.
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Тема форумчанина Vezh
Страница: 1
Сообщений 1 страница 14 из 14
Поделиться110-01-2021 10:07
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Поделиться210-01-2021 11:15
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Vezh написал(а):
Всех приветствую!
Зовут Виктор,ник Веж. по названию моей родины,лесного поселка в Коми АССР.
Опыта походов никакого,даже на рыбалке с ночёвкой был пару раз.Не моё.
Хотя по лесу и лесным речкам бродили лет с 5 и без взрослых.
Жили вместе с ровестниками, детей и ссыльных кулаков,и военнопленных,осужденных,вербованных,местных коми и представляю атмосферу того времени.
Но романтика всё же осталась видать,если пошёл и работал полжизни в нефтегазовой развед.геологии.
Про Дятлова слышал давно,в советское время были статьи,но по новому открыл глаза Семилетов,случайно посмотрел его,скачал документы с его Хибины.Потом понял,что вырос с его штанишек и сейчас прочитав УД имею своё мнение,основанное на своём разуме. Уважение к Саше Кану привело меня сюда,хотя не согласен с его версиями,но может узнаю больше на этом форуме. Моя версия манси,ритуальное убийство за схрон(лабаз)манси.
Привет, Виктор!
Открыл вам персональную тему, куда можете складировать все свои идеи и разработки.
Только при условии - не допускать слишком длинных дискуссий.
Развёрнутые дебаты вы можете с успехом и параллельно вести на ФЗД Гали, Тани, Теодоры, Янежа и Альсфекса.
Здесь же необходимо переодически подводить черту обсуждений и публиковать Выводы.
Любые оффтопные сообщения, по вашей просьбе, могут быть перенесены в другие темы.
Особо важные работы можем выделять в отдельные темы и размещать в основных разделах форума.
Приоритет на форуме имеют два направления:
- популярные аналитические Статьи о том или ином компоненте БДТ
- версии с завершенным сюжетом
...
Виктор, если такая версия у вас есть , то начните публикацию с Краткой Схемы:
предпосылки трагедии, непосредственно события (без подробностей), основные телодвижения героев драмы вплоть до финальной картины Происшествия (которую и застало Следствие59).
Желательно указать примерный хронометраж, погоду и привязку к местности (карта перемещений)
Далее, при наличии новизны и завершенности сюжета, для версии выделяется отдельная тема, где автор размещает полный текст и ведёт коллективное обсуждение своей работы.
Затем вносит коррективы и заявляет версию в готовом виде, с пометкой под именем автора - «, при содействии форума Следопыт1959.»
Отредактировано Саша КАН (10-01-2021 11:49)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться310-01-2021 11:28
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Ув. Веж!
Приветствие на форуме предусматривает три принципиальных вопроса:
1.
Принимаете ли вы концепцию данного форума? - Цели и Задачи форума БДТ. Рубрикатор
ЦЕЛЬ форума
нового поколения Следопыт1959 - это всевозможные РЕКОНСТРУКЦИИ Трагедии группы Дятлова,
то есть построение и анализ версий с завершённым сюжетом. Иначе говоря - разноплановые СЦЕНАРИИ предполагаемых событий на Перевале59, которые МОГЛИ привести к той картине, что застали поисковики и Следствие в 1959 г.ЗАДАЧИ форума
на пути к целиСтратегические задачи:
1. Поиск, сбор и систематизация Базовых Данных Трагедии, включая все Места Происшествия (знаковые точки драмы на Перевале)
2. Публикация готового продукта - полносюжетных ВЕРСИЙ, а также Аналитических, либо Обобщающих СТАТЕЙ (АС и ОС),
3. Создание, на основе АС и ОС, Краткого Справочника ДТ - популярного и максимально-достоверного материала (доступного для скачивания на мобильные устройства)
4. Анализ, Рецензирование, Регистрация и Систематизация существующих версий и полуверсийТактические задачи:
5. Разработка деталей, узлов и механизмов Трагедии
6. Популяризация ДТ, как истории Уральского края и УПИ, как привлечение светлых и пытливых умов для достижения цели форума
7. Взаимодействие с творческими представителями драматургии, литературы, кино и СМИ
8. Устранение препятствий на пути к цели форума, в частности, борьба с КУКанизацией - вредоносного и уродливого явления в жизни ДТ-сообщества
2.
