Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Обобщ. компоненты БДТ, таблицы, 1959 в цвете » Телагры, ватники, фуфайки... Несходняк


Телагры, ватники, фуфайки... Несходняк

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

резерв

2

Оля, я опять по Нюансам.
Будет ли среди них Телогрейка?
И Почему она не пронумерована на коллаже:
https://image.ibb.co/d5Q10V/IMG-1201.jpg
?
Или Рустем надел эту рвань с чужого плеча? - для хохмы, чтобы тут же выбросить. И далее в деле "рвань" никак уже не фигурирует
А свою телагру (которая найдена в Палатке и  опознана родней) - он так и надевал весь поход, либо упорно прятал от фотографов.

... Короче, если тут несходняк, то специально для авторов версий надо бы расписать возможные варианты. Для того, чтобы не напридумывали не возможные... Хотя бы в Приложении к ОС

Для начала нужно принять аксиому по дальтонизму Следствия: цвета синий и чёрный - для него вполне могли быть одним и тем же.
Вариант 1
Рвань на Рустема - чужая.
Расклад см выше. Недостаток варианта в противоречии:
- свою не надевал, но донёс до Палатки
- чужую надел, но  выбросил

Вариант 2
Рвань на Рустеме своя.
И именно она дошла до Палатки и опознана родней.
Судя по фото, она и до акта самосожжения была весьма миниатюрна и вполне могла пододеваться под штормовку. Как мы видим на фото "Грузовик в Вижае" и фото Толстяка. Напомню, что из других своих вещей, Рустем мог пододеть только х/б свитер и рубашку...
Тогда укладывается цепочка:
- в Походе вещь была востребована, но не часто - только при сильном ветре и одевалась всегда ПОД штурмовку
- в ночь на 1 февраля вещь была наполовину сожжена и пропахла едким дымом. Просто в этом долбанном Походе была традиция - прожигать каждую ночь хоть что-нибудь. Но о последней жертве разгильдяйства- прописать в дневниках так и не успели
- из-за запаха (идея Янежа), Рустем не рискнул Ее вновь надевать  под штормовку и примерил НА штормовку. Чем до колик рассмешил коллег.  Результат мы видим на фото. Его Георгий заснял даже дважды
- поэтому свою обновку Рустем уложил или привязал к рюкзаку и потопал на маршрут только в свитере и штормовке
- к ночи лохмотья несколько проветрились и оказались в Палатке. В качестве ватного матраца...Чем заменили запах костра, а то и тепло Печки

Отредактировано Саша КАН (22-11-2018 00:47)

3

Саша КАН написал(а):

Будет ли среди них Телогрейка?
И Почему она не пронумерована на коллаже:

Телогрейки Рустема в коллаже нет, поскольку она отсутствует на походных фото. Вот этот фрагмент фото, вставленный в коллаж
https://i.imgur.com/yUwLvZkm.jpg
интересен не испорченной телогрейкой, поскольку это не вещь Рустема, а тем, что на нём различим фрагмент его наручных часов на левой руке.
Синяя прожжёная телогрейка на Рустеме - вещь Георгия, это давно известный факт. Это шутливое фото на память, запечатлевшее Рустема в прожжёной телогрейке Георгия -
результат нерадивости двух не очень бдительных дежурных, проворонивших чужое имущество.
Что нам известно о телогрейке Рустема? Да, в общем - то, ничего конкретного:
- На походных фото она не просматривается. Можно только догадываться, что Рустем её носил на рюкзаке вместе с валенками.
- Была опознана Ю. Юдиным в Ивделе, в начале марта, как чёрная прожжёная телогрейка, предположительно принадлежащая Рустему. Тут стоит уповать только на то, что Юдин не ошибся
и правильно опознал телогрейку по цвету и дефектам в виде поржёгов, как вещь, принадлежащую именно Рустему.
- В Свердловске, в апреле месяце, родным Рустема была выдана  телогрейка без каких - либо опознавательных знаков:

