IMG-8852 IMG-8852

Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Цели и Задачи форума БДТ. Рубрикатор

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

ЦЕЛЬ форума
нового поколения Следопыт1959 (или форума БДТ) -
- это всевозможные  РЕКОНСТРУКЦИИ Трагедии группы Дятлова,
то есть построение и анализ версий с полным сюжетом.
Иначе говоря - разноплановые СЦЕНАРИИ  предполагаемых событий на Перевале59, которые МОГЛИ привести к той картине, что застали поисковики и Следствие в 1959 г.

ЗАДАЧИ форума
на пути к цели

Стратегические задачи:

1. Поиск, сбор и систематизация Базовых Данных Трагедии,
в т.ч. - Места Происшествия (знаковых точек драмы на Перевале)

2. Создание Краткого Справочника ДТ
- популярного и максимально-достоверного материала для скачивания на мобильные устройства

3.  Разработка деталей, узлов и механизмов Трагедии

4. Анализ и Систематизация существующих версий и полуверсий

Тактические задачи:

5. Популяризация ДТ, как истории Уральского края и УПИ,
как привлечение светлых умов для достижения цели форума

6. Взаимодействие с творческими представителями драматургии, литературы, кино и СМИ

7. Устранение препятствий на пути к цели форума, в частности, борьба с КУКанизацией - вредоносного и уродливого явления в жизни ДТ-сообщества

8. Разное

УЧАСТНИКИ
форума БДТ
- это физические, юридические и виртуальные лица, понимающие Цель и Задачи форума и,
способствующее их реализации
.
ПРИНЦИП  РАБОТЫ
форума БДТ
- заключается в обобщении уже известных данных плюс новые авторские разработки.
Форум состоит из Основных и Вспомогательных разделов/ категорий - см. Рубрикатор

Свернутый текст

Во избежание хаоса, темы в Основных разделах создаются только по согласованию с Администратором форума БДТ.

Каждая тема Основных разделов - это тот или иной аспект Трагедии или Компонент БДТ

Открывая тему, автор оставляет резервное поле (первые посты/сообщения темы) для публикации Итоговой / Обобщающей или Основной Статьи (далее ОС).
Во втором сообщении темы, как правило - размещается Проект ОС.

В ходе обсуждения темы, автор вносит поправки в Проект, а затем преобразует его в ОС.
С пометкой в Примечании: "Материал периодически дополняется и корректируется - следите за обновлениями!"

Таким образом, открыв любую тему, Читатель имеет возможность СРАЗУ, по первым сообщениям,  войти в курс дела...
Впоследствии готовая ОС становится одним из компонентов БДТ и включается в "Компактный СПРАВОЧНИК знатока-следопыта Перевала59" - см. тему  Скачивание Основных Статей на мобильные устройства

ТЕЗИСЫ и ОПРЕДЕЛЕНИЯ
форума Следопыт1959

БДТ - Базовые Данные Трагедии или Большой Драматический Театр на Перевале59

КОМПОНЕНТЫ БДТ - это:

- фото 1959, так или иначе связанные с темой Перевала
- современные фото-видео с Места Происшествия, характеризующие панорамы и рельеф местности на знаковых точках ДТ
- материалы УД
- другие документы1959
- современные мемуары ветеранов59
- современные, научно обоснованные, разработки/изыскания Теоретиков и Практиков Перевала
- ... уточнить/дополнить

ДТ-сообщество - это общность людей, связанная общим интересом к Феномену Дятловской Трагедии.
Люди приходят и уходят, но Тайна ДТ будет вечно бродить в умах человечества.

Феномен ДТ заключается в постоянном поиске и ... недостижимости абсолютной Правды о событиях на Перевале-1959.

Ни одна Тайна мировой цивилизации не включает в себя такое множество и разнообразие:
- предполагаемых вариантов реализации/ толкования этой Тайны
- разделов науки, необходимых для изучения этой Тайны

Познание ДТ безгранично в пространстве и времени.
Это живой организм, а потому постоянно эволюционирует

КУКанизация ДТ - это

Свернутый текст

уродливое явление в деле Познания драмы на Перевале59.
Происхождение понятия - от ника КУК - это совместный форумный  ник Кунцевича и его бесфамильного ученика.

В период руководства бывшим фондом, обладая общественным архивом фонда, КУКи сумели сколотить вокруг себя довольно многочисленное лобби из постояльцев и гостей штаб-квартиры, журналистов, писателей-режиссеров и других заинтересованных лиц. Лобби отличается своей сплоченностью и агрессивностью по отношению к оппонентам.

КУКанизаторы - проводники КУКанизации "в жизнь". Словно ржавчина, они проникли буквально во все сферы ДТ-сообщества и точат его изнутри.

Признаки КУКанизации:

Свернутый текст

- потребительское отношение к трагедии
- использование бренда "Перевал Дятлова" в корыстных целях (нажива, имидж, карьера)
- оболванивание публики
- тяга к сокрытию от ДТ-сообщества ряда материалов и разработок
- игнорирование конкретных Мест Происшествия
- неуёмно-публичное вранье
- симуляция деятельности в теме Перевала
- невежество в знании первоисточников ДТ
- не достойные методы борьбы с оппонентами
- разное (уточнить/ дополнить)

ПОКАЗАТЕЛЬ  РАБОТЫ
форума БДТ
- это не полуфабрикат, а цельные версии с полным сюжетом
- это не валовой продукт, а "готовые изделия" - Основные Статьи 
- это не количество сообщений, а их качество
- это не число участников, а их квалификация
- ... уточнить/дополнить
.
КАНонизация ДТ -
это НЕ причисление к лику святых героев Драмы59,
это процесс её Реконструкци,  на основе канонов БДТ:
- фотографий 1959
- рельефа местности в зоне трагедии
- материалов УД
- других документов 1959
- современных научно-исследовательских разработок (Теория и Практика Перевала)
- мемуаров ветеранов59

Внимание!
Данное сообщение периодически дополняется и корректируется - следите за обновлениями!

Отредактировано Саша КАН (20-11-2018 23:39)

2

РУБРИКАТОР
форума БДТ, включает в себя Основные и Вспомогательные разделы (Минифорумы).
Рубрикатор может перестраиваться, в зависимости от замечаний и предложений участников форума,
то есть, претерпевать эволюцию.
Например, по состоянию на 1 ноября 2017:

первый Рубрикатор

О С Н О В Н Ы Е Категории и Разделы:

http://sg.uploads.ru/t/gkTy6.jpg

и
ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ Категории и Разделы (мини-форумы):

http://sd.uploads.ru/t/VElRm.jpg

А по состоянию на 1 ноября 2018:
Основные
https://preview.ibb.co/n2ZKv0/IMG-0554.png

Вспомогательные
https://preview.ibb.co/ht9V2f/IMG-0555.png
- эти разделы, по сути - поставщики материала в Основные разделы

Отредактировано Саша КАН (03-11-2018 12:18)

3

ПРАВИЛА ФОРУМА

Пока чётко не прописаны - нужны грамотные формулировки, консультация юриста, буквоедство и тд
Если коротко:
1. Соблюдать законодательство РФ
2. Способствовать реализации цели и задач Форума
3. Следовать тематике и Рубрикатору

В целом, правила ДТ-форумов уже изложены на других интернет-площадках. Хоть они и представляют собой месиво из винегрета и солянки, но рациональные зерна есть в каждом. Видимо и форуму Следопыт, до публикации собственных Правил, следует придерживаться этих зёрен:

https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … p;start=80

Правила Форума Гали

[#] Отправлено: 12.03.2008 19:34, заголовок: Декларация
Декларация

Наш форум — ресурс, где его участники обмениваются мнениями по поводу загадки гибели группы Дятлова.

Цель форума — способствовать разрешению этой загадочной трагедии посредством сотрудничества разных специалистов.

Дополнение

Ценным достоянием форума могут стать ваши статьи о разных аспектах этого дела.

