.
Отредактировано ЯНЕЖ (10-10-2016 20:56)
Реконструкция драмы на Перевале Дятлова |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Поиски-59. Зимний Лагерь. Издержки Следствия » Зимний лагерь поисковиков
.
Отредактировано ЯНЕЖ (10-10-2016 20:56)
ПРОЕКТ
Поисковые работы на Перевале-59 проходили с 26 февраля по 6 (?) мая.
Общая информация о расположении поисковых Лагерей, о датах пребывания, составах групп и т.д. - представляет как исторический, так и исследовательский интерес.
...Рельеф местности, границы поисков, сезонные изменения погоды - все это, в той или иной мере могло повлиять и на результаты следствия...ЗИМНИЙ лагерь находился на притоке Ауспии:
рисунок Масленникова
Гугл-карта
фото 1 шт. + ссылка на альбом
Командир отряда - МАсленников Е.П. (ссылки на листы УД, на биографию, нюансы и т.д. - с других ресурсов)
фото
Группы менялись примерно каждые две недели (?).
Людей доставляли на вертолетах Ми-4(?).
Экипажи - такие-то
Для посадки использовалась площадка возле Останца
фото
Альтернативная площадка в лесу так и не была закончена
фото
Гугл-картаВ апреле поисковый лагерь перебазировался в нижнюю зону трагедии и стал называться
ВЕСЕННИЙ лагерь
Гугл-карта (два варианта расположения)
фото 1 шт. + ссылка на альбом
Командир отряда - Ортюков Г.С. (ссылки на листы УД, на биографию, нюансы и т.д. - с других ресурсов)
фотоИНфа по палаткам и составам поисковым групп
1. В первый день сбора поисковых групп на Перевале - 27 февраля - на притоке Ауспии были установлены разные палатки. Скорее всего это были рабочие палатки групп Слобцова и того-то...
фото
фото2. Далее, видимо, через 1-2 дня на Перевал была доставлена ОДНА большая армейская палатка (с печкой),
которая простояла вплоть до апреля (число/декада - ?)
фото
3. В первые дни в Лагере жили и работали:
перечислить ФИО
Иногда их называют "Первая поисковая смена"
фото
4. Последующие смены:
вторая: дата, ФИО, должности
фото
третья: дата, ФИО, должности
фото
... и т.д.5. Разное
6. В апреле (дата/декада) та же самая армейская палатка "переехала" в зону 1/2 ручьев четвертого притока ЛОзьвы 4ПЛ
Вплоть до 6 (?) апреля там работали жили:
- группа Аскинидзи (студенты такие-то
- группа Чернышева ...
- солдаты7. Информацию "Когда и кем конкретно был демонтирован Весенний Лагерь" - найти не удалось
8. Разное... уточнить/ дополнить
.
Данный Проект представляется на обсуждение специалистов и участников форума БДТ
По Итогам обсуждения в проект будут внесены поправки и он преобразуется в Основную Статью.
Как правило, Третье и последующие сообщения темы - это и есть
ОБСУЖДЕНИЕ: здесь каждый участник форума выражает свое мнение, превносит ссылки, спорит и т.д.
1. Много полезной инфы в альбоме Петра Семилетова
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafil … 5?&p=2
2. Документы-59:
Фото поисковых Лагерей.
Пленка Б
Фото поисковых Лагерей.
Пленка В
Отредактировано Саша КАН (30-11-2017 08:49)
Лагерей было 3.
От одного - у нас только два кадра,потом перенос на вышеобсуждаемый. Затем - эту Палатку ( с прожженками от трубы) переместили в устье 2 Р
Это факт или догадка? - откуда дровишки инфа?
Да, береза та же самая, хоть на левом кадре лес уже подчищен - рубкой крупных деревьев - оттого и просвет за палатой появился...Что там за красная точка?
Теперь остается пустяк: вычислить в каком из лагерей жили Якименко и Мещеряков на момент пролета ОШ?
. . . .
В этой палатке и жили
речь не о палате, а о МЕСТЕ ЛАГЕРЯ!
Конкретно:
1. На том ли месте, где найдены свалки банок и стоял лагерь Космопоиска-2016, была палата МЕщерякова-Якименко, когда они увидели ОШ?
2. Какие фото-59 относятся к п.1 ?
. . . .
Я там не был- ничем помочь не могу.т.к. не ориентируюсь
Да ё-к-л-м-н!
Какая разница - был или не был!
ПОфигу - чей там комбинезон, где Барто, а где АВМ...
Раз ты изучал лагеря и составы смен - покажи КОНКРЕТНО фото лагеря, где обитала
- смена с участием Якименко и МЕщерякова, которая
- 31 марта и узрела ОШ!
Фото поисковых Лагерей.
Пленка А
мне нужны кадры,которые ты считаешь именно относящиеся конкретно к местоположению палатки с березкой( я там лично не был,поэтому не могу ничего сказать - только .как слепой, по твоему наитию). Я же постараюсь расширить место этой палатки с имеющимися кадрами без палатки,но снятыми где-то близко от нее и сопоставить...Только так мы сможем определиться с местом, а уж потом смотреть на свалки и кухни,кстати кухня должна быть там,где с коллажировал с ней - подбрось мне место с банками.Особенно влиятельны два пенька - один стол разделочный,другой спилили позже.Они и сейчас еще просматриваются (вспомним Шурин спил кедра на плотинке, да ствол еще остался частично в притоке)
Сейчас вопрос уже не в свалке - забей на неё, а
Конкретно сейчас нужны:
а) фото лагеря 25-31 марта..., в период работы смены Согрина (сам он прибыл на поиски уже второй раз): Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко
б) фото лагеря около 2 марта (день обнаружения Лабаза)
И уж потом только КОНКРЕТНО ИХ - будем сравнивать с фотами-2012 и 2016[/b]
.Лагерей было 3.