Свернутый текст

Лист 243
Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов, сего числа в присутствии понятых: Юдина Юрия Ефимовича, студента УПТ, гр. И-480 и
Хамовой Галина Николаевны, УПИ, гр. С-344, предъявил родителям Слободина Рустика личное снаряжение, которое как предполагается принадлежит погбшему Слободину Р.
Самснова Надежда Федоровна, осмотрев предъявленное снаряжении, заявла, что ее сыну принадлежат следующие вещи:
1.Бинокль.
2. Топор.
3. Сатиновые шаровары.
4 пары носок, серые и коричневые.
5. 2 подшлемника.
6. Полотенце.
7. Фонаик.
8.Один валенок.
9. Телогрейка.
10. Одеяло коичневое, суконное.
Все перечисленные выше вещи Самсонова Н.Ф. опознала твердо.
Протокол записан правильно.
Подписи: 1.Юдин, 2.Хамова, 3.Н.Слободина-Самсонова.
Вещи, перечисленные в настоящем протоколе с №1 по № 10 получила: Н.Самсонова (подпись). 7.04.59. Иванов (подпись)

Так что, по факту, у нас имеется только описание телогрейки Рустема со слов Ю. Юдина.
Процедура выдачи телогреек чёрного цвета такова:
- Первым, 3 апреля 59 г., перебирал чёрные телогрейки Колин товарищ по общежитию. Ни одну телогрейку он не опознал и посоветовал предъявить их на опознание тёте Коли.
Тётя Коли опознавала вещи племянника только 6 апреля и опять не опознала ни одной телогрейки, которая бы принадлежала погибшему племяннику.
- Но до появления тёти Коли, 4 апреля, процедуру опознания телогреек прошла сестра Саши, и ей выдали на руки "телогрейку чёрную", без каких - либо упоминаний о повреждениях на выданной телогрейке.
- Судя по дате, последними, 7 апреля, опознавались немногочисленные личные вещи Рустема. В этом списке выданная телогрейка значится вообще без каких - либо опознавательных критериев,
ни цвет, ни состояние этой вещи в протоколе опознания не указаны.
Ну что тут скажешь..  На лицо необъективное описание вещей, предъявленных для опознания и выдачи родственникам туристов.
Листы дела протоколов опознания не соответствуют датам опознания, проставленным в самих протоколах опознания и выдачи вещей.
Например, протокол опознания вещей Рустема от 7 апреля, пронумерован как лист дела 243.
Сашина телогрейка была выдана раньше, 4 апреля, но в протоколах опознания подшита как лист дела 250.
О чём это говорит? Формальные протоколы опознания, с поверхностным и не очень грамотным описанием опознаваемого имущества погибших, небрежное ведение уголовно - процессуального делопроизводства.

Саша КАН написал(а):

Судя по фото, она и до акта самосожжения была весьма миниатюрна и вполне могла пододеваться под штормовку. Как мы видим на фото "Грузовик в Вижае" и фото Толстяка. Напомню, что из других своих вещей, Рустем мог пододеть только х/б свитер и рубашку...

Телогрейка Рустема могла быть не так катастрофично сожжена, как телогрейка Георгия, которая превратилась в настоящий хлам.
Допустим, несколько не очень значительных и не локальных прожёгов, уже дают право опознавателю Юдину обозначить её, как телогрейка чёрная, прожжёная.
Но для Рустема она могла быть ещё вполне функциональной тёплой одеждой, особенно если одевать её под непродуваемую брезентовую штормовку.
Что мы чаще всего видим на Рустеме, на походных фото? То, что из ворота его штормовки видна не стойка воротника тёмного свитера, а яркая клетчатая ковбойка.
Этот свитер Рустем мог одеть под штормовку в последний день, перед подъёмом на перевал, как дополнительное утепление.
Размера телогрейки Рустема мы знать не можем, действительно ли она была миниатюрной, об этом нам ничего не известно.
Но мог ли Рустем иногда одевать под штормовку и телогрейку? Конечно, мог, и даже есть рекомендации и советы бывалых туристов, как лучше утепляться в непогоду:
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5591.0
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=36097&page=31

https://i.imgur.com/3yHUpGT.jpg

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5591.0
http://www.tlib.ru/doc.aspx?id=28752&page=8

https://i.imgur.com/b1RQbPk.jpg

4

Ну тогда дополняем вариант 1.
И добавляем литеру а)

1, а
Рвань на Рустеме чужая, но не Георгия.
Вряд ли те лохмотья , что видны на фото - группа таскала с собой и дотащила до лабаза... Скорее всего сожгла эту вещь как раз в ночь на 1.02.
Вспомним про манию группы - портить  хотя бы одну вещь на каждой ночевке. Последней, увы,  оказалась сама Палатка...

