Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А если плясать от Печки?

Сообщений 121 страница 150 из 170

121

habar написал(а):

Ответ на это я продемонстрировал в своем ролике про "подсвечник", который подсвечником не являлся.

Отсюда идею прихватнули?

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg286270

https://lh3.googleusercontent.com/-N1n4cMdKuHM/VNVUvGN1XYI/AAAAAAAAEVA/2Hot2PorNxo/s912/09-img421%252B3.jpg

У ГД были ведра дифицитные - с овальным дном. Последний туристский писк, который Саша Колеватов видимо добыл еще учась/работая в Москве.
В другиих походах - Дятлов кушал варево из простых колхозных ведер.
На мое понятие - ваш вариант тоже сильно витиеватый. Излишне трудоемкий. Проще таблетку терминита положить в че-нить, поджечь и подвесить фляжку. Она ж металлическая.
Вот жаль, что КАН убил возможность общения с Бартоломеем. Он бы пояснил - чего там на фотке происходит. Ведро явно подвешено. Внизу чего-то горит. Кто-то с кружкой, а на снегу - фляжка.

0

122

Почемучка написал(а):

Отсюда идею прихватнули?

Оттуда идею никак не мог прихватить, потому как на Тайне зарегистрировался около недели назад. Исключительно потому, что заинтересовала ссылка, не помню точно, от Ольги или от Почемучки.
Как известно, без регистрации фотографии не посмотришь, они скрыты.
До конструкции "кипятильника" додумался сам.
Не давала покоя несуразность артефакта в качестве подсвечника.

0

123

habar написал(а):

Как известно, без регистрации фотографии не посмотришь, они скрыты.

Не, не все на Тайне под прилавком. Я вот читаю - гостем. Меня там расстреляли без воскрешения. Алиночка ручки приложила беспокойные. По этой ссылке, что дала,  - все отдано народу "бездвоздмездно".

Все что идет от фонда - никогда не является только тайналичным имуществом. Это - позиция фонда. Все - вплоть до секретных тетрадок Масленникова.
А типа именитые исследователи форумные - они да, грещат таинственностью, сектанством.  РП - никогда не различает: кто пришел на ресурс - читатель или зарегистрировавшийся пользователь.
Хибина - так же либеральна. Только Тайна по идее её держателя - делает тайну из пустяков. Перевал и то не баловался этим. Там есть закрытые темы, но они - из-за соображений этичности.
Самое смешное на Тайне - обнаружить личными руками моими загруженную картинку, ведь адрес всегда уникальный. Где эту картинку вертят как собсвенно отрытое. Фу.
Земля пухом Пискаревой. Вот уж кто поработал на тему ГД. Ничего нет закрытого под замки, подприлавочного. Я думаю - Виталик так наращивает сомнительно юзерский объем на Тайне.
Чего делать. Это от зелености такое. Он и авку себе пришмолял типа угрожающую. Ненаигравшийся ребенок. Зрелый мужик так аферничать не станет...

Отредактировано Почемучка (12-11-2018 23:17)

0

124

Почемучка, вы явно в походы не ходили. Иначе бы для вас отсутствие консервного ножа не было бы проблемой. Нарезать на весу неудобно - поэтому в походах используют любую твердую и относительно ровную поверхность. Это может быть и половинка полена и дно котелка/ведра или крышка котелка...

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

125

Почемучка написал(а):

Юстас Алексу...

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 18#p111049

"В безлесье все вещи (ну кроме лыж и самой палатки) прячут в палатку. Это императив. Потому что утром (а когда выходить рано - тем более) придется в противном случае (ну оооочень противном.. тьфу!) очень долго разыскивать все, что осталось снаружи. даже легкий ветерок наделает такого, что мало не покажется. Это только чайники (чайник - это кастрюля, которую оставили с носом) в этом сомневаются. Максимум пара раз такой учебы (по паре часов разыскивая свои вещи, особенно малогабаритные) и это быстро входит в привычку. Правда хороший руководитель такого не должен допускать."(с) Борзенков

Угу, но как быть с этим - эти фотки из похода Аксельрода 1958, в ктором был и Дятлов

http://www.x-libri.ru/elib/innet394/innet026.jpg
https://i.imgur.com/TnWoSzsl.jpg