От одного - у нас только два кадра,потом перенос на вышеобсуждаемый. Затем - эту Палатку ( с прожженками от трубы) переместили в устье 2 Р
. . . .
Это факт или догадка? - откуда дровишки инфа?
То ,что ты сейчас открываешь...я давно уже стал забывать..
лес уже подчищен - рубкой крупных деревьев
кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/141254/ … 4e19a_orig
. . . .
Это факт или догадка?
кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/59186/3 … c8959_orig
Туалетная тропа может быть и тропой по которой ходили на склон/Останец (проверка- игра тени)
. . . .
Теперь остается пустяк: вычислить в каком из лагерей жили Якименко и Мещеряков на момент пролета ОШ?
В этой палатке и жили - ее только в апреле перетащили на 2Р,хотя в коллаж я не зря вставил часть кадра с моей подписью внизу- правый угол палатки оформляет береза,коей нет на других-спилить не могли (они к ней привязывались ,видимо) - надо потом покумекать
Если спилили,то все кадры с ней более ранние - тоже факт
. . . .
Я там не был- ничем помочь не могу.т.к. не ориентируюсь (нам лагерь ты не показывал,т.к. поднимались мы на склон дистанцированно)
Думаю вырубку под посадку бортов можно вычислить,только надо знать место лагеря
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 571?page=2
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 572?page=2
Не думаю,что они ее далеко планировали,во всяком случает ближе Останца.Но честно сло,поднимаясь от КУКа ,не могу представить ,где ее на склоне можно сделать- может много ниже- на уровне Куковской -хотя горы -хороший ориентир,да и деревья большие - видные реперы
Да ё-к-л-м-н!
Сейчас ,если я улажу один момент с Игорем Б по палатке,т.к. наклевывется 4 лагерь с этой палаткой
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry72806
фото лагеря, где обитала
- смена с участием Якименко и МЕщерякова, которая
- 31 марта и узрела ОШ!
А что 50-100 метров переноса лагеря влияет на направление шара ?
. . . .
Что бы анализировать с визуализацией - не так как это сделал ВАБ с посадочной площадкой , а по-игорю, мне нужны кадры,которые ты считаешь именно относящиеся конкретно к местоположению палатки с березкой( я там лично не был,поэтому не могу ничего сказать - только .как слепой, по твоему наитию). Я же постараюсь расширить место этой палатки с имеющимися кадрами без палатки,но снятыми где-то близко от нее и сопоставить...Только так мы сможем определиться с местом, а уж потом смотреть на свалки и кухни,кстати кухня должна быть там,где с коллажировал с ней - подбрось мне место с банками.Особенно влиятельны два пенька - один стол разделочный,другой спилили позже.Они и сейчас еще просматриваются (вспомним Шурин спил кедра на плотинке, да ствол еще остался частично в притоке)
. . . .
Подключай..... Хельгу...пиши ...НО СДЕЛАЙ!
Конкретно сейчас нужны:
а) фото лагеря 25-31 марта..., в период работы смены Согрина (сам он прибыл на поиски уже второй раз): Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко
http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0
25.03 Отбывает гр Мартюшева, их сменяет гр Согрина
25.03 - 3 смена поисковых групп УПИ: Согрин, Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко Сычов и ещё студент с физтеха Всего 10 чел. Остается группа Потапова (ИвдельЛаг) 6 человек. К этому времени саперы Шаповалова заменены ж/д войсками (группа лейт. Авенбурга - 9 чел).
Общее руководство из Ивделя - А.М.Вишневский - зав. кафедрой физвоспитания УПИ. Прежние руководители уже уехали в Свердловск. На перевале - Потапов.
27.03 - Бюро горкома.с 30.03 по 8.04 опознание и выдача под расписку вещей
30 .03 Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области , мл. советник юстиции Иванов в присутствии понятых Юдина Юрия Ефимовича, студента УПИ, гр. И-480 и Хамовой Галины Николаевны, УПИ, гр. С-344,
Протокол № 1
предъявил Кривонищенко Игорю Алексеевичу брату погибшего Кривонищенко Г.А
Протокол опознания вещей № 2
предъявил Блинову гр. Ф-5 личное снаряжение погибших туристов.
Протокол опознания вещей № 4
предъявил Радостевой Галине Григорьевне студентке гр. Р-462 личное снаряжение, которое как предполагается принадлежит Колмогороой Зине
Протокол опознания вещей № 5
предъявил Кострулину Виктору Николаевчу, Студенту УПИ, гр. Р-463 личное снаряжение Дорошенко Ю.Н., которое как предполагается принадлежит Дорошенко.
Протокол опознания вещей № 6
31.03 предъявил Митрофановой Маргрите Александровне – подруге по походам погибшей З.Колмогоровой личное снаряжение Колмогоровой
Стартонул я
...
Ты не понял..мне нудны кадры современные- я этого еще больше знаю - ну а Лабаз зачем-то приплел с апрпельским лагерем с Аскинадзи.
Лагерь с Якименко не сложно - кадры все давай современные
Для начала я всю инфо по лагерям утрирую в своих коллаж
. . . .
У нас уже есть кадры-59.накидывай предполагаемые современные...
Отредактировано ЯНЕЖ (11-10-2016 20:42)
Игорь Б
Я насчитал как минимум четыре разных места лагеря.
Кроме двух известных (мартовского Масленникова и апрельского Ортюкова), ещё два-три мне неизвестных.
Возможно один из них в районе лабаза.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/170815/ … 2e145_orig
Для начала я всю инфо по лагерям утрирую в своих коллаж
мне пока не надо никаких коллажей - дай мне просто:
а) фото лагеря примерно 25-31 марта..., в период работы смены Согрина (сам он прибыл на поиски уже второй раз): Малютин, Седов, Шулятьев, Мещеряков, Ерошев, Дубовцев, Якименко
б) фото лагеря в районе 2 марта (день обнаружения Лабаза)
!
