ЯНЕЖ написал(а):Кстати, мы видим тот самый флажок, о коим Подсвечник ГД или Нечто с неба? В последствии на его месте установили подготовленную пирамидку в Память....???
А трубу я пытался выдернуть в 13-м и описал ее на "Тайне" после нашей "Доп Экспа-13".
Труба находится в основании СВ отрога, метрах более чем в 150 от МП в ЮЗ направлении.Это я снял ,спускаясь от трубы вниз к МП https://yadi.sk/a/nrRg-qNw3VmKUm/5af6c8 … 2c7523b1d6
Это бред и деинформация
Это совсем не вертолетная площадка. В настоящее время на этом месте живет отрезок трубы.
от Почемучки ,ладно б не понимала, а то похоже умышленно... Подсвечник ГД или Нечто с неба?
Янеж, а не хотите включить логику? Ну это когда все события оцениваются с точки зрения нормальности и целесообразности? Саша Кан видимо глубо гуманитарный персонаж.
Целосообразность и логичность - незнакомые ему аксессуары. У него - тока театральные эмоции. Побробуем потрясти технаря в вас. Вроде вы железяками умеете вертеть...
Итак, имеем пирамидку, которая на 1963 год очутилась на вертолетной площадке бывшего в 1959 году поискового отряда. Что и зафиксировала фотосессия Якименко.
Пирамидка есть что? Символическая метка места упокоения, последних типа минут/часов жизни участников ГД. Типа памятников, что ставят на автотрассах на месте гибели ?
Т.Е. традиционно "могильные кресты" ставяться достаточно близко к типа могилам, ну т.е. местам реальной кончины?
Если не составит труда - поясните кончину чего знаменовала сия пирамидка?
Всяко не поисков и окончания ветртолетных рейсов? Можно конечно просчитать вариант того, что пирамидку по кипящим чувствам утраты таких замечательных девушек/парней завезли на ПД, но потом остыли и просто бросили, там где выгружали из вертолета. Ну как вот тот мансийский хлам, что фиксируют фотки у останца. Но...но это уже редкостный цинизм и подлость, которые все же не свойственны тому времени.
Кто последними отбывал с поисков? Военные? Ну пусть там народ следственноруководящий пантов отведывать возжелал, но солдатики-то своими руками ребят погибших таскали из ручья. Разве могли вот так по-фигистки?
Значит где тогда должна была оказаться пирамидка? Чтоб стоять обелиском всем погибшим? Таки на месте палатки? На месте последней стоянки, откуда следствие стало отсчитывать последние часы?
Оценим, насколько это несложно было устроить. Буек с Куриковым точным образом устаканивает место палатки. Место было точно определено и с ним не путались с большой погрешностью.
Т.Е. памятник должен был воодружен примерно в точку. Фоткать это было некому. Студенты из туристов разъехались, следствие с начальниками поисков "пантовали"
Итак, какова вероятность установки пирамидки на месте палатки ГД? Я б оценила в 90 %. Напомню, что Якименко собирал с мира по рублю на установку памятной доски на останце. На останце!!! Т.е он горел желанием монументально увековечить память о погибших друзьях - так чтобы время не очень-то влияло на олицетворение этой памяти. Т.Е. у Якименко не было плана ставить памятник на месте "могилы" на перевале. Понятное дело - на кладбищах в Свердловске уже все было установлено, но на перевале планировалась мемориальная доска. Почему? Потому что народ про пирамидку видимо знал. Что она установлена, что она символизирует, что она соответствует событию, т.е. гибели туристов, а не размещению посадочного места для вертолета.
Т.Е. отметаем напрочь вариант того, что пирамидка была брошена где попало и устанавливалась куда попало. Вопрос остается в прочности установки. Судя по тому, что Якименковцы без напряга разместили её на сам мемориальный останец - прочность укрепления была фиговая. Мотивация Якименко перенести пирамидку на останец - очень понятная. Вертолетная площадка - ну никак не соотносится с могилой. К останцу перетаскивали трупы погибших участником ГД. На него установили мемориальную доску и пирамидка( могильный крест) по логике тоже должен был бы к месту у мемориальной доски.
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnew … 963g.shtml
"...30.07.63.
Вчера вечером меня поили горячим молоком. И потому отправили спать на сеновал. И ничего, мягко. Утром Валька как-то по-странному быстро оставил нас в покое, дал поспать лишний часок. Как оказалось позднее, ему просто было не до нас: вышли из тайги топографы (ленинградцы). И он с ними вел разговоры.