Чем из перечисленного планируете заняться?
3.
В какой области, на ваш взгляд, вы могли бы помочь форуму:
- медицина
- юридические аспекты
- зимний туризм
- естествознание (краеведение, флора и фауна, гидрометеорология, геодезия, картография...
- работа с фото-видео материалами
- оформление и публикация Статей (умение популярно излагать мысли, компьютерная графика и анимация, опыт работы в СМИ...
- драматургия, кино, литература
- ... уточнить/дополнить
Отредактировано Саша КАН (10-01-2021 11:31)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться410-01-2021 12:34
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Vezh написал(а):
Из допроса лесничего Ремпеля: " Я дал им план местности они сделали выкупировку своего маршрута и нанесли границу лесонасаждений уральского хребта намеченного маршрута. Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник. "
По моей версии туристы после ночёвки в долине Ауспии,вышли на перевал,и опять сильный ветер,но уже намного холодный не дал им идти по хребту. Тут и вспомнили вариант Ремпеля,на карте между 35 и 34 кварталами идёт визир( просека строго на север) до р.Лозьвы не более 4-8 км.исходя из размера квартала. Визир проходит недалеко от кедра. Пока искали новый путь,потом по глубокому снегу скорость 1-2 км. в час,вот вам и очередная ночёвка. Первым делом наверно нужно найти доступную воду,вот вам и фото где копают яму. Один человек явно копает вглубь ямы. Нашли воду,поставили палатку,чтобы не заметало промоину сделали настил.
Ночевали соответственно и писали Молнию, явно в тепле,раздевшись. На другой день пошли бы до р.Лозьвы и дальше на Отортен.Ночью было нападение,не успели даже опорожнится после сна,кроме дежурного Тибо.Отредактировано Vezh (Сегодня 00:29)
1.
Спасибо! - внёс цитату листа 46 УД в тему «Какая карта была у ...»
2.
Визир на карте «строго на север» не нашёл :
3.
Далее непонятки: по какой линии пошла ГД от Лабаза, где встала, зачем копать колодец для воды, если снега полно... и тд
4.
Виктор, Укажите маршрут группы по вашей версии на современном гугле:
Отредактировано Саша КАН (10-01-2021 12:36)
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться510-01-2021 12:54
- Администратор
- Откуда: Свердловск - Екб
- Зарегистрирован: 20-08-2016
- Сообщений: 7119
- Возраст: 67 [1957-01-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
Вчера 09:25
Или здесь:
- Подпись автора
Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79
Поделиться611-01-2021 01:04
"Визир на карте «строго на север» не нашёл"
Вначале всем вопрос,уже не первый раз вижу недопонимание: Что за сетка прямоугольников нарисована на карте,на которой Масленников отмечал свои реперные метки? И как они выглядят на местности?
Поделиться711-01-2021 01:14
"Далее непонятки: по какой линии пошла ГД от Лабаза, где встала, зачем копать колодец для воды, если снега полно... и тд "
Судя по фото,туристы до останцов не дошли. Не упустили бы они такую возможность,как природный памятник снять. Свернули не доходя останцов в долину Ауспии,обратный путь был по старым следам на перевал,но опять из-за холодного ветра пришлось сворачивать уже в долину Лозьвы,нашли просеку - визир,который их вывел к кедру. Топить снег в ведре для воды,это извращение.Во-первых долго,во-вторых мусора много,это готовка ужина затянется на долгие часы. Проще раскопать в снегу ручей и набирать воду,думаю, что прорубь во 2 Северном также была чем-то прикрыта.
Отредактировано Vezh (11-01-2021 01:30)
Поделиться811-01-2021 23:38
- Участник
- Зарегистрирован: 24-09-2019
- Сообщений: 226
- Провел на форуме:
6 дней 5 часов - Последний визит:
Вчера 16:36
Здравствуйте. В какой степени Вы знакомы с ритуалами манси, чтобы делать выводы о ритуальном убийстве?
Какой или какие ритуалы были осуществлены в данном случае?
Поделиться912-01-2021 00:32
Елена Д. написал(а):
Здравствуйте. В какой степени Вы знакомы с ритуалами манси, чтобы делать выводы о ритуальном убийстве?
Какой или какие ритуалы были осуществлены в данном случае?