Рассказ про данные останки , похожие на бывшую телогрейку, можно начать ещё и так:
Каждый год 31 января , мы с друзьями ...
https://i.imgur.com/GlzUwOdm.jpg

А цепочка для варианта 1,а складывается такая:
Телогрейка Георгия
- юркина слегка прожжённая телагра из дневника Зины успешно добралась до МП,
-  там использовалась как подстилка и в момент ЧП так и осталась в Палатке
- далее по наследственному признаку оказалась у родителей Гоши
- полвека пролежала в чемодане под кроватью
- потом, уже более дальней родственницей, была успешно выброшена, под предлогом радиоактивного заражения

Телогрейка драная обезображенная
- чья была? - не известно. Скорее всего того туриста, чья родня про телогрейку и не вспомнила. Методом исключения - это ... (указать)
- эта вещь была безнадежно испорчена в ночь на 1.02 , а потому в дневнике её смерть так и не успели констатировать
- во время печальной процедуры прощания, лохмотья были с трудом навздеты на Рустема и дважды запечатлены на фотик Георгия. Видимо для Боевого Листка N 2, который планировали выпустить уже в Свердловске
- далее вещь была благополучно утилизирована, а потому никто и никогда её больше не видел

Телогрейка Рустема
- в Походе использовалась редко - либо вечером/ ночью, либо при ветре, похожем на свист самолёта
- так  31 января , при выходе ГД на Перевал, мы замечаем её под надувшейся штормовкой
- утром выяснилось, что вверху на Перевале ветра уже нет. А потому Рустем закинул вещь в рюкзак (либо привязал к нему)
- которая также как телогрейка Георгия: благополучно добралась до МП, в последствии - до опознания наследниками

Судьбы все трёх телогреек характерны тем, что ни одна из них никак не повлияла на ход драмы59, но вызвала ярчайший интерес буквально на всех ДТ-форумах

Отредактировано Саша КАН (25-11-2018 01:23)

5

Саша КАН написал(а):

Вчера 23:03

Что нам даёт разбор чёрных телогреек в теме анализа вещей Рустема? Да в общем - то, ничего существенного.
Я, честно говоря, и не собиралась в ОС уделять телогрейке Рустема какое - то особое внимание.
И, тем более, упоминать здесь испорченную телогрейку Георгия. Его телогрейка не имеет к вещам Рустема абсолютно никакого отношения.
Хотя бы из - за того, что она синего цвета, поэтому она в данной теме и не представляет для нас какого - либо интереса.
Но, чтобы, закрыть тему телогреек, ещё раз пробегусь по этому вопросу.
В группе было три мужские чёрные телогрейки: у Рустема, Саши и Коли. У одного из них чёрная телогрейка была повреждена некоторым количеством подпалин и прожёгов,
но, тем не менее, не потеряла своей функциональности и использовалась по назначению. У другого чёрная телогрейка была без повреждений, но застёгивалась на левую сторону.
У последнего - и вовсе, в последствии не была опознана и не возвращена родне. Итого, в Свердловске, на опознание родственникам,
было предъявлено две чёрных телогрейки, на троих погибших туристов.
На походных фото, телогреек Рустема и Саши мы не видим. По некоторым косвенным признакам, можем предполагать, что Рустем свою телогрейку мог иногда одевать под штормовку.
Но в любом случае, его телогрейка доехала до "пункта назначения", на склон и была обнаружена в оставленной палатке.
Телогрейку Саши, так же, обнаружили в палатке, а вот с Колиной(которая зафиксирована на походных фото) начались проблемы. Близкие Колину телогрейку, среди других,
упорно отказывались признавать как его вещь, поэтому, следствием было признано, что она пропала из похода.
Тут опять стоит помянуть первого опознавателя, Ю. Юдина. Вот список вещей, которые он, предположительно, опознал как вещи Рустема:

Предположительно, Слободину Р. принадлежит:
рюкзак новый, защитного цвета, к нему привязана игрушка - резиновый медвежонок, полотенце, бинокль, одеяло красное, штормовка светлая, штормовые брюки, телогрейка черная, прожженная,
подшлемник, один валенок, Часть ремнабора -  две отвертки, шило, плоскогубцы и проволока. Игрушка ежик, карандаши, коробка с шурупами, 2 катушки ниток, леска, записная книжка - блокнот.
Фотоаппарат “Зоркий”, номер не известен, ботинки лыжные, маска.