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1958/зимний поход

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/22b7ad2adf7326fc41fdb91385e57113cd55ed430806ae04d5175395f745069f/5bea7e55/cOG6WraksGhTT9h815NescjxDHdmd4SQvYYQujhDcjrXAEi8sp8rfmlDbzD3nmCM6rRXMTjqJ3LbG-16afAjpQ%3D%3D?uid=0&filename=Bart1-palatka58.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/4b1f191d3c5441fd71a01a20b0cec73793674abb5f9fdbd43ab59d8f22447b4a/5bea7e55/D16at3LKITUd0H3c-GsYfbAhG2U2WCH2tjwJZ6DYEOnXUAN-t6WSEnpdk_IdXT9Jy-vKinJB1jfo5s-aoJpYEw%3D%3D?uid=0&filename=Bart2-palatka58.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657

И да - еще и свидетельства по снегу от поисковиков, шо снега там немного. И Дятлов для установки палатки выбрал походу самое снежное из имевшихся, чтоб не вставать на камнях.

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 09:05)

0

126

Почемучка написал(а):

Отсюда идею прихватнули?

Нет, здесь на палке висит котелок , а в конструкции Хабара на палке должна висеть банка, которую вкупе с крышкой и проволочным подвесом , можно условно назвать Мобильный Кипятильник:
https://preview.ibb.co/h1fMDV/IMG-0848.jpg
- артефакт2013 обведён синим, палка-держалка укладывается не вдоль овала котелка (как показано на рисунке), а поперёк. Палку может заменять нож, ложка, ветка,  карандаш и тд
По замыслу конструктора, на этой хитрой приспособе можно быстро, без всякого костровища - растопить снег для питья, разогреть какао и даже заварить кружку чая - см замечательное видео Хабара
Подсвечник ГД или Нечто с неба?

Идея Виталика хороша тем, что артефакт :
- вполне мог использоваться на МП ещё ДО установки Палатки
- а потому и в момент ЧП - находиться вне Палатки, где собственно и был обнаружен в 2013
- позволял нагреть воду без всякой Печки, от которой и пляшет данная тема

Но есть и недостатки:
- конструкция ненадёжна ввиду опасности отрыва крышки в Любой момент
- опасности порчи/ прожигания дна котелка или иной подложки, на которой располагается источник огня (сухой спирт или хворост)
- в свете Реконструкции ДТ- отсутствие на месте происшествия самой банки
- не найдено исторических аналогов

Отредактировано Саша КАН (13-11-2018 10:28)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

127

Все в палатку!

"В безлесье все вещи...

 
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 18#p111049
https://i.imgur.com/fF53OZnm.jpg

Насколько комфортные условия создали себе два опытнейших туриста можно только годать, спя сидя ,не раздеваясь несколько дней в скрюченном состоянии со снегом внутри огромного шатра-палатки, рассчитанного на (по расчетам ВАБа) на десяток человек.Вот такой "КОМФОРТ" .
Пример того, как не надо обустраивать лагерь - даже из-за высших целей...    при всем уважении к обоим  :flag:

Поэтому: все в палатку! - это было исключительно правильное решение. А ледоруб они (группа Дятлова) использовали как якорь для оттяжки. К бабушке не ходи!

Глупость  .С дуру можно и ...сломать.
Понятно, что никто не собирался разбрасывать по склону вешами и инвентарем. Прислони к определенному углу (угол палатки ,либо стенка никуда не убежит) или стене - вот и дополнительная защита от ветра с внешней стороны ненужной вещью/вещами...
По Борзенкову - лыжи можно оставлять , а палки нет на "улице". Вот без лыжи точно никуда не уйдешь.

Отредактировано ЯНЕЖ (13-11-2018 10:36)

0

128

Саша КАН написал(а):

Но есть и недостатки:
- конструкция ненадёжна ввиду опасности отрыва крышки в Любой момент
- опасности порчи/ прожигания дна котелка или иной подложки, на которой располагается источник огня (сухой спирт или хворост)
- в свете Реконструкции ДТ- отсутствие на месте происшествия самой банки
- не найдено исторических аналогов

Саша, а вот почему обязательно подвеска для свечи? Они ж радиотехники - элита технического мышления.
Нафиг пожароопасные свечи, если есть совршенно неопасные фонари и батарейки скрепленные с лампочками сразу

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … tra-labaza

"...2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения..."