Добрый,вечер. В общих чертах. Если убили за непроизвольное осквернение могилы шамана,схрона(лабаза) манси,то всё должно было пройти по-ритуалу под руководством местных шаманов рода. Жертвы богу воды,богу гор,кедру. Чем не ритуал. Ритуал тут не главное. Просто нету больше причин,за что убивать.За бытовые конфликты и подарки - безделушки богам,вряд ли. Там причина должна быть серьёзной.
Поделиться1012-01-2021 00:36
- Участник
- Зарегистрирован: 24-09-2019
- Сообщений: 226
- Провел на форуме:
6 дней 5 часов - Последний визит:
Вчера 16:36
Vezh написал(а):
Добрый,вечер. В общих чертах. Если убили за непроизвольное осквернение могилы шамана,схрона(лабаза) манси,то всё должно было пройти по-ритуалу под руководством местных шаманов рода. Жертвы богу воды,богу гор,кедру. Чем не ритуал. Ритуал тут не главное. Просто нету больше причин,за что убивать.За бытовые конфликты и подарки - безделушки богам,вряд ли. Там причина должна быть серьёзной.
Известны случаи, когда за осквернение священного места просто убивали огнестрелом. Почему в этот раз решили убить по другому, если ритуал не главное? Как Вы различаете мотив мести, мотив ритуального убийства и религиозный мотив?
Отредактировано Елена Д. (12-01-2021 00:40)
Поделиться1112-01-2021 21:14
Елена Д. написал(а):
Известны случаи, когда за осквернение священного места просто убивали огнестрелом. Почему в этот раз решили убить по другому, если ритуал не главное? Как Вы различаете мотив мести, мотив ритуального убийства и религиозный мотив?
Отредактировано Елена Д. (Сегодня 00:40)
Тут осквернение не священного места,а осквернение могилы шамана или знатного в роде манси.
А убивать могли по разному,но жертвенных оленей они с ружья не убивают вроде. Как действующий шаман или шаманы решили,так и делали. Сказали исполнителям,что надо делать,чтобы снять проклятие шамана,за то что не уберегли его захоронение. И это скорее какой-то должен быть ритуал,а не месть обычная с огнестрелом.
Поделиться1212-01-2021 21:48
- Участник
- Зарегистрирован: 24-09-2019
- Сообщений: 226
- Провел на форуме:
6 дней 5 часов - Последний визит:
Вчера 16:36
Vezh написал(а):
Тут осквернение не священного места,а осквернение могилы шамана или знатного в роде манси
Чем отличается наказание?
Vezh написал(а):
. Как действующий шаман или шаманы решили,так и делали.
Нет. Шаман вcегда действует в рамках определенных правил, ибо ритуал это совокупность повторяющихся действий.
Поделиться1313-01-2021 12:23
Елена Д. написал(а):
Чем отличается наказание?
Нет. Шаман вcегда действует в рамках определенных правил, ибо ритуал это совокупность повторяющихся действий.
Я вообще думаю,что туристы из любопытства залезли наверх на этот схрон,как бы ещё оно из-за старости не разрушилось.Что-то смущает повреждение ноги К.сзади колена,как будто уворачивался. Думаю есть отличие,если взяли безделушки ( фото кстати нет,а схрона - есть ),зашли посмотреть или нарушили прах шамана. Представьте себя на месте оскверненной могилы родных, а тут ещё и наверняка проклятие всего рода светило манси по их религии. Про ритуал надо изучать,думаю не часто у них оскверняли захоронений. Почему никто не рассматривал и не искал этот схрон,который на фото туристов. Странно. Даже следаки не задали вопросы манси и не проверили.
Поделиться1413-01-2021 12:38
Саша КАН написал(а):
Ув. Веж!
Приветствие на форуме предусматривает три принципиальных вопроса:
1.
Принимаете ли вы концепцию данного форума?
2.
Чем из перечисленного планируете заняться?
3.
В какой области, на ваш взгляд, вы могли бы помочь форуму:Отредактировано Саша КАН (10-01-2021 11:31)
Поддерживаю,непонятна только Кукунизация,так как не в курсе подковерных игр.
Занятся можно всем,главное изучать все нюансы со здравым смыслом.
Вот тут даже не знаю,но своё мнение могу высказать.
Страница: 1