5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Форум ЯНЕЖа и Хельги » Генеральная прокуратура Российской Федерации


Генеральная прокуратура Российской Федерации

Сообщений 1 страница 59 из 59

1

...
    Ну наконец то.
    Порезвимся по поводу истинного места Палатки от мартовский исследований новоявленных темпаловых....

2

Генеральная прокуратура Российской Федерации   http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/ … um=desktop
https://i.imgur.com/lFM2c04m.jpg

https://russian.rt.com/russia/news/5984 … um=desktop
... вероятны три версии, которые так или иначе связаны с природными явлениями: лавина, снежная доска, ураган....криминальная версия исключается полностью....

Официальный представитель Генпрокуратуры России Александр Куренной на видеоканале «Эфир» назвал три наиболее вероятные версии гибели группы туристов под руководством Игоря Дятлова в 1959 году в горах Северного Урала.

© wikipedia.org
«Наша цель — установить одну из 75 существующих версий, которая бы подтверждалась достоверными доказательствами», — приводит ТАСС слова Куренного.

Он отметил, что криминальная версия исключается полностью.

«Наиболее вероятны три версии, которые так или иначе связаны с природными явлениями: лавина, снежная доска, ураган», — сказал Куренной.

В 2017 году бывший губернатор Свердловской области сенатор Эдуард Россель заявил, что трагедия на перевале Дятлова на Урале в 1959 году, во время которой погибла тургруппа из девяти человек, относится к строго засекреченной информации федерального уровня.


Генпрокуратура РФ проверит три новые версии гибели группы Дятлова...только три "связанные с природными явлениями..."   https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire … um=desktop
...ключевое слово в трех новых версиях  - новые

3

На перевал Дятлова отправят прокуроров  https://news.mail.ru/incident/36168688/?frommail=1

4 часа назад, источник: РИА Новости

ГП проверит версии гибели туристов на перевале Дятлова в 1959 году
МОСКВА, 1 фев — РИА Новости. Генпрокуратура проверит наиболее вероятные версии причины гибели группы Дятлова на Северном Урале в 1959 году, рассказал официальный представитель ведомства Александр Куренной на канале «Эфир».

По его словам, прокуратура занялась этим делом спустя 60 лет из-за обращений родственников погибших, интереса СМИ и общества.

«Существует до 75 версий произошедшего, которые выдвигают эксперты и просто люди», — отметил представитель прокуратуры.

Куренной подчеркнул, что только прокуратура может провести проверку спустя столько лет — для всех остальных ведомств уже истекли процессуальные сроки.

Наши коллеги доказали, что все материалы уголовного дела соответствуют действительности… Мы из 75 версий намерены проверить с привлечением экспертов как наиболее вероятные три. Все они так или иначе связаны с природными явлениями, криминал исключается полностью. Нет ни одного доказательства, хотя бы косвенного, в пользу этой версии. Это может быть лавина, снежная доска или ураган.
Александр Куренной.
официальный представитель Генпрокуратуры РФ
В марте на место событий вылетят сотрудники прокуратуры Свердловской области, также к расследованию привлекут специалистов в сфере геодезии, метрологии и спасателей.

«Прокуратура не знала о гибели группы до обнаружения тел»
При этом в Генпрокуратуре отрицают, что надзорные органы знали о гибели группы Дятлова за две недели до обнаружения тел.

По словам Куренного, такая версия основана на записке прокурора Ивделя Темпалова, который возбуждал уголовное дело по факту гибели студентов, следователю Коротаеву. В ней Темпалов сообщил 15 февраля, что едет в Свердловск для доклада по уголовному делу. Между тем студенты погибли в ночь на 2 февраля, пустую палатку нашли лишь 26-го числа, тогда же возбудили уголовное дело.

Новость

Ушли на высоту: почему погибла туристическая группа Дятлова
«Таким образом, прокурор Темпалов просто не мог выезжать с докладом по уголовному делу 15 февраля и, собственно, не выезжал. Прокуратура Свердловской области это проверила, и было с достоверностью, с привлечением экспертов-психологов установлено, что прокурор просто ошибся с датой в указании месяца», — сказал Куренной.

Туристическая группа под руководством Игоря Дятлова погибла на перевале на Северном Урале зимой 1959 года при невыясненных до сих пор обстоятельствах. Версий гибели туристов более сотни — от несчастного случая до паранормальных явлений и испытаний военной техники.

