Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Лабаз. Путь ГД к нему и от него » Кто есть кто на последних фото Похода


Кто есть кто на последних фото Похода

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Для справки
"Последними" будем считать фоты:
http://se.uploads.ru/t/v0EB1.jpg
http://s5.uploads.ru/t/mpYWd.jpg

ОСНОВНАЯ  СТАТЬЯ
Внимание!
Данное сообщение периодически обновляется - с учетом новейших исследовательских разработок.

На сегодня наиболее обоснованы следующие мнения :

КАДР 31-1
Янеж:
http://sd.uploads.ru/t/3u4Oi.jpg
- кадр с пленки Георгия (негатив у Кунцевича)
- фотограф - Георгий. . .

КАДР 31-4 
Янеж:
http://sf.uploads.ru/t/n2GmT.jpg
- кадр с пленки Георгия (негатив у Кунцевича)
- фотограф - Георгий. . .

КАДР 32-9-1
http://sg.uploads.ru/t/OmYCV.jpg
- кадр с неизвестной пленки
- слева - Георгий
- Пятеро (или четверо) по центру:
по Янежу:

Люда
Рука - чья?
Саша
Семен (по КАНу - Юра (?)
За ним  "Голова" - могла быть чья-угодно (по  КАНу - или вовсе не быть

Фотографом мог быть - ?

КАДР 32-10-2
Янеж:
http://s2.uploads.ru/t/JXpK7.png
- Коля с "часами" - под вопросом
- кадр с неизвестной пленки
- фотограф - ?

По совокупности двух кадров:

Количество лыж = ?
Количество лыжных палок = ?
Количество рюкзаков = ?
В кадрах, скорее всего, отсутствуют - ?

. . .
. . .

Отредактировано Саша КАН (08-08-2017 13:27)

2

Lollipop написал(а):

02-08-2017 11:53

Юля, спасибо большое!
... Я вот осмелился, чисто для интереса, применить двойное насыщение к вашей работе:
http://s1.uploads.ru/t/TKUpP.jpg
http://sg.uploads.ru/t/OmYCV.jpg

- и теперь нам надо, наконец, определиться с четверкой центральных фигур.
На сегодня есть несколько мнений...
Мне сейчас "видится", что (в порядке отдаленности от фотографа):
Люда, рука Зины, Саша, Юра... Либо "рука" - кого-то еще в черном... И в кадре как будто нет шефа (Игоря)...

Но решающее мнение здесь - за специалистом, который, в процессе колоризации большинства походных фото - наверняка изучил уже все оттенки и складки одежды фигурантов. То есть - за Lollipop.

Как вы скажете, так и занесем в протокол БДТ...
. . . .
. . .

Саша КАН написал(а):

На сегодня есть несколько мнений...

... Также весьма интересны еще три вопроса:

- куда делось еще три человека? - уж не отстали ли они в этой мгле?.. Не  потеряли ли командира?... - мол, поэтому и остановилась группа... Или тройка пошла на поиск другого МП... На кадрах мы видим, вроде - не более шести лыжных комплектов...

- ориентация "ямы" - точно поперек кадра или могла быть и по диагонали? - в поле кадра это вверх-налево, как бы во мглу

- есть ли сходство между объектами:
http://s8.uploads.ru/t/r6X4L.jpg
http://s9.uploads.ru/t/HfVNm.jpg
?
- мол, найденная проволока-2013 - не что иное, как временное лыжное крепление...

Отредактировано Саша КАН (08-08-2017 10:10)

3

Саша КАН написал(а):

...
Отредактировано Саша КАН (Сегодня 03:54)

http://s2.uploads.ru/t/V9ONk.jpg
Я как и раньше считаю, что спиной к кадру сидит не Люда, а Рустем, но мое мнение не совпадает с большинством, да и я не на 100% в этом уверена.. :)
А темная фигура, спиной к фотографу, так же, считаю, что это - Колеватов.

4

Lollipop написал(а):

Я как и раньше считаю, что спиной к кадру сидит не Люда

Если будете внимательней https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 128?page=0 заметите опушок на башлыке/капюшоне Люси. Я ранее это доказывал...

Отредактировано ЯНЕЖ (07-08-2017 17:52)

5

Lollipop написал(а):

Я как и раньше считаю, что спиной к кадру сидит не Люда, а Рустем, но мое мнение не совпадает с большинством, да и я не на 100% в этом уверена..
А темная фигура, спиной к фотографу, так же, считаю, что это - Колеватов.