НОмера кадров возьми из приведенных выше. Так и пиши: пленки А,Б,В,Г...такой-то сверху)
Чё тут непонятного?
Если не можешь определиться - ничего страшного - так и скажи. ТОгда попробуем зайти с другой стороны проблемы (это уже потом, когда ветераны снимут бойкот)...
Суть в том, что я не могу корректно представить публике поиск Лабаза "не знамо от чего".
Дай запрошенные фото - если я увижу, что место ЗЛП от 2 марта 1959 явно не там, где "наши свалки" - тогда и не буду пудрить людям мозги - второй пункт ОТЧЕТА тут же сниму с повестки экспы... И перейду к следующему.
...А то, блин, третий день топчемся в трех соснах
мне нудны кадры современные-
не надо путать БДТ и современные предположения
Перед тем, как сравнивать местности - надо знать, с каким конкретно лагерем сравнивать
https://img-fotki.yandex.ru/get/170815/ … 2e145_orig
ну вот - другое дело!
Теперь:
а) найди на фотах кого-то из группы Согрина (но не его самого - т.к. он прибыл на Перевал вторично)
Так мы узнаем с какого места мужики смотрели на ОШ
б) найди на фотах лица из той смены, что была ДО Согрина/Якименко/Мешерякова
Так мы узнаем от какого места мерялось расстояние до Лабаза (видимо 4-5 марта)
в) еще мы узнаем - разные ли это места?
г) и только ПОТОМ будем сопоставлять с видео Поляны-2016!
П.С.
Подозреваю (и боюсь!) , что переезд Лагеря (если он был) - как раз и состоялся между а) и б)...
Да одна палатка не вписывается в картнку - потом анализ,на что обратил ,внимание,видимо , и Игорь Б
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/104700/ … 27b26_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/107473/ … 90cf8_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
https://img-fotki.yandex.ru/get/195853/ … 9313d_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Я пока запутался
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
От ЯНЕЖ по "вершкам"
От Игоря Б по "корешкам"
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Опровержение поста №17
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/41743/3 … 6a49e_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
5.03 Посадка вертолёта на площадку у лагеря: вертолет сел на 10 метров ближе палатке от центра площадки ( на подготовленную площадку) тчк
Так,что коллажик мой несет какую то истинку- вертолетная площадка была рядом с палаткой
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/96770/3 … 08491_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Поисковики поднимаются с зимнего лагеря
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1176888
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Если никакого переезда не было, что по существующим БДТ наиболее вероятно - то местом ЗЛП вполне твердо можно считать Поляну, близ которой в 2008-2016 были найдены две свалки продуктовой тары:
Тут нам дает некоторый ответ Юрий Блинов в своем дневнике
Группа Блинова - Группа Дятлова (Найти все, что возможно...)
http://taina.li/forum/index.php?topic=174.0
....Что делали в это время в Ивделе? Решили все группы снимать и перебрасывать в район аварии. На месте аварии сделать базовый лагерь для организации поисков. Всем было ясно, что живых искать уже поздно, а мертвых под снегом найти не просто. Борису Слобцову была передана радиограмма, чтобы они нашли подходящее место для лагеря в долине реки Лозьвы. Решили ,что Женя Масленников, радист, Юра-корреспондент газеты «На смену», и .... , летим на место поисков. Женя Масленников был назначен во главе всех работ на месте. ...
17.04.59 г.
.....Лагерь за полтора месяца очень сильно изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов удивил меня, а содержимое склада просто не подается никакому сравнению. В общей массе продуктов в нем месяца на два, но маловато сахара. В палатке установлен небольшой приемничек. Слушаем последние известия и концерт. Перед нами поставлена задача - перебазировать лагерь в долину реки Лозьвы, а также вести свободный поиск не найденных дятловцев, причем обследовать реку Лозьву вниз по течению километра на 3-4. Первый день прошел не на высоте. Люди видимо еще не освоились с обстановкой, не знают друг друга. Легли спать только в 10 часов вечера. Сейчас по радио передают концерт русской песни.-«глухой неведомой тайгою ... » поет Михайлов ,… «Шумит бушует непогода, далек , далек бродяги путь…» .Песня прямо в душу и к месту...
19.04.59 г.
... Третий день в поисковом лагере. Живем не тужим. Постепенно переносим лагерь в долину Лозьвы. Уже все готово к окончательной переброске. Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи.25.04.59 г
.... Запись идет в поисковом лагере. Живем уже на новом месте в долине Лозьвы. Ежедневно выходим на свободный поиск.27 апреля нас отсюда снимают, и прямо на вертолете летим в Свердловск. ..."
Какой можно сделать вывод
- лагерь обустроенный в начале поисков - не переносился- он один и то же;
- вертолетная площадка,оборудованная у лагеря,функционировала вплоть до переноса его в район 2 Р 4 ПЛ (непонятно только борт садился у Останца,либо подлетал ближе (ниже)при переброске на приток)
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи
.
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/60881/3 … dc4fe_orig
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1177188Ответы Потяженко Виктора Васильевича Марии
. Я называю его "район горы Отортен". Там уже был лагерь, маленькая палатка. Мне прорубили площадку в лесу размером 30 на 30 (см.коллаж от ЯНЕЖ ), но у меня размер лопастей вертолета на 32 метра ( ???см.коллаж от ЯНЕЖ); я сказал, что не сяду. Садились у останца. ...выгрузили им большую печку и большую армейскую палатку. Привезли им рацию.
Попросил сделать мне площадку хотя бы 50 на 50 м и прорубить проход к ней на 500 метров. Я, когда подготовили площадку, садился на эту прощадку всего один раз. Груз выгружал с висения.Но потом привозил своих летчиков учиться садиться в этот колодец. Мы там тренировались.
http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_ … enko.shtml
Вывод от интервью от ЯНЕЖ :
- на момент прилета Потяженко вырубка под посадку была уже но небольшая -30 метров;
- палатки большой еще не было,жили в этой ???
