5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Секрет Росомахи. Версия Игоря Б.

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Итоговая статья Автора

2

Презентация версии
(материал для обсуждения на форуме)

Инфа от Янежа:

Ответил Игорь Б   http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry85100

Цитата(Игорь Б. @ 16.3.2016, 12:27) *

P.S. Сама версия о "химическом оружии " оружии росомахи была опубликовано давным-давно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=47286
но с тех пор мало изменилась.
Только сейчас это уже не версия, а документально доказанный факт.

3

На сегодня, пожалуй - это самая продуманная версия,
...по крайней мере - ДО событий в Овраге

http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=65793
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=65600

Ждем КРАТКУЮ  СХЕМУ от Автора !

4

Старт был тут
Игорь Б и его росомаха

http://s017.radikal.ru/i409/1610/bb/8a540805b8bd.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … ew/1177230

Настоящий хозяин леса, которого даже медведи обходят стороной
http://petpop.cc/1714018-nastojawij-hoz … ?from=smi2

5

Краткая схема от ЯНЕЖ до МП по самой продуманной версии
Любопытная росомаха заприметила ГД
http://s8.uploads.ru/t/ebXwT.jpg
Возможно,следила
http://s8.uploads.ru/t/eZOoy.jpg
Проследовала за ними по склону
http://s8.uploads.ru/t/bw8YV.jpg
И напала на Палатку,выгнав невыносимым запахом своих выделений
http://s7.uploads.ru/t/1glYU.jpg

Покинув Палатку, ГД погибла на дистанции МП-Кедр-МЧ

Саша КАН написал(а):

На сегодня, пожалуй - это самая продуманная версия,
...по крайней мере - ДО событий в Овраге

Отредактировано ЯНЕЖ (13-02-2017 10:10)

6

https://www.youtube.com/watch?v=7PnH5wrIpQQ

Суеват-пауль.
Показаны манси - свидетели трагедии на Перевале.

Показано как собаки загоняют росомаху,не боясь ее выделений- начиная с 6.30 минуты

Отредактировано ЯНЕЖ (23-04-2017 08:53)

7

ЯНЕЖ написал(а):

Отредактировано Саша КАН (Сегодня 07:34)

1. ссылки на Ютюб лучше вставлять не ссылкой, а картинкой.
Для этого:
-  нажать значок "видео" над полем, где пишешь сообщение (треугольник в кружке)
- нажать "ютюб"
- вставить ссылку

2. Желательно указывать время нужного сюжета (например, про росомаху - 6.30)

8

Автор "версии" мгновенно отреагировал
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry77683

Тоже мне новость. Есть множество примеров охоты на росомаху с собаками.
Но если бы вы прочитали ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова вы бы знали, что собака собаке рознь:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=64252

Есть охотничьи, натасканные собаки, в основном лайки, которые не боятся ни волка, ни медведя, ни росомаху. А есть неохотничьи собаки, которые боятся и волка и медведя и росомаху. На поисках были именно такие, неохотничьи.
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=57105

  Я парировал
Дятловцы были не охотники, но и  Ваши охотники не выдерживют запаха.
У охотников даже ум/разум ,по-Вашему ,не позволяет понять,что это не опасно,сталкиваясь ранее с этим явлением ,либо слушая рассказы коллег.Ну а ребятами все понятно - опасность невыносимого запаха,свернувшего ум/разум убила их как последствие.

Отредактировано ЯНЕЖ (23-04-2017 09:06)

9

ЯНЕЖ, для меня основная проблема во всех версиях с плотоядными животными, почему мясо в палатке не тронуто.
Как Игорь Б это объясняет?

10

энсон написал(а):

ЯНЕЖ, для меня основная проблема во всех версиях с плотоядными животными, почему мясо в палатке не тронуто.
Как Игорь Б это объясняет?


    ЯНЕЖ  - Игорю Б

              На..

Возвращаясь к причине остановки группы Дятлова на склоне из-за плохой видимости при низовой метели:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=61376


Свернутый текст

Ссылка не годна к эпизоду,тем более для них, по-Вашему, запасные лыжи до Отортена и назад не нужны.т.к. основные не ломаются...Исходите из этого - далеко ли они собрались,снявшись "перед-зад"на 13 часов по 1079, а пройдя 200 и ...метров стали на МК и на МП

      Ответ Игорь Б

Почему дятловцы не взяли с собой запасные лыжи на восхождение, а оставили их в лабазе?