Правила общения

Следует поддерживать дружескую обстановку для общения.

На форуме имеются открытые и закрытые разделы. Содержание закрытых разделов (особенно в части обсуждения травм) нельзя делать предметом дискуссий в разделах открытых, - например, нельзя давать в открытых разделах ссылки на сообщения в разделах закрытых.

Доступ к закрытым разделам открывается вручную. Для того чтобы получить доступ к закрытым разделам, новым участникам необходимо коротко представиться в теме для новых участников (раздел "Вопросы о форуме"), а также написать администратору ЛС (личное сообщение) с соответствующей просьбой. Если будет установлено, что участник нарушает политику конфиденциальности, принятую для закрытых разделов, он лишится допуска к этим разделам.

Управление форумом осуществляют администратор и модератор(ы). Несогласные с решением модератора(ов) или администратора могут открыть топик в разделе "Вопросы о форуме" с изложением сути произошедшего и своих претензий.* В этом топике не должно содержаться оскорблений как в прямой, так и в завуалированной форме, иных некорректных высказываний и угроз, а также ультиматумов. После разрешения конфликта топик переносится в раздел "Архив".

Методы воздействия к участнику, нарушившему правила, применяются по усмотрению администратора и модератора(ов). Бессрочный бан выдается за крайне неконструктивное поведение, выражающееся, например, в оскорблениях других участников, разглашении содержания закрытых разделов на других интернет-площадках с привязкой к данному форуму и разделу, попытках обойти бан и т. п.

Участники, несогласные с правилами форума и действиями администратора или модератора(ов), свободны прекратить свое участие в работе форума.

Кроме того, на форуме следует:

1) соблюдать правила грамматики и нормы языка сообщения; замечания других участников по поводу грамотности воспринимать как дружелюбную попытку повысить культуру письменной речи;
2) давать новым темам информативные заголовки;
3) при цитировании приводить [гипер]ссылку на источник;
4) все вопросы, касающиеся межличностных отношений участников форума, их личной жизни, претензий и т. п., решать вне форума.

На форуме запрещается:

5) провоцировать собеседников;
6) размещать рекламу и дубликаты сообщений;
7) допускать флейм и флуд (флейм — «словесная война», спор ради спора, с единственной целью убедить в своей правоте либо чужой неправоте, с использованием определенных приёмов риторики, например демагогии, часто с обвинениями во лжи, требованием извинений, но без конкретных аргументов и фактов, а также любые эмоционально окрашенные сообщения с переходом на личности (например, оскорбления личного, национального, религиозного, полового или профессионального характера), флуд — бессмысленные или не содержащие полезной для развития дискуссии информации сообщения, односложные высказывания, последовательности «смайликов»);
8) общаться односложно в стиле «чата»;
9) регистрировать вызывающие, неблагозвучные, непристойные псевдонимы/ники;
10) использовать аватары с вызывающими, пугающими или содержащими нецензурную лексику изображениями;
11) давать в открытом доступе конфиденциальные сведения о третьих лицах, в частности, участниках форума, - например, запрещается приводить номера телефонов, личных документов, адреса, банковские реквизиты и т. п.

Данные правила не являются исчерпывающими, администратор и модератор(ы) могут действовать, исходя из общей политики форума.

Регистрируясь, вы подтверждаете безоговорочное согласие с целями форума, его этическими нормами и правилами.

12.10.2010 Важное дополнение для СМИ и им подобных, вызванное "недоразумением" с Рен-ТВ:
Материалы форума, размещенные в открытых разделах, можно цитировать в разумном объеме с обязательным указанием автора и форума. Но будет лучше, если автор/ы процитированного материала получит/ат соответствующий гонорар.

31.10.2011. Дополнение по ведению дискуссий:
а) Читать собеседника, а особенно того, с которым идет дискуссия, надо внимательно. При непонимании - перечитывать и стараться понять. Подключаясь на середине длинной дискуссии, надо предварительно прочесть, что было написано ранее. Авторам тематических топиков (особенно это касается топиков с версиями) желательно время от времени "фиксировать достигнутое" отдельным сообщением.

б) Задавать вопросы надо корректно. Это означает: из вопроса должно быть понятно, о чем именно вы спрашиваете. Цитата должна подтверждать вашу мысль. Собеседник - не медиум и додумывать за вас не обязан. Более того, желательно не додумывать в меру собственной испорченности.

в) Отвечать надо корректно. Это означает: на поставленный вопрос. Додумывать за собеседника, что он там хотел спросить, - не надо.

г) Автор топика с версией может попросить определенных участников не участвовать в дискуссии (администратора и модераторов ему придется терпеть), либо, наоборот, пригласить определенных участников, перечислив их под знаками - или +. Такую просьбу желательно изложить в самом первом сообщении топика, хотя можно и позднее, по ходу дискуссии. Просьба не участвовать - обязательна для заминусованного участника, который, однако, волен открыть другой топик с обоснованной критикой данной версии. Авторы топиков, не являющихся версиями (в том числе авторы топиков с критикой версий), правом исключать участников из дискуссии не обладают.

д) Если вопрос или ответ кажутся соответствующему собеседнику глупыми, провокационными, некорректными и проч., лучше просто выйти из дискуссии, не превращая ее в словесную драку. Желаете продолжить дискуссию - уточните, что именно хотел сказать или спросить собеседник. Если повторный вопрос или ответ по-прежнему воспринимаются как провокационные/глупые/некорректные - надо выйти из дискуссии.

е) Не надо влезать в дискуссию с подначками и флеймом. За подобное - трехдневный бан.

26.12.2011 Еще одно дополнение по ведению дискуссий и составлению версий/выдвижению гипотез:
Не надо говорить на языке, продолжения которого не знаешь. Другими словами: не надо строить самостоятельно либо копировать на форум построения, в основе которых лежат "специальные знания", отсутствующие у "строителя-копировщика". Можно: ясно обозначив себя как несведущего, спросить мнения более авторитетных участников (они могут ответить, но не обязаны). Но все же рекомендуется сделать домашнее задание самостоятельно: попытаться выяснить те или иные термины, понять причину явления и его признаки, и только потом обращаться за сторонней помощью.

08.02.2012 Дополнение по просьбе участника Tur-watt , которому недостаточно правил:
цитата:   
5) провоцировать собеседников;
7) допускать флейм и флуд (флейм — «словесная война», спор ради спора, с единственной целью убедить в своей правоте либо чужой неправоте, с использованием определенных приёмов риторики, например демагогии, часто с обвинениями во лжи, требованием извинений, но без конкретных аргументов и фактов, а также любые эмоционально окрашенные сообщения с переходом на личности (например, оскорбления личного, национального, религиозного, полового или профессионального характера),
е) Не надо влезать в дискуссию с подначками и флеймом. За подобное - трехдневный бан.     

Троллить тоже нельзя.

20.02.2012. Дополнение по поводу провокаций:
цитата:   
На форуме запрещается:

5) провоцировать собеседников;     

Успешно проведенная провокация вознаграждается не менее чем трехдневным баном.

* 05.10.2013 Дополнение по поводу жалоб на модераторов:
1. Модераторы не обязаны нравиться всем.
2. Если кому-то из участников не нравится тот или иной модератор по личным причинам, не связанным с исполнением модератором своих обязанностей, этот участник имеет полное право игнорировать того или иного модератора как участника (но обязан исполнять его просьбы и указания как модератора на форуме).
3. Придирки к модератору, не имеющие отношения к исполнению им своих обязанностей, будут расцениваться как грубый троллинг и повлекут за собой, как минимум, трехдневный бан.

05.10.2013 Дополнение по поводу морализаторства:
Как известно, излишняя разухабистость по отношению к исследованию и погибшим дятловцам не приветствовалась на форуме с самого начала его работы. События последних недель показали, что излишнее морализаторство не менее пагубно. Участники, сообщения которых состоят почти исключительно из морализаторства, будут приравниваться к троллям, с соответствующими последствиями.