На перевал Дятлова отправят прокуроров

Они установят точное местоположение палатки, уклон горы, глубину снега и другие детали    Ключевые слова ...установят точное местоположение палатки
https://www.vesti.ru/doc.html?id=311132 … m=desktop#
В марте на место трагедии вылетит группа прокуроров. Они установят точное местоположение палатки, уклон горы, глубину снега и другие детали. Часть экспертиз проведут на месте. Финальная медицинская экспертиза, по словам Куренного, окончательно установит причины появления на телах туристов повреждений.

4

Отправил письмо, предварительно созвонившись с пресс-секретарём, но шансов, что кто-то в прокуратуре будет всё это читать в выходные мало.
Письмо отправил с уведомлением о вручении (доставлено).

https://i.imgur.com/4yIWLYNm.jpg
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … mp;st=1580

http://www.prokuratura.ur.ru/fevralya-goda...has-prokuratura

Видео:
https://news.yandex.ru/story/Genprokura … &lr=54

Отправил письмо, предварительно созвонившись с пресс-секретарём, но шансов, что кто-то в прокуратуре будет всё это читать в выходные мало.

Письмо отправил с уведомлением о вручении (доставлено).

P.S. Именно в эти часы с 13 до 15 часов дня 1 февраля 60 лет назад случилось это происшествие.
Как было определено время происшествия:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=68954

5

Интересно это бы зафильмовать. А финальная медицинская экспертиза улыбнула. Эксгумировать будут скелеты ребят? С Золотаревым проблемы будут, спасибо "Комсомолке"...

6

Предварительное выступление прокуроров на сайте Ген. прокуратуры:

ген_прокуратура

4.02.2019 в 12-00 по местному времени там же:

1. расскажут о проверке, которая проводится
2. представят рассекреченные материалы УД
3. обнародуют архивные материалы военной прокуратуры
4. обнародуют справки о погодных условиях
5. обнародуют справки о деятельности прокуратуры Ивделя
6. расскажут почему на обложке дата 6 февраля

7

Не зная результатов, не зная ни одного места происшествия  (МП, Лабаза, месиа обнаружения тел ,Настила, МЧ  - это должны сделать следователи, а не мы ), согласно привязок в УД и кадров с привязками - Прокуратура выносит точный вердикт  - причина природная, криминал исключается
На основании чего такая уверенность ?
УД -59  не дает близко ничего с затуманенной формулировкой о "непреодолимой силе"

8

Почему нельзя возобновить уголовное дело по гибели туристов на перевале Дятлова
К расследованию журналистов «Комсомолки» по трагедии на Северном Урале подключились прокуроры
НИКОЛАЙ ВАРСЕГОВНАТАЛЬЯ ВАРСЕГОВА  https://www.ufa.kp.ru/daily/26936.4/3986612/

Эта дата круто ломает ход известных нам событий. Ведь официально дело возбудили 26 февраля. Получается, что местные прокуроры заранее знали о гибели группы и скрывали это?!

Для ответа на этот вопрос нужно было установить точную дату приговора по тому самому гражданину Реебу. И ее таки установили. Уральские прокуроры нашли документ о том, что уголовное дело по обвинению Рееба А.И. направлено в суд 2 апреля 1959 года, рассмотрено судом 16 апреля 1959 года.

Выходит все-таки Темпалов ошибся, и не один раз, в написании даты, вместо цифры IV поставил II. Но почему он ошибся?

По заключению медико-психологического исследования, проведенного по запросу прокуратуры Свердловской области, ошибки в написании дат объясняются персеверациями (необоснованным и многократным застреванием, повторением одного и того же моторного действия). Иными словами, Василий Темпалов писал записку, думая о февральских событиях, связанных с гибелью туристов, и на автомате ставил февраль вместо апреля.

9

Прокуратура "возбудилась" на последний документ из архива Коротаева.

Будут опровергать дату составления записки.

Иначе все "естественные" версии ничтожны...

  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg771745

10

https://i.imgur.com/fiXZ8Ijm.jpg  https://www.genproc.gov.ru/smi/news/reg … s-1541070/

4 февраля 2018 года в 12 час. прокуратура Свердловской области проводит пресс-конференцию «Прокуратура раскрывает тайну перевала Дятлова»
Прокуратура области (Свердловская область). 01 февраля 2019

2 февраля исполняется 60 лет с момента гибели туристической группы Игоря Дятлова.

