Разрезы, Разрывы и Проколы Палатки

Поделиться126-08-2016 12:00

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Внесено 5.1.22:

В помощь авторам версий

ОБСТОЯТЕЛЬСТВА
, при которых могли быть нанесены РАЗРЕЗЫ палатки
(2-3 разреза изнутри, с дальнейшими разрывами)

… Фото

Классификация, исходя, например, из «скорости эвакуации»:

Класс А
Экстренная эвакуация

1.
Стало «нечем дышать»:
- вредоносные газы (версии с полным сюжетом нет)
- распыление ядовитой аэрозоли (версия Секрет Росомахи, Ветеранская версия Якименко)
- сжигание/падение концентрации кислорода (версия Шаровая молния + Роковая Реанимация )

2.
Страх, ужас:
- побег от преследователей
- нарастающий шум, грохот, свист, ультразвук и тд
- приближающийся светящийся объект (ОШ, шаровая молния, НЛО, иного рода «Посылка с неба»

3.
Конфликт внутри палатки:
- необходимость срочно покинуть место побоища/избиения
- запрет на выход кому-либо из туристов (версия Издержки Холодной Ночевки)
- умышленная блокировка выхода частью ГД

Класс Б
Неспешная/ вялотекущая эвакуация с МП

4.
Снежный завал:
- палатку накрыло лавиной (версия Буянова- Слобцова и Прокурорская проверка-2019)
- палатку обрушил наметенный снег (версия Владимира П.)

5.
Завал палатки иным предметом/субъектом:
- падение заблудшего метеозонда/аэростата (версия Хельги «Семь кругов АДА)
- падение оленя/лося, которого настиг медведь-шатун (Парнокопытная версия Константинова)

6.
Психологическое расстройство
(одного или всех туристов):
- наркотическое воздействие (версия Несанкционированный Опыт над дятловцами)
- болезнь замкнутого пространства
- мания преследования
- иные виды помутнения разума (версия Любовный Пятиугольник)

Класс В
Разрезы производятся, независимо от эвакуации с МП

7.
При блокировке выхода виновниками ДТ, которые:
- намеревались отдубасить группу прямо под брезентом (версия Душ Шарко)
- хотели наказать лишь одного из группы, а остальные чтоб не мешались (легенда ВБС)

8.
Преднамеренная порча палатки:
- чужими - чтобы ГД, при возврате в Палатку, не смогла согреться (версия Ракитина)
- своими - чтобы обойти заблокированный выход (легенда ВБС)

9.
… уточнить/дополнить

.
.

Добавлено 1.11.2020:
Вместо Основной Статьи,
ролик от Владимира П.:
(см. первую половину фильма):

Сканы из фильма:

РЕЦЕНЗИИ на фильм

От Кана:
Разрезы и Разрывы Палатки

От Ольги:

От Энсона:

Отредактировано Саша КАН (05-01-2023 13:09)

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться226-08-2016 12:00

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Сообщения от 1.6.2017 и далее:

ПЕРВОИСТОЧНИКИ

УД, Лист 301-304. Экспертиза Разрезов Палатки
Уголовное Дело "в картинках". Том 1

УД, листы 388-392. Фото-таблицы по экспертизе
Уголовное Дело "в картинках". Том 1

Фоты59:

13 шт

.

СОВРЕМЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ:

- от Игоря Б.

. . . дополнить

- от Владимира П.
https://fotki.yandex.ru/next/users/wlad … 787?page=0
или

...
- от КАНа:

Палатка 60-х годов "в разрезе":
https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/542964/ - застежки, петли, пята, размеры, швы и тд

Экспериментальные разрезы:

6 шт

.

- Фоты и схемы из Интернета:

6 шт

...
дополнить

Внимание!
Данный пост периодически дополняется.
Следите за обновлениями!

Отредактировано Саша КАН (29-10-2020 13:57)

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться304-06-2017 14:46

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Starhunter написал(а):

Cаша КАН, как будет время.

Ув. Хантер!
Стесняюсь спросить...Как спеца по колюще-резанным делам...
Нет ли у вас соображений по Разрезам Палатки?
как-то:
- действительно ли "точно изнутри" и никак иначе..?
- начальная форма и длина каждого разреза (до последующих разрывов)
- расположение относительно геометрических ребер Палатки
- практика из жизни, самостоятельные эксперименты над брезентом
- и т.д.

