридвиденных обстоятельств:

В связи с тем, что эвакуация пищи зависит от степени ее переваривания, приводим краткие сведения по физиологии пищеварения.
Секреция достигает максимума ко 2-му часу и продолжается непрерывно до тех пор, пока пища находится в желудке;
время секреции зависит от характера пищи и составляет в среднем  6—10  ч.

И каким на самом деле бывает "состояние желудков" после смерти, наступившей от воздействия низкой температуры:

https://i.imgur.com/gzkEeGU.jpg
https://i.imgur.com/RVHltfF.jpg

0

62

Ольга написал(а):

И каким на самом деле бывает "состояние желудков" после смерти, наступившей от воздействия низкой температуры:

Было общим местом, в том числе и для меня, что эксперт у майских не указал время пережития после пищи, из-за сильного гниения. Для меня уже давно ясно, что всё это «полуразложение» пошло от абсолютно в этом некомпетентных Темпалова и поисковиков. По радиограмме тела внутри ещё мёрзлые. Проверил, и действительно, нет
большого различия, в гниении внутренних органов, у мартовских и майских.
Так почему не разбирались с ними. В принципе, это не проблема, может вопрос просто не задали в постановлении.
А вот таблица, и тут вообще никакой корреляции, между мартом и маем.
Да и внутри «месяцов» проблемы.
https://i.ibb.co/xhgtSpW/image.png

И как определить, что он считал пустым желудком, а что нет. Или наоборот, где еда, а где нет.

0

63

Всё прочитал, ничего не понял.

Остаюсь при своем мнении, соответствующем материалам. Обед - как можно позже, часа в два (14), на дорожку и чтобы "поближе" к следующему горячему, чтобы не было большого промежутка без горячего. Выход по плану в 15-00 (УД). Установка палатки в 17-00 (УД). Заселение в 18-00. Начало событий - примерно 19-00, Гибель группы 19-30 до 20-30. Время после приема горячей пищи 6 часов +/- полчаса. Часы останавливались вскоре после гибели, в районе 20 часов.

Впервые даю свою находку!
Она касается времени остановки часов Игоря.
17-31 не по местному времени, а по Москве.
Игорь был радиолюбителем - ультракоротковолновиком, имел свою УКВ радиостанцию и позывной.
Всю свою документацию (аппаратный журнал, карточки - квитанции, заявки на дипломы, отчеты об участии в соревнованиях и др.) КВ и УКВ радиоспортсмены заполняют с указанием московского времени. Поэтому отдельные пижоны ставят свои часы тоже по Москве для удобства.
Поэтому реальное время остановки часов Игоря - 19-31 по местному времени, т.е. через полчаса после начала событий. Ему хватило получаса, чтобы добраться до места гибели.

В отличие от часов остальных дятловцев, часы Игоря СЛОМАЛИСЬ при падении, поэтому навсегда остановились на 19-31. Остальные часы, замерзшие после остывания тел, после оттаивания и/или встряхивания, возможно еще шевелились. Их время имело небольшую задержку от времени гибели хозяев.

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

64

Albert написал(а):

Всё прочитал, ничего не понял.

Может так будет понятнее:
https://www.docme.ru/doc/1346465/769.is … redelen...
стр. 22

Опорожнение желудка при обычном пищевом рационе у человека(средний объем завтрака и ужина — 700—1000 млобеда — 1500—2000 мл)
происходит  через 3,5—4,5 ч,  так что при  3—4 х разовом питании, к моменту приема пищи, желудок бывает почти пуст, что вызывает чувство голода.

Albert написал(а):

Обед - как можно позже, часа в два (14), на дорожку и чтобы "поближе" к следующему горячему, чтобы не было большого промежутка без горячего. Выход по плану в 15-00 (УД).

Альберт, согласна, они должны были пообедать перед выходом на склон. Горячий полноценный обед, как правило, состоит из какой - либо смешанной пищи,
то есть, он не должен состоять из одной голимой овсянки, или только куска мяса. Поэтому необходимо знать, что:
https://www.docme.ru/doc/1346465/769.is … redelen...
стр. 22

Обычная смешанная пища, с умеренным количеством мяса, эвакуируется из желудка через  3—4  ч.

Так откуда эта многолетняя мантра, про "6 - 8 часов"?

Сообщения про УКВ и мск переехали в тему  Игорь Дятлов (руководитель ГД)

0

65

Ольга написал(а):

Так откуда эта многолетняя мантра, про "6 - 8 часов"?