Фонарик не имеет элемента подвешивания - он типа ручной, его держат в руках. Или крепят как вот Семен Золотарев крепил.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 02/20.jpg

https://downloader.disk.yandex.ru/preview/634629f4a5b004d323d10bbb7901f7aad68c48991dfafda7a9cd0b79184a3830/5beafce2/kFrq25jnMIbsKUfc7Q0Dv-5d-ZvaAPrJQtUwLEe_MKtB-Awj4hdgW1JfX57TROPlq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=20.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1349x657

Если захотеть сделать электрическое освещение в палатке, причем перемещаемое куда нужнее, то конструкция очень как технична.
Т.Е. проста в материалах и рабоча без всяких надрывов физических сил. Кольцо - для продевания в неё того тросика, на котором сушат вещи.
Кольцо позволяет передвигать осветительную установку, которая зажимается между боковых держателей плотно и стоит на опоре из крышки.
Осветительная установка - это батарейки смонтированные с лампочкой. Всё.
Это круто. Это действительно достойная Дятлова техническая мысля. Болталась на тросике и потеряна при разборе палатки, потому что никто не понял для чего она.

Схема без нормального проецирования.  Чего Автокад мучить. Розовое - это комплект из батареек с лампочкой.

https://i.imgur.com/7qBq6dnl.png

0

129

Почемучка написал(а):

Розовое - это комплект из батареек с лампочкой.

Неа.
Фонарик из квадратной батарейки делался так.
На короткий вывод элемента оголенным проводом прикручивалась лампочка в 3,5 вольта, длинным выводом "фонарик" включался. Если нужно было включить надолго, длинный элемент заводился под "пипку" контакта лампочки.
Смысла в такой подставке-подвесе нет. К тому же, такой подвес нужно к чему либо вешать. Пропускать сквозь трос для печки? Это хлопотно, достаточно было бы элементарного крючка.
Кольцо именно для того и служит, что через него что-то продевалось.

https://i.imgur.com/miG3IrVm.jpg

Лампочка была без рефлектора и светила с обзором почти на 180 градусов во всех плоскостях.. Достаточно было поставить батарейку на любое ведро, да, просто на пол, света было бы достаточно.

0

130

habar написал(а):

Неа.

Это мы уже обуждали .Вариант https://yadi.sk/a/LkbscM0j3Vaaxz/5af263 … f86dfe4713

2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения

Цитата из УД при разборе Лабаза

Отредактировано ЯНЕЖ (13-11-2018 19:07)

0

131

ЯНЕЖ написал(а):

2 батарейки, смонтированные с лампочкой для освещения

На каждой батарейке могла быть прикручена лампочка.
Да это не суть.
То что на приведенном тобой по ссылке фото - громоздко и непрактично.
Две лампочки сожрут батарею за раз. Тем более на морозе.

0

132

habar написал(а):

Смысла в такой подставке-подвесе нет. К тому же, такой подвес нужно к чему либо вешать. Пропускать сквозь трос для печки? Это хлопотно, достаточно было бы элементарного крючка.
Кольцо именно для того и служит, что через него что-то продевалось.

Да вот у меня и продевается тросик, который служил для сушки вещей и шел под крышей палатки.
А что так гореть не будет нешта? По мне так электрической цепи пофиг как её ориентируют в пространстве.
Главное дело - чтоб крепежка комплектующих была надежной.

https://i.imgur.com/1DlIqbdl.png

Мысленно вставьте на место розового параллепипеда.

Дело в том, что в тур отчетах есть упоминание необходимости взять батарейки запасные к фонарикам и лампочки.
Потому что выход из строя чего-нить - всему фонарику каюк. Нигде нет описания смотанных батареек с лампочкой.
Не стану утверждать, что не использовались. Но вот у Игоря - это есть. Смотанные с лампой батарейки - это не нужно, если есть фонари.
Не запасные части, а осветительная конструкция.
Смысл в этой сборке тогда только в том, что функция была более широкой, чем у фонаря. Я на этой цепочке логической выходила.
Увы, я неизлечимый технарь. Если более широкое от фонарика - значит по функции "люстра". Люстру из имеющегося смогла сочинить так как нарисовала.