ЯНЕЖ написал(а):

Если будете внимательней https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 128?page=0 заметите опушок на башлыке/капюшоне Люси. Я ранее это доказывал...

Ладно, так и запишем: Рустем (возможно, Люда)
Далее: РУКА ... ЧЬЯ? - хотя бы методом исключения... Игоря могла быть или нет?
Потом: Саша (или Зина?)
Последний: Юра (Семен мог быть?)
Фотограф - ?

Я это всё к тому: кто всё-таки в последней "живой" фотосессии ТОЧНО не участвовал?

6

Саша КАН написал(а):

Я это всё к тому: кто всё-таки в последней "живой" фотосессии ТОЧНО не участвовал?

Юлия убрала "часы" http://radikal.ru/big/629ab741bd424256a4648ee4bb55600a   на руке Николая ?...Была работа -найду опубликую http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … p=4#p96407

Изумруд написал(а):

Рустем - первый справа стоит к нам спиной


http://s019.radikal.ru/i610/1607/ea/306679ae4ad2.jpg
http://s16.radikal.ru/i190/1607/b6/535857960404.jpg
http://s017.radikal.ru/i413/1607/e8/286c8f1c75db.jpg
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … p=4#p96418
-определял шестерых + фотограф + два,машущих лыжами.
Работаем методом исключения и допущения :
- есть законченная пленка о "Хиби" №2 с кадрами утра, подъема и еще какой-то "хератени" от 1-го ; http://s11.radikal.ru/i183/1607/e9/4d14e6977777.jpg
-есть кадры "россипью" в которой гуляют кадры с  "дутым"Рустемом (Игорь Б определил как от 1-го) и два на МК (допустим, что они с одной пленки).
Я дам результаты по шести, а с остальными поиграемся. Не думаю, что в этот момент работало более двух фотоаппаратов и фотографов. Притом, что  дистанция по времени от фотосессий "с подъема" и на МК (от ЯНЕЖ) около 200 метров и времени до 40-45 минут.
http://taina.li/forum/index.php?topic=1194.150

Саша КАН написал(а):

Фотограф: Георгий - ?

Парень в кадре...

Отредактировано ЯНЕЖ (07-08-2017 22:50)

7

ЯНЕЖ написал(а):

Юлия убрала "часы" --  на руке Николая ?...

Там не было часов, на фотографии был дефект, я его убрала..
По поводу Рустема/Люды/Непонятно кого... в фотографиях такого рода очень сложно что-либо утверждать, т.к. на другом снимке того же эффекта стеганной телогрейки нет, и цвет ее намного светлее, чем у телогреек на других фотографиях, так же, как я понимаю, у телогреек не было талии на резинке, как и капюшона...
У Рустема, так же как и у Люды на поясе штормовки была резинка, штормовка была светлая, по виду - женская. Но у фигуры довольно широкие плечи, у капюшона вытянутый верх, такой же как и на других фотографиях с Рустемом в капюшоне, и рядом стоит его рюкзак (?).
Возможно, я не права, пишу как вижу :)

Отредактировано Lollipop (07-08-2017 23:08)

8

http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2818
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2797

9

ЯНЕЖ написал(а):

http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2818
http://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=2797

не могу просмотреть изображения http://s2.uploads.ru/t/G2LeD.jpg

10

Lollipop написал(а):

не могу просмотреть изображения

http://s7.uploads.ru/t/GMqeW.jpg
http://s0.uploads.ru/t/etd6L.jpg
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 020?page=2
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 902?page=8
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 199?page=9
Кликабельно https://img-fotki.yandex.ru/get/170749/ … 227fc_orig

Отредактировано ЯНЕЖ (08-08-2017 06:23)

11

От Янежа 29-04-2017 07:50:

Саша КАН написал(а):

В этой связи - не могли бы вы прояснить, кто из них где на другом кадре:

http://s2.uploads.ru/t/JXpK7.png
Юлия, у девушки в раскопе видна "опушка" на башлыке как тут- имейте ввиду при расскраске.

https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 396?page=0
Интересен "фантом" в раскопе
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 797?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 798?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 799?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 800?page=0
http://sa.uploads.ru/t/GXZSg.jpg

- перенесено из темы "Раскраски..."