Из жизни, вестимо :)

Но возможно и по вашему варианту.
Горячую пищу принимали на месте лабаза (последней стоянки). Имхо, самое позднее (последние куски) в 14-30, когда палатка была собрана, а вещи уложены, типа на посошок. Потом почти не мытые миски покидали в рюкзаки, костер завалили и пошли.
Допускаю начало событий после 18-00, допустим в 18-20.
Первые смерти не ранее, чем через 20 минут, допустим Зина в 18-40. (т.е. Зина через 4ч10м после приема горячей пищи)
Последняя смерть, допустим через 50 мин, т.е. 19-30.
Среднее время гибели 19-05 +/- 25 минут. (т.е. 4ч35м после приема горячей пищи)

Пардон, но дальше сжимать события по времени у меня не выходит, чтобы было хоть немного достоверно.

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

66

Учитывая возврат обратно в палатку пустой фляжки из под спирта уже 27 февраля, не исключена инсценировка поисковиками ужина Дятловцами,
что дало повод к утверждению Темпаловым о распитии спиртного непосредственно перед выходом из палатки -
локальная картинка "маслом" остатков из нескольких кусочков корейки и большого ножа рядом.

Проблема с корейкой напрямую связана с проблемой наличия ножа в палатке. Как известно, "большой нож" найден Темпаловым рядом с корейкой,
но больше никто (ни Слобцов, ни Атманаки, ни Лебедев, ни Брусницын, ни Шаравин( у Навига)), это обстоятельство не отмечает.

Их было 9 человек, и в силу общих организационных задач, локальный(на двоих-троих) ужин выглядит анахронизмом, по меньшей мере.
Добавьте сюда пустую фляжку из-под спиртного, и начинает проявляться придуманный сюжет специально для Темпалова, коли уж он это озвучил.
Появление большого ножа у Темпалова, и его отсутствие у важнейших "первопроходцев" - поисковиков, очень хорошая иллюстрация к этой возможной интриге.

Но два-три человека не будут поедать дефицитный продукт на глазах своих товарищей - со слов Темпалова открытый нож лежал рядом с корейкой, и рядом с фляжкой из - под спиртного..
Спирт, конечно, допили поисковики.
Следовательно, кто-то вернул пустую фляжку обратно в палатку на следующий день, 27 февраля, потому что ни Слобцов, ни Атманаки, про остатки ужина ничего не говорят вообще.
Закуска, выпивка  - все как бы должно наводить на мысль о банальной ситуации. Выпили, поссорились, подрались....
Может, вольно или невольно, инсценировка под такой сценарий и была сделана.

(Все подробности анализа здесь: Состояние Палатки и МП на момент обнаружения)
Это подтвержение тому, о чём я уже когда - то писала.
Об очень больших сомнениях, что кто - то из Дятловцев, ещё на стадии переодевания, не подождав остальных, вдруг начал резать и поедать кусочки корейки:
От еды до смерти 6-8 часов. Насколько верно?

Ольга написал(а):

Если при последнем приёме была обычная, смешанная пища - тогда всё значительно проще, опять выходим на 3 - 4 часа.
Если последним, что они ели, была жирная свинина(имеется ввиду остатки от нескольких кусочков съеденной корейки на девятерых туристов, позже обнаруженных в палатке),
то с 4 - х часов время меняется на более туманное 6 - 10. Но кто из девятерых всё - таки успел попробовать мясо? 
Что на самом деле ели туристы во время последнего приёма пищи, есть ли какая - либо конкретика, кроме нескольких корочек от корейки, найденных поисковиками?
Можно ли считать последним приёмом пищи всех девятерых, те несколько корочек от кусочков свиного мяса, позже обнаруженных в палатке?
Есть ли абсолютная уверенность, что это остатки ужина самих туристов, которых ЧП застало во время смены дневной экипировки,
когда один ещё переодевал носки, второй возился с валенками, третья разделась и меняла верхние брюки, а кое - кто ещё даже не успел снять с шеи влажную защитную маску:
Состояние Палатки и МП на момент обнаружения

0

67

Судебная Медицина. Руководство для врачей. Под ред. А. А. Матышева, 1998 г
http://kingmed.info/media/book/1/244.pdf

https://i.imgur.com/WWFgcEg.jpg

0

68

2-3 часа, это как я понял, по минимуму, гарантированное, по самой быстроперевариваемой. То есть, когда не известно что ел.
Жир то и 6 часов может сидеть в желудке.