Саша ведь и мучился темкой, что это подвеска. И первая реакция - у всех: подвеска. Только к свечам - она дурковатая.

У этой функциональной ипостаси кан-делябра тока один недостаток. Люстра должна была быть упомянутой в дневниках.
Хотя бы в шутку. Типа
Мне свет от люстры бил в глаза, мешая сладкий видеть сон.
Мне снился борщ и родненький диван и не шатающийся дом.

Интересно, в главном корпусе УПИ были люстры?

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 19:25)

0

133

Насколько я понимаю,  у Дятловцев (не включая Золотарева) было два китайских фонаря, один фонарь "жучок" - без батарей, и две батарейки с лампочками в лабазе.
Батарейки так и остались в лабазе. Логично было оставить "подставку" там же.

Отредактировано habar (13-11-2018 19:41)

0

134

Уход от темы

habar написал(а):

Сегодня 19:41

Фонарик черный электрический  у Зины
Фонарик - Рустем
Фонарик "Артель..." (взят у соседа Круглякова)  =карманный фонарик  -Коля
Фонарик простой "Артель Менол № 3" Москва         -Саша
В общественном снаряжении запланировано - 4 фонарика
Там же карандашом отмечено 1 (жучок)+1 к

Отредактировано ЯНЕЖ (13-11-2018 20:03)

0

135

habar написал(а):

Логично было оставить "подставку" там же.

Подвеска осталась подвешенной на тросике. Я ж писала выше как мыслю.
Тросик пошел в поход дальше вместе с палаткой и печкой - подвеска не снятая туды ж.
При разборе палатки - слетела подвеска и осталсась валяться как непонятно чего за фигня.

Я ж и повторяю - один недостаток: нет упоминаний про люстру. Сани - упомянуты, погорелые вещи - упомянуты.
Мандаринка - упомянута. Люстра - нет. Только главный корпус УПИ в "Вечернем Отортене".

https://ural-n.ru/p/gorod-universitet.html

https://ural-n.ru/uploads/images/00/00/34/2012/06/13/7aa6effec8.jpg

https://ural-n.ru/uploads/images/00/00/34/2012/06/13/127103.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQkz6Z4DOSshuCceF5HPrfTM3EXeSzqZAIxeQHyA8zM5O56K-R8-g

"Фойе с люстрой в Уральском политехническом институте. 1959 год."

фотка из книги "Что ждёт Дятлова за перевалом судьбы. Том 1. Поход"

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 20:13)

0

136

ЯНЕЖ написал(а):

Уход от темы

Фонарик черный электрический  у Зины
Фонарик - Рустем
Фонарик "Артель..." (взят у соседа Круглякова)  =карманный фонарик  -Коля
Фонарик простой "Артель Менол № 3" Москва         -Саша
В общественном снаряжении запланировано - 4 фонарика
Там же карандашом отмечено 1 (жучок)+1 к

Плюс армейский Золотарева

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 20:19)

0

137

ЯНЕЖ написал(а):

Внесу сюда Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...  Дайте ссылку...

Идите в баню...Чего - фотки не видели что ли Золотарева в походе?
Там на каждой фотке - фонарик прицеплен у него за левый карман.
Надоело уже ваш вздор читать про ссылки.

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 20:25)

0

138

Почемучка написал(а):

Там на каждой фотке - фонарик прицеплен у него за левый карман.

А это точно фонарик?
Может быть какой либо крутой по тем временам фотоэкспонометр?
Зачем ему весь день таскать фонарь под рукой? Он же не Диоген.
В карман рюкзака его..
Вот нож, да, нужен, а фонарь зачем?

Отредактировано habar (13-11-2018 21:01)

0

139

ЯНЕЖ написал(а):

посему какой то из

ЯНЕЖ написал(а):

мог быть Семена.