Посчитайте, сколько в этом коротеньком списке неправильно опознанных вещей, которые, на самом деле, Рустему не принадлежали:
- Рюкзак новый, защитного цвета, к нему привязана игрушка - резиновый медвежонок. Рюкзак с игрушкой - вещь Люды.
- Одеяло красное - вещь Игоря.
- Штормовые брюки - вещь Коли.
- Игрушка ёжик(!). Вещь Люды. Такое странное впечатление, что Рустем любил игрушки..
Самое интересное, что во время прощания, во Втором Северном, Люда, в момент расставания, подарила Юдину на память игрушку - оберёг, собственноручно
сделанную из обыкновенных ниток. Не пойму, ну как после этого, приписывать Рустему чисто девичий интерес к собиранию и ношению в походе маленьких игрушек.
УД 1, лист 246:

Ёжик и мишка резиновый, которые Люда купила перед отъездом в подарок ко дню рождения кому-то.

Но вернёмся к чёрным телогрейкам. Могла ли быть допущена ошибка Ю. Юдиным и в опознании телогрейки с повреждениями, как вещи Рустема?
Вот смотрите.
В палатке найдены две чёрные телогрейки: одна с повреждениями, другая - с застёжкой на левую сторону.
После Ивделя, их привозят на опознание в Свердловск. Первым осматривает телогрейки товарищ и сосед по общежитию Коли - Белясов.
Ни одну телогрейку, как вещь Коли, он не признаёт. А ведь у Коли, в предыдущих походах, была телогрейка с весьма заметными повреждениями на рукаве..
Но, тем не менее, что говорит Белясов Иванову?

Белясов утверждает, что Тибо Н. брал с собой телогрейку личую, но здесь ее нет. Среди предъявленных вещей одна телогрейка походит на телогрейку Тибо, но она маленького размера и прожжена.

Следующей, обе чёрные телогрейки рассматривает сестра Саши: одну целую и одну с прожёгами. И выбирает целую, как личную вещь её брата.
Нет у меня мыслей, что именно целая вещь была опознана корысти ради, скорбь и желание сохранить на память вещи погибшего брата превыше всего.
Далее, самый важный момент - прожжёную телогрейку предъявляют на опознание тёте Коли, Елизавете Иосифовне.
И опять, среди опознанных ею вещей, не значиться последняя, прожжёная телогрейка. Ну, стало быть, это вещь совсем не Колина, как бы некоторым этого ни хотелось:

.. Все перечисленные вещи опознаны твердо.

Оставшуюся чёрную телогрейку, забирают родные Рустема. Вот, опять же, если испорченная вещь - чужая? Зачем её брать?
Но мама Рустема взяла её, значит признала вещь сына, по другому это и не объяснишь.
Родные Георгия забрали телогрейку состоянием и похуже, чем Рустема. Долгая память о любимом сыне дороже любых прожжёных дырок на одежде.

В протоколах опознания вещей значатся два подшлемника Рустема, найденные в палатке(УД 1, 234). Вот один из них на Рустеме, 1 февраля, фрагмент фото "Караван":
https://i.imgur.com/HTcDNb8.jpg

6

Оля, спасибо за столь капитальный анализ.

Из него следует, что , без особых противоречий БДТ, Рвань на фото от 1.02. до сожжения могли принадлежать :

а) Георгию .
Это на тот случай, если она синяя, юрка из дневника - это Георгий, сожжена до непотребности  задолго до лабаза, но все же успешно добралась до МП, а далее опознана родней Гоши. В драме участия не принимала. Но попала в историю тем, что владелец её дважды зафотал во время примерки Рустемом.
При этом чёрная телагра Коли просто исчезла из ГД и поля зрения Следствия, а значит вполне могла быть задействована в ходе Драмы

б) Коле
Это на тот случай, Если Рвань все же была чёрной, сожжена до непотребности в ночь на 1.02 и наутро утилизирована. Потому и не предъявлена родне Коли. В драме никак не могла быть задействована
При этом родня Гоши признала совсем другую , синюю, слегка прожжённую  телагру сына. О которой Зина и пишет: сожгли юркину фуфайку
В драме она также никак не могла быть задействована

То есть вариант" 1,а " из моего предыдущего сообщения мог быть вполне работоспособен, если в многоточие абзаца:

Телогрейка драная обезображенная
- чья была? - не известно. Скорее всего того туриста, чья родня телогрейку так  и не вспомнила НЕ ПОЛУЧИЛА. Методом исключения - это ... (указать)
- эта вещь была безнадежно испорчена в ночь на 1.02 , а потому в дневнике её смерть /порчу так и не успели констатировать
- во время печальной процедуры прощания, лохмотья были с трудом навздеты на Рустема и дважды запечатлены на фотик Георгия. Видимо для Боевого Листка N 2, который планировали выпустить уже в Свердловске
- далее вещь была благополучно утилизирована, а потому никто и никогда её больше не видел

- проставить Колю
...