18.11.2013 Дополнение по поводу криптованного мата (в виде сокращений):
--

18.12.2014 Дополнение по поводу видео с охоты/видео, которые могут вызвать негодование части коллег:
--

http://hibinafiles.mybb.ru/

Правила Форума Хибина

1. С уважением относиться к памяти погибших.
2. Не переходить не личности. Исследовать, а не обсуждать исследователей.
3. Не раскрывать инкогнито участников форума, пока сами участники не сочтут нужным представиться полностью в той или иной мере.
4. Запрещены: политика, а также пропаганда охоты и рыбалки.
5. Когда пользователь размещает на форуме свои материалы, он или она отдает эти материалы в общественное достояние (public domain). Если пользователь покидает форум (удаление учетной записи или вечный бан), его материалы остаются на форуме в том же статусе - общественное достояние. Если пользователь хочет поделиться чем-то, защищенным авторским правом, это следует делать приводя ссылку на внешний ресурс.
6. Если пользователь не забанен или не удален, он или она может свободно удалять свои сообщения, кроме первых сообщений в теме (поскольку удаление первого сообщения влечет удаление всех нижележащих).

https://taina.li/forum/index.php?topic=1714.msg53373

Правила Форума Тайна.ли

Правила форума
Общие положения:
Проект "Тайна перевала Дятлова" (далее - форум) предназначен для общения зарегистрированных посетителей форума (далее - пользователей) и обсуждения ими различных тем. Пользователи могут при наличии соответствующих прав доступа размещать на форуме материалы - темы, сообщения, опросы, голосования, изображения, статьи, документы, файлы и т.д. Все размещенные материалы остаются в базе данных форума, и могут впоследствии быть полезны любым посетителям. Основная деятельность форума заключается в создании пользователями тем в разделах и последующим обсуждением внутри этих тем. Отдельно взятая тема, по сути, представляет собой тематическую гостевую книгу.
В некоторых разделах и темах форума могут действовать дополнения к настоящим правилам, которые также требуется учитывать при размещении материалов. Правила раздела могут быть представлены в виде прикрепленной закрытой темы в самом верху раздела, а правила темы могут быть представлены в ее первом сообщении.
Любой посетитель может зарегистрировать на форуме персональную учетную запись (далее - профиль) и стать пользователем. При регистрации у посетителя есть возможность выбрать имя пользователя, которое будет в дальнейшем использоваться им при работе с форумом - оно должно быть осмысленным и уместным, а также не должно быть схоже до степени смешения (визуально или по смыслу) с именами других зарегистрированных пользователей, и не должно являться для кого-либо оскорбительным (явно или завуалированно). Настоятельно рекомендуется использовать при регистрации сложный и уникальный пароль (чтобы предотвратить кражу профиля и избежать его несанкционированного использования), а также никому в дальнейшем его не передавать. После завершения регистрации и активации профиля пользователь сможет указать в его настройках информацию о себе, установить свой аватар (фотографию или любое другое изображение), автоматически добавляемую к его сообщениям подпись, и многое другое. Все данные пользовательских профилей также приравниваются к материалам.
В рамках форума функционирует чатWiki (средство обмена сообщениями в режиме реального времени), который автоматически становится доступен активно участвующим в работе форума пользователям. В чате действуют дополнения к настоящим правилам, которые необходимо соблюдать в процессе общения - ознакомиться с ними можно, нажав на кнопку "Правила", находящуюся в верхней правой части чата.
Форум является модерируемым - это значит, что администраторы и модераторы (пользователи, обладающие расширенными техническими возможностями, далее - администрация) контролируют работу форума и действия пользователей, а при необходимости могут тем или иным образом их корректировать - например, редактировать или удалять размещенные пользователями материалы. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением настоящих правил, однако действия администрации могут выходить за рамки формального контроля - задача администрации состоит в том, чтобы руководствуясь своим здравым смыслом и опытом, обеспечить всем пользователям возможность эффективного ведения дискуссий. Кроме администрации на форуме имеются модераторы разделов и тем, а также модераторы чата - они не входят в администрацию форума, но по сути выполняют те же задачи (в рамках делегированных им полномочий в отдельной части форума).
Пользователь полностью берет на себя ответственность за содержание любых материалов, размещенных на форуме от его имени, а также обязуется оградить от ответственности за их размещение администрацию форума. При получении официальной жалобы или судебного иска, которые возникли в результате действий пользователя, администрация оставляет за собой право раскрыть любую связанную с пользователем информацию, собранную на этом форуме.
Пользователь соглашается не размещать материалы, защищенные авторским правом, если он не является владельцем авторских прав (или у него нет письменного разрешения от правообладателя на публикацию этих материалов). Исключением являются случаи, когда материалы, защищенные авторским правом, уже опубликованы их правообладателем в открытом доступе - размещение таких материалов допустимо (с обязательным указанием первоисточника). В том случае, если пользователь является владельцем авторских прав на какие-либо материалы (либо имеет письменное разрешение на публикацию этих материалов от правообладателя), и впервые планирует разместить их в открытом доступе - в момент публикации материалов на форуме он признает за администрацией право по своему усмотрению полностью или частично использовать эти материалы в рамках форума в течение неограниченного количества времени с сохранением авторства пользователя, выражаемого в привязке размещенных материалов к его имени, которое использовалось при публикации.
Администрация не имеет возможности проверять все размещаемые на форуме материалы, и поэтому не может нести ответственности за их содержание, а также гарантировать их точность, достоверность, корректность, полноту или полезность. Позиция администрации может не совпадать с позицией пользователя, разместившего на форуме те или иные материалы. Администрация оставляет за собой право без предварительного уведомления отредактировать или удалить размещенные на форуме материалы, если посчитает их недостоверными, нарушающими правила форума, противоречащими общепринятым нормам поведения и морали, либо не соответствующими целям и задачам форума, а к разместившему такие материалы пользователю могут быть применены соответствующие санкции (на усмотрение администрации - предупреждение, либо частичное или полное ограничение доступа к функционалу форума на определенный или неопределенный срок).
Если у посетителя форума возникает обоснованное подозрение, что какие-либо размещенные на форуме материалы нарушают правила форума - он может уведомить об этом администрацию, воспользовавшись ссылкой "Пожаловаться" (которая находится в верхней правой части каждого сообщения на форуме), создав соответствующую тему в разделе "Бойцовский клуб (разборки)", либо отправив администрации уведомление по электронной почте на адрес support@taina.li. Просим учесть, что проект является некоммерческим, и вся работа над ним ведется небольшим коллективом добровольцев, поэтому оперативность модерации и ответов на претензии не гарантируется.
Администрация оставляет за собой право не редактировать и не удалять материалы и профили пользователей по чьим-либо просьбам, так как эти действия могут нарушить логическую структуру обсуждения и ввести в заблуждение посетителей форума, а также могут лишить администрацию возможности доказать причастность пользователя к размещению на форуме тех или иных материалов.
При выявлении нескольких профилей, принадлежащих одному и тому же пользователю (далее - клонов), администрация оставляет за собой право заблокировать эти профили (кроме того, который был зарегистрирован первым). Для упрощения выявления клонов администрация оставляет за собой право частично опубликовать рядом с каждым сообщением IP-адресWiki, который использовался пользователем при размещении сообщения, указать страну, в которой находится интернет-провайдерWiki, предоставивший пользователю этот IP-адрес, а также использовать любые другие технические возможности, которыми обладает администрация. При рецидиве (регистрации новых клонов после блокирования предыдущих) администрация может полностью или частично ограничить пользователю доступ к функционалу форума на определенный или неопределенный срок.
Если пользователь не согласен с действиями администрации, ее реакцией на чьи-либо действия, вносимыми в правила форума изменениями, либо перестал разделять цели и задачи форума - он может в любой момент отказаться от дальнейшего участия в работе форума - для этого ему требуется отключить все уведомления в настройках профиля и в дальнейшем никогда не авторизироваться на форуме.