Желательно открыть новую тему - с преамбулой, со ссылками на УД, с фото, с чертежами...

Что нам нужно по Разрезам? -
пока, так полагаю, следующее:

- первоисточники из УД: тексты + картинки Чуркиной + почему решила, что изнутри
- фото из ментовки
- где на фото лохмотьев разрезы, а где разрывы
- расчет примерных расстоянияний Разрезов от входа и конька Палатки (коллаж)

- обобщение существующих авторских работ (см. ДТ-форумы и темы Кудрявцева на Тайне.ли)
- могли ли два разреза первоначально быть ОДНИМ разрезом
- возможное происхождение разрывов/надрывов (ветер, сами туристы, чужаки в день драмы, поисковики...
- как и куда мог деться отсутствующий кусок брезента

- список возможных причин разрезания (блокировка входа, срочность, проветривание, обзор для наблюдения и т.д.)
- список возможных причин не использования/блокировки входа (завален снегом, перегорожен трупом/травмированным туристом, запрет выхода посторонним лицом/стража, куча-мала у выхода при срочной эвакуации . . .)
- список положений, из которых человек мог произвести ДАННЫЕ разрезы (сидя, лежа, с колена, резким взмахом или бесшумным вспарыванием...

- современные эксперименты

- случаи из жизни

Отредактировано Саша КАН (14-03-2018 06:04)

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться404-06-2017 23:09

Автор: Starhunter
Участник
Зарегистрирован: 12-03-2017
Сообщений: 987
Провел на форуме:
19 дней 8 часов
Последний визит:
Вчера 01:28

Александр, даже не думал, т.к. сейчас уже определить все ли разрезы были сделаны изнутри невозможно.

Подпись автора: Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

Поделиться504-06-2017 23:11

Автор: ЯНЕЖ
Участник
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 31-08-2016
Сообщений: 6974
Возраст: 61 [1963-05-18]
Провел на форуме:
3 месяца 28 дней
Последний визит:
03-07-2019 08:48

Согласен..
Т.к. можно выполнить разрез и снаружи,как изнутри...

0

Поделиться604-06-2017 23:15

Автор: Starhunter
Участник
Зарегистрирован: 12-03-2017
Сообщений: 987
Провел на форуме:
19 дней 8 часов
Последний визит:
Вчера 01:28

Янеж, в вопросах порезки палатки у нас лишь есть результат экспертизы.

Александр, сейчас нормально нельзя выставить размеры разрезов относительно геометрических размеров палатки нельзя.

Подпись автора: Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

Поделиться704-06-2017 23:20

Автор: ЯНЕЖ
Участник
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 31-08-2016
Сообщений: 6974
Возраст: 61 [1963-05-18]
Провел на форуме:
3 месяца 28 дней
Последний визит:
03-07-2019 08:48

Starhunter написал(а):

Янеж, в вопросах порезки палатки у нас лишь есть результат экспертизы.

Баба -эксперт не поняла и того,что можно выполнить разрез через прорезь изнутри хватом к себе лезвием- тот же самый рисунок получится...

0

Поделиться804-06-2017 23:47

Автор: Starhunter
Участник
Зарегистрирован: 12-03-2017
Сообщений: 987
Провел на форуме:
19 дней 8 часов
Последний визит:
Вчера 01:28

Янеж, к сожалению, ни вас ни меня не было в момент проведения экспертизы + нет палатки, чтобы провести повторную экспертизу. А что можем мы наисследовать на своих "следственных экспериментах" не совсем то - вряд ли эксперементаторы являются квалифицированными экспертами-криминалистами.

Подпись автора: Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

Поделиться906-06-2017 10:44

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Starhunter написал(а):

Янеж, в вопросах порезки палатки у нас лишь есть результат экспертизы.
Александр, сейчас нормально нельзя выставить размеры разрезов относительно геометрических размеров палатки

У нас есть:

а) схема разрезов имени Чуркиной :
. . .
- привести рисунок с каркасом палатки из УД
б) две-три фоты лохмотьев, развешанных в ленинской комнате у ментов
. . .
- привести фоты + их объединенный коллаж + цветные модификации фото-59
в) цитаты из УД (), касательно разрезов:
. . .
- найти и привести выдержки из протоколы допросов свидетелей

г) современное воспоминание Шаравина
. . .
д) логика и здравый смысл:
. . .