Из-за ненадобности.
Накануне они впервые вышли из леса на склон и увидели, что снега на склоне очень мало, он очень плотный и в отличие от глубокого снега в лесу держит и без лыж (кстати поисковики все поиски ходили преимущественно без лыж). Более того, снег держал без лыж и на месте лабаза. Это тоже благодаря соседству с голым горным склоном с его сильными, уплотняющими снег ветрами.
Поэтому, максимально облегчая вес перед восхождением они и оставили запасные лыжи в лабазе. Риска в этом никакого не было.

Гораздо больше дятловцы рисковали, оставив бОльшую часть продуктов не в настоящем лабазе, а просто закопав их в снег. Лабазу "повезло", что росомаха наткнулась на лыжню дятловцев после него, а не до него. На самом деле в такой закладке можно было оставлять только консервы и соль.
В дальнейшем лабаз защищал от хищников запах "химического оружия" росомахи, распространившийся на несколько километров благодаря господствующим на перевале западным и северо-западным ветрам.

             ЯНЕЖ - Игорь Б
   1. Лыжи ГД на двойной переход в почти 30 км были не нужны ,т.к. впервые выйдя на склон они увидели под ногами (по Игорю Б),т.к. далее 50 метров ничего не видно было - плотный снег и лыжи практически не нужны. И так ,возможно, все 15 км.
Другой момент по Игрь Б - оставив манюни,что тащатся на бечевке здоровыми парнями - они существенно облегчились...
           

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

  2.Но это не большой риск (по Игрь Б) - самый существенный это потеря снеговой закладки из-за той самой росомахи.Но так,как хищник встретил группу после и по ветру, животное не вынюхало продукты,зарытые в снег.
    А почему в дальнейшем хищники до начала марта не нашли Лабаза? Очень просто- росомаха не только
способствовала вспрыском....миллилитров своей жидкости гибели всей группы из 9 человек,но и "изгадила" всю территорию на 1.5-2 км ниже по склону (по ветру)на длительный срок (более месяца), считает Игорь Б.
,что ни одно животное не смогло там находится - а это более 300 гектаров (2 кмХ1.5 км) .как минимум..

      Я Вас правильно понял по манюне и по закладке ?
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … mp;st=1260
   Ответ Игоря Б - на этом я вопрос исцерпываю.т.к. мне все понятно стает и с "Настилом от Игорь Б

Если идти и тащить за собой на верёвочке запасные лыжи по лыжне в глубоком снегу - проблем не возникает. Лыжи следуют по лыжне и ни за что не цепляются.
А вот если тащить их за собой на верёвочке по бесснежному косогору, то запасные лыжи, в силу своей лёгкости, всё время будут соскальзывать вбок по уклону рельефа и цепляться за растительность и камни.
При спуске же с горы запасные лыжи будут постоянно обгонять хозяина. У дятловцев была возможность в этом убедиться накануне, 31 января.

Что касается дальнобойности "химического оружия" скунса (росомахи) даже для человеческого обоняния, то об этом говорилось выше:
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry67638

Отредактировано ЯНЕЖ (27-04-2017 09:31)

11

ЯНЕЖ написал(а):

Я Вас правильно понял по манюне и по закладке ?
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … mp;st=1260
   Ответ Игоря Б - на этом я вопрос исцерпываю.т.к. мне все понятно стает и с "Настилом от Игорь Б
Если идти и тащить за собой на верёвочке запасные лыжи по лыжне в глубоком снегу - проблем не возникает. Лыжи следуют по лыжне и ни за что не цепляются.
А вот если тащить их за собой на верёвочке по бесснежному косогору, то запасные лыжи, в силу своей лёгкости, всё время будут соскальзывать вбок по уклону рельефа и цепляться за растительность и камни.
При спуске же с горы запасные лыжи будут постоянно обгонять хозяина. У дятловцев была возможность в этом убедиться накануне, 31 января.
Что касается дальнобойности "химического оружия" скунса (росомахи) даже для человеческого обоняния, то об этом говорилось выше:
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry67638

12

ЯНЕЖ, ничего не понял, если это на мой вопрос, при чём здесь лабаз. Без ответа почему сама росомаха не съела (не перепрятала) мясо в палатке, всё остальное, даже сошедшееся до "грамма", ни о чём.

13

энсон написал(а):

Без ответа почему сама росомаха не съела (не перепрятала) мясо в палатке, всё остальное, даже сошедшееся до "грамма", ни о чём.

...А ответ ужасно прост -
И ответ единственный:

- испугалась кипиша и свалила...

...Свалила не сразу, а запуталась в пологе и долго металась в поисках выхода
Оттого и провела несколько газо-аэрозольных атак...