А мы встали, попили кофе с сыром, уложили рюки и принялись ждать. Где-то уже после 11-ти затарахтел мотор. Летит! Сел вертолет. Из него выкатился седой дядя (Валька сказал нам, что это Борис Ароныч из экспедиции Ленгипротранса) и Попов. Якименко обнадежил: летим! Еще через час вертолет выбросил кучу женщин, которые тут же принялись вразнобой ругаться с Поповым. Наконец он получил возможность на минуту перевести дух и крикнул нам: "Ребята, грузитесь!" Забрали с первым рейсом весь груз (даже деньги) и трех человек: Саньку, Вальку и меня. Взлетаем. Внизу, на острове - маленькая группка наших. Вот они все меньше, меньше.. Скрываются из глаз.
[4] Под нами леса, леса, леса. Кедры, елки, березы машут своими мохнатыми головами. А впереди - горы. Они приближаются медленно - хмурые, неприветливые, прикрытые сизыми глыбами облаков. Лучше, однако, смотреть вниз, на лес. Блеснуло голубым окошком озерцо, тропка извивается, река тускло сверкает, словно ртутная. Валька орет мне на ухо: "Смотри, Чистоп!" Послушно и прилежно прилипаю носом к стеклу. Горы, горы... Может быть, и Чистоп. Санька штурмует фотиком другое окно. Улыбается - во всю рожу. Что-то меняется внизу. Оказывается, хребтик пролетели, под нами снова огромная долина. Минут через 5 - еще хребет (кажется, "наш"). Снижаемся, садимся... не туда. Пока Валька спорит с летчиками, мы с Санькой выкидываем все рюки. А через минуту спешно запихиваем их обратно.
Теперь внизу - ровное, огромное поле, на нем - тумбочка со звездой. Садимся рядом с ней. Уж теперь-то все в порядке. Полет окончен. 40 минут, и мы на месте. Отлично!
Шум, свист: улетели. Осталась жалкая на этом огромном пустом пространстве куча рюкзаков и мы. Ветрище воет, словно в трубе (все время то стук тракторного мотора, то рокот вертолета. Бежим к останцу. Вообще-то не такой уж он и приметный. И стоит не на самом перевале. Форму имеет весьма неопределенную (можно нафантазировать все, что твоей душе угодно). Сложен из сланца и кварца. После недолгих споров выбрали место для плиты. Идем молча через перевал, в сторону той страшной ночи...."
Видите? Народ вертолетом развозимый ищет место с ориентиром в виде тумбочки со звездой. Откуда знает про ориентир? Что он есть? Что он соответствует? Устанавливали типа лично или просто дошли слухи от побродивших там других туристов? Летчик-то судя по описанию путается и не летит прямиком на знакомый ориентир. Ориентир ждут/разглядывают бывшие поисковики - Валя Якименко. В какую смену он был? Всяко не в последнюю? Откуда слухи дошли про оринтир - тумбочку со звездой?
А теперь промыслим про то, как тумбочка со звездой очутилась на удобном для посадки вертолетов месте. Всяко не по злобе от последней смены поисковиков. Страшно представить, что памятничек умышленно поставили ориентиром. Именно только ориентиром. Представить, что они за годы с мая 1959 уронился и оказался валяющимся - проще. Ветра, снега и т.д. Ага, лавины еще. Короче он оказался не олицетворением памяти, а уже металлалом для тех, кто приткнул его на удобное посадочное место для вертолетов как оринтир. Кто мог приткнуть? Те, кому погибшие туристы совсем чужие - геологи, топографы (напоминаю про свежеустановленные тригонометрические сооружения)
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/dnew … 963g.shtml
"...3.08.63.
С вечера гадали: какая погода будет завтра. Многие боялись, что проснутся рано, а погода будет плохая. Но все разговоры были напрасны. Погода отличная, а встали в 10 часов (вместо восьми). Долго умывались, прихорашивались. Нина потребовала еще кучу заколок. Захотела покрасоваться при народе. Юра полчаса делал зарядку, правда, все упражнения на потягивание. Менялось только положение ног путем постепенного выворачивания. Валя пекла лепешки. Ругалась, что долго не начинают завтракать. Наконец в 12 часов вышли на Отортен. Без рюкзаков идти легко. Погода - что надо. Пока недалеко отошли от стоянки, кругом по кустам бродят олени. Как вышли из зоны леса, вспугнули целый выводок куропаток. Охота обещала быть богатой.