Категорически запрещается:
Размещать на форуме материалы (или ссылки на них), являющиеся ложными, клеветническими, оскорбительными, вульгарными, непристойными, разжигающими ненависть, религиозную, межнациональную или ещё какую-либо рознь, сексуально ориентированными, угрожающими, резкими по отношению к другим пользователям, нарушающими тайну частной жизни или иным образом нарушающими Международное или Российское законодательство, а также спамWiki, флудWiki, флеймWiki, троллингWiki, подстрекательства, рекламу (в том числе скрытую) товаров, услуг, веб-сайтов, письма счастья, вирусы. Данный перечень не является окончательным, решение по каждому конкретному случаю может быть принято администрацией форума.
Создавать тему в каком-либо разделе, если она не соответствует его тематике.
Использовать односложные заголовки тем (например "Спасите", "Помогите", "Нужна помощь!", "Вопрос", "Help Me" и т.д.) - заголовок темы должен кратко но информативно отражать суть создаваемой темы.
Создавать несколько идентичных сообщений - это расценивается как спамWiki.
Отклоняться в обсуждении от заданной автором темы (которым является пользователь, написавший первое сообщение в теме) - это расценивается как оффтопWiki. Если подобное отклонение от обсуждения косвенно относится к теме, может быть полезным для других пользователей, и занимает лишь часть сообщения, в целом соответствующего теме - оно допустимо, но подобный текст должен быть скрыт при помощи кнопки "Оффтоп (текст не по теме)". Отвечать в оригинальной теме на текст, скрытый под спойлер "Оффтоп" - подобный ответ можно при желании разместить вместе с цитатой из оригинальной темы в более подходящем месте форума, где и продолжить дальнейшее обсуждение.
Без использования кнопки "Скрытый текст" размещать в сообщениях форума материалы, которые могут являться чувствительными для посетителей форума (например, тексты судебно-медицинских экспертиз, посмертные фотографии и т.д.), а также материалы, которые могут попасть под действие Федерального закона РФ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".
Создавать сообщения, состоящие только из смайликов или отражающие лишь эмоции автора.
Использовать оверквотингWiki (избыточное цитирование). Старайтесь цитировать других пользователей минимально, либо не используйте цитирование вовсе (если ваше сообщение идет следующим).
Регистрировать новый профиль пользователя после применения администрацией тех или иных санкций к первому зарегистрированному профилю.

Категорически рекомендуется:
Перед размещением материалов изучить форум, ознакомиться с его тематикой, структурой и атмосферой, а также уже имеющимися материалами и зарегистрированными пользователями.
До того, как задать вопрос, воспользоваться функцией поиска существующих материалов по интересующему вопросу. Если информация отсутствует - максимально подробно и доступно описать суть вопроса при создании сообщения.
Не допускать дублирования длинных текстов в пределах одной страницы форума.
Сообщения личного характера и частные дискуссии (малополезные или бесполезные для других пользователей) отправлять непосредственно адресату, используя личные сообщения или электронную почту.
Данные правила могут быть в одностороннем порядке изменены администрацией форума. Измененная редакция правил публикуется на форуме и вступает в силу через 10 календарных дней после ее опубликования.

...

Собственно, любой участник нашего Форума может внести свой Проект Правил, который обсудим и примем за основу

Отредактировано Саша КАН (04-11-2018 13:29)

4

В первый пост внесены изменения.
Какие будут замечания и предложения?

5

К вопросу о Популяризации ДТ

"Пиар" в Ютюбе:
https://www.youtube.com/watch?v=16iQOPa … 2028424245

http://sg.uploads.ru/t/4rMLi.jpg
- добавлю, что ряд участников пришли к нам именно после публикаций сериала СМИ и Перевал. Фильм-доклад КАНа
Они же - вскоре открыли новые темы, стали авторами и соавторами исследовательских статей, внесли ряд разработок БДТ, доселе неизведанных...  Короче принесли немалую пользу ДТ-сообществу...
Так что жаргонное слово "замануха" надо бы заменить на  другое, более благозвучное понятие -
Кадровая политика форума Следопыт1959
А если еще короче - Популяризация Феномена ДТ

6

.

7

Почитал правила этого форума, ....потом других аналогичных - жесть однако! .....все, как во фраке, в котором не подраться, не нажраться. .....идея понятна, и не нова, сделать из форума блокнот, последовательно созданный обособленной группой товарищей. Не боитесь  стать гипертрофированным аналогом тех, кого так критикуете? Критика зачастую эмоциональна, но без неё легко заплутать в ореоле исключительности своего мнения.

Отредактировано Alsfex (13-02-2019 17:18)

8

Alsfex написал(а):

Почитал правила этого форума, ....потом других аналогичных - жесть однако! .....все, как во фраке, в котором не подраться, не нажраться. .....идея понятна, и не нова, сделать из форума блокнот, последовательно созданный обособленной группой товарищей. Не боитесь  стать гипертрофированным аналогом тех, кого так критикуете? Критика зачастую эмоциональна, но без неё легко заплутать в ореоле исключительности своего мнения.

Отредактировано Alsfex (Вчера 17:18)

А.
Правила пока такие (см выше):
1. Соблюдать законодательство РФ
2. Способствовать реализации цели и задач Форума
3. Следовать тематике и Рубрикатору

Б.
Что имеете против? - уточните.

В.
Далее прочтите последнюю строку третьего сообщения

9

Саша КАН написал(а):

Что имеете против? - уточните.

правила - следствие задачи.....задачи слишком узкие.......мне высказывать свое мнение несколько неудобно, потому как  делать все равно ничего не буду.....а понукать того кто и так дофига делает, не в моих правилах.

10

Д.
"Обособленные товарищи" - это те, кто выполняет все три пункта Правил.
Эта группа называется Коллеги. Все они реальные люди с реальными именами.
Плюс Почетные участники, так сказать в заочной форме: Цсм5, Шура, Игорь Б., Варсегова и ... (забыл его ник).

Главный критерий "обособленности" - польза для Форума и для ДТ -сообщества в целом, в частности - вклад в БДТ

11

Пояснительный текст от Админа:
Здесь и далее - Дискуссия о рамке
СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

в общем минусуйте меня тоже с форума. интерес потерян,ибо как я и говорил хорошее начинание превратилось в междусобойчик с ограничениями для всех остальных))) забавная ситуация))ты сходи ,постарайся принести нам информацию,а мы в ответ закроем тебе доступ к своей информации,потому что ты ничего не сочиняешь.немного неприятно и поэтому досвидания.

Отредактировано Саша КАН (31-07-2019 08:09)

12

Хэтфилд написал(а):

в общем минусуйте меня тоже с форума. интерес потерян,ибо как я и говорил хорошее начинание превратилось в междусобойчик с ограничениями для всех остальных))) забавная ситуация))ты сходи ,постарайся принести нам информацию,а мы в ответ закроем тебе доступ к своей информации,потому что ты ничего не сочиняешь.немного неприятно и поэтому досвидания.

На нет и суда нет. Хэтфилд, спасибо за то, что поначалу вы не отказывали нам в помощи.

13

Што? Еще минус один?  :huh:

14

Хэтфилд написал(а):

в общем минусуйте меня тоже с форума. интерес потерян,ибо как я и говорил хорошее начинание превратилось в междусобойчик с ограничениями для всех остальных))) забавная ситуация))ты сходи ,постарайся принести нам информацию,а мы в ответ закроем тебе доступ к своей информации,потому что ты ничего не сочиняешь.немного неприятно и поэтому досвидания.