... которые и с подвигли сошедшиеся до "грамма" события на МП!

Более того - секрет росомахи обусловил еще одну уникальную идею Игоря Б.:
добровольное снятие  одежды самими Юрами... по причине ЗЛОВОНИЯ

14

Саша КАН написал(а):

Более того - секрет росомахи обусловил уникальную идею Игоря Б.:
добровольное снятие  одежды самими Юрами... по причине ЗЛОВОНИЯ

  - пусть сняли,но куда задействовали ? Опять же на группу,частично на себя,частично на настил.Не странно ли ?
  - особенность нашего носа с мозгом - привыкание к сильным и противным запахам.Тем более спустя длительное время - не разделись же они при спуске...

15

Саша КАН написал(а):

- испугалась кипиша и свалила...


Ответ настолько простой, что удовлетворить может только того, кто хочет верить,
и отказывается принимать даже азбучные факторы о росомахе.
1) Она никогда просто так не сваливает, и может отобрать еду у более крупных хищников. При кипише она, конечно, отбежала бы, но с чего ей убегать от еды,
когда она знает, что её секрет заставляет уходить, и по сравнению с тем, что она может преследовать несколько дней, этот уход, «защитников» еды моментальный.
2) Ну ладно, пусть ушла. Но что у неё уже склероз? Забыла, что еда есть на склоне?
И её зрение и нюх абсолютно точно позволяет найти тёмную палатку на белом склоне.
3) Так же противоречите её поведению, преследование на голом склоне людей, который уже провоняли дымом, она настолько осторожна, что в капканы попадает очень редко, любой незнакомый запах её заставляет быть осторожной. А запах дыма если ей и знаком, то ввиде опасности при лесных пожарах.

16


С 6 мин.29 сек- охота верхлозьвенских манси на росомаху с собакой. Никакие защитные запахи не отгоняют ни собаку,ни охотника.
А вот  размер в руках человека - росомахи убийце 9 человек от Игорь Б
http://s2.uploads.ru/t/mRo2a.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (08-05-2017 08:15)

17

ЯНЕЖ написал(а):

- пусть сняли,но куда задействовали ? Опять же на группу,частично на себя,частично на настил.Не странно ли ?
  - особенность нашего носа с мозгом - привыкание к сильным и противным запахам.Тем более спустя длительное время - не разделись же они при спуске...

Любая странность/сенсация/невероятный факт в нашем мире перестает быть таковым - как только появляется его научное обоснование. Иногда достаточно привести
- ряд логических рассуждений,
- примеров из жизни,
- цепочку правдоподобных эпизодов -
и вскоре "странность" превращается в "обычное дело"...

Вот так и успех сценария ДТ во многом зависит от литературного мастерства Автора.
Например, можно расписать историю с Юрами, предполагая:
- что психическая атака росомахи породила агрессию в людях, нетерпимость друг к другу
- что наиболее активные носители зловония были изгнаны из общего убежища (пещеры в Овраге)
- что Юры ушли к Кедру, разожгли Костер
- что в отчаянии скинули свитера и стали размахивать ими (проветривать)
- далее развесили свитера на ветках, а сами прилегли к Костру, за кемарили и замерзли насмерть
- далее товарищи пришли мириться, а тут уже дудки...
- проветренные вещи потащили к Настилу, по пути, в промозглой тьме, обронив некоторые из них
- и т.д.

18

энсон написал(а):

Ответ настолько простой, что удовлетворить может только того, кто хочет верить,
и отказывается принимать даже азбучные факторы о росомахе.
1) Она никогда просто так не сваливает, и может отобрать еду у более крупных хищников. При кипише она, конечно, отбежала бы, но с чего ей убегать от еды,
когда она знает, что её секрет заставляет уходить, и по сравнению с тем, что она может преследовать несколько дней, этот уход, «защитников» еды моментальный.
2) Ну ладно, пусть ушла. Но что у неё уже склероз? Забыла, что еда есть на склоне?
И её зрение и нюх абсолютно точно позволяет найти тёмную палатку на белом склоне.
3) Так же противоречите её поведению, преследование на голом склоне людей, который уже провоняли дымом, она настолько осторожна, что в капканы попадает очень редко, любой незнакомый запах её заставляет быть осторожной. А запах дыма если ей и знаком, то ввиде опасности при лесных пожарах.