Всё это вкупе может дать определенную картину... с определенной погрешностью...
Далее, эту итоговую картину - вполне обоснованно можно и должно причислить к БДТ

Короче, от Starhunter нужен Проект Статьи по Разрезам ... или хотя бы её костяк... Далее будем добивать тему совместными усилиями...

ЯНЕЖ написал(а):

Баба -эксперт не поняла и того,что можно выполнить разрез через прорезь изнутри хватом к себе лезвием- тот же самый рисунок получится...

Баба поняла, что задиры/соскобы ткани перед её проколом - были выполнены изнутри...

С точки зрения Чуркиной производство разрезов выглядело так:
- взмах руки с ножом
- соприкосновения острия с тканью
- короткий НЕСКВОЗНОЙ чирк по ткани (который нанес задир/соскоб краски на внутренней стороне палатки)
- прокол ткани
- резня по ткани

И где же "баба" ошиблась?

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться1006-06-2017 10:57

Автор: ЯНЕЖ
Участник
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 31-08-2016
Сообщений: 6974
Возраст: 61 [1963-05-18]
Провел на форуме:
3 месяца 28 дней
Последний визит:
03-07-2019 08:48

Выводы были такми..по Чуркиной
Сидящие внутри выполняли все эти манипуляции хватом- лезвие от себя, исключая воздействие "третьих лиц"

Саша КАН написал(а):

- взмах руки с ножом
- соприкосновения острия с тканью
- короткий НЕСКВОЗНОЙ чирк по ткани (который нанес задир/соскоб краски на внутренней стороне палатки)
- прокол ткани
- резня по ткани
И где же "баба" ошиблась?

Тоже самой можно воспроизвести и с внешней стороны Палатки

ЯНЕЖ написал(а):

через прорезь изнутри хватом к себе лезвием- тот же самый рисунок получится...

Отредактировано ЯНЕЖ (06-06-2017 11:01)

0

Поделиться1106-06-2017 11:17

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

ЯНЕЖ написал(а):

через прорезь изнутри хватом к себе лезвием- тот же самый рисунок получится...

то есть:
- один человек, находясь в Палатке, сделал прорезь изнутри
- далее другой человек, находясь вне ПАлатки, просунул в эту прорезь свою руку с ножом
- согнув руку в локте (или в кисти), изловчился сделать еще одну-две прорези
?
Тут для полной ясности, нужно привести хотя бы один предполагаемый эпизод... Описать конкретные манипуляции рук и телодвижений обоих "специалистов Резки по Брезенту"

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться1206-06-2017 11:24

Автор: ЯНЕЖ
Участник
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 31-08-2016
Сообщений: 6974
Возраст: 61 [1963-05-18]
Провел на форуме:
3 месяца 28 дней
Последний визит:
03-07-2019 08:48

Тут мы видим не только зачатки массового туризма на Урале с применением "новых методов ходьбы " и установки палатки по-штормовому,но..
И отработки/наработки спец групп по выкуриванию из помещение/машин/палаток.

Саша КАН написал(а):

Тут для полной ясности

Согласись,что тыкать по болтающейся ткани ножом -дело долгое.
После такой потытки, в выполненную прорез просунулась рука с устрашением (нах...всех) и с оттягом на себя легко прошлась по ткани..
Но лучше пусть этим займется Хантер.

Не пойму - зачем шестерым? ломиться в самодельные разрезы при устоявшемму входе (до нас) даже сидящему рядом со входом...А при штурме надо действовать с устрашением/нахрапом, а не приглашать через вход...Вспомни как выкуривают из машин бандюганов : выбивают все стекла в "геликах",хотя можно попрость и через дверь...

Отредактировано ЯНЕЖ (06-06-2017 11:30)

0

Поделиться1306-06-2017 11:47

Автор: ЯНЕЖ
Участник
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 31-08-2016
Сообщений: 6974
Возраст: 61 [1963-05-18]
Провел на форуме:
3 месяца 28 дней
Последний визит:
03-07-2019 08:48

Все эти дела с Чуркиной(ее выводы) ,Мони - лавинщика и прочих "мастеров" подрабатывались (возможно)под один звонок Ивану Степановичу Проданову от Кирилленко (Первого....), свидетельсвовал Коротаев В.И. "Центру гражданноского расследования трагедии..."

"...что это там следователь.....(мат ?ЯНЕЖ) ?
....они замерзли- и все. Будет так официально передано по всем каналам.Пусть он там не егозится особенно..."