12

От Янежа 21-04-2017 20:47

Саша КАН написал(а):

чья левая рука в этой мути -  оперлась на край ямы?

   Я уже разобрался ранее и время определено на часах. Найду работу - покажу. Кстати время - примерно 13.45 местного,как я и предполагал по "гало".Т.е. примерно 3-3.5 часа после приема пищи (поздний завтрак)- по смерти" пятерки" остается - от 3 до 5-6 часов.
   Время съемки 2-х кадров на подъеме - 12.50-13.00. Дистанция до МП - около 200 метров (давал задание Космопоиску-16 пройтись по изогипсе от МП до горы).Логично определится ГД  с местом и начать ковырять его лыжами и палками на предмет камней. Кстати определено,что по обрывчик "нырнули" все 8 человек- вычислено как они "мослают" там активно...
  45-55 минут достаточно с последней фотосессии на склоне , что бы подойти к МП и начать фото/работы...

- перенесено из темы "Раскраска..."

13

Саша КАН написал(а):

Ладно, так и запишем:
Рустем (возможно, Люда)
Далее: РУКА ... ЧЬЯ? - хотя бы методом исключения... Игоря могла быть или нет?
Потом: Саша (или Зина?)
Последний: Юра (Семен мог быть?)
Фотограф - ?

Аргументы Янежа "насчет Люды"(см. выше) весьма убедительны.
Теперь в Основной Статье "запишем" так:

Люда
Рука - чья?
Саша
Юра (Семен мог быть?)
Фотограф - ?
Также отсутствуют в кадре - ?

- и работаем над устранением вопросительных знаков

14

Саша КАН написал(а):

От Янежа 29-04-2017 07:50

о, майн готт! - там еще одна "голова"
Исправляем первый пост:

по Янежу:
Люда
Рука - чья?
Саша
Семен (по КАНу - Юра (?)
За ним  "Голова" - могла быть чья-угодно (по  КАНу - или вовсе не быть
Фотографом мог быть - ?
Кроме него в кадре, скорее всего, отсутствуют - ?

15

Саша КАН написал(а):

Для справки
"Последними" будем считать фоты:

Янеж, приведи пожалуйста свои разработки по ВСЕМ "последним" кадрам - см. первый пост.
Желательно - в итоговом популярном виде

16

Саша КАН написал(а):

о, майн готт! - там еще одна "голова"

Свернутый текст

http://s019.radikal.ru/i620/1610/37/a1f6a237f8a4.jpg

Визуализация от ЯНЕЖ

Отредактировано ЯНЕЖ (10-08-2017 17:06)

17

Саша КАН написал(а):

Янеж, приведи пожалуйста свои разработки по ВСЕМ "последним" кадрам - см. первый пост.
Желательно - в итоговом популярном виде

Где остальные?
Можно не только свои.
В идеале - вообще во ВСЕХ походных фото - расписать - кто и где.
Только без вычурных построений и фраз, достаточно просто: "стрелка/цифра - имя - всё".
Или отдельная надпись под фото: "слева направо - имена - всё" .
Еще проще - надпись не в поле изображения, а отдельно, типа:

http://s6.uploads.ru/t/9aDTz.jpg
- слева направо: Юра, Зина, Саша, Люда, Георгий

Если сомнения - ставь после имени знак "(?)"
Если два варианта - пиши оба имени через знак "/"

А фишкой будет то, что все походные фото будут представлены в цвете!
И главное - в хронологическом порядке (см. Очередность походных кадров

Янеж - это будет настоящий блок БДТ! - вспомни как на заре своего творчества, мы вечно путались в персоналиях, рылись по разным форумам и каждый раз принимались за повторение пройденного.
А сейчас  нам надо сделать так, чтобы каждый новичок: пришел - нажал кнопку - увидел - уяснил

Янеж, всё, что ты творишь в своем разделе - ладно, твоё дело. Время не жалко - пиши и складируй хоть тыщу полотен.
Но сотвори наконец чудо и во благо всего форума - во благо его названия!

Тогда ведь - и время не в песок, и польза для потомков немалая...

18

Саша КАН написал(а):

Если сомнения - ставь после имени знак "(?)"
Если два варианта - пиши оба имени через знак "/"

Тут другой момент : на кадре-59 может быть неясен персоналий, на какой-то бокой сноске работы должно показать доказательство на персону ( по одежде,поведению (Люся), пр...)