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 544?page=1Из интерва
Кадр может доказывать,что палатка рядом - поисковик вышел на порубку с кружкой
https://img-fotki.yandex.ru/get/6516/15 … aa572_origОтветы Сахнина Юрия Абрамовича Хельге ( во время поездки на Конфу-15)- поисковика группы Кокоина(Кикоина)
- Мы нашли вашу стоянку: на ней нашли батарейки там валялись..
-Там многое что валялось… Там главная примета …… там валили лес, готовили верт площадку и был большой вывал леса. Просто пилёный лес… брёвна так и лежали… Стоял ли лагерь на ручье? Наверное.. тогда мы не особенно предавали этому значение потому что снег там чистый, ручей заваленый и на наличие ручья внимание не обращали
Ну, куда делся вырубленный лес-трудно сказать –тогда его никто не вывозил, а пни были довольно высоко И площадка конечно была не возле палаток а несколько в отдалении, она была несколько восточней –ну мо быть метров на 100, почти по горизонтали Искать её через столько лет трудно потому, что пеньки могли сгнить, а вываленный лес-тем более мог сгнить-это ж всё перегнивает когда валяется. Ну –валяется там валежник кругом ну и –идентифицируйте это как место под площадку!-Вы же тринадцатого прилетели
-Ей Богу не помню..
Ответы Потяженко Хельге
..Хельга: А место, где Вам расширили площадку, вы не можете никак ни описать, ни показать?
Потяженко: Ну как? Я могу рассказать про неё, а показать? Ну, вырубили такой круг там ёлки, кедры, берёзы метров под 50, если вот такие вот стволы толстые тяжёлые. Я ещё подумал, месяца два будут рубить. А они за два дня всё срубили и докладывают, все срубили, пускай прилетают.http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=918
Из беседы Потяженко Навигу
..ВП: Да, в первый мы слетали, посмотрели, а на второй день забрали трупы. Увез. Ортюкову: а мне чего делать ?. Он: да вам пока делать нечего. Мы пока сами будем разбираться. 1-2 дня сидим, ничего не делаем, неделю целую просидели. Потом еще группу солдат туда отвез, а, нет, он мне говорит: надо печку большую сделать, чтобы отапливать палатку, еще когда туда летели. Я говорю, надо взять бочку, ножки приварить, чтобы она в землю влезла и вот я повез эту бочку когда отвез людей. Ортюков: вам разрубили там лес 70 метров, если можешь, сядешь.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Я пока запутался
Распутываюсь..
Но Игорь Б ,будучи на форуме
http://1723.ru/forums/index.php?act=idx
на мои запросы не отвечает
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry72910
...еще ранее
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … amp;st=320
- не знаю почему,возможно ,тролит некто Alex13,изгнанные с "Тайны..ли",как и я - за одно и тоже по мнению руководителей этого Форума (писал ранее)- и Игорь Б не смотрит с его последними бреднями темы по исследованию гибели ГД.
Но попытаюсь сам разобраться в его олпределению места ЗЛ по горе...
Имеет кадр-59
Игорь Б рассмотрел его как
Я его увидел так
Но меня не устраивает сопоставление с этим кадром
Т.к. "аэродром" получается выше по изогипсе.А по воспоминаниям он восточнее палатки и несколько ниже по склону.
Я отзеркалил кадр
Вроде встает все на свои места,кроме того,что подводят тени (если только это не утренний снимок, а глядя как прожжена палатка и поисковик что-то там делает)Кроме небольшой "пипки" у "вершины"
Этот кадр надо озеркалить (объяснил ранее)- кадр сделан в апреле,значит тени вполне вероятны в апреле с востока при восходе солнцаСаша КАН написал(а):ничего страшного - я так воо
бще ничего не просекуМож так "просекешь"
Кстати, я тут отошел от коллажирования,а "разжевал" поэтапно свою мысль.
Хочу спросит- может вернуться к коллажирвоанию - там есть возможность использования корректора в сопоставлении ?
Есть ли на фото кто-то из группы, что была на Перевале 4-5 марта?
Все,что произошло за эти дни от Веденеевой
4.03
ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ И.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственного советника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшего советника юстиции ИВАНОВА Л.И. и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении морга центральной больницы управления п/ящик Н-240
произведено исследование трупа гражданина Дорошенко, а также Дятлова, Кривонищенко, Колмогоровой.
4.03 готовили площадку для посадки вертолётов возле лагеря
4.03 Отбыли Борис Слобцов, Вадим Брусницын и Владимир Лебедев Юрий БлиновБеседа с Брусницыным Вад.Дмит. и его товарищами, которые прилетели с места происшествия. Далеко в небе на фоне светлых облаков показалась одна точка, затем вторая - это возвращались вертолеты с места происшествия.
Блинов: 3 марта стали заменять состав поискового отряда. Из студентов первыми улетала часть группы Слобцова. Остальные - Борис Слобцов, Вадим Брусницын и Владимир Лебедев улетели из базового лагеря на следующий день 4 марта, а вместе с ними в одном вертолете улетал и я. Всех нас поисковиков задержал в базовом лагере и взял на заметку прокурор – криминалист Л.Н. Иванов. которому в дальнейшем уже в Свердловске мы давали более подробные показания о том, что видели и знали.
А по прилету в Ивдель на аэродроме нас быстро посадили в самолет, так что мы прилетели в Свердловск раньше первых ребят, отправленных из базового лагеря 3 марта.. Вскоре после нашего возвращения в город начали привозить в Свердловск трупы ребят.
4/3
п/п Шестопалов площадка 300х150
оборванный обшлаг с рукав серого свитра...
11+10+8+5=34 Кроме 2 воинских групп Чернышева и Шестопалова организована гражд.группа Ак-да.