И "проегозился" Владимир Иванович на данном у посту не более 3 суток.
Иванов не "егозился",но и ему рот прикрыли, убрав с "задания"

Как много может дать разрез на Палатке

Свернутый текст

Понятно,что события развивались сами по себе,но вполне возможно точкой соприкосновения стала Палатка.
Поисковая группа делала свою работу с утречка, а наша группа мерно тепала на склон....
Но это так мысли....

Отредактировано ЯНЕЖ (06-06-2017 12:01)

0

Поделиться1407-06-2017 08:51

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Starhunter написал(а):

Саша КАН, тут вопрос в том, насколько критично 5-10 см вправо/влево от ребер палатки и длиннее или короче разрез?

Для популярной статьи достаточное изложить Читателю общее представление о Разрезах:
Разрезы

Тема интересная и непременно будет востребована новыми исследователями и СМИ.

... Сам бы занялся, но ... накануне полевого сезона, надо срочно заканчивать обзорный цикл "9 этапов Похода"... с описанием всех известных мест Происшествия, с координатами, со схемами заданий...

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться1511-10-2017 13:25

Автор: ЯНЕЖ
Участник
Откуда: Южноуральск
Зарегистрирован: 31-08-2016
Сообщений: 6974
Возраст: 61 [1963-05-18]
Провел на форуме:
3 месяца 28 дней
Последний визит:
03-07-2019 08:48

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … =7#p102893

Изумруд написал(а):

Янеж, я думаю, что Аксельрод ошибался, утверждая, что с этой дятловской палаткой они ходили в поход. В спортклубе было таких палаток несколько

Иванов интересовался о происхождении "звездного неба" у ПИ http://taina.li/forum/index.php?topic=2 … #msg100644

Барт: Нет. С нами жил следователь Иванов... Солдаты были там со своим командиром взвода или роты, уж я не знаю. Мы вместе жили, вместе питались, вместе костёр разводили.

Навиг: С Ивановым у Вас был какой-нибудь разговор?

Барт: У меня лично был. Когда он узнал, что я в прошлом году ходил с этой же группой в поход, и с этой палаткой, он меня стал спрашивать о происхождении дырок, потому что потом, кстати, об этих дырочках на потолке была высказана версия, что это сверху сбрасывали что-то такое тяжёлое, искры какие-то сверху летели. Но это была прожжёная палатка, мелкие дырочки мы не заштопали.

Навиг: То есть, это была ваша палатка, вы с ней ходили?

Барт: Вот я сегодня привёз фотографии этой палатки. Сейчас покажу.

karpov написал(а):

Янеж, на этом снимке не видно второй веревки,через правую петлю (хотя его качество конечно довольно плохое ), по всей видимости печку не устанавлива

Будем рисовать

0

Поделиться1616-10-2017 03:12

Автор: WladimirP
Участник
Зарегистрирован: 09-12-2016
Сообщений: 179
Провел на форуме:
1 день 23 часа
Последний визит:
14-07-2024 00:13

Непрофессиональный шов виден на фрагменте с разрезом 3. Довольно кривоват и даже набегает на загиб ткани.
Можно сравнить с профессиональным швом который виден на фрагменте с разрезом 1.

(Не думайте, что я нечаянно перевернул кадр. Такое положение разреза 1 и 3 (верх-низ) верное).

Двийной шов идет примерно по центру сохранившегося куска над разрезом 3.

"WladimirP, что по-Вашему под цифрой 1?"
Без понятия. Возможно дополнительная петля, чтобы не провисал скат и соответственно труба.

Отредактировано WladimirP (16-10-2017 03:16)

0

Поделиться1718-10-2017 09:44

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Володя, я видел в твоей работе "Естеств версия" весьма продуманный материал по Разрезам.
Не мог бы ты его скопировать сюда? - с картинками.

Еще лучше - подготовить и саму Основную Статью.
Других кадров, более подкованных в этой теме, у нас просто нет!

Форма изложения - любая (не обязательно по Проекту второго поста).
Главное, чтобы популярно - т.е. кратко, красиво и понятно.
Для всех любознательных непосед Перевала 16+... то бишь - потенциальных авторов будущих версий и полуверсий...