Или я опять ошибаюсь?

Отредактировано Саша КАН (27-11-2018 01:27)

7

Ольга написал(а):

Если Зина пишет, что Юркину фуфайку сожгли - значит сожгли:)) Это не слегка прожжёная, а именно напрочь испорченная вещь.
Что мы и наблюдаем на фото: Рустем в сожжёной Юркиной фуфайке. Я придерживаюсь вот этого: ....

Был бы очень рад, если на Рустеме именно та самая прожженка от 28 (?) января. Ведь тогда телагра Коли выпадает из Следствия, а следовательно может быть причастна к драме59 (пропажа столь большой вещи, наряду с пропажей подбушлатника - наводит на присутствие посторонних людей)...

Но пока никак не верится, что эти Лохмотья, никому не в обиду сказано - действительно могли:
- хоть как-то пригодиться ГД, чтобы таскать их с собой несколько дней (их даже надеть самостоятельно невозможно! - да и рукав похоже напрочь отделен от основы)
- отделаться лёгкой фразой в УД - прожжённая телогрейка (?) - по факту это менее половины вещи и это было бы указано в протоколе
- представлены на опознание родственникам именно в качестве телогрейки и даже опознаны ими
- храниться в чемодане полвека в память о сыне

... Ну и в обиходном языке не всегда можно принять за тождество :
- сожгли = сожгли в прямом смысле и дотла (например сожгли носы от солнца - не значит, что они сгорели до углей)
- фуфайка = телогрейка (см википедию)
...

Ладно Оля, не буду больше отвлекать от долгожданной ОС по Рустему - переношу наш диалог в новую тему Телогрейки - пусть другие что-нибудь скажут

Отредактировано Саша КАН (27-11-2018 13:33)

8

.

9

Порча телогрейки и варежек - не есть какое - то аномальное событие в походном быту. Всякое случалось, и не только у ГД сгорало походное имущество.
Бывало и так:
Походные реалии того времени.
http://tlib.ru/doc.aspx?id=29159&page=50
https://i.imgur.com/lnHtjdf.jpg
Но на этом беды ребят не закончились, следующая страница тур. отчёта этих погорельцев:
https://i.imgur.com/IMUuhJK.jpg

10

А какова цель расследования по одежде и носильным вещам? Когда смотрю на ковбойки ГК и ЮД, меня не покидает ощущение, что они новые, неношеные. Например, я не вижу характерных складок, растянутостей и загибов обшлагов, образующихся на ношенных рубашках. И, напротив, на ковбойке Дорошенко вижу складки, характерные для новой, хранившейся где-то в сложенном состоянии рубашки, которые довольно быстро исчезают  при носке. Это согласуется с показаниями Солтер о том, что поступившие в морг п/я 240 тела туристов мыли и переодевали в новые рубашки, специально купленные для этого. Почему понадобились мытье и новая одежда? Видимо, потому, что и на телах, и на одежде были следы крови. По смэ, запекшаяся кровь осталась в местах, откуда ее трудно смыть - между пальцами и за губами. Если чмт и некоторые другие травмы прижизненные (согласно официальной версии о бросках дятловцев о камни и лед во время ураганного ветра), то довольно странно, что следов крови нет. Если они посмертные и кровь уже не текла, то это наталкивает на мысль о других, не менее странных обстоятельствах, которые я описал в соседней теме раздела о транспортировке тел из Ивделя обратно на перевал и сбросе их с вертолета. Травмы, полученные при сбросе, были позднее выданы за травмы от нелепых "бросков" туристов порывами ветра о камни и лед.

Отредактировано Максим Ю.Д. (29-11-2018 04:08)