Опять же, всё можно объяснить частными эпизодами.
1-2. Например, зверь не вернулся к еде потому
- что понял: силы не равны
- что запасы оборонительного секрета истощились
- что в ходе кипиша сам получил по репе - еле утёк и травмы не позволили вернуться
- и т.д.
3. Например, перед посещением Палатки,
- ветер дул не в ту сторону
- не достаточно оценена сила потенциального врага
- росомахе, так же как дятловцам, была присуща вечная надежда на русское авось
- чувство голода возобладало над чувством осторожности
- и т.д.

19

Саша КАН написал(а):

- что понял: силы не равны


А пока шёл за ними не понял? Да даже не в этом проблема. Росомаха даже медведя может отогнать своим секретом, где у ж силы точно не равны, и ни куда не убегает, а отбегает, и когда зверь уходит забирает добычу, не за чем ей убегать, и тем более если ушла потом не проверить осталась ли жратва.

Саша КАН написал(а):

- что запасы оборонительного секрета истощились

А какая разница, по версии Игоря его ведь хватило, для её целей, ушли они.

Саша КАН написал(а):

- что в ходе кипиша сам получил по репе - еле утёк и травмы не позволили вернуться


Опять же игнорирование азбучных вещей о животном. Росомаха, можно применить слово, «отмороженная», за еду бывает нападает на животных гораздо крупнее себя, при чём не секретом, а именно физически. Преимущество в неожидоннасти у неё, нет никаких шансов, что кипишь с контактом не оставил бы следов на ком-то из Дятловцев. Ну даже ранили её. Зачем убегать после выплеска секрета, жди когда отвалят, и всё будет не зря.

Саша КАН написал(а):

- и т.д.

Конечно если игнорировать простейшие вещи в поведении животного, этих и т. д. можно ещё сотню набрать.
Попробуйте отгоните даже одиночного падальщика типа шакала или гиены, если он знает. что есть еда. Россомаха ещё агрессивнее, а уж после секрета вообще бессмысленно убегать, хоть с ранением хоть без. К тому же всеядность её огромная,
она всё до косточки подъедает, ну пусть проиграла она битву, но она знала, что есть еда на склоне, и точно не могла знать что, еда без костей, а значит вернулась бы обязательно.

По азбуке росомаха животное ночное, выходит на охоту в сумерках. А как я понял Игорь, такой же как и Янеж «фанат» гало и полдня, а это значит даже при 10 гр высоты солнца хорошую освещённость, что делает практически невозможным, её прогулку на открытый белоснежный склон. Хотя оставляет вероятность при облачности.

20

Лайки догнали росомаху- ни какой запах их не отгоняет. А медведь чаще встречается с росомахой- не привык что ли ?

21

http://s4.uploads.ru/t/J6IhW.jpg

22

Саша КАН написал(а):

Итоговая статья Автора

Считаю уместным для статьи такой титульный лист
http://s4.uploads.ru/t/wABsJ.jpg
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry78129

Отредактировано ЯНЕЖ (12-05-2017 12:34)

23

  От Игорь Б
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.

Часть 1:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=64282

Часть 2:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=69305

Часть 3:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=73680

Часть 4:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=76262

Часть 5:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78935

Свернутый текст

Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова.
Часть 5.

Почему на кедре были обломаны сучья на большой высоте?
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=77115

О вынужденной остановке группы Дятлова на склоне из-за плохой видимости при низовой метели:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=77787

Доказательство того, что никакие другие люди кроме дятловцев от палатки к лесу не проходили:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78321

О разведении дятловцами костра в продуваемом месте:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78519

О типе укрытия, каким должен был стать настил дятловцев:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78531

Об условиях в палатке в момент происшествия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78572

Почему у Тибо в месте глубокого вдавленного перелома костей головы нет внешних повреждений кожи?
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78766

Почему дятловцы не использовали лапник?
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78537

Причина обрушения снежного укрытия в ручье:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78905

О боязни неохотничьих собак запаха росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=77409

О невыносимости зловония росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=77684

Может ли росомаха забраться в палатку с людьми:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=77949

Действие "химического оружия" росомахи и скунса на животных:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78098
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78104
и человека:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78171

Ещё одно свидетельство, что жидкость росомахи жёлтого цвета:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78184

--------------------
Ответы на все вопросы, связанные с гибелью группы Дятлова:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=78936
Все доказательства гибели группы Дятлова от "химического оружия" росомахи:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=69286

24

Ответил Игорь Б   http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry85100

Цитата(Игорь Б. @ 16.3.2016, 12:27) *

P.S. Сама версия о "химическом оружии " оружии росомахи была опубликовано давным-давно:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=47286
но с тех пор мало изменилась.
Только сейчас это уже не версия, а документально доказанный факт.