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться1816-11-2017 20:15

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Саша КАН написал(а):

Внимание!
1. Данное сообщение, по мере поступления новой информации, периодически редактируется.
Следите за обновлениями!
2. Подробности становления Основной Статьи - см. сообщения ниже
КОНЕЦ основной Статьи
Отредактировано Саша КАН (Сегодня 10:25)

Роман, замечательно, что продолжаете курировать свое первое детище.
Напишите - что нужно добавить в Осн Статью
.
.
... Однако, за вами еще две колото-резанных темы:

1. Топоры и другое КРС в группе Дятлова
2. Разрезы Палатки. Где, чем и как?

Типовой ПРОЕКТ
Основной Статьи БДТ:

Принцип формирования:
ОБОБЩЕНИЕ материала с форумов + ЛИЧНЫЙ ВКЛАД в тему

Название. Автор. Референты.

1. ПРЕАМБУЛА:
- быстрый ввод Читателя в курс дела
- краткая история вопроса
- напутствие авторам версий

2. ПЕРВОИСТОЧНИКИ

а) первая степень достоверности:
- фото59
- цитаты УД, подтвержденные фотами59 и расписками 2 тома (передача материальных ценностей)
- современная научно-обоснованная фотовизуализация + Гуглы
- зафиксированные точки обнаружения артефактов59

б) вторая степень достоверности:
- цитаты УД, не противоречащие друг другу
- современные Находки в знаковых зонах ДТ
- современные научно-обоснованные расчеты

в) третья степень достоверности
- прочие цитаты УД
- задокументированные современные показания/мемуары свидетелей59 (видео-аудио)

3. ПРОЧИЕ ИСТОЧНИКИ информации

г) четвертая степень достоверности
- обоснованные предположения специалистов
- альтернативные варианты того или иного события
- не задокументированные современные показания/мемуары свидетелей59 (интервью по переписке)

д) пятая степень достоверности
- пересказы свидетельских показаний из уст в уста
- аналоги и "случаи из жизни"

е) нулевая степень достоверности
- байки из склепа имени Кунцевича
- их тиражирование в СМИ, кино и литературе

4. ОСНОВНЫЕ ВЫВОДЫ

5. ПРИЛОЖЕНИЕ
для авторов версий:
- альтернативные выводы и расклады
- попутные выводы

6. ДАТА
завершения Проекта

7. АДАПТАЦИЯ статьи
- для скачивания на мобильные устройства
- для Заявки в Википедию, либо в иные справочные интернет-ресурсы
- для англо-язычной публики
- для лиц, с ограниченным зрением

8. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ
(любая полезная инфа к теме)
- ссылки
- фото
- видео

Примечания.
1. Проект ОС по любому компоненту БДТ любой участник форума БДТ может внести:
- либо в соответствующей теме
- либо в разделе Разное

2. В начальном Проекте должны быть освещены как минимум - главы 2, 3 и 4 "типового" проекта

3. Проект размещается в первых постах темы

4. Далее, по итогам обсуждения, автор постепенно преобразует Проект в Основную Статью

5. Под готовой ОС размещается объявление, типа:
Внимание!
Материалы настоящей статьи постоянно дополняются и редактируются.
Следите за обновлениями

Отредактировано Саша КАН (20-11-2017 08:51)

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться1917-11-2017 00:01

Автор: Starhunter
Участник
Зарегистрирован: 12-03-2017
Сообщений: 987
Провел на форуме:
19 дней 8 часов
Последний визит:
Вчера 01:28

Саша, по поводу разрезов палатки и остального инструментария, это исследованию не подлежит.

Подпись автора: Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

Поделиться2017-11-2017 00:54

Автор: Starhunter
Участник
Зарегистрирован: 12-03-2017
Сообщений: 987
Провел на форуме:
19 дней 8 часов
Последний визит:
Вчера 01:28

Фото шанцевого инструмента нет, по материалам было 3 больших топора (владельцы Тибо, Слободин и Кривонищенко) и малый топор т.н. "туристический", принадлежность не установлена. По состоянию топора Тибо (расшатаное топорище) можно сделать вывод, что при сборах качество снаряжения не сильно контролировалось.
Так же в группе была двуручная пила, именуемая "дружбой". Взята была в мастерской.

Подпись автора: Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

Поделиться2117-11-2017 18:58

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Starhunter написал(а):

Саша, по поводу разрезов палатки и остального инструментария, это исследованию не подлежит.

Еще как подлежит! - сколько копий уже сломано об эти разрезы...
Тут целую диссертацию писать можно!
И на форумах инфы не мерено - надо только обобщить, вставить свою толику и сформулировать ВЫВОДЫ.