Санек, при всем уважении - будь объективен : ты два года перед своими походами на перевал просил задания.
Тебе их давали, чертили схемы, разъясняли как что найти  , откуда сфотать и тд.
Результат - ноль.
Ни спасибо, ни пожалуйста
...
Информация в Скрытом Тексте не является публичной.
Это своего рода частная переписка единомышленников.

Особый Статус Коллеги упразднён , поскольку все активные участники всех форумов  - по сути итак являются коллегами.

Для более эффективного продвижения к цели форума и выполнения его задач, создана новая группа «Соратники»

Пропуском в группу будет:

1. Публикация Краткой Схемы версий и полуверсий. Не важно - своих или чужих. С открытием соотв темы, с последующим ведением, обсуждением и подготовкой резюме.
Это ЦЕЛЬ форума Следопыт

2. Публикация Обобщающей Статьи по тем или иным компонентам БДТ. Либо активная помощь автору ОС в подготовке материала

3. Достойный вклад в выполнение других ЗАДАЧ форума

4. Рекомендация большинства из групп «Админы и Модераторы». Сейчас это Ольга, Кан и Энсон

Статус не является пожизненным.
Длительное Неучастие (например 2 месяца) в работе форума, отказ от новых публикаций, игнор «Цели и Задач» - автоматически ведёт к потере статуса Соратник
...

Ув. Хэтфилд!
Если привёз что-то стоящее из своего похода - выкладывай. Зря что ли форумчане готовили тебе вопросы.
Смотри пункт 3

Отредактировано Саша КАН (30-07-2019 16:26)

15

Саша КАН написал(а):

Информация в Скрытом Тексте не является публичной.
Это своего рода частная переписка единомышленников.

Это своего рода, извините, идиотизм.
Для частной переписки есть "личные сообщения" либо возможность создания закрытого раздела.
Впервые вижу форум, где ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ участник в общедоступных ветках лишен возможности полноценно видеть то, что пишут другие участники.
Это за рамками здравого смысла.
Никто не захочет делиться ни материалами ни мыслями, когда к нему визави повернут жопою.

16

habar написал(а):

Впервые вижу форум, где ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ участник в общедоступных ветках лишен возможности полноценно видеть то, что пишут другие участники.
Это за рамками здравого смысла.

Есть форум и с гораздо более строгими правилами.
Советую попробовать зарегестрироваться на замечательном форуме Перевал1959. Если только получится.
Это самый первый форум, где я безуспешно пыталась зарегестрироваться в 2017 году, в то время когда зачитывалась исследованиями Стёпы - Валерия Кудрявцева.
И представь, какое было расстройство, когда при каждой очередной попытке стать участником форума, мне упорно отказывали в регистрации.
Я до сих пор не могу понять, что же со мной было не так. Единственное предположение - кого - то не устроила "рожа кавказской национальности"
моего Владикавказского ай - пи адреса, больше ничего другого на ум не приходит.
Здесь закрывают фотографии, а там вне доступа четыре раздела с энным количеством тем в каждом.
И они закрыты не только от нас, любопытных гостей - супостатов. Пользователи Перевала разделены на две категории, и далеко не все
из зарегистрированных участников имеют доступ в эти закрытые разделы. И ничего, никто не жалуется, уже давно привыкли к установленным правилам.

Виталий, согласна, надо будет что - то решать с доступом участников к информации под спойлерами, и это только вопрос времени. Пока есть проблемы.

17

habar написал(а):

Это своего рода, извините, идиотизм.
Для частной переписки есть "личные сообщения" либо возможность создания закрытого раздела.
Впервые вижу форум, где ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ участник в общедоступных ветках лишен возможности полноценно видеть то, что пишут другие участники.
Это за рамками здравого смысла.


Да ладно Хабар , вектор движения таков , что возможно  скоро на форуме из НЕ соратников нас всего двое останется .)) Я не рвусь подглядеть чье то конфиденциальное  общение.  Ты вроде бы то же . Так что  вопрос яйца выведенного не стоит . Как говориться  много шума из ничего . ))

18

Дмитрий написал(а):

Да ладно Хабар , вектор движения таков , что возможно  скоро на форуме из НЕ соратников нас всего двое останется .)) Я не рвусь подглядеть чье то конфиденциальное  общение.  Ты вроде бы то же . Так что  вопрос яйца выведенного не стоит . Как говориться  много шума из ничего . ))

Ну а как я могу принимать полноценное обсуждение, например, вчерашнего сообщения Ольги по ссадинам, если я не вижу предмета обсуждения?

19

habar написал(а):

Ну а как я могу принимать полноценное обсуждение, например, вчерашнего сообщения Ольги по ссадинам, если я не вижу предмета обсуждения?

Я открою скрытый текст в теме Ссадин, возможно уже завтра.

20

Дмитрий написал(а):

Да ладно Хабар , вектор движения таков , что возможно  скоро на форуме из НЕ соратников нас всего двое останется .)) Я не рвусь подглядеть чье то конфиденциальное  общение.  Ты вроде бы то же . Так что  вопрос яйца выведенного не стоит . Как говориться  много шума из ничего . ))

Вектор движения таков, что:

- у новичков появляется стимул проявить себя

- у старейшин ФЗД - стимул осознать, что будущий Справочник БДТ - это настольная книга всего ДТ-сообщества. И подключиться , наконец, к коллективной работе

- у кликуш и ротозеев - стимул перенести пустые дебаты на ФЗД

- у авторов версий - стимул составить краткие схемы своих сценариев и включить их в единый Реестр версий
...
Хабар!
Скрытый текст - это не только ФИМ, просмотр которых нужно оградить  от детей, от лиц с неуравновешенной психикой, от СМИ, паразитирующих на трагедии.
Конференц-переписка Соратников - это возможность обсудить в частной беседе, любые материалы - без нарушения авторских прав их создателей. В том числе книги и монографии со всяческими запретными грифами.

Наконец, внепубличное обсуждение тех или иных деликатных тем - не подпадает под известный «Закон о защите чести и достоинства...». Который, увы, в открытой дискуссии, можно подогнать под любое неосторожное высказывание

Отредактировано Саша КАН (31-07-2019 07:30)

21

Саша КАН написал(а):

Хабар!
Скрытый текст - это не только ФИМ, просмотр которых нужно оградить  от детей, от лиц с неуравновешенной психикой, от СМИ, паразитирующих на трагедии.
Конференц-переписка Соратников - это возможность обсудить в частной беседе, любые материалы - без нарушения авторских прав их создателей. В том числе книги и монографии со всяческими запретными грифами.

Да не вопрос.
Сколько сейчас на форуме активных человек имеющим доступ к "скрытому тексу"?
Трое?
Ну так и варитесь в этом котле.
Лично я любое обсуждение постов которых я полноценно не вижу - прекращаю.

22

Ольга написал(а):

Есть форум и с гораздо более строгими правилами.
Советую попробовать зарегестрироваться на замечательном форуме Перевал1959. Если только получится.

Сегодня зашел, оказывается я там зарегистрирован с ноября 2018 года.
С правилами не знаком еще, потому как никогда ничего не писал.
По какой причине регистрировался - не помню.
И вообще забыл, что там бывал.  8-)
https://i.imgur.com/yVHsH7hm.png

23

habar написал(а):

Сегодня зашел, оказывается я там зарегистрирован с ноября 2018 года.
С правилами не знаком еще, потому как никогда ничего не писал.

Вот и отлично! Рада, что кому - то когда - то повезло больше, чем мне))
Как познакомишься с форумом, на правах участника, расскажешь, как там ситуация с доступом в закрытые разделы, все ли темы прозрачны и читаемы. :unsure:
Очень интересно будет узнать твоё мнение. "Всё познаётся в сравнении"))

24

Саша КАН написал(а):

А потому настоящих аналитиков в мире сейчас наберется не более сотни...
А из них, способных составить полный сюжет ДТ - не более десятка.
Да и те , до сих пор не предъявили миру версии, которая была бы принята на ура...

