5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Подшлемники ГД

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Первоначальное название темы
БАЛАКЛАВА
.
Ведущий темы - Янеж.

Тема донор в помощь
...

Тема вынужденная,т.к. момент с "тремя отверстиями на балаклаве"  пошел на самотек с заглушением.
Мнение ЯНЕЖа коллегой не учитвается,даже в варианте.

Отредактировано Саша КАН (Сегодня 03:00)

2

Тема донор в помощь темам Фигурант Уд Георгий  Фигурант Уд Коля

...

3

Блаклава РККА  (Подшлемник)
По цвету http://s3.uploads.ru/t/FyOSN.jpg

4

Применение балаклав группами УПИ в ранних походах с участием кого то из ГД
Балаклавы-57 http://s9.uploads.ru/t/L9luX.jpg балаклавы-58 http://sh.uploads.ru/t/YMSgR.jpg

5

Применение балаклавы в походе ГД-59 на кадрах
http://sg.uploads.ru/t/RvZDg.jpg  балаклава на Георгие точно не  белая
Согласно УД балаклавы в вещах ГД не значаться : их не отдавали ни родственникам, ни на склад турсекции УПИ Все таблицы : вещевые, продуктовые, по снаряжению и пр...

6

Балаклава - участница перераспределения вещей в Нижней зоне трагедии от Ольги
По ее мнению в балаклаве на Георгии было три отвестия. За онову она взяла материалы УД  по описанию тела Николая Фигурант Уд Георгий

...на голове одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди.

Но как видно из оригиналов - на балаклаве только одно большое отверстие на все лицо

Ее доказательная база :
http://s7.uploads.ru/t/bXMln.jpg  http://s9.uploads.ru/t/3Tvhz.jpg

Ольга написал(а):

Я знаю, что есть ещё несколько постоянных пользователей форума, которые только читают, но не пишут сообщений..
Но, может, из них кто - нибудь сможет мне помочь, я была бы очень благодарна.

Ольга написал(а):

Так что данный вопрос о шапке Георгия, на предмет наличия трёх отверстий, имеет самое прямое отношения сразу к двум статьям, одна из которых уже написана,
а вторую ещё предстоит написать, и для этого мне и нужна ясность с этим головным убором.

Виталий, Альберт! У вас светлые головы, может вы что - то дельное подскажете по поводу фото шапки Георгия?
Есть вероятность наличия трёх отверстий на шапке, или нет?

7

Черновик
Предистория от ЯНЕЖ :

Тело Николая обнаружено в раскопе 1Р на МЧ со всеми вместе
Практически на всех вычисляется перераспределение одежды и с "2 Юрами" , у Коли в том числе
Тема завязана на его головном уборе  ...плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди
На кадрах с его извлечением на голове находится нечто напоминающее его конькобежную шапочку ,которую он периодически одевал

Свернутый текст

http://s7.uploads.ru/t/4WkpF.jpg
http://sh.uploads.ru/t/KWOYB.jpg
http://sd.uploads.ru/t/i2CsE.jpg

Текст из  лист 352-354. СМЭ фигуранта УД - Коли

А. Наружный осмотр:
На секционном столе находится труп мужского пола в одежде: на голове одета и плотно завязана шерстяная вязаная, зеленого цвета, спортивная шапочка с тремя отверстиями округлой формы размером 3 х 3 см., расположенных впереди. Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застежкой молния, шлем затягивается шнурком.

8

Вопрос открыт :
Что было на самом деле на голове Николая при обнаружении
Что увидел СМЭ реально на его голове

9

ЯНЕЖ написал(а):

Практически на всех вычисляется перераспределение одежды и с "2 Юрами" , у Коли в том числе

ЯНЕЖ написал(а):

балаклава на Георгие точно не  белая

Что в активе ,если вернуться к моменту обнаружения Георгия .  Уголовное Дело "в картинках". Том 1
Смотрим Листы  3 - 6.  Протокол осмотра Места происшествия Протокол осмотра Места происшествия 27 февраля 1959 года

... Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. Около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке деньги - 8 рублей. Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета.