Весь состав лагеря = 34чел5.03 был при зондировании найден труп Слободина. (отчёт ММ и Аксельрод)
5.03 Работают гр Чернышова, Потапова и Аксельрода, всего 34 чел
5.03 Обнаружен сатирический листок "Вечерний Отортен" гр.Дятлова за 1 февраля (Григорьев и телеграмма Павлова?)
05.03 Составление описи вещей Юдиным (в подвале УПИ? Аскенадзи)
5 .03 Допрос Дряхлых М Т (Темпалов в прокуратуре г Ивдель)
5.03 Посадка вертолёта на площадку у лагеря: вертолет сел на 10 метров ближе палатке от центра площадки ( на подготовленную площадку) тчк
Кропотливая работа по теме параллельно ведется здесь:
Зимний лагерь поисковиков
Я пока запутался
ничего страшного - я так вообще ничего не просеку
Надо шерстить форумы.
От Хельги - очень полезная инфа.
Попробуй начать ВСтупительную статью так:
27.02 отряд Слобцова и того-то (перечислить) разделился на пять (?) групп:
1. Кто-то остались дежурить в лагере либо собирать шмотки для переезда.
2. Такие-то пошли вниз по Ауспии вдоль дятловской лыжни и нашли там стоянку 30.01
3. Шаравин и Коптелов дошли до Останца, а далее свернули направо и спустились в лес, где и обнаружили Юр. По сведениям от Коптелова - шли не от Останца, а от МП
4. Слобцов и К* ломанулись к МП
5. Тому-то было поручено подыскать на Ауспии место для Лагеря.
НАзовем его Зимний Лагерь ПОисковиков - ЗЛП.
Пошли на юг, встретили Проталину, подумали, что Ауспия, дрова есть - тут и решили ставить лагерь.К вечеру все группы + прилетевшие: Темпалов (?), Масленников + новенькие = столько то чел
собрались в ЗЛП.
Палатку установили:
- либо ту, что использовали на стоянке 25-27 февраля - фото нет (?)
- либо ту, что привез МАсленников - фото
- либо ту и другуюВначале, на синьке Масленников проставил ЗЛП на линии Ауспии:
фото
, но позднее просек, что лагерь стоит на притоке. Что и отразил в следующей (цветной) карте-схеме:
фотоСледует заметить, что на одном (?) из фото-59 место Зимнего лагеря выглядит иначе, чем на остальных.
ПРи этом и сами палатки несколько различаются (?)
фото
НЕ исключено, что в интервале таком-то - лагерь мог переехать на другое место, назовем его ЗЛП-2.
Конкретные данные о факте переезда - ПОКА отсутствуют. В УД об этом ни слова. Нужны консультации ветеранов и дополнительный анализ документальных данных.
Причинами переезда, если он состоялся - могли быть:
- кончились близлежащие деревья-дрова
- слабая защита от ветра
- другое
Если переезд состоялся, то скорее всего - вдоль ручья на север - поближе к МП, куда каждый день люди отправлялись на поиски.Если никакого переезда не было, что по существующим БДТ наиболее вероятно - то местом ЗЛП вполне твердо можно считать Поляну, близ которой в 2008-2016 были найдены две свалки продуктовой тары:
ссылка, фото...Далее, такого-то апреля, уже при Ортюкове - лагерь переехал в Нижнюю зону трагедии. Назовем его ВЕсенний Лагерь ПОисковиков - ВЛП
фото
Кстати, я тут отошел от коллажирования,а "разжевал" поэтапно свою мысль.
Хочу спросит- может вернуться к коллажирвоанию - там есть возможность использования корректора в сопоставлении ?
1. Коллажи - дело полезное, а главное - наглядное... но и они требуют системного подхода: "вопрос - разъяснение - вывод". Разжевать поэтапно - этого мало, иногда это может только запутать читателя. Очень важно - привести ИТОГОВЫЙ коллаж - готовую работу мыслей
2. Если тема на данном этапе исчерпана - публикуй ИТОГОВУЮ СТАТЬЮ. Или хотя бы её черновик...
Остались неясности? - в конце статьи дай ПРИМЕЧАНИЕ - мол такие-то вопросы требуют дополнительной проработки...
Далее, по ходу поступления новых идей - курируй тему и вноси поправки...
3. Пункт 2 касается всех тем, открытых в основных разделах БДТ (первые три раздела Рубрикатора).
4. Не знаю, когда появится время, но надо постепенно заполнять рубрику "Авторские Работы" - ссылки на разработки ведущих специалистов ДТ. Есть ли где либо полный перечень работ НАВИГа, Борзенкова, Пискаревой и Константинова?
Если тема на данном этапе исчерпана - публикуй ИТОГОВУЮ СТАТЬЮ
Пока не "добью" все кадры с
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/272345/
и не разберусь хотя бы для себя - тема не закрыта
Пока не ясно с маленькой палаткой - нужна писанная информация
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
.... Мы все были склонны, что дятловцы погибли из-за явления огненного шара. В одну из ночей мы наблюдали такое явление. Нас ночью разбудил дневальный. Мы вышли из палатки и наблюдали. Через 5-6 минут у нас началось помутнение разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя группы я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привёл в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку. На следующий день после этого "ЧП" мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет, просто в это время надо находиться в палатке. Пообещали на время поисков испытания прекратить. Мы успокоились и продолжали поиски.
С уважением Кузьминов Н.И.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Этот кадр отзеркален оформлен в цвете
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
По мне так самое разумное-отдельная палатка для кухни.
http://uploads.ru/y9M5F.jpg
Это кухня-палатка,которая появилась после первого прилета Блинова?
Его дневник
Лагерь за полтора месяца очень сильно изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов удивил меня, а содержимое склада просто не подается никакому сравнению.
Но в ней не приготовить как на костре в нескольких ведрах.