19

Добрый день, разве темный штормовой костюм ( я не турист , к сожалению, в терминологии не очень разбираюсь) был не у Зины? Слева , возможно тот, у кого нож на фото был (они  есть) , а на переднем плане слишком большие широкие плечи, разве у девушек такие? С уважением.

20

Бирна написал(а):

Добрый день, разве темный штормовой костюм ( я не турист , к сожалению, в терминологии не очень разбираюсь) был не у Зины? Слева , возможно тот, у кого нож на фото был (они  есть) , а на переднем плане слишком большие широкие плечи, разве у девушек такие? С уважением.

Привет, уточните о какой фоте речь?
Если о той цветной , что выше - там все по персонам гладко:
- слева Юра (без ножа),
- справа Георгий со своим тесаком, ножны (18 см) которого найдены на Мп, а сам нож - рядом с четвёркой на МЧ
- плечи Зины широки возможно из-за близости в объективу
- цвет штормовки или телагры Зины - см в протоколах опознания вещей

Особая ценность этой фоты:
- в изображении Саши, которого на походных фото практически нет
- в палатке во всю длину, в деталях Ее установки
- что по ней Цсм-5 доказал: Лабаз был уложен именно в яме под палаткой (после демонтажа Палатки)
- что на фото ясно видно: ничего не предвещает беды
- в обмундировании, которое , скорее всего, было на туристах на маршруте до Мп
- в цветокоррекции от Лолли, что позволило рассмотреть ранее незаметные детали (сами цвета могли быть частично искажены)

Возможно и вам , ув. Бирна, удастся рассмотреть что-то "новенькое" - пишите и не бойтесь критики... Все мы когда -то начинали с нуля

Отредактировано Саша КАН (25-03-2018 10:47)

21

))) Спасибо, за преодобрение!) ))Океан информации, пока тону в нем) я имела ввиду фото, на котором ребята ставят палатку в последний день. У меня вопрос по  фигуре( в темной одежде):при описании в УД трупа Зинаиды:Одежда на трупе: на голове красная шерстяная шапка, завязанная на подбородке на бант, под ней синяя шерстяная вязанная шапочка, прикрепленная к волосам застежкой, синий шерстяной свитр, левый обшлаг оборван, одет на левую сторону, под ним хлопчато-бумажная ковбойка с длинным рукавом и одним левым карманом растегнутая, левый рукав растегнут у манжета. Цвет ковбойки в ???ные, зеленые, красные клетки, под ковбойкой на левой стороне груди обнаружена !защитная маска военного образца!- фигура в темном создает впечатление, что стоит именно в маске?Если предположить, что ковбойка в ночь не предполагалась сниматься( спали в ней) то , может эта маска как раз на Зине в момент постановки палатки? Поправьте меня, если я ошибаюсь. С уважением.

22

Опять же, приводите фото о которых говорите
Если Место Копки на Склоне , то нажмите там на фото, скопируйте под ней урл и разместите в своё сообщение
...
Маски на Зине (возможно это Саша) - я не вижу
Шапка (скорее всего одна) возможно под капюшоном

Как выглядели маски у туристов 50-х см темы Янежа

В познании Дт миллион деталей
Перебирать каждую не хватит жизни
Изучать деталь желательно в свете какой либо версии или идеи

Бирна, скажите к какой идее ведёт ваше предположение?
Допустим, на фото МК Зина в маске - что дальше?

23

http://uploads.ru/GXZSg.jpg
(пользователь из меня еще тот))))да , я про фото Место Копки на Склоне. Полностью согласна с Вами. Цель: кто конкретно  на фото, и где остальные.?Могли ли часть людей куда-то олучаться от МКна Склоне?

24

Бирна написал(а):

http://uploads.ru/GXZSg.jpg
(пользователь из меня еще тот))))да , я про фото Место Копки на Склоне. Полностью согласна с Вами. Цель: кто конкретно  на фото, и где остальные.?Могли ли часть людей куда-то олучаться от МКна Склоне?