Вот уже более полувека эта трагедии обрастает слухами и версиями. При этом, выдвигались порядка 75 версий причин гибели группы Дятлова.

До сих пор в органы прокуратуры обращаются родственники погибших, журналисты, общественники с просьбой установить истину. 

Прокуратура Свердловской области 4 февраля в 12 час. в Свердловском Доме журналистов (г. Екатеринбург, ул. Клары Цеткин, д. 1) проводит пресс-конференцию «Прокуратура раскрывает тайну перевала Дятлова».

На данной пресс-конференции начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков расскажет о проводимой прокуратурой проверке, представит данные материалов уголовного дела, расследование по которому проводилось в связи с гибелью группы Игоря Дятлова, а также представит архивные материалы, опровергающие конспирологические версии событий на горе Отортен г. Ивделя.

Аккредитация представителей СМИ осуществляется старшим помощником прокурора Свердловской области по связям со СМИ и общественностью Канатовой Мариной Сергеевной.

Контакты: тел. 8-912-04-94-022.

Заявки на аккредитацию необходимо направлять на эл. почту – pr@prokurat-so.ru.

pr@prokurat-so.ru.

11

ЯНЕЖ написал(а):

Ну наконец то.
    Порезвимся по поводу истинного места Палатки от мартовский исследований новоявленных темпаловых....

P.S.P.S. Но способ проверки лавинной версии путём определения крутизны склона прокуратура выбрала спорный и бесперспективный. Лавинная версия опровергается легко и просто совсем другим способом:

  http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry91528

12

Посмотрел видео Ссылка от Генпрокуратуры.
Когда он сказал, что "По уголовному делу, как оно велось, никаких вопросов НЕТ."
Мля, у меня челюсть отпала. Если этот набор звуков произнес человек в форме прокурора, у меня две версии.
Либо это какой-то лохматый неуч, либо это ряженый в форму прокурора.
Дело, в котором ни на одной фотографии нет МАСШТАБНОЙ ЛИНЕЙКИ не вызывает у прокурора никаких вопросов. Все было сделано верно.
В этом случае, невозможно определить истинные размеры, например, тех же следов.
Следы вообще были сфотографированы по всем правилам криминалистического фото. (По мнению прокурора)
Под 90 градусов, с указанием расстояний и т.д.
У прокурора нет вопросов.
Нет ни одной панорамной фотографии, которую обязаны были сделать следователи. Нет привязки к местности. (А ну как если бы пришлось дело отправлять на доследование, как бы они нашли места гибели того же Дятлова? Слободина? По "кривой березке"? Или по каракулям Масленникова?)
У прокурора нет вопросов.
В деле вообще нет фотографий "криминалистических", такое ощущение, что все фотографии сделаны фотографом - репортером для газетной статьи в местную газетенку.
(Да, кстати. Вопрос. А в бумажном деле вообще есть фотографии? всмысле, подклеенные в само дело? Чёй-то я не припомню. )
У прокурора на видео нет вопросов к описанию места происшествия. В стиле журнального очерка.
Это просто бред какой-то.
Прокурор называет записку Темпалова "обнаруженную журналистами издательства".
Насколько я помню, записку обнаружил Архипов, который не является никаким журналистом,  в переданных бумагах Темпалова, которые ему передали родственники.
И такие ляпы позволяет себе прокурор "глубоко погрузившийся в дело"?
"Глубоко погрузившийся прокурор" заявляет, что "В деле нет ни одного документа, датированным ранее 26 февраля". Ибо он дело изучил.
Видно "погрузившемуся" невдомек, о допросе Попова милиционером  Чудиновым о туристах и погоде. Протокол датирован 6 февраля.
Чудинов тоже переживал как и Темпалов, что бы в месяцах путаться?
У меня стойкое ощущение по поводу причин, которые заставили прокуратуру заняться этим шоу, которое дальше будет еще веселее.
МК (Наталья) близко подобрался к истинным причинам гибели группы Дятлова.
А те причины до сих пор засекречены.
И что бы поставить "жирную точку" (или глухую стену) в виде заключения прокуратуры, на которое можно ссылаться, и будет устроено это шоу.