С подходов вершины не видно. Стали определять направление. Якименку соответственно хором обхихикивали. До вершины 4 км. Её зубцы появились немного слева. А впереди отвесным обрывом открылся кар. Среди этого почти законченного цирка видно огромное озеро. Так хотелось спуститься и искупаться. Темные и отвесные скалы так и манят полазить с веревкой. На вершине несколько останцев. Залезли на самый высокий. Недалеко стоит тур. С другой стороны топографы поставили два опорных пункта. Записок туристов не было. Это значит, что мы обогнали троих москвичей, с которыми встречались в Вижае. А самое интересное было вокруг нас. По сторонам хорошо виден Уральский хребет, впереди - плоскодонная Европа, а сзади - болотистая таежная Сибирь. Оказывается, Койп совсем рядом. Торчит этаким конусом или пирамидой. Слева от него Печора поблескивает широкой лентой. Справа - Мань-Пупу-Нёр, а на нем выстроились болваны. Отсюда они кажутся особенно "грандиозными".
Рядом с туром нашли ящики с продуктами. Видно, что их забросили вертолетом и очень давно. Девочки взялись сушить эти макароны, картофель, сахар, горох. Под останцами пообедали сгущенкой с блинами. Нас ждали оленьи шкуры в шатре и суп из четырех куропаток и одного кулика...."
Так вот- про путешествие тумбочки со звездой вроде как все становится на свои места.
А теперь про торчащий кусок трубы на склоне ХЧ, причем торчащий достаточно близко от реального МП дятловцев. Я уж дико извиняюсь, что эту штуковину я впервые рассматривала на фотках с Тимуром. Может кто и раньше это предъявлял. Несущественно. Кусок трубы на сконе - он же не по дурке появился. Можно было б пошутить, что это часть прибора для измерения глубины промерзания грунта, которое было как задача вписаны в проект похода группы Дятлова. Но шутить не будем.
Трубу кто-то так внедрил в склон, что "вынедрить" обратно ни у кого из пытавшихся особо не получалось. Зачем так поступили с трубой? А затем - чтоб она было вешкой длительного действия. Векового действия. Кто так мог смастрячить? Ну скорее всего вот те геологи и топографы, которые умеют делать марки на скалах для тригонометрических пунктов. Марки ж на века делаются.
Экспа на ПД 2012 года запечатлела образец такой качественной работы.
https://yadi.sk/a/9GAlogCc3YQYGV/5b31d7 … 1c6313fd1e
Вешка длительного действия очевидно нужна там, где важно сохранить географическую привязку. Ну там нет ничего из событий более существенного чем последняя стоянка группы Дятлова.
Отчего вешка немного уплыла? От того, что предыдущая вешка в виде тумбочки тоже не устояла. Поэтому трубу так внедрили, что не уплыла даже при приложении мускулатуры, а тумбочка оказалась там, где тумбочке проще служить ориентиром. Снизился - ага удобно можно сесть - а вот и тумбочка... Ну и получается две подстраховки чтоб не промахнуться с местом, в которое стремишься попасть.
Жаль что камнями не выложили чтоб с космоса видно было. ДЯТЛОВ большими буквами. Тумбочку зимой-то заметает нафиг. Поэтому Якименко водрузил её на останец. Мало ли. Останцов в округе - пруд пруди. Как с неба ориентир узрить? По тумбочке со звездой, которую уж не заметет наверху-то останца...
Вот так получается Янеж, если разглядывать все с точки зрения логики и нормальной целесообразности. И если Якименко в 1963 году точно знает какого высматривать приметного ориентира - то знает он это со слов тех, кто этот ориентир сам видел и трогал руками. Причем до того, как его потрогал руками сам Якименко. Кто ж это был? Геологи/топографы из экспедиции Ленгипротранса, с которыми общался Валя Якименко. Туристы прочие, там промаршрутившие, манси обитающие, охотники. Не суть. Народ там бывал и сразу после 1959 и после 1963 - активно бывал. Днепропетровские туристы были, Свердловский медицинский бывал и пр. Про имеющиеся вешки им было ведомо. Таким же источником что и Якименко, который углядывал с вертолета тумбочку со звездрй. Сарафанное радио называется. Туристы трепетно относятся ко свои сотоварищам, погибшим трагически. Регулярно чтят память типа оставляя поминалки. Свеча - достаточно частое и на сегодняшний день из оставляемых памяток. А тогда - каждая тургруппа в снаряге имела свечки. Оставить лампадку - несложное дело. Пожар не займется.
А экспертизу подсвечника вы делать не пожелали типа на фиг надоть. А экспертиза как раз могла подтвердить вашу правоту. А так - вот нет у вас никаких доказательств своей правоты абсолютно.
Янеж, я изложила вам понятное пояснение. И уж ежли вы научились раскрашивать фотки (хорошо что не фильмы) и ляпать коллажики - то уж будьте любезны уметь находить инфу не по ткнутым в глаз тупо ссылкам, а героически пользоваться поиском Гугля всемогущего. Развивайте извилистость. На сём аминь....
Отредактировано Почемучка (12-10-2018 00:18)