ЯНЕЖ написал(а):

Согласно УД балаклавы в вещах ГД не значаться

Т.е. в походе был только один человек в балаклаве - это Георгий (подтверждено кадрами и материалами УД).Цвет балаклавы совпадает с тем , что обраружили под Кедром - зеленого цвета ( я привел аналогичный цвет подшлемника РККА),т.е. нахождение  головного убора Георгия на голове Николая  невозможно.
Георгий в своей балаклаве с вырезом на все лицо , а не на три отверстия, как задает тон Ольга http://sd.uploads.ru/t/6GUYB.jpg

ПС .Пока писался пост с выводами, Почемучка на опережение  :flag:   Фигурант Уд Георгий  (теперь, кто ж изобрел радио первым ?)

Интересно насколь обгорел тот шлем, что его не задействовали на МЧ и почему пренебрегли обгорелыми вещами на Настиле - неужели это произошло позже? Неужели там были посторонние?
Так одно тянет за другим,  обрезая вывод Ольги .

10

Балаклава была  у Игоря
http://s7.uploads.ru/t/bMYog.jpg

Да уж я еще ранее это отмечал https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg377665
Из протокола осмотра вещей, обнаруженных на мест происшествия (на МП)
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … oissestvia

Свернутый текст

Лист 13

2. Предположительно И. Дятлову принадлежат:

а) меховой жилет (без покрытия тканью), куртка меховая с замками “молния”. Рюкзак старый, защитного цвета, рукавицы грубого сукна, маска
(Ссылка на вложение)
, носки красные, старые, запасные крепления, чехлы на ботинки теплые, шапка лыжная шерстяная, синяя с белыми цветами, рукавицы кожаные черные, одеяло темно красное, брюки штормовые защитного цвета и штормовка светлая.

В карманах штормовки и штормовых брюк Дятлова И. обнаружено: очки в роговой оправе, в футляре серого цвета, записная книжка на имя Дятлова с фотокарточкой З. Колмогоровой, нож перочинный с карабином на веревочке, дольки чеснока, компас, маска, веревочки, проволока, резинка к лыжам.

Ботинки лыжные, размер 46.

На трупе Дятлова И. была обнаружена одежда, перечисленная в акте вскрытия трупа: жилет меховой, обшитый синим сатином. Ю. Юдин заявил, что этот жилет принадлежит ему и 28/I-59 г. передан им С. Колеватову.

Ботинки теплые, обнаружены в лабазе.

На трупе Дятлова тот же было:

свитр синий полушерстяной, рубашка-ковбойка, майка синяя трикотажная, брюки лыжные коричневые, брюки тренировочные темнозеленые, трусы черные сатиновые, носок шерстяной белый, рваный, два хлопчатобумажных носка, упаковка стрептоцида.


Из протокола выясняется, что понятие маска соотносительно и с балаклавой и непосредственно ветрозащитной маской о чем и подтверждает работа.

11

http://sg.uploads.ru/t/HB8dg.jpg

12

Данный кадр на изучение  https://yadi.sk/a/Q3XyeASG3TYX3z/5ab015 … 8753c08c5b  в чем Саша ?

13

Передворительные выводы :

1. Под маской в УД понималось и балаклава (подшлемник), и непосредственно маска (см.по Игорю)
2. В отданных вещах родителям погибших этих предметов нет
3. В отданных на склад турсекции УПИ подшлемников - нет
4. Согласно анализа кадров с походаи материалов УД  маски и балаклавы имели несколько членов ГД
5. У Георгия пошлемник с вырезом на "лицо", а не на 3 отверстия  http://s7.uploads.ru/t/gquA8.jpg

6. Балаклава Георгия найдена под Кедром (он в ней "засветился" на нескольких кадрах-59)
7...

Ольга,поддавшись на запись в УД о трех отверстиях " прорезала" их и на подшлемнике Георгия , приписав его Николою при обнаружении. На самом деле на Николае была совсем другая спортивная шапочка и скорее всего его самого , о чем я постоянно писал, но...

Саша КАН написал(а):

Если нового добавить нечего - не пудри мозги: блок Повязка считаем закрытым

  Приходится не "подстилаться",подстраиваясь  - а упорно доказывать.

14

Под " 15 масок " от Хабара Фигурант Уд Георгий
Спасибо, хорошая работа ...

15

В хронологии по маскам и балаклавам :

3 марта 1959 года (камера хранения Ивдельского аэропорта) http://s3.uploads.ru/t/CG9g6.jpg
В это время обнаруживается Лабаз http://sd.uploads.ru/t/y0hsl.jpg В протокол опознания не вошел
4 марта (исследование тела Зины в морге Ивдельлага http://sg.uploads.ru/t/AD8wV.jpg Попало ли в протокол опознания ?