0

69

энсон написал(а):

2-3 часа, это как я понял, по минимуму, гарантированное, по самой быстроперевариваемой. То есть, когда не известно что ел.
Жир то и 6 часов может сидеть в желудке.

Какой жир? По Хижняковой, через 6 часов после принятия пищи, желудок бывает абсолютно пустым, и не мне тебе об этом рассказывать.
Бывают конечно исключения, например, если человек поел очень тяжёлую для переваривания пищу - грибов, жирную жареную баранину. Но подобная еда к рациону ГД уж точно не относится.
Да, 100 - 200 гр обнаруженного содержимого в их желудках, не даёт оснований считать, что они были пустыми. Это согласуется и с признаком Пухнаревича.
Поэтому правильнее и вернее считать в их случае, что смерть наступила от 4 - х часов, с момента последнего приёма пищи.

0

70

Ольга написал(а):

Бывают конечно исключения, например, если человек поел очень тяжёлую для переваривания пищу - грибов, жирную жареную баранину. Но подобная еда к рациону ГД уж точно не относится.

Это я другой край обозначил, и жирная свинина может до 6 часов проторчать. А если к ГД, то обед ещё как-то можно просчитать, а вот успели ли они съесть
хоть сколько то корейки, дело тёмное.

Ольга написал(а):

Да, 100 - 200 гр обнаруженного содержимого в их желудках, не даёт оснований считать, что они были пустыми.

Про 4 часа соглашусь, только не на основании, что в желудке точно  была пища, а потому, что ни фига мы не знаем, что он там увидел, и как тогда вообще это время считали.
А с учётом корок, вообще польза от 6-8 часов к нулю приближается.
Ещё, что раньше воспринимал как обыденное, отсутствие описания желудков и кишок у майских, мол разложилось всё.
Теперь с учётом всех факторов, внутреннее гниение их не могло быть настолько страшным, что вообще ничего не увидеть.

0

71

энсон написал(а):

если к ГД, то обед ещё как-то можно просчитать, а вот успели ли они съесть хоть сколько то корейки, дело тёмное.

Сегодня обратила внимание на то, что написал поисковик Лебедев, участник осмотра и частичного разбора палатки 27  февраля:
"В этот день, разобрав часть палатки, мы, собрав все вещи в одеяло, положили их в палатку, чтобы на следующий день произвести разбор палатки в присутствии прокурора.
Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот могли порвать наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку)."

Другие поисковики, осматривая палатку 27 - го числа, тоже обратили внимание на то, что часть продуктов была сметена СиШ, когда они орудовали ледорубом, прорубаясь к скатам через плотный слой снега.
Сухари, хранившиеся в мешке, были разметены по палатке, и не исключено, что и мешочек с корейкой, оказавшийся на видном месте, посреди этого хаоса, это так же результат их вмешательства.
Вот мнение ещё одного поисковика, Аксельрода:
"В то время, как в ней копались, из мешка и одеял могли выпасть и сухари, и не съеденный кем-то ранее кусок сала.
Вряд ли кому придет в голову, рано встав на ночлег, имея в запасе массу времени, не окончив переодевание, ... , садиться за ужин."

Вот и ответ. А мы уже сколько лет ломаем головы - ели Дятловцы эту корейку, или нет.
Распорядок дня в походе предусматривает только организованные  действия всех участников группы - подъём, завтрак, два перехода по маршруту,
между ними в середине дня привал с обедом, в конце дня подготовка к ночлегу, ужин, сон. И только единовременное принятие пищи, и никак по другому.
Никто не начнёт ужин, если остальные ещё не переоделись, никогда не было такого в походах, чтобы каждый принимал пищу сам по себе, не подождав остальных.

0

72

Ольга написал(а):

Вот и ответ. А мы уже сколько лет ломаем головы - ели Дятловцы эту корейку, или нет.

Поисковики горазды были на суждения от балды. Лебедев - один из главных фантазеров. Чего стоят его рассуждения об оставшемся в палатке "строгальщике" палки, когда все убежали? Зачем же группе надо было бежать раздетыми, если можно было остаться и спокойно палочку построгать? Такие вопросы у "эксперта" Лебедева видимо не возникали, для него главное было брякнуть. Еще бы. Шаравина на допрос в прокуратуру не вызвали, Коптелова тоже, не говоря уж про Хализова, Кротова и других ребят. А его, Вову Лебедева, пригласили. Уж он там в прокуратуре пел соловьем.