А теперь представь, если к генерации версий подключатся не 100, а 100 000 человек! - Ведь тогда и полносюжетных сценариев родится не 10, а 10 000...
Соответственно и вероятность попадания в цель возрастёт в тысячу раз!

К чему эта арифметика? - да к тому, что число аналитиков напрямую зависит от наличия у людей того самого времени, здоровья и средств. Которые сейчас непоседы вынуждены тратить на то, чтобы:

Пять причин публикации ОС
- максимально быстро войти в курс дела
- ухватить суть проблем, которые сопровождают буквально каждую версию
- хотя бы поверхностно судить о качестве книг, фильмов и телепередач о ДТ
- на смену ротозейству, проявить настоящий интерес к Драме59
- так увлечься, чтобы самим приступить к её Реконструкции

А, будь у них под рукой уже готовый обобщенный материал - все эти затраты были бы  минимизированы и человек переходил бы в категорию аналитиков не 2-3 года, а за  2-3 дня ...
Короче, историческая роль будущего Справочника БДТ в том и заключается, чтобы 100 превратить в 100 000!


Идея Саши понятна.
Собрать 1000000 маргиналов, раздать всем учебники по высшей математике,( готовый материал ), глядишь, через два-три дня эта масса выстрелит новой Софьей Ковалевской.
Саша, ты сам веришь в то, что пишешь?
Чтобы хоть что то понимать в ТГД (как ты любишь), нужно потратить не один год, перевернуть горы материала, просеять, откинуть шлак, вникнуть, запомнить, повторить и ещё раз запомнить, не один вечер провести в размышлениях, по каждому сюжету обкатать десятки вариантов...
А тут все так просто..
Пришел, открыл Справочник БДТ и через неделю выср.., пардон, испражнил версию..
На моей памяти была тут одна такая. За два месяца книгу написала. Не имея понятия где находился кедр, овраг , тела и как это все связано.

Саша КАН написал(а):

А теперь представь, если к генерации версий подключатся не 100, а 100 000 человек! - Ведь тогда и полносюжетных сценариев родится не 10, а 10 000...
Соответственно и вероятность попадания в цель возрастёт в тысячу раз!

А судьи кто?
По каким критериям оценивать «попадание в цель»?
У тебя есть правильный ответ в конце учебника?

25

Хабар
Саша КАН написал(а):

А потому настоящих аналитиков в мире сейчас наберется не более сотни...
А из них, способных составить полный сюжет ДТ - не более десятка.
Да и те , до сих пор не предъявили миру версии, которая была бы принята на ура...

А теперь представь, если к генерации версий подключатся не 100, а 100 000 человек! - Ведь тогда и полносюжетных сценариев родится не 10, а 10 000...
Соответственно и вероятность попадания в цель возрастёт в тысячу раз!

К чему эта арифметика? - да к тому, что число аналитиков напрямую зависит от наличия у людей того самого времени, здоровья и средств. Которые сейчас непоседы вынуждены тратить на то, чтобы:

Пять причин публикации ОС
- максимально быстро войти в курс дела
- ухватить суть проблем, которые сопровождают буквально каждую версию
- хотя бы поверхностно судить о качестве книг, фильмов и телепередач о ДТ
- на смену ротозейству, проявить настоящий интерес к Драме59
- так увлечься, чтобы самим приступить к её Реконструкции

А, будь у них под рукой уже готовый обобщенный материал - все эти затраты были бы  минимизированы и человек переходил бы в категорию аналитиков не 2-3 года, а за  2-3 дня ...
Короче, историческая роль будущего Справочника БДТ в том и заключается, чтобы 100 превратить в 100 000!


Идея Саши понятна.
Собрать 1000000 маргиналов, раздать всем учебники по высшей математике,( готовый материал ), глядишь, через два-три дня эта масса выстрелит новой Софьей Ковалевской.
Саша, ты сам веришь в то, что пишешь?
Чтобы хоть что то понимать в ТГД (как ты любишь), нужно потратить не один год, перевернуть горы материала, просеять, откинуть шлак, вникнуть, запомнить, повторить и ещё раз запомнить, не один вечер провести в размышлениях, по каждому сюжету обкатать десятки вариантов...
А тут все так просто..
Пришел, открыл Справочник БДТ и через неделю выср.., пардон, испражнил версию..
На моей памяти была тут одна такая. За два месяца книгу написала. Не имея понятия где находился кедр, овраг , тела и как это все связано.

Саша КАН написал(а):

А теперь представь, если к генерации версий подключатся не 100, а 100 000 человек! - Ведь тогда и полносюжетных сценариев родится не 10, а 10 000...
Соответственно и вероятность попадания в цель возрастёт в тысячу раз!

А судьи кто?
По каким критериям оценивать «попадание в цель»?
У тебя есть правильный ответ в конце учебника?

ХАБАР:
Идея Саши понятна.
Собрать 1000000 маргиналов, раздать всем учебники по высшей математике,( готовый материал ), глядишь, через два-три дня эта масса выстрелит новой Софьей Ковалевской.

КАН:
С таким огульным подходом , любую идею можно осквернить. И тут же найдётся куча кликуш, которые с тем же ехидством добавят нового говнеца... В итоге обсуждать будут уже не концепцию Справочника, а его трактовку от  Хабара.
Точно такой же судьбе у нас подвержены все без исключения версии: вместо дельных замечаний-предложений и поддержки, автор слышит лишь флуд, насмешки, да лай озлобленных псов

ХАБАР:
Саша, ты сам веришь в то, что пишешь?
Чтобы хоть что то понимать в ТГД (как ты любишь), нужно потратить не один год, перевернуть горы материала, просеять, откинуть шлак, вникнуть, запомнить, повторить и ещё раз запомнить, не один вечер провести в размышлениях, по каждому сюжету обкатать десятки вариантов...

КАН:
Я верю в то, что будь у меня в руках подобный Справочник в 2010-2018 , я бы допустил в своих версиях гораздо меньше ошибок. И не пришлось бы сейчас ломать схемы, ранее заточенные без учёта важнейших БДТ. Будь то ссадины с корками, рубашка у костра, кровь в плевре и прочая, и прочая...

Ещё верю, что и писатели не допустили бы в своих книгах столько лажи.
Ведь именно отсутствие единой базы данных по всем Компонентам-Странностям ДТ и обусловило тот хаос, что создали вокруг трагедии СМИ.
Отчего каждый писака и режиссёр , вполне резонно решил: раз "там" нет никакой конкретики, значит лепи что хочешь - Читатель все схавает.

Но более всего верю, что если бы идея Справочника была воплощена в жизнь хотя бы к 2016 , то наши форумчане Анна Русских, Хабар , Байер, Максим, Луна  и Дмитрий выдали бы в свет полуфабрикаты куда как лучшего качества.
Осмелюсь даже предположить: форум бы сейчас имел в разработке не две версии с полным сюжетом (от Хельги и Кана), а минимум 4 шт.!

Во всех случаях, естественно, речь идёт о ГОТОВОМ сборнике БДТ.
Производство которого и планировалось на нашем форуме.
Но было поддержано только двумя участниками...
Остальные предпочли отсидеться в сторонке, либо заполонить все разделы миллионным тиражом англо-русского алфавита...

ХАБАР:
А тут все так просто..
Пришел, открыл Справочник БДТ и через неделю выср.., пардон, испражнил версию..
На моей памяти была тут одна такая. За два месяца книгу написала. Не имея понятия где находился кедр, овраг , тела и как это все связано.

КАН:
Да, все просто.
Но не так, как "понимает" Хабар.