Не мог. Фонари опознали родные. Родным нафиг прикарманивать чужой фонарик.
Тем паче на тот момент уже были проявлены все пленкии - были фотки  походные ГД. Можно было и так привязать большую часть вещей.
У Семена он висит с первого дня выхода на ненаселенку. Так чужой болтаться не будет - не дадут.

https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 01/34.jpg
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 02/20.jpg
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка 02/22.jpg

Вещи Семена - никакие из похода протоколом передачи не оформлены. Есть переписка только по фотоаппарату.
Это не значит, что их не передавали. Раз был фотоаппарат, значит было и еще что-то из того, что шло в поход вместе с Семеном и было передано сразу матери.

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 21:10)

0

140

141

habar написал(а):

Вот нож, да, нужен, а фонарь зачем?

А вот тут можете на всю Ивановкую версии выплетать. "Днем с фонарем" называется.
Народ фантазировал - что это маскированный под фонарик дозиметр. Можно придумать - минирадиоприемник.
Можно подумать - что издали заметный маячок. Рефлектор же отражает лучи и работает как зеркальце.
А можно еще проще - прицепил и отцепить не смог. Потерять боялся и т.п.

https://youla.ru/moskva/hobbi-razvleche … bd4249ee32

Там вот какая заковыка - сменные разных цветов фильтры были в комплектовке и легко менялись.Можно было светить красным, зеленым и обычным.

Можно было при наличии фильтров сигналить кому-то. Хм. То-то Золотарев всегда позади тащится - можно хоть засигналиться...

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 21:33)

0

142

Почемучка написал(а):

Напоминаю, палаточка Дятлова установлена по-штормовому - невысоко. Места мало-мало.
Но в ней поисковики находят сложенным все имущество группы. Вплоть до ведер и печки.
Печки, которую типа устанавливать не собирались и она не умирает от переохлаждения.
И ведер готовочных, которые нафиг нужны, если кушали корейку, запивая утренними остатками какао.
За борт палатки выставлялись ранее и не только железяки, но и не нужные для употребления прямо вот сейчас продукты.
Зачем в палатке - концентраты, кисели и всякая всячина, если похранить это можно до утра и за бортом?
Контур палатки никуда не денется и оставленное можно откопать, даже если заметет снегом.
Палатку всеравно ж снимать и топать дальше. Зачем все - в палатке? Печка зачем в палатке? Ведра готовочные?

Второй день ворошу вашу очень познавательную темку на РП: "Избранное из библиотеки туристических отчетов...Или подсказки из первых рук"...
http://russia-paranormal.org/index.php? … 1#msg86011
У вас же и нашла кое - что интересное. http://bushuew.ru/index.php/turizm/152- … yaryu.html

В спину дует холодный ветер, накрапывает дождь. Идём около трёх часов, а перевала не видно. Через каждые четверть часа - пять минут отдыха.
Наконец, впереди замаячила перевальная точка. Быстро темнеет, идти по скользким камням рискованно, решено встать на ночлег.
Внизу, под хребтом, не позаботились вырубить стойки для палатки. От остервенелого ветра возводим стенку из камней, крепим к стенке верх палатки.
Брезентовый домик приобретает неуклюжий вид. Поочерёдно влезаем в палатку, укладываемся на покой.
Комфорт никакой: наш домик раскачивается от порывов ветра, со стенок палатки капает вода. Вздрагиваем от холода, лелея одну мысль:
доберёмся до тайги, ух и отоспимся. Ночь прошла в полудрёме. Утро не принесло изменений в погоде. По небу плывут, наполненные свинцовой жидкостью, облака.
Туман закрыл горы. К вечеру дождь поутих, собираем вещи, уходим вниз по перевалу.

Ветер палатку треплет, валит снег, заметно холодает. Спалось плохо, были судороги, вместо спальников у каждого лёгкое одеяло. Всё снаряжение отсырело,
мы дрожали, как загнанные сурки. С утра моё дежурство - разжигание костра, приготовление пищи. С трудом вылезаю из палатки, засыпанной снегом.
Ветер не перестаёт дуть, за пеленой снега, за десять метров, ничего не разглядишь.