11

Максим!
1. Официальная версия только одна: непреодолимая сила из Постановления от 28 мая. Половина из него вступает в противоречие с материалами УД, датированными до 28 мая
2. Забудьте про достоверность и других шаблонов: ураган, мороз, мужество, долгая Память поисковиков, купание в бочке со спиртом и ещё примерно тысяча штук
Все это на усмотрение авторов версий, поскольку не противоречит БДТ
3. Как и "новые" рубашки от Солтер. Тем более, что документально не зафиксировано. А Передача инфы через третьи и четвёртые уста, особенно от журналистов - это ни о чём, так сказать для общего развития...
Интересно, почему Солтер не приплела к новым вещам и излохмаченные кальсоны, порванные носки и много-много другого?
4. Анализ одежды даёт возможность проверить любую версию.
Вот попробуйте воткнуть хоть в одну существующую версию - ковбойку Коли, найденную у Костра? - учитывая, что тело его обнаружено в чужой куртке. Причём абсолютно не понятно - в чьей! - как с неба упала... Сей неравноценный ченч/обмен необъясним даже гипотезой о фальсификации УД. Ибо никакому сценаристу не придёт в голову одевать одного из уделанных туристов дорогой добротной вещью извне

12

Саша КАН написал(а):

Как и "новые" рубашки от Солтер. Тем более, что документально не зафиксировано. А Передача инфы через третьи и четвёртые уста, особенно от журналистов - это ни о чём, так сказать для общего развития...
Интересно, почему Солтер не приплела к новым вещам и излохмаченные кальсоны, порванные носки и много-много другого?

Конечно, разорванные кальсоны и обожженные носки появились не потому, что кому-то из коллег Солтер дали задание их разорвать и поджечь. Осторожно предположу, что они появились позже и при участии не медсестер из больницы п/я 240.

Вот попробуйте воткнуть хоть в одну существующую версию - ковбойку Коли, найденную у Костра? - учитывая, что тело его обнаружено в чужой куртке. Причём абсолютно не понятно - в чьей! - как с неба упала... Сей неравноценный ченч/обмен необъясним даже гипотезой о фальсификации УД. Ибо никакому сценаристу не придёт в голову одевать одного из уделанных туристов дорогой добротной вещью извне

Не придет в голову кому? Офицерам КГБ, например? Т.е. они настолько бережливые и расчетливые, что никак не купят или не найдут для него дорогую, по советским меркам, куртку? Именно в версию фальсификации все это очень хорошо укладывается и при хорошем анализе может даже восстановить хронологию и причины смерти (установить места кровоизлияний/смертельных травм) туристов.

13

Максим Ю.Д. написал(а):

Конечно, разорванные кальсоны и обожженные носки появились не потому, что кому-то из коллег Солтер дали задание их разорвать и поджечь. Осторожно предположу, что они появились позже и при участии не медсестер из больницы п/я 240.

Не придет в голову кому? Офицерам КГБ, например? Т.е. они настолько бережливые и расчетливые, что никак не купят или не найдут для него дорогую, по советским меркам, куртку? Именно в версию фальсификации все это очень хорошо укладывается и при хорошем анализе может даже восстановить хронологию и причины смерти (установить места кровоизлияний/смертельных травм) туристов.

Максим, я пожалуй больше не буду комментировать ваши тексты.
Ибо ответы на мои вопросы и комментарии - не вносят ровно никакой ясности.
А терять время попусту - не интересно ни мне, ни вам

14

Максим ЮД, слишком много сил для фальсификации.
Что касается таскания сожженных вещей - вопрос, были ли это ли действительно личные вещи или же выданные, за которые надо было отчитаться. Тогда причина сохранения недопалков понятна

15

Starhunter написал(а):

Максим ЮД, слишком много сил для фальсификации.
Что касается таскания сожженных вещей - вопрос, были ли это ли действительно личные вещи или же выданные, за которые надо было отчитаться. Тогда причина сохранения недопалков понятна

Т.е. версию с фальсификацией и раскладкой трупов в местах, где они позже были найдены, отбрасываем по причине того, что КГБ и военные должны были потратить слишком много сил? Насчет сожженных вещей... А где-то есть комментарий того могли ли ГК и ЮД  не травмировать ноги, пройдя до кедра в носках (а ГК найден полубосой)?

16

Максим, в те времена КГБ не стало бы заморачиваться. Нашли бы трупы те ребята, которые свои, свой же дохтор написал СМЭ, свой же следак закрыл дело, а дело было любо дорого смотреть - без косяков, все на месте и написано каллиграфическим почерком.

17

Starhunter написал(а):

Максим, в те времена КГБ не стало бы заморачиваться. Нашли бы трупы те ребята, которые свои, свой же дохтор написал СМЭ, свой же следак закрыл дело, а дело было любо дорого смотреть - без косяков, все на месте и написано каллиграфическим почерком.

Дык, собственно, так и сделали.

18

Нет. Не сделали.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Обобщ. компоненты БДТ, таблицы, 1959 в цвете » Телагры, ватники, фуфайки... Несходняк