Отредактировано habar (02-02-2019 21:27)

13

Хабар, а что ты хотел от прокуроров, получивших образование за сало или баксы?

14

habar написал(а):

Посмотрел видео Ссылка от Генпрокуратуры.
Когда он сказал, что "По уголовному делу, как оно велось, никаких вопросов НЕТ."
Мля, у меня челюсть отпала.


Дык ну пора бы привыкнуть. И радоваться, что прокурорам неча делать в вашей собственной биографии.

http://www.prokuratura.ur.ru/fevralya-g … rokuratura

Вы заметили, что он машет сканами? Не все же дело ему высканили. А самое - ценнное.
Знакомятся с УД - ужо с сентября 2018. Так что он явно машет чьим-то докладом в части приложений и читает чей-то доклад.
А поскольку - природные версии: это их любимое. То нафига все линеечки и замеры? Это ж было важно для криминальных версий.
Так что - все складно. Криминал же заранее отвергают как невозможный и нереальный и абсурдный. Потому что в УД - нет ничего на криминальную тему.
Осталось понять - кем прокуроры считают огненные шары...

15

ЯНЕЖ написал(а):

Вчера 19:20

Нет худа без добра
  https://www.znak.com/2019-02-02/sokursn … uratury_rf
«Я дважды послушал вчера заявление о том, что возобновлено следствие по гибели группы Дятлова. С одной стороны, это очень отрадный фактор. Мы бились многие годы за то, чтобы расследование продолжилось. С другой стороны, я был в недоумении и негодовании, когда заявили, что выбраны для расследования только три варианта и все они связаны с природными явлениями: лавина, „снежная доска“, ураган. Я предлагаю, в решении нашего собрания — выразить недоумение этим и обратиться по этому поводу с письмом к генеральному прокурору», — заявил Карелин.

  Без обоснования новоявленного МП они не смогут соориентировать его на воздействие снега.
  На МП-13 схода снега на Палатку невозможно,даже если что то и поползет -оно не достигнет места ввиду большого пологого участка с неровностями.
  Фадеевское  МП - попытка подсоседится   - не выдерживает ни каких ракурсных визуалированных пересечений с местностью и кадрам с поисков-59 ,хотя и ближе к "лавиноопасной зоне"  :nope:

  Как только докажут новое место,должны доказать возможность съезда снега с нанесением травм и причину  ухода на приток, а не на Лабаз, с невозможностью хоть что то прихватить для выживания с Палатки.
Т.е. еще предстоит логическая игрословие в адекватности поведения 9-рых...

16

Starhunter написал(а):

Хабар, а что ты хотел от прокуроров, получивших образование за сало или баксы?

Предлагаю  дискуссию с отвлекающим поносом ,как это делается на профильных площадках - не вести. Думаю , исполняющая обязанности админа меня поддержит...
Ветка серьезная ,достойная покинуть  янежевую власть над ней...
Эти люди- новоявленные темпаловцы и так засветили себя в  некомпетенции после  эфира...

17

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 21#p111949

...Особенно меня забавляет маркировка страниц целого уголовного дела...простым карандашом. При этом прокуратура считает, что с УД все в порядки и претензий к его ведению нет. Безусловно это удобно, нужно тогда весь текст в деле писать карандашом. Взял уголовное дело из архива, резиночкой подтер и вписал, что Чикатило нужно было талоны на усиленное питание выдать за то, что бабушек через дорогу переводил.

18

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 21#p111952

..Прокуратура как-то странно начала расставлять точки на i. Взять ту же записку Темпалова. Была опубликована ее скан-копия, проведена экспертиза, результаты ее так же опубликованы. Прокуратура поленилась хотя бы отсканировать документы по Реебу. Что они там нашли - непонятно. Наталья Варсегова в недавней радиопрограмме говорила, что они документы  нашли, теперь выясняется что прокуратура их отыскала.