Вот ещё интересней.
http://sb-l.msk.ru/ABOUT/Berman/Dnevnik_PPU-60.doc
http://sb-l.msk.ru/ABOUT/Berman/Berman_ … U-1961.doc

... Это первая безлесная ночевка, и сразу такая погода. В вырезах маски на ресницах нарастают ледяные шарики. Они заслоняют глаза, оттягивают веки. Оторвать их можно только с ресницами.
Единственный выход, это оттаивать глаза голой рукой, повернувшись спиной к ветру. Стена растет не очень быстро. Еще не сработались.
Но обстановка вполне спокойная. Все увлечены работой. Еще никто не замерз. Ветер дует очень сильно и ровно. Кажется, что тихо, но стоя рядом, приходится кричать, что есть силы.
Под палатку уложили лыжи креплениями вниз. Снежная стена кругом, и высотой до самого конька палатки. Оставляем только вход с подветренной стороны.
Теперь проблема отряхнуться. Снег забился во все щели одежды. Все буквально напитано снегом. Попробуй его выбей. В карманах плотные комки снега.
Вот мы внутри. Горит свечка. 6 человек залезли в общий мешок. Двое дежурных расположились у входа.
Ночевку делали около двух часов, за это время сильно потеплело. Дежурные занялись ужином. Самовар набили снегом и одели на примус. Примус уютно фырчит. От него тепло, но сыро.
Ветер колышет крышу палатки, но мы чувствуем себя вполне уверенно. Снежная стена и деревья удержат палатку в любой ветер. На ужин тушенка, сухари, масло, сахар, по кружке горячего какао.
Под шум ветра заснули. Спать тепло.
31/I
Ночью я проснулся. Темно, тихо. Нашел ботинки, переп­равился через первый тубус, в тесном мешке тамбура развязал второй тубус и уткнулся носом в плотный снег.
Стал "копаться" вверх. Пришлось пробить лаз длиной в полметра. На улице был дикий ветер. Он шумел как водопад. Несмотря на защиту снежной стены,
одежда немедленно пропиталась снегом. Палатку совсем занесло, и она вместе со стеной превратилась в большой сугроб. Снег на палатке был довольно плотный.
Я полез в палатку головой вперед. Пока ноги торчали на улице, ветер успел набить снегом незашнурованные ботинки.
В палатке тепло и тихо. Только очень мокро. Капает с потолка, течет со стенок, течет прямо на мешок. Влаге от дыхания некуда деваться, она возвращается опять к нам.
Пробую стряхнуть в крыши снег, но это невозможно.
Наступил день. Ветер не утихает. Мы уже рассказали друг другу все смешные истории и стали вспоминать грустные. Позавт­ракали, поужинали, написали "мемуары" и начали спать изо всей силы.
Но спать уже трудно. Надоело лежать в тесноте. Рабочий объем палатки становится все меньше. Палатку сжимает снег. Скаты прогнулись совсем низко. Сооружаем подпорки.
А со стен все течет и течет, и все в мешок. За ужином ели мало, считая, что большего сегодня не заработали. В общем, сидеть так можно. Радости мало, но вполне можно,
продуктов тоже хватает. Но время идет. Как бы не нарушить контрольный срок.

А могло случиться что - то подобное у ГД? Возможно, что всё имущество намеренно было убрано в палатку, по причине неблагоприятной погоды, заставшей группу на склоне.
Вынужденная остановка, всё имущество - с собой, в палатке. Вход был "задраен" по той же причине: сидели и пережидали непогоду.
Написали сообща, коротая время, Боевой Листок.  Постепенно "приговорили" весь имевшийся запас чайной заварки, плавно перешли на какао..

0

143

Почемучка написал(а):

Рассмотрите фото - и вопросов дурацких не задавайте.

Рассмотрел. Фонарик.
Но, вопросы дурацкие задавать буду и много, потому как их есть у меня.
Интересует ваше мнение по поводу ракетницы описанной Владимировым?

(Наверное, сообщение лучше перенести в "Персональную тему Почемучки")

Отредактировано habar (13-11-2018 22:46)

0

144

А вот и шикарные мансийские сумочки с подвесками для Почемучки.

https://i.imgur.com/t6D70dy.jpg

0

145

Ольга написал(а):

А могло случиться что - то подобное у ГД? Возможно, что всё имущество намеренно было убрано в палатку, по причине неблагоприятной погоды, заставшей группу на склоне.
Вынужденная остановка, всё имущество - с собой, в палатке. Вход был "задраен" по той же причине: сидели и пережидали непогоду.