5-7 марта 1959 года (г.Ивдель)  http://s9.uploads.ru/t/0PRXl.jpghttp://sd.uploads.ru/t/3MZgr.jpghttp://s7.uploads.ru/t/RUm9s.jpg
7 апреля ЮЮ получает свою "маску" http://s9.uploads.ru/t/WuwB9.jpg
На 7 апреля 1959 года все еще не опознанные маски и балаклавы http://s7.uploads.ru/t/dTYNJ.jpg
9 мая 1959 года (исследование тела Семена в морге Ивдельлага http://s3.uploads.ru/t/qKDSE.jpg

  Под балаклавой понимать   : шлемы шерстяные, маска,подшлемник белый,подшлемник,подшлемнинки серые,защитная маска военного образца.

  Непосредственно под маской самодельной : туристическая  маска из байки и зеленого брезента на ремнях, маски,маски от ветра,маска снеговая

Дополнять и изменять...

16

На основании вышесказанного делаю предворительный вывод.

На 7 апреля неопознанными числятся :

- балаклавы серые - 2 шт.
- маски самодельные -  7 штук ?

Опознаны на 9 мая :

- балаклавы : Зины (4 марта),Игоря (5-7 марта),Люде (5-7 марта),Рустему (5-7 марта),Саше (5-7- марта), Георгию (5-7 марта), ЮЮ (7 апреля)???
- маски: Семена (9 мая), Игоря (5-7 марта), Люде (5-7 марта),Рустему (5-7 марта),ЮЮ (7 апреля)???

На 7 апреля опознаны:

- балаклавы - Зины,Игоря,Люды,Рустема,Саши,Георгия, возможно ЮЮ - 7 шт.
- маски - Семена (точная аналогия Игоря),Игоря ,Люды,Рустема , возможно ЮЮ (из-за расплывчатого понятия "маска") - 5 шт.

На Лабазе обнаружена чья та маска (балаклава?):
- причина ее оставить непонятна
- возможно она принадлежала ЮЮ
- ЮЮ ее не опознал 5-7 марта,т.к. она не была привезена с перевала
- ЮЮ ее опознал и получил 7 марта
Вывод - обнаруженная вещь на Лабазе принадлежала ЮЮ и он ее в последствии опознал

Кстати, определенность маски Георгия подтверждена :
-  кадром с МК 1 февраля
-  протоколом  на месте обнаружения тел под Кедром
-  протоколом опознания вещей в Ивделе

Считаю ошибочным признать якобы некую балаклаву(по Ольге) на голове Николая с тремя отверстиями и принадлежащей Георгию не только по срокам (парень еще не был обнаружен), но и по наличию только одного отверстия на "лицо". Фигурант Уд Коля

  Есть некое соотвествие опознаннх и неопознанных вещей.
Несоотвествие могу отнести к халатности подсчета этих незначимых вещей для следствия.
Их подсчет спустя почти 60-ти лет на основании документов высшей степени достоверности говорит об этом.

Принимаются все аргументированные контаргументы , только без оскабления в отношении ЯНЕЖа ,типа алкаш и жанжа.

17

Разобраться с этим моментом  Фигурант Уд Георгий

- опознан ли подшлемник Юры
- могли обгоревший подшлемник принадлежать именно Юре

Мог ли подшлемник обнаруженный под Кедром не быть Георгия согласно листу 16 УД ?

...9. Кривонищенко предположительно принадлежат вещи:
рюкзак, одеяло темнозеленое, телогрейка синяя прожжоная, штормовка и брюки штормовые, мандолина в чехле, меховые чулки, подшлемник и рукавицы из декоративной ткани, ботинки лыжные, вал...

18

Саша в балаклаве http://s8.uploads.ru/t/ZIVgF.jpg
При нем балаклавы не обнаружили ( она точно не белая) - вполне возможно, что она могла принадлежать и ему, ,обнаруженной под Кедром

19

Янеж, тему перенёс из твоего МФ.
Название несколько расширил.
Или сам придумай обобщающее

В этой связи добавь пожалуйста в первые посты все цитаты УД со словами Подшлемник,  Маска, Шапочка с отверстиями.

Образец поиска см. Вещи в Палатке и в зоне МП