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1176495
https://img-fotki.yandex.ru/get/195853/ … 9313d_orig
Кстати, найденная куча банок должна быть рядом с этим место,либо с той палаткой,если это кухня - эти места хорошо визуализируются по стволам деревьев и большим остаткам пней...
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Тут небольшая доказуха для КВН
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00 … -260-0#090
Об том, что "странная" палатка к ВЛ не имеет отношения
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Вроде встает все на свои места,кроме того,что подводят тени (если только это не утренний снимок, а глядя как прожжена палатка и поисковик что-то там делает)Кроме небольшой "пипки" у "вершины
Этот ЯНЕЖ (пост 31) также бракуется,т.к. вход палатки на ЗМ был в восточном направлении,а не в сторону 1079
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Здраствуйте. Снимок палатки, перед входом в которую мы фотографировались-является той палаткой, вкоторой мы располагались начиная с 27 февраля. Помогал устанавливать эту палатку Коптелов. Кострище для приготовления пищи вероятно находилось правее . если смотреть со стороны фотографа. Снимок второй палатки был сделан вероятно в другом месте, посколько я этого вида не припоминаю. Посадочная площадка для вкртолета готовилась без моего участия и во время, когда группы слобцова уже небыло на перевале Д. С уважением М.П.
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
а у вас просто набор фотоснимков которые и так все видели.
Вопрос- тут все снимки по трагедии
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/272329/
https://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/289505/
По-Вашему ,на этом и закончено.
Не надо их ни фотошопить,как делает Аскинадзи В.М.Не надо их сумировать ,сравнивая,составляя целостную картинку и прочее...
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1175530
Вот,что он мне недавно написал :"...Евгений, ты уже должен привыкнуть, что воспоминания участников (особенно - участников!!!!) могут отличаться, иногда существенно. Причину я, в своё время, озвучил, когда экспериментировал с КАНом с «зелёным троллейбусом». Не на всё одинаково обращали внимание поисковики. Что-то запомнили, что-то пропустили, что-то не попало в поле зрения. Это – естественно! Вот твоя первейшая задача,- не критиковать поисковиков, а из разрозненных сведений, в конце – концов, составить целостную картину..."
"...Что касается Зиночки, то это моя работа!Высылаю свою ещё одну – последнюю.
Привет всем!!!!"
Только анализ кадров-59,истинных свидетелей трагедии , а также,как пишет ВМ :"... а из разрозненных сведений, в конце – концов, составить целостную картину...".
Я задачу усложняю и делаю более достоверной - "существенные отличия участников" я выравниваю кадрами и делаю их более достоверными
Тут кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/96770/3 … 08491_orig
По-Вашему - бессмысленный набор кадров,но хоть чуть-чуть познавший азы ДВ-ния находит себе много интересного...
Вот хороший пример этому
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 661?page=0
ВМ вспоминает мне в письме :"..Блинов запамятовал. Прожога палатки не было. Были мелкие дырки, но они возникали постоянно, пока мы топили печь."
Или мои наработки с кадрами по воссозданию зимнего лагеря - где стояла Палатка,где кухня,где вертолетная площадка.
Кстати МП Шаравин,мне отписал по этому поводу
"...Здраствуйте. Снимок палатки, перед входом в которую мы фотографировались-является той палаткой, вкоторой мы располагались начиная с 27 февраля. Помогал устанавливать эту палатку Коптелов. Кострище для приготовления пищи вероятно находилось правее . если смотреть со стороны фотографа. Снимок второй палатки был сделан вероятно в другом месте, посколько я этого вида не припоминаю. Посадочная площадка для вкртолета готовилась без моего участия и во время, когда группы слобцова уже небыло на перевале Д. С уважением М.П."
Отредактировано ЯНЕЖ (19-10-2016 08:15)
Пока не ясно с маленькой палаткой - нужна писанная информация
Если про ту, фото которой в сообщении №3 и 4 то, мой вариант.
1) Через Хельгу задавал вопрос Брусницину, он ответил однозначно, что после прилёта толпы 27, ночевали они уже в общей большой палатке.
2) Если подойти с помощью простейшего бытового смысла, то орава там собралась большая, её кормить надо, в хорошую погоду можно и на улице приготовить, а если снег. В большой палатке, теоретически возможно днём, когда все на работе, а как с завтраком, выгонять что ли всех. По мне так самое разумное-отдельная палатка для кухни.
Отредактировано энсон (19-10-2016 20:46)
Это кухня-палатка,которая появилась после первого прилета Блинова?
Да, это фото имел ввиду. Когда появилась, не знаю, но, уверен, что фото из лагеря ещё на Ауспии.
Капитально устроенный склад продуктов удивил меня,
В складе продуктов печка не нужна.
Но в ней не приготовить как на костре в нескольких ведрах.
Конечно, но нет ничего идеального, зато в палатке с печкой, кроме независимости от погоды, ещё и плюс в разнообразии, ту же картошку можно пожарить с салом.
Кстати, найденная куча банок должна быть рядом с этим место,либо с той палаткой,если это кухня -
Не представляю, что это ещё может быть. Итак факты-это палатка-шатёр, вряд ли такие были в свободной продаже, к тому же для туристов она тяжела. Скорее всего это военная палатка. Есть труба, а значит и печка. Площадь не особо большая, что бы все влезли.
Есть ещё вариант, что палатка для начальства, но воспоминания, что Ортюков по вечерам рассказывал байки, уменьшает эту вероятность. К тому же время другое, начальство тогда ещё не особо рвалось обособиться.
..Здраствуйте. Снимок палатки, перед входом в которую мы фотографировались-является той палаткой, вкоторой мы располагались начиная с 27 февраля. Помогал устанавливать эту палатку Коптелов. Кострище для приготовления пищи вероятно находилось правее . если смотреть со стороны фотографа. Снимок второй палатки был сделан вероятно в другом месте, посколько я этого вида не припоминаю.