Могло. Положим стенку снежную - не из чего было делать. Но снега ведь и поисковики много на палатке не увидели. Тогда зачем резать скат?

У меня есть две темы. Я их здесь выкрепляла, но видимо прошли мимо. Там про все ночевки и про весь опыт. Выкреплены прямо листы из отчетов.
Комментарки есть мои. Цветные. Почитай - там еще интереснее чем собрание в "Избранном..."

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5592.0
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5591.0

http://www.mountain.ru/article/article_ … le_id=3935

"...Мне запомнился рассказ, который поведал мне старейший альпинист Камчатки. Случай произошел в группе альпинистов с города Владивостока в начале 70-ых годов. Руководил сборами на Камчатке Анатолий Скригитиль. Район Ключевской сопки (полуостров Камчатка). Произошло ЧП. В группе при восхождении на этот вулкан погиб Володя Берсеньев. Остановилось сердце. Ребята стаскивали его с середины склона Ключевской сопки. Все обморозились. Ночь. Мороз. Решили рыть пещеру. Рыли все! Рыли всем, что было под руками! Потом в ход пошел круглый барельеф В.И. Ленина, который ребята должны были установить на вершине одного из вулканов Камчатки. После экспедиции Анатолию отняли пальцы на ногах и ступни ног. Остальные тоже прошли серьезное лечение ног...."

Отредактировано Почемучка (13-11-2018 23:56)

0

146

Не по теме

Почемучка написал(а):

Раз был фотоаппарат, значит было и еще что-то из того, что шло в поход вместе с Семеном и было передано сразу матери.

  Например,ледоруб - с ним он едет аж с Ивделя в переполненном автобусе с нарушением техники безопасности.
  Ледорубы ,обнаружены у Палатки и на Лабазе  (Лист 18 - 20.   Вещи, доставленные из лабаза 3.03.59.)
  Один ледоруб неопознан (Лист 11-17 Протокол  осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия. г. Ивдель, 5-6-7 марта 1959 года. )
  В Описи одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя  .03.59 г., 14.00. с МП - нет ледобура
  Никому из родственников участников похода ледорубы не возвращены
Один ледоруб сдан на склад турсекции УПИ (Источники  из УД том 1 Лист 255 )

На 31 марта неопознанных ледорубов не числится (Источники  из УД том 1 Лист 257 Г.Свердловск )
Матери Семена ледоруб не отдавали (Источники  из УД том 1 Лист 258)

Выводы :
1. Есть кадры с Семеном ,где он несет ледоруб в рюкзаке (видимо этот был оставлен на Лабазе )
2. Есть кадр с Рустемом в сгоревшей фуфайке Юры перед подъемом на склон 1-го февраля в ногах которого стоит абалак с ледорубом (видимо этот нашли у входа 26 февраля )
3. Ледоруб  ,обнаруженный у палатки прошел фиксацию по документам до 7 марта (неопознан),в дальнейшем сдан на склад
4. Ледоруб ,обнаруженный на Лабазе "ушел" вместе с продуктами в ЗЛ Масленникова https://yadi.sk/a/hpLXhYLn3TYWxr/5ab015 … b14951b555
5. Но...вещи, что обнаружили на Лабазе были доставлены в Ивдель на разбор 5-7 марта ,как мандалина -ее приписали Георгию. Значит и ледоруб мог быть привезен и на тот момент был неопознан.

...
Ситуацию с ледорубами считаю запутанной.
https://i.imgur.com/lvCYo5am.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (14-11-2018 10:35)

0

147

Вернёмся к нашим баранам вещам на месте разбора палатки.
Вчера рылась в Почемучкиных замечательных копилочках http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5591.0
и совершенно случайно вот на что наткнулась:
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29669&page=120
https://i.imgur.com/jHg5LC7.jpg
Сыпучие продукты фасовались в отдельные мешочки из матрасной материи: сухари и крупы. Остальное продовольствие штучное - банки, пачки и куски (корейки или колбасы).
А дальше всё это хозяйство распределялось по пакетам и рюкзакам.