Ольга написал(а):

Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот могли порвать наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку)

- разве был обнаружен порванный мешок с сухарями?
- развязанный мешочек с сухарями стоял в правом от входа углу палатки (там же где лежала корейка), который не был обрушен; какому идиоту придет в голову рубить ледорубом стоящий, не засыпанный снегом угол?!

Ольга написал(а):

"В то время, как в ней копались, из мешка и одеял могли выпасть и сухари, и не съеденный кем-то ранее кусок сала.
Вряд ли кому придет в голову, рано встав на ночлег, имея в запасе массу времени, не окончив переодевание, ... , садиться за ужин."

И этот туда же. Не видев палатки, выносит свои оценочные суждения. Ага, из одеяла(!) высыпались сухари, а мешочек с корейкой сам развязался, корейка из него выпала вместе с объеденной шкуркой, которую кто-то "бережливый" когда-то засунул в мешок. Откуда он знает, чем кто занимался в палатке? Разве вся группа не переоделась? Если кто-то долго копался, это не значит, что кто-то другой уже не мог начать готовить перекус. Поужинать-то группа по факту не успела, начались события и срочная эвакуация.

Подпись автора

Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный

0

73

Albert написал(а):

Лебедев - один из главных фантазеров. Чего стоят его рассуждения об оставшемся в палатке "строгальщике" палки, когда все убежали?

Не надо Лебедева так опрометчиво считать фантазёром. Потому что кроме него есть ещё один свидетель изрезанной лыжной палки(УД 1, 368):
"Поверх всех вещей лежала разрезанная на несколько кусков лыжная палка, на ней, повидимому был укреплен северный конек палатки.
Решиться на порчу палки, учитывая то, что в группе не было запасных можно только при особых обстоятельствах."

Показания одного свидетеля ещё можно списать на фантазии и глюки, но когда двое видели одно и тоже, это уже факт.

Albert написал(а):

Зачем же группе надо было бежать раздетыми, если можно было остаться и спокойно палочку построгать?

Альберт, остаться и спокойно построгать палочку могли и НЕ участники ГД. Такая простая мысль никогда не приходила в голову?
Про обломок лыжи помните, найденный поисковиками на склоне, ниже палатки? А про чужой след в ботинке, обнаруженный ниже следов ГД?
Как ни игнорь все эти факты, но они есть, зафиксированы и в УД, и в тетрадях Масленникова.

Albert написал(а):

- разве был обнаружен порванный мешок с сухарями?
- развязанный мешочек с сухарями стоял в правом от входа углу палатки (там же где лежала корейка), который не был обрушен; какому идиоту придет в голову рубить ледорубом стоящий, не засыпанный снегом угол?!

А мне никогда не лениво лишний раз перечитать показания поисковиков. Это только в ваших понятиях, они сплошь все идиоты и фантазёры, но не в моих.
Вот это видим, сколько там на самом деле было мешочков с сухарями? УД 1, 364:
"Сначала достали несколько смерзшихся в комок одеял, затем вёдра, печка, 2-3 мешочка с сухарями, ботинки и т.д."
Вот ещё - УД 1, 34:
"В дальнем конце палатки были найдены: сумка с картами и документами и фотоаппарат Дятлова, банка с деньгами, дневник Колмогоровой. Тут же лежали штормовки Дятлова и Колеватова.
В углу стоял мешок с сухарями и мешок с крупой.
Справа /от входа/ у стенки палатки лежали остальные продукты."

Этих мешков/мешочков с сухарями было несколько. Один из них стоял в дальнем углу палатки, рядом с мешком с крупой.
Несколько других могло лежать справа у входа, рядом с остальными продуктами. Один из них и был повреждён(УД 1, 364):
"По всей палатке разбросаны сухари." А вот это уже показания не Лебедева, а Брусницина, который больше всех остальных занимался разбором палатки.

Albert написал(а):

Разве вся группа не переоделась? Если кто-то долго копался, это не значит, что кто-то другой уже не мог начать готовить перекус.

Если группа не закончила переодевание, то не мог, это физически невозможно. Имеете представление, как туристы переодеваются в тесной палатке? Когда все дружно меняют обувь, снимают всю ходовую одежду, переодеваясь в сухое?
При таких процедурах яблоку негде упасть, а не то что доставать продукты, нож и начинать готовить перекус.
Поэтому показания Аксельрода и заслуживают нашего более пристального внимания. Не принято готовиться к ужину, если ещё не закончен процесс переодевания внутри палатки, это одно из походных правил,
и ему бы его не знать, с его - то опытом походов.

0

74

Ольга написал(а):

При таких процедурах яблоку негде упасть, а не то что доставать продукты, нож и начинать готовить перекус.