По поводу кто где? - у форумчан расхождения. См тему по ссылке выше
То что именно в этой яме ставили Палатку - далеко не факт

По поводу сколько? - думаю Янеж прав: 8 челов. Если лыжинами 7/8 действительно кто-то участвует в копке

...Если людей меньше восьми, то у меня было предположение: мол встали на голом месте потому, что кого-то потеряли во мгле (отстал). Чтобы его где-то ждать/искать - вырыли углубление. Потом пошли дальше и Палатку поставили в другом месте. Это маловероятно, но и исключить нельзя. А потому автор вправе и эту идею воткнуть в какую-либо версию, в зависимости от его логики и фантазии

Отлучаться люди вне этой фотосессии - могли: если не спешили, или по нужде, или устали, или на поиск другого места для Палатки

По поводу вашей идеи в данном вопросе - так и не понял. Допустим кто-то отлучался от МК - что дальше?

25

Lollipop написал(а):

пишу как вижу

http://s7.uploads.ru/t/Ntnq5.jpg
Ладно, а как Вам такой вариант?
Тональность, фактура похожи. У правой фигуры вероятна утяжка куртки сзади  выше локтя, примерно там же где и у "спины". Обратите внимание на колпаки - мало того, что схожи по форме, так еще и  характерная стяжка с отворотом вокруг морды,  которая просматривается и у "спины".
Воротник, тяжелая складка на рукаве...
"Спина",  кстати, занимает идеальное место для руководства процессом: только ему пурга не мешает видеть весь раскоп.

Отредактировано darum (26-03-2018 01:33)

26

http://s3.uploads.ru/t/YPnTN.jpg  -меховая опушка башлыка.
У Игоря края башлыка штормовки заваливают на лицо.
http://s3.uploads.ru/t/BETjR.jpg
Была ли телогрейка у Люды - вопрос открыт, надо разбиратьс по рисунку стеганности на спине. Возможно, "стеганность "спины создали складки рюкзака и задуваемый снег при подъеме...??? По материалам УД - телогрейка напрямую по Люде " не проходит".
У Зины телогрейка была точно

Телогрейка с меховым воротником с капюшоном = телогрейка дамская с искусственным темно-коричневым

(См. фрагмент кадра в коллаже-перед отправкой на 41-й)

  Могу допустить, что телогрейки у Люды не было,но была курточка с капюшоном,окаймленном меховушкой . По спике "абалака" проложено ,возможно,одеяло...

Отредактировано ЯНЕЖ (26-03-2018 12:34)

27

darum написал(а):

Ладно, а как Вам такой вариант?
Тональность, фактура похожи. У правой фигуры вероятна утяжка куртки сзади  выше локтя, примерно там же где и у "спины". Обратите внимание на колпаки - мало того, что схожи по форме, так еще и  характерная стяжка с отворотом вокруг морды,  которая просматривается и у "спины".
Воротник, тяжелая складка на рукаве...
"Спина",  кстати, занимает идеальное место для руководства процессом: только ему пурга не мешает видеть весь раскоп.

Отредактировано darum (Сегодня 01:33)

Это к Янежу , Владимиру П. и Энсону - я в этом деле не секу

Мне всегда казалось, что спина - это телагра
Теперь может кто-то из наших цветокорректировщиков скажет: является ли капюшон/колпак часть этой " спины" (сравнить оттенки материи, рассмотреть место сопряжения " колпака и куртки"

Сесть на снежный трон командир конечно мог... Чтобы приказы отдавать
Но вырыть прямоугольник 2 на 4 вполне можно и без оных

28

Девушка не сидит, а работает за  снеговым "бруствером" в слегка наклоненном состоянии ( динамика двух кадров)

29

ЯНЕЖ написал(а):

Девушка не сидит, а работает за  снеговым "бруствером" в слегка наклоненном состоянии ( динамика двух кадров)

- например отпинывает снег в лицо тому, кто наклонился:
http://s2.uploads.ru/t/JXpK7.png
- персонализация по Янежу
...
Подсвечник мог выпасть из центральной кучи рюкзаков
Например, при поиске в рюкзаке какой-либо нужной вещи на МК

Выпасть и остаться там вплоть до обнаружения Янежем и Димой в 2013 и установки на этом месте стационарной стойки в 2016:

http://s4.uploads.ru/t/Q2ctq.jpg

Отредактировано Саша КАН (27-03-2018 14:41)


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Лабаз. Путь ГД к нему и от него » Кто есть кто на последних фото Похода