Хантер, нужна ОБЩАЯ картина Разрезов и Надрывов:
- в каком месте ската нанесены
- чем и как МОГЛИ быть нанесены
- где кончается разрез и начинается разрыв
- в какой дыре торчала куртка Игоря
- как Палатка МОГЛА оказаться без целого куска брезента
- могли ли два пореза в момент нанесения быть одним
- видео-эксперименты (как резка стволов в твоей теме Ножи)
- и т.д.
Иначе, спецы, типа Э. Туманова, так и будут ВАЖНО заявлять с телека: "...поскольку разрезы были в ДАЛЬНЕМ от входа конце Палатки, то значит ... то-то и то-то..."

То же самое по КРС:
- где найден Ледоруб и мог ли добровольно сунут в снег, где наутро фиг его сыщешь
- где лежали топоры по днищу Палатки
- на кой леший их брали в радиалку в таком количестве
- где нашли пилу, как хоть она примерно выглядела
- мелкое КРС в аптечках, карманах и сумочках (включая гвозди и булавки)
- что было роздано родственникам и отв лицам

Лыжная Палка - как орудие самообороны/нападения:
- прочность
- параметры острия
- сколь быстрый съем колец - для превращения палки в копье
- аналоги, случаи из жизни (как отбивались лыжникт от собак, от волков, от бомжей...)
. . .

Короче, Рома - здесь целый комплекс материала для интереснейшего исследования - расклад покруче ножевого будет!

Отредактировано Саша КАН (17-11-2017 19:06)

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться2217-11-2017 21:11

Автор: Starhunter
Участник
Зарегистрирован: 12-03-2017
Сообщений: 987
Провел на форуме:
19 дней 8 часов
Последний визит:
Вчера 01:28

Саша КАН, чтобы провести то, что некоторые называют сравнительной экспертизой, хотя, ИМХО, это будет смесь экспертиз, нужна палатка (и не одна), которая будет установлена, натянута, несколько человек, являющихся левшами и правшами, и ножи.

Подпись автора: Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

Поделиться2318-11-2017 15:39

Автор: энсон
Модератор
Зарегистрирован: 27-08-2016
Сообщений: 1520
Провел на форуме:
21 день 18 часов
Последний визит:
10-01-2024 20:04

Starhunter написал(а):

А участвовал ли в разрезах нож Саши, вероятностно оценить можно? По мне так он как раз наиболее подходящий.

0

Поделиться2409-03-2018 07:52

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

.

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться2528-05-2018 08:14

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

Комменты на Ютюбе:
https://www.youtube.com/watch?v=svHNjwO … 7690120748

Ответ открыт по ссылке
Сергей Павлов
20 часов назад
Казимир Алмазов Тогда один вопрос остается -было бы у ребят времени на остальные разрезы палатки в спешке, панике!? Ведь это требовало много времени!?

Вообще, это характерное заблуждение для новичков темы.
ОТВЕТ КАНа:

Вопрос не ко мне, но рискну ответить: Сергей, а ведь разрезов было всего три!. Возможно даже два, ибо третий вполне мог быть продолжением второго (самого длинного) - см. схему из УД в ролике. Их характерная особенность - рассечение полотна ПО ДИАГОНАЛИ!..
Остальное в лохмотьях палатки - это разрывы, которые шли вдоль волокон...
Вот они и могли быть произведены в спешке, если конечно ситуация ставила на кон такую мелочь, как жизнь.
Далее ветхий брезент доконали/исполосовали : ветер (24-26 дней), поисковики в день обнаружения палатки, грубая работа следствия, бесхитростная выемка/выброс вещей, демонтаж и транспортировка палатки (её волокли по Склону вплоть до останца)

Короче, примерно так:
БЫЛО до ЧП:

ПРОИЗОШЛО во время ЧП:

- автор схемы не известен

СТАЛО, спустя четыре недели после ЧП:

Отредактировано Саша КАН (28-05-2018 08:44)

Подпись автора: Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

Поделиться2610-07-2018 00:12

Автор: Саша КАН
Администратор
Откуда: Свердловск - Екб
Зарегистрирован: 20-08-2016
Сообщений: 7215
Возраст: 67 [1957-01-15]
Провел на форуме:
3 месяца 29 дней
Последний визит:
18-11-2024 00:26

От Янежа:

Кликабельно
https://img-fotki.yandex.ru/get/143523/ … bcd22_orig
https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/506996/
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/vankudinov.shtml