19

...нашим мнением да в Генпрокуратуру https://i.imgur.com/9MtOiBUm.jpg

20

60 лет гибели группы Дятлова: прокуратура расследует самую загадочную трагедию ХХ века
К расследованию журналистов «Комсомолки» по трагедии на Северном Урале подключились прокуроры
https://www.chel.kp.ru/radio/26937.7/3987751/

21

ЯНЕЖ написал(а):

60 лет гибели группы Дятлова: прокуратура расследует самую загадочную трагедию ХХ века
К расследованию журналистов «Комсомолки» по трагедии на Северном Урале подключились прокуроры
https://www.chel.kp.ru/radio/26937.7/3987751/

Эх, Наталья.. Убили в Янеже его святую, наивную веру в отравление туристов гептилом..
Каков удар со стороны журналиста..

22

habar написал(а):

Эх, Наталья.. Убили в Янеже его святую, наивную веру в отравление туристов гептилом..
Каков удар со стороны журналиста..


Если б ЯНЕЖ попробовал сам потравиться гептилом - он может и сам в себе убил эту веру.
Отравление гептилом - только накапливаемое отравление. Т.е.  если жить в деревне, на которую регулярно идут гептиловые дожди - то да.
Организму будет нанесен непоправимый ущерб здоровья.

Отредактировано Почемучка (04-02-2019 18:51)

23

habar написал(а):

Эх, Наталья.. Убили в Янеже его святую, наивную веру в отравление туристов гептилом..
Каков удар со стороны журналиста..

Пресс-конференция-2019 с ветеранами59

Пресс-конференция-2019 с ветеранами59

Конфа-19 дала мне карт-бланш , форум развязал руки на "6-8 часов" - срослось часть пазлов :

Эдик и в кулуарах упорно твердит, что 6-8 часов - это могло означать и сутки, и двое...


https://i.imgur.com/bunU1yc.jpg

...Что с пусками в 59-м ? По времени суток и дням недели....в любое время ,желательно до обеда.
ГД выдвинулась на склон ХЧ в начале 12 -го дня в воскресенье.
  --
Зафиксировано 2 февраля.
Форумы уже разбирали и о неудачных запусках, которые могут не проходить в открытом доступе.Возможно, из-за маратория испытания ядерного оружия, пуск от 1-го нес какой-то заряд...

Очень маловероятно, что засекреченное дело-59 с его материалами, связанным с пуском от 1-го будет в открытом доступе. Тем более с курсом ракеты.  "Федералы"
Маловероятно мы найдем дневник Саши,который все отмечали. Никогда не поверю, что ушел на растопку при наличии тех же берез, что 1 канал без зазрения совести в присутствии Кунцевича и Варсеговых  порезал на бересту


...Боевой листок стает не фейком - а реальностью.
К гептилу добавляетя  сильное тепловое излучение , начало событий переносится на утро 2 февраля после 9 часов - все происходит при дневном свете.
Возможность поисковой группы силовиков резко возрастает в связи со светлым периодом суток, происходит обнаружение пострадавшей группы.

  На основании наработанного материала на форумах и своего видения ситуации прошу администратора выделить  площадку .

24

Следователи не исключили возможность эксгумации тел участников группы Дятлова

https://www.interfax.ru/russia/649039?utm_referrer=https://zen.yandex.com

Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Тела погибших в 1959 году на перевале Дятлова могут быть эксгумированы, если это будет необходимо для экспертизы, сообщил начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков.

"Перед экспертами мы будем назначать специальную медицинскую экспертизу. Если экспертам необходима для ответов на наши вопросы эксгумация, будем работать с родственниками (погибших для получения согласия на эксгумацию - ИФ)", - сказал прокурор на пресс-конференции в Екатеринбурге в понедельник.

"Здесь мы опираемся на мнение экспертов. Если им этого не нужно будет, вопрос ставить не будем", - добавил он.

По его словам, информация о причинах гибели группы Дятлова содержится в материалах уголовного дела. "По моему мнению, в материалах уголовного дела достаточно данных, чтобы ответить на вопрос о причинах трагедии", - сказал Курьяков.

В РОССИИ
02 февраля 2019
Новый архивный документ о гибели группы Дятлова представили в Екатеринбурге
Читать подробнее
Он пояснил, что в то время не было необходимых технологий, а теперь при помощи цифровых технологий стало возможным ответить на многие вопросы.

Уголовное дело состоит более чем из 400 страниц.

Курьяков сообщил, что для продолжения расследования трагедии собрана бригада прокуроров из четырех человек.

В настоящее время запрошены и изучены архивные документы в городах Ивдель, Серов, Каменск-Уральский и Екатеринбург.