Для упаковки пакетов были использованы бумажные пакеты "крафт"(те, что продаются по 5 коп. в магазинах).
На дно пакета укладывался сахар в плоских пачках;
масло удобно комбинировалось с куском корейки или колбасы,
сверху ставились два увесистых мешочка с крупами,
а пачки чая и какао завершали всю стройную конструкцию.

Ничего не напоминает?

https://i.imgur.com/8HcA6Zcm.jpg

Самое интересное:

Пакет тщательно перевязывался киперной лентой, имел габариты порядка 300 х 300 х 120 и вес около 4300 г.
Днёвочные пакеты, естественно, были несколько больше и тяжелее.

Днёвочные пакеты имели габариты и стройную прямоугольную конструкцию палаточной печки!
И если не знаешь, то фиг поймёшь, что там запаковано: продукты, картонный ящик или печка.

0

148

Ольга написал(а):

Днёвочные пакеты имели габариты и стройную прямоугольную конструкцию палаточной печки!
И если не знаешь, то фиг поймёшь, что там запаковано: продукты, картонный ящик или печка.

Оля, заметь - московская группа Огородникова не тащила концентраты. Которые ну точно пакетированы пачками.
У них квадратное основание составлял сахар-рафинад. Не песком. Сахар-рафинад всегда продавался пачками/коробками.
В случае с ГД - если смотреть на Зину: она ж тоже подает сахар - кусочком. Был еще в то время колотый сахар, кусковой.
Он всегда дешевле рафинада и практичнее. Скорее всего в лабазе - такой, тот который 8 кг
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … tra-labaza
При раскопке лабаза обнаружено следующее количество продуктов:
1. Молоко сгущенное 2,5 кг.
2. Мясо консервы в банках 4 кг.
3. Сахар - 8 кг.
4. Масло сливочное - 4 кг.
5. Колбаса вареная – 4 кг.
6. Соль – 1,5 к.
7. Кисель-компот - 3 кг.
8. Каша овсяная и гречневая 7,5 кг.
9. Какао 200 г.
10. Кофе - 200 г.
11. Чай - 200 гр.
12. Корейка - 3 кг.
13. Сухое молоко - 1 кг.
14. Сахарный песок - 3 кг.
15. Сухари - 7 кг и Лапши - 5 кг.

И я уже устала твердить - объект сильно смахивает на именно мешок с провиантом.
Если на дно положили твердые пачки концентратов с прямоугольным ребром и дальше как уж понакидали всего остального.
Это - ну точно не печка. Зачем для закопченной железяки - светлый мешок? Даже варочные ведра - вон какие черные от нагара.
И они - таскались в обычном сером мешке-чехле. Почему светлый? Так бязь такая и бывает. Посылочные ящики со времен царя Гороха обшивали бязью.
Самый был ходовой и доступный материал для тары и упаковки.
А вот тут - вроде варочное ведро?
https://i.imgur.com/crkNm4Sl.jpg

А печки - тут в куче походу нет.

Отредактировано Почемучка (20-11-2018 16:34)

0

149

Почемучка написал(а):

А печки - тут в куче походу нет.

Почитываю туротчёты для общего понимания реалий зимних походов тех лет и попадается много чего интересного и полезного.
Попутно, на интерес, ищу хоть какие - то описания мешков для печек. В чём таскались печки, из какого материала предпочитали изготавливать чехол,
чтобы положить в рюкзак и не побояться последствий в виде перемазанного копотью остального имущества.

Ещё что подметила - любят туристы какао, ну что тут поделаешь. Постоянно натыкаюсь в текстах о приготовлении и распитии какао.
О чае не очень - то пишут, почти ничего, всё больше в отчётах о какао вспоминают.

0

150

Ольга написал(а):

Почитываю туротчёты для общего понимания реалий зимних походов тех лет

Почитай, почитай. Там у меня любимчики есть. Юмористы. До слез смеялась - представляя их приключения.
Особено про полыхание бензина на полу палатки, пролитого из примусов.

0