1. Во избежание путаницы - чьи-либо ВНЕфорумные цитаты лучше выделять зеленым. Документальные цитаты - в обязательном порядке.
2. Синий цвет предлагаю использовать, как справочный - поясняющий/подтверждающий основной текст докладчика (автора сообщения). Его желательно располагать не НА фото, а ПОД фото. Так удобнее для цитирования
3. О каких фото говорит Шаравин?
4. Где, относительно входа был приток?
5. ТОчно ли лагерь не переехал ко времени ВТОРОГО приезда Шаравина на ПЕревал?
Сто лет уже ищу такую программу!
Надо бы поинтересоваться - в каком фото-редакторе работает старче.
Аскинадзи Владимир
ххххх@yandex.ua
20 окт в 10:38
Вам:filu63@yandex.ru
Я тебе про Николая напомнил, чтобы ты увидел, какая разница в показаниях даже очевидцев!
Что касается "цветных" фото, то это очень трудоёмкая работа даже для тех, кто хорошо владеет фотошопом. Если ты никогда не работал с фотошопом, то не следует и начинать!
3. О каких фото говорит Шаравин?
4. Где, относительно входа был приток?
5. ТОчно ли лагерь не переехал ко времени ВТОРОГО приезда Шаравина на ПЕревал?
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178525
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/ … 3074e_orig
На коллаже видим на кадре-59 кучу банок под пеньком,как и под пеньком найдены банки-12
3.Об этом
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 544?page=1
4.Отправил запрос Шаравину.
5.Точно - Палатка была привезена раз и установлена до конца апреля
В моем коллаже( "от ЯНЕЖ" для коллеги Gran с Украины) относительно кухни палатка находилась левее со слов Шаравина.Выходит,что посадочная площадка была правее и вниз немного.
КАН,ты там был примерно так ? и Где был ручей относительно найденных жестянок ?Если "аэропорт" справа,то ручей по логике слева...
Визуализация со слов МП Шаравина,что в последствии оказалось неверным
Исправлено тут -
Зимний лагерь поисковиков
Все тут верно,только направление на палатку с "кухни" измениловь наоборот
Отредактировано ЯНЕЖ (30-10-2016 13:08)
Ответ ВМ
ЯНЕЖ, узнай пожалуйста у Владимира Михайловича, что он может вспомнить про рост Суворова, на точность не претендую, но хотя бы относительно роста его самого.
4. Где, относительно входа был приток?
Мой вариант
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178526
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/ … ca720_orig
Т.е.КАН -Ваши жестянки находятся в стороне по левому боку от входа.Мне нужны кадры в округе с твоих походов этого района для визуализации. Т.к. я там не был мне сложно даже по наитию понять местность
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
ЯНЕЖ, узнай пожалуйста у Владимира Михайловича, что он может вспомнить про рост Суворова, на точность не претендую, но хотя бы относительно роста его самого.
Я и КАН с ним лично знакомы.
Он меня ниже.Думаю в молодости не более 165 см.
Тут я с Суворовым
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1112090
Тут Суворов с Аскинадзи
Мохов был еще меньше - примерно под 160 чуть выше..
Кстати,команда Аскинадзи была самая нискорослая
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Просьба к Админу - посты разнести в соответствующие темы,например по зимнему лагерю
Спрятать пост Gran №19 под свернутый,а не под скрытый - режет глаза
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Мой вариант
Сейчас все сделаю по плану зимнего лагеря,помогли кадры с губинского альбома....
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178651
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/ … 6e5e4_orig
Вопрос к КАНУ - все верно относительно ваших банок к ручью ?
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Предварительный отчет по исследованию ЗЛ
Зимний лагерь поисковиков
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178679
https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/ … d990e_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Окончательный вердикт по палатке
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 531?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178833
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195990/ … 3d424_orig
Хотя немного пришлось "по-бодаться" С КВН от "Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова",который уверенно считает,что это палатка на 2Р
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178834
https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/ … 75fb9_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Саша КАН, я провел обработку всех снимков с палаткой.
Все на своих местах,кроме одной, в воспоминаниях есть момент - был оборудован "хороший склад под продукты" - возможно это он,Но это надо,видимо задавать третьей смене поисковиков
https://img-fotki.yandex.ru/get/6518/15 … 61917_orig
Либо палатка не относится к поискам-59
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Лагерей было 3.
От одного - у нас только два кадра,потом перенос на вышеобсуждаемый. Затем - эту Палатку ( с прожженками от трубы) переместили в устье 2 Р
Лагерей было- 3, если брать во внимание первую ночевку в своих палатках поисковиков,обнаруживших Палатку и МП.
Затем была установлена большая стационарная,перенесенная в последствии на 2 Р.
Более выдумывать нечего.Весь мой анализ и переписка с поисковиками это подтверждают
Момент с 2 кадрами одной палатки на количество лагерей не влияей,т.к. это - либо дополнительный склад ,либо палатка не с поисков-59
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Зимний лагерь-59 (костровище-кухня) - лагерь Космопоиска от ЯНЕЖ
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178863
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/173476/ … cee1d_orig
.
СЛЕДУЮЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
.
Выяснился интересный момент
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =8#p96945.
Момент интересен тем,что Блинов ,перетаскивающий палатку на 2Р вспоминает о прожоге в первую ночь там, а Аскинадзи ничего такого не помнит.