Вот пошаговая инструкция от Кана:

1. Узнал о Феномене ДТ из телека. Заинтересовался.
2. Решил порыться в Интернете. Увлёкся
3. Зарегился на ФЗД . Увяз в болоте рассуждений.
4. Плюнул. Ушёл. Забыл

5. Случайно заметил на Ютюбе любопытный ролик. Опять зацепило.
6. Стал искать в инете что-то посолиднее. Наткнулся на Справочник
7. Просмотрел раздел "Все Версии с полным сюжетом. Краткие схемы "
8. Изумился количеству - всего 10 шт. Понял, что СМИ подло врет про "64 и более"

9. Зашёл в разделы Странности и Методики. Понял, что такое настоящая версия ДТ
10. Наличие извилин задало вопрос: а почему бы собственно не пополнить Феномен и своими мозгами?
11. В три дня проглотил УД, все фото59 и готовые ОС по всем компонентам

12. Наличие извилин параллельно выработало новую Схему ДТ
13. На пятый день прогнал свою Схему через п.11. Внёс поправки
14. Вынес работу на форум Следопыт. Получил рецензию от админов и модеров.

15. Совместно с форумчанами , приступил к шлифовке Схемы и превращению её в Версию. Под твоим авторством.
16. Коллективное признание позволило донести твою  Версию до творческой интеллигенции и добросовестных СМИ

17. На 365 день, там где надо,  принимается решение об экранизации очередной полносюжетной Версии в телесериале "День Сурка на Перевале Дятлова". В качестве очередной серии.
18. На 730 день ты сознаешь, что не зря прожил жизнь.
Что тебе уже не будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы

ХАБАР:
А судьи кто?
По каким критериям оценивать «попадание в цель»?
У тебя есть правильный ответ в конце учебника?

КАН:
См. п.п. 14-15
А принцип регистрации Версий давно известен:
- наличие Краткой Схемы
- полнота сюжета
- максимум объяснённых Странностей
- минимум противоречий БДТ
- соответствие реалиям-1959
- гармония с природой
- популярное изложение ( наглядно, коротко и ясно)

Отредактировано Саша КАН (10-11-2019 03:00)

26

Саша КАН написал(а):

С таким огульным подходом , любую идею можно осквернить. И тут же найдётся куча кликуш, которые с тем же ехидством добавят нового говнеца... В итоге обсуждать будут уже не концепцию Справочника, а его трактовку от  Хабара.

Была бы идея дельной. Было бы что обсуждать.

Точно такой же судьбе у нас подвержены все без исключения версии: вместо дельных замечаний-предложений и поддержки, автор слышит лишь флуд, насмешки, да лай озлобленных псов

Ты уже одну поддержал. Сейчас на нее в суд подали..

Саша КАН написал(а):

Ещё верю, что и писатели не допустили бы в своих книгах столько лажи.
Ведь именно отсутствие единой базы данных по всем Компонентам-Странностям ДТ и обусловило тот хаос, что создали вокруг трагедии СМИ.
Отчего каждый писака и режиссёр , вполне резонно решил: раз "там" нет никакой конкретики, значит лепи что хочешь - Читатель все схавает.


А как быть с КАНовским в конце каждого постулата -  "На усмотрение автора версии"?

Саша КАН написал(а):

Во всех случаях, естественно, речь идёт о ГОТОВОМ сборнике БДТ.
Производство которого и планировалось на нашем форуме.
Но было поддержано только двумя участниками...
Остальные предпочли отсидеться в сторонке, либо заполонить все разделы миллионным тиражом англо-русского алфавита...

Наверное, остальные включили мозг и поняли, что это невозможно.
Что бы зафиксировать факты в "Справочнике" нужно опираться на что-то твердое.
Если опереться не на что, то из пустоты можно создать такую же пустоту.
Оно и будет называться "Справочник по ТГД".
То есть - полное фуфло.
Поясню.
Стоят египетские пирамиды 4,5 тысячи лет, две сотни лет их обмеряют, роют, сверлят, взрывают, сотни исследований, раскопки, изучение иероглифов и т.д и т.п.
Написаны десятки тысяч книг, справочников, снято сотни фильмов, привлечены ученые, историки, строители.. И?
А в итоге никто не может доказать со 100% уверенностью каким образом строились пирамиды и обрабатывались 35-ти тонные камни в то время, когда в Европе люди бегали в звериных шкурах и копьями.
По факту пирамида есть, иди, щупай, смотри, думай - результат ноль.

Саша КАН написал(а):

Осмелюсь даже предположить: форум бы сейчас имел в разработке не две версии с полным сюжетом (от Хельги и Кана), а минимум 4 шт.!

Правда? Две полные версии? Они реалистичны или фантастичны?
По мне - так фуфло полное. Про падающие американски гондолы, и? (я не в курсе, которую из своих версий Саша называет "полной". У него их около десятка и не одной, по моему скромному мнению, состоятельной.)

Саша КАН написал(а):

1. Узнал о Феномене ДТ из телека. Заинтересовался.
2. Решил порыться в Интернете. Увлёкся
3. Зарегился на ФЗД . Увяз в болоте рассуждений.
4. Плюнул. Ушёл. Забыл

5. Случайно заметил на Ютюбе любопытный ролик. Опять зацепило.
6. Стал искать в инете что-то посолиднее. Наткнулся на Справочник

7. Просмотрел раздел "Все Версии с полным сюжетом. Краткие схемы "
8. Изумился количеству - всего 10 шт. Понял, что СМИ подло врет про "64 и более"

9. Зашёл в разделы Странности и Методики. Понял, что такое настоящая версия ДТ
10. Наличие извилин задало вопрос: а почему бы собственно не пополнить Феномен и своими мозгами?
11. В три дня проглотил УД, все фото59 и готовые ОС по всем компонентам

12. Наличие извилин параллельно выработало новую Схему ДТ
13. На пятый день прогнал свою Схему через п.11. Внёс поправки
14. Вынес работу на форум Следопыт. Получил рецензию от админов и модеров.

15. Совместно с форумчанами , приступил к шлифовке Схемы и превращению её в Версию. Под твоим авторством.
16. Коллективное признание позволило донести твою  Версию до творческой интеллигенции и добросовестных СМИ

17. На 365 день, там где надо,  принимается решение об экранизации очередной полносюжетной Версии в телесериале "День Сурка на Перевале Дятлова". В качестве очередной серии.
18. На 730 день ты сознаешь, что не зря прожил жизнь.

Что тебе уже не будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы


Я так понимаю, что все, у кого нет своих схем и версий - умственно ограниченные люди, либо дебилы, ибо ковыряясь по несколько лет в деле Дятлова не смогли выстроить свою "полностью законченную версию не противоречащую БДТ".
(У меня нет своей версии, до сих пор. Наиболее близкий мне сюжет по развитию дятловской трагедии 1-2 февраля 1959 года, версия Ракитина. )
Настоящий гений должен за три дня "проглотить УД, Справочник от Кана", на пятый день выдать на гора схему-версию, через год по его версии снимается 146 серия "День сурка на перевале Дятлова", далее признание мировой общественностью и память про его подвиг (версия в 146 серии сериала) будет увековечена в книжках и выбита в граните.
Саша, что то все эти твои лозунги мне что-то напоминают..
Точно! Бессмертную речь Остапа Бендера о Междупланетном шахматном Конгрессе и Нью Васюках.

"Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.
— Да! — кричал он. — Шахматы обогащают страну! Если вы согласитесь на мой проект, то спускаться из города на пристань вы будете по мраморным лестницам! Васюки станут центром десяти губерний! Что вы раньше слышали о городе Земмеринге? Ничего! А теперь этот городишко богат и знаменит только потому, что там был организован международный турнир. Поэтому я говорю: в Васюках надо устроить международный шахматный турнир!
— Как? — закричали все.
— Вполне реальная вещь, — ответил гроссмейстер, — мои личные связи и ваша самодеятельность — вот все необходимое и достаточное для организации международного Васюкинского турнира.
......
— Не беспокойтесь, — сказал Остап, — мой проект гарантирует вашему городу неслыханный расцвет производительных сил. Подумайте, что будет, когда турнир окончится и когда уедут все гости. Жители Москвы, стесненные жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
— Всего мира!!! — застонали оглушенные васюкинцы.
— Да! А впоследствии и вселенной. Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир! 