Без сомнения, разумнее сначала всем переодеться, устаканиться в палатке, и только потом заниматься ужином. Но нельзя исключить нюансы,
которых мы не знаем, и надо просчитывать все варианты.
Ведь явно имеем двух, с большой вероятностью уже переодетых. Значит нельзя исключить, что переодевались партиями,
и вполне кто-то мог уже готовить ужин. Только вот местонахождение этой заготовки, делает такой вариант не возможным -
готовая еда прямо у входа. Это абсолютно глупо, если в Палатке ещё не все. Вот если бы готовка шла в дальней части, то одновременное
переодевание частями, и готовка, были бы возможны.
То есть, вывод соответствует твоему, порезанная еда и недоодетость однозначно проблема.
Только сама по себе, без места, еда ничего до конца опровергнуть не может.

Ольга написал(а):

Поэтому показания Аксельрода и заслуживают нашего более пристального внимания. Не принято готовиться к ужину, если ещё не закончен процесс переодевания внутри палатки, это одно из походных правил,
и ему бы его не знать, с его - то опытом походов.

И ещё, к мнению практиков, надо относиться без пиетета, просто принимать к сведению их практику и сравнивать с другой. Они настолько
ангажированы своим опытом, что просто не замечают вещи, которые нормальный человек видит сразу.
Вспомни Емельяшина, где он говорит, про проблему стоянок, когда каждый делает так, как говорит его опыт, и именно это считает правильным.
У того же Аксельрода.

В то время, как в ней копались, из мешка и одеял могли выпасть и сухари, и не съеденный кем-то ранее кусок сала. Вряд ли кому придет в голову, рано встав на ночлег, имея в запасе массу времени не окончив переодевание не кончив выпускать газету садиться за ужин.
Про переодевание понятно, но каким местом газета. И дело не в том, что другие, и то же не с малым опытом, считают, что глупость заниматься
писаниной в холодной палатке. Дело в явной ангажированности своей версией, которую он описал выше, и старается подогнать под неё как можно больше.
Он видит явную странность недоодетости и ужина, и пытается дискредитировать вообще ужин. Кусок сала у него выпал из-за поисковиков, а что он не один,
или не знает, или не хочет знать. К тому же откуда взяться не съеденному. Корейка калорийный продукт готовый к употреблению. Его всегда использовали для
еды, когда готовить проблемно. Ни утро, ни день первого числа, под это не подходят, никто бы корейку не стал выдавать, когда есть горячее.
Получается не съедено с обеда 31, но это абсурд.
И у нормального человека, ужин и газета будут в обратной последовательности. Если даже и решили писать, то разумнее сначала поесть, всё убрать,
и после уже каждый занимается своим. Зачем писать её именно до ужина.

0

75

энсон написал(а):

То есть, вывод соответствует твоему, порезанная еда и недоодетость однозначно проблема.
Только сама по себе, без места, еда ничего до конца опровергнуть не может.