Вполне возможно,что палатку на 2Р вывернули на изнанку и петли оказались внутри,а не снаружи,как в верховьях Ауспии.Поэтому вставка у трубы "выплыла" на весеннем лагере
Отредактировано ЯНЕЖ (28-10-2016 21:32)
Примерная ФОРМА
Вступительной Статьи для ОСНОВНЫХ разделов форума БДТ
Рубрика
Хроника поисковых работ-1959 )
Тема Все лагеря поисковиков-59
ДОКЛАД/отчет/разработка (выбрать одно) форумчанина ЯНЕЖа
В период такой-то, по данной теме, мною была проведена следующая работа:
- исследование фото-59 - Зимний лагерь поисковиков
- сопоставление материалов УД - ссылка на страницы/цитаты
- изучение хроники прибытия/отбытия людей с Перевала
- запрос/опрос свидетелей - Шаравина и Аскинадзи - ссылки/цитаты
На основании проведенной работы я пришел к ВЫВОДАМ (как вариант - можно сделать следующие выводы):
1. В первые дни сбора поисковиков - на месте и в окрестностях будущего Лагеря были установлены разные палатки
фото РАЗНЫХ палаток/мест
В эти первые дни в Лагере жили и работали:
перечислить ФИО или группы
2. Далее, примерно такого-то числа, в Лагере осталась ОДНА большая армейская палатка
самое характерное фото лагеря
В этот период в Лагере поочередно пребывали:
дата - ФИО
дата - ФИО
...
Общее руководство отрядом осуществлял Масленников Е.П..
3. Так называемая "недоделанная Вертолетная площадка", по всей вероятности находилась там-то
фото
коллаж
4. Весной, примерно такого-то числа, поисковый лагерь перебазировался в Нижнюю зону трагедии.
Так та же самая армейская палатка оказалась в районе Кедра - Оврага
фото Весеннего лагеря
состав обитателей
Общее руководство отрядом осуществлял Ортюков Г.С.
5. Информации "Когда и кем конкретно был демонтирован Весенний Лагерь" - найти не удалось
Данный Отчет представляется на обсуждение специалистов и участников форума БДТ
По Итогам обсуждения в статью будут внесены поправки и она преобразуется в Итоговую Статью.
С ув. Панфилов Е....
КОПИЯ от Янежа:
Экспедиция "Космопоиска"-2016
Человек в комбинезоне – вроде бы Аскинадзи?
https://img-fotki.yandex.ru/get/54004/3 … 4e252_orig
Возможно, просвет за палаткой – это не небо, а дефект кадра. Там вроде бы должен быть такой же лес, что и справа. В противном случае – в разное время ЗПЛ находился в разных местах
Лови "просветы за палаткой " на моем коллаже
хороший просвет вижу лишь на фото с "дальним" ракурсом (на колаже - вверху по центру). Данное место - даже рядом не стояло с теми "свалками"... Этот шест/дерево в зеленом овале на углу палатки действительно "смущает"...Потому и озадачился...
Если надо - я приведу весь анализ зимнего лагеря
Поворот судьбы: совсем недавно мне было по фигу – кто в какой смене работал и где конкретно стояла эта армейская палатка. Мол, на ход ДТ это никак не влияло, а потому нет смысла тратить время на сторонние темы…
Дудки! – теперь вопрос встал ребром - менял ли дислокацию Зимний лагерь?
Если НЕТ, то первый § в Отчете имеет силу и все работы на месте ЗПЛ были проведены не напрасно.
Если ДА, то получается полная попа:
- к какому лагерю относится найденная «свалка»?
- от какого мерялось расстояние до Лабаза?
- из какого наблюдались ОШ?
Приведенное фото «с комбинезоном, похожим на робу Аскенадзе» весьма отличается от всех других лагерных фото – и ракурсом, и качеством, и местностью… Возможно, именно оно и даст ответ – ДА или НЕТ
Пока я этого ответа не получил…
Короче, сейчас открою тему, куда и будем собирать инфу – как по сменам, так и по лагерям. Наверняка этих тем полно на форумах. Надо только их обобщить, провести анализ, выделить главное и подготовить Итоговую статью – что и являются целью форума БДТ… Чтобы впредь знатоки-следопыты не шерстили всякий раз весь Инет, а черпали уже готовую инфу…И тратили время не на нудные поиски противоречивого материала, а сразу на новые ИДЕИ!
Вчера 20:33
опять фото не открывается - при загрузке жми "Вставить как Превью"!
Он меня ниже.Думаю в молодости не более 165 см.
Тут Суворов с Аскинадзи
Спасибо, как я понял рост Суворова можно считать 168-170?
Сейчас все сделаю по плану зимнего лагеря,помогли кадры с губинского альбома....
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1178651
Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/ … 6e5e4_origВопрос к КАНУ - все верно относительно ваших банок к ручью ?
Отредактировано ЯНЕЖ (29-10-2016 17:49)
Второй день под рукой только айпад...
Не могу ни с фотами работать, ни цитаты выделять.
Я уже писал, что два снимка-59 с открытой поляной - категорически не проходят по фото "мест свалок-2012-2016". Это совершенно разные места и разные просторы. Потому и сравнивать там нечего.
Если у нас есть веские основания считать, что на обеих фото именно то место, что на остальных лагерных фотах - так и напиши.
Если веских оснований нет, то мы вправе считать,
- что именно с мест свалок отсчитывались 4 Марта расстояния до лабаза
- что именно с места свалок 31 марта наблюдались ОШ
Остальные кружки и стрелочки - любопытны, но для разгадки/ реконструкции ДТ - бесполезны. Ибо поиски как таковые на ход трагедии повлиять никак не могли. Дятловцам было абсолютно фиолетово - где поставят люди лагерь после их гибели.
А вот связь места лабаза и ОШ с ходом трагедии исключать все же нельзя. Мы знаем что один из лагерей был точно у свалки. Теперь надо знать - были ли ещё какие зимние лагеря. Если да - то в какой интервал времени. Выяснить это можно по персоналиям на фото-59, ибо каждая смена работала на перевале в определенный срок.
Если выяснить удалось - пиши итоги работы.
Если нет - так и пиши: не представилось возможным...
Это и будет вклад в БДТ
Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Поиски-59. Зимний Лагерь. Издержки Следствия » Зимний лагерь поисковиков