Отредактировано habar (10-11-2019 04:14)

27

Из темы манипуляции с телами. Думаю и остальное про это, надо сюда.

habar написал(а):

Если опереться не на что, то из пустоты можно создать такую же пустоту.


Тоже через это проходил, сейчас уже принял, форум Кана, он имеет право хотеть видеть его таким, да у него ешё и возможности. Да, расхождения в понимании, что такое справочник, большие, но и с этим можно работать. Так как он видит, мы всё равно не сможем, даже если захотим, нужно искать варианты. Например такой, обсуждение, каждый выдаёт своё видение, и потом Кан, в том варианте как он видит, итожит. Но только не в своём стиле, 1,2,3… а всё таки разделяя, что более вероятно.
Вот та же манипуляция с Рустемом и Зиной, как вижу, в самой теме.

28

Часть сообщений перенесена из темы Манипуляции с телами.

Оттуда же скопировано:

Ольга
Саша КАН написал(а):

Твёрдые ответы на перечисленные вопросы  могли бы стать, едва ли не судьбоносными в Реконструкции ДТ.
Ведь посмертное перемещение
- в ходе одной трагедии,  сразу трёх трупов

Голос из зала: в ходе трагедии не три тела ворочали, а гораздо большее количество.

Саша КАН написал(а):

- К сожалению , в интернете не удалось отыскать картинки с ТП на груди...

Потому что гораздо полезнее посещать профильные форумы и интересоваться соответствующей судебно - медицинской литературой,
где есть все необходимые фото и реальные СМЭ погибших, в качестве наглядных примеров.

Саша КАН написал(а):

В качестве косвенных аргументов,
можно привести следующее:
- в интернете не найдено ни одной картинки, где бы ТП располагались на груди. Возможно, такие пятна весьма слабо различимы. Потому и не обнаружены ни у одного из 9 фигурантов!

Всё есть, просто надо знать где искать. И обязательно, для начала, перечитать полезную судебно - медицинскую литературу - Десятова, Шигеевых, Нацентова, например.

Позже удалю сообщение, извините, что не сдержалась

Оля, Справочник БДТ составляется не только для авторов версий, но и для всех непосед темы Перевала.
С тем, чтобы они могли:
- максимально быстро войти в курс дела
- ухватить суть проблем, которые сопровождают буквально каждую версию
- хотя бы поверхностно судить о качестве книг, фильмов и телепередач о ДТ
- на смену ротозейству, проявить настоящий интерес к Драме59
- так увлечься, чтобы самим приступить к её Реконструкции

Да, у кого-то есть и время свободное, и усидчивость, и здоровье, возможно и средства - чтобы годами бодаться на форумах, шерстить спец литературу, ходить в экспы, нарывать что-то новое в архивах...
Но у большинства непосед всего этого вечно не хватает...
А потому настоящих аналитиков в мире сейчас наберется не более сотни...
А из них, способных составить полный сюжет ДТ - не более десятка.
Да и те , до сих пор не предъявили миру версии, которая была бы принята на ура...

А теперь представь, если к генерации версий подключатся не 100, а 100 000 человек! - Ведь тогда и полносюжетных сценариев родится не 10, а 10 000...
Соответственно и вероятность попадания в цель возрастёт в тысячу раз!

К чему эта арифметика? - да к тому, что число аналитиков напрямую зависит от наличия у людей того самого времени, здоровья и средств. Которые сейчас непоседы вынуждены тратить на то, чтобы:

Пять причин публикации ОС

- максимально быстро войти в курс дела
- ухватить суть проблем, которые сопровождают буквально каждую версию
- хотя бы поверхностно судить о качестве книг, фильмов и телепередач о ДТ
- на смену ротозейству, проявить настоящий интерес к Драме59
- так увлечься, чтобы самим приступить к её Реконструкции

А, будь у них под рукой уже готовый обобщенный материал - все эти затраты были бы  минимизированы и человек переходил бы в категорию аналитиков не 2-3 года, а за  2-3 дня ...
Короче, историческая роль будущего Справочника БДТ в том и заключается, чтобы 100 превратить в 100 000!
...
Да, пока это все в теории.
Да, пока только один форум взялся за столь грандиозную задачу.
Да, мы все время скатываемся на стезю ФЗД, где обсуждение любого компонента ДТ уходит в болото...

Но ведь ни у кого из нас нет сомнений, что
а) необходимость такого Справочника давно назрела
б) создать его сможет только коллектив единомышленников
в) такой Справочник когда-нибудь обязательно будет!

И остался сущий пустяк - каждому из теперешних "100 аналитиков" отложить на время свои амбиции и выдать в свет хотя бы по 3-4 популярных статьи, обобщающих материал всех форумов по тому или иному компоненту БДТ.
Это займёт максимум месяц и пожалуйста- сборник из 300-400 статей будет готов к эксплуатации!
Подчёркиваю - Статей популярных, изложенных кратко, ясно и наглядно.
Чтобы даже новичок темы мог врубиться в суть с первого прочтения!
...

Так вот, в качестве примера, одну из таких ОС, я вчера и "засандалил" в первый пост :)
Вернее, черновик ОС, где:
- пояснил цель публикации
- разместил первоисточники
- собрал инфу из Интернета
- обобщил итоги обсуждения
- составил предварительное резюме

И все это объективно, пусть поверхностно, но без всяких пристрастий. Без привязок к версиям.
С тем, чтобы их авторы сами решили - что сопутствует сценарию, а что режет на корню...
А, при надобности - сами же и углубились в какой-либо научный нюанс.

... Дело начато. Понятно, что не Копенгаген. Но ведь от настоящих специалистов конкретики тоже фиг дождёшься... Порой, они до дыр затрут любую Странность ДТ , а дело так и не сдвинется...

Теперь жду от форумчан конструктивных замечаний и дополнений.
Ещё лучше - новых гипотез.
Далее внесу поправки и ... готовая статья с разбегу влетит в сокровищницу БДТ 

...

Сейчас коротко по твоим репликам:
1.
"Голос из зала: в ходе трагедии не три тела ворочали, а гораздо большее количество."

Оля, я видимо что-то важное пропустил в обсуждении...
Уточни пожалуйста - из чего это следует, ворочали или могли ворочать, и кого конкретно?

2.
"... гораздо полезнее посещать профильные форумы и интересоваться соответствующей судебно - медицинской литературой..."

Насчёт пользы согласен, но повторюсь: невозможно объять необъятное. Только разделение труда принесёт плоды.
Кто-то сечет в метеорологии, кто-то в медицине, кто-то в фото-визуализации.
Мой "профиль", увы, больше тяготеет к практике Перевала и к созиданию версий

3.
"...есть все необходимые фото и реальные СМЭ погибших, в качестве наглядных примеров."

Вот и подгоняй их сюда!
Особенно нужны фото ТП на груди и фото "пролежней", которые образуются на телах, обнаруженых "лёжа на груди", а далее долго размораживались, лёжа на спине

4.
"... надо знать где искать. И обязательно, для начала, перечитать полезную судебно - медицинскую литературу - Десятова, Шигеевых, Нацентова, например. "

Дело в том, что в суд мед трактатах, противоречий не меньше, чем в дятловском УД ...
На каждого Десятова, непременно найдётся Одиннадцатый, и Двенадцатый...
А если фильтровать, то см п.2

5.
"Позже удалю сообщение, извините, что не сдержалась."

Вообще-то, Правила Форума запрещают удалять свои сообщения, на которые уже ответили...
А уж если начнём сдерживать столь важные критические замечания, тогда и вовсе караул!
Поправка:
да, вижу, что накладка вышла - начал свой длинный ответ ещё вчера, а сегодня оказалось вроде как и отвечать не на на что...
Ладно, оставляю весь текст как есть