Давай ещё раз об этом. УД 1, 315
"У входа в палатку лежал или дежурный или завхоз, потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока."
Вряд ли у них был назначен дежурный, ведь они однозначно не собирались той ночью топить печь, она у них в палатке лежала неразобранной. Но даже не в этом дело.
Ключевая фраза - " у входа". Как у входа в палатку можно было угнездиться для разрезания корейки, если в палатке ещё копошится толпа не до конца переодетых туристов.
Да, скорее всего пара - тройка человек, во время общего переодевания, пережидала снаружи, чтобы не мешать остальным в тесноте менять одежду и снимать обувь.
И разрезанный окорок, у самого входа - выхода, сюда никак не вписывается, в эту картину всеобщей движухи.
"Причем, кажется, только один кусок был съеден (осталась корочка). В одной из кружек были, по моему, остатки овсяной каши, возможно еще утренние остатки."
Нашли в одной из кружек старые остатки утренней каши. Но ведь и корейка могла быть порезана ещё на предыдущей стоянке.
Порций могло быть порезано больше, чем того требовалось на последний общий  перекус. И недоеденные ломтики вернулись назад в мешочек с корейкой.
А может даже, заодно, и несколько корочек, а почему - нет? Ведь не пришло же никому в голову вытрясти из кружки остатки недоеденной каши. Остатки каши забрали с собой.
Поэтому совсем нельзя исключать вариант того, что с ними на перевал "приехали" не только кусок корейки, но и те несколько ранее нарезанных недоеденных кусочков от неё.
"Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот могли порвать наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку)."
У другого поисковика, который 27 - го осматривал палатку, во фразе про рассыпаные сухари конкретики побольше: "По всей палатке разбросаны сухари."(УД 1, 364)
Становится понятным, что Слобцов и Шаравин, орудуя ледорубом и через фирн прорубаясь к палатке, а затем и копаясь в ней, размели сухари по всей палатке.
А значит всё - таки задели ту часть в ней, где у ГД лежали продукты. И здесь я опять предъявлю показания Аксельрода:
"В то время, как в ней копались, из мешка и одеял могли выпасть и сухари, и не съеденный кем-то ранее кусок сала."
Не будем, на этот раз, придираться к его словам насчёт одеяла, важен сам смысл фразы. А он сводиться к тому, что эта корейка в мешочке,
могла поначалу и НЕ лежать там, где её увидели позже, 27 числа, и на том самом видном месте у входа.
Поисковики, прорубаясь и копаясь в палатке, безусловно нарушили первичную картину расположения вещей. Поэтому сухари и разметены по всей палатке.
Мешочек с корейкой и её остатками, до их вмешательства, мог лежать не у входа, где ему не место, а задвинутым в сторону, вместе с остальной частью продуктов.
И оказаться у входа и на видном месте, не потому что ГД, не переодевшись, собиралась ею ужинать, а потому что СиШ своим вмешательством
нарушили истинную картину расположения улик. А исследователи ДТ, все эти годы и десятилетия, парятся по поводу этого более чем сомнительного ужина ещё непереодетых туристов:
ели - не ели, или перекусывали вместе, но почему - то ещё толком не переодевшись(что не положено делать, согласно правилам общего распорядка в походах),
или же кто - то из них хомячил это мясо в одиночку. Вот меня и терзают обоснованные сомнения - а был ли мальчик вообще у ГД этот ужин корейкой?

0

76

Ольга написал(а):

Порций могло быть порезано больше, чем того требовалось на последний общий  перекус. И недоеденные ломтики вернулись назад в мешочек с корейкой.

На фига, у резавшего что, проблемы с арифметикой. Тут даже не проходит вариант с предварительной резкой, сразу на весь выход до Отортена.
Явно сказано о нескольких кусочках, значит был и большой не резаный.

Ольга написал(а):

Ведь не пришло же никому в голову вытрясти из кружки остатки недоеденной каши. Остатки каши забрали с собой.

Абсолютно разные вещи, кашу сложно рассчитать, а вот порезать одинаковые кусочки просто, в соответствии с количеством людей.
И начало похода ещё, что бы спецпродукт как попало использовать.

Ольга написал(а):

Поэтому совсем нельзя исключать вариант того, что с ними на перевал "приехали" не только кусок корейки,
но и те несколько ранее нарезанных недоеденных кусочков от неё.

Я это исключаю полностью, это противоречит сути корейки, как калорийной еды, которую используют при невозможности готовки.

Ольга написал(а):

Становится понятным, что Слобцов и Шаравин, орудуя ледорубом и через фирн прорубаясь к палатке, а затем и копаясь в ней, размели сухари по всей палатке.

Выпавшие сухари, без проблем, нарезанная корейка (сало), никак. И не надо всё на С и Ш сваливать, это о "по всей палатке". Брусницын это однозначно уже о 28,
а 27, сама признала, что был проходной двор.

Ольга написал(а):

А он сводиться к тому, что эта корейка в мешочке,
могла поначалу и НЕ лежать там, где её увидели позже,

Применяем презумпцию адекватности, если ещё ужинать не собирались, то корейка в завязанном мешочке, и это не сухари, так просто, даже порезанная, не высыпется.
Это и к варианту, что порезали заранее, ещё на Ауспии, для ужина уже в палатке.

Ольга написал(а):

Вот меня и терзают обоснованные сомнения - а был ли мальчик вообще у ГД этот ужин корейкой?

Для меня, никаких сомнений, что 26 корейка уже порезана, и  ни откуда не высыпалась.
И ужин 1 числа намечался, только вот чей. А с таким ведением следствия, он мог и состояться.

0

77

В первые два сообщения темы  внёс
ВЫВОДЫ
участников  по итогам обсуждения .

Для сравнения, привёл время от нанесения массовых лицевых ссадин (с корками) до смерти.
От тех же форумчан:

https://i.imgur.com/c3SE312l.jpg

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Странности БДТ, методики, аналоги и тд » От еды до смерти 6-8 часов. Насколько верно?