Ранее официальный представитель Генпрокуратуры РФ Александр Куренной заявил, что наиболее вероятной версией загадочной гибели группы туристов являются природные условия, криминал исключен.

В марте планируется вылет на место трагедии группы прокуроров, которые намерены установить точное месторасположение палатки, уклон горы, глубину снега и прочие детали.

25

ЯНЕЖ написал(а):

К гептилу добавляетя  сильное тепловое излучение , начало событий переносится на утро 2 февраля после 9 часов - все происходит при дневном свете.

Дятловцы чего? Были Диогенами, что ходили днем с фонарями?

И чего, никуда не спешили? В смысле на Отортен. На Ауспии валялись, там хоть понятно, условия помягше, а чего валяться в постелях на склоне Холат Сякля?

26

habar написал(а):

Сегодня 19:59

Холодная ночевка закончилась...
Времени за счет того, что Отортен поменялся на ХЧ добавилось.
Фонарик мог остаться с  вечера от 1-го
Фонарик на склоне мог элементарно выпасть , как и при покидании 1-го

Коллега ,ждем рабочую площадку, что выделит админ  - там...все там.
Одно могу сказать  - меня трудно будет уложить, я достаточно подготовлен за почти десятилетие плотного конгтакта с Трагедией во всех вариантах.

27

ЯНЕЖ написал(а):

Коллега ,ждем рабочую площадку, что выделит админ  - там...все там.
Одно могу сказать  - меня трудно будет уложить, я достаточно подготовлен за почти десятилетие плотного конгтакта с Трагедией во всех вариантах.

С удовольствием, давно пора. Как я поняла, для вас тему можно открыть здесь:  ПОЛНЫЙ сюжет + соответствие БДТ + логика ?
Или начнёте работать с этого раздела: ВЕРХНИЕ и НИЖНИЕ полу-версии/сценарии?
И как правильно обозначить в теме вашу версию?

Отредактировано Ольга (04-02-2019 20:41)

28

Ольга написал(а):

Сегодня 20:34

Где бы я мог быть модератором.
Хотелось бы отдельнуюю где то в новом месте...уверен в том, что мой вариант будет в верном направлении.
На данном форуме как правильно пишет  Почемучка в отношении меня "свинного рыла в калашном ряду"

Почемучка написал(а):

Сосчитать тех, кто вам верит: это раз и может два. Дальше счета не будет

... у меня нет ни последователей,ни конкурентов , ни тех кто мне доверяет...Поэтому в спокойной обстановке я доведу дело ...
Мне нужна возможность прикрытия  периодически ее...

29

EktbTV.  Поможет ли прокуратура? Ссылка

30

ЯНЕЖ написал(а):

Где бы я мог быть модератором.

ЯНЕЖ написал(а):

Мне нужна возможность прикрытия  периодически ее...

Поняла. Дошло)) Я думала, что у вас, практически, уже готовая версия.
Тогда ждите админа. Но права модерации у вас есть на собственном МФ. И там можно временно закрывать свои темы от нежелательных комментариев,
чтобы никто не мешал работать. То есть, у вас уже давно есть все условия для спокойной работы.

31

ЯНЕЖ написал(а):

Времени за счет того, что Отортен поменялся на ХЧ добавилось.

То есть, правильно ли я понимаю, на Отортен им было уже не нужно?
Типа, дошли до ХЧ и баста? Лыжи в землю?
Коллега, из какого пальца это высосано?
Можно поинтересоваться источником или как минимум причинно-следственными связями и ассоциациями, которые привели к такому заключению?

ЯНЕЖ написал(а):

Фонарик на склоне мог элементарно выпасть..

Янеж, вы же вроде себя позиционируете как охотника и туриста.
При каких условиях ДНЕМ турист теряет ВКЛЮЧЕННЫЙ ФОНАРИК?
Повторю еще раз вопрос. Среди них был Диоген, который днем бродил со включенным фонарем?

Отредактировано habar (04-02-2019 21:43)

32

habar написал(а):

Коллега, из какого пальца это высосано?


Какого-то из двадцати, потому что ноги - тоже в счет. Не хватит- возьмется за пятки...

habar написал(а):

Янеж, вы же вроде себя позиционируете как охотника и туриста.

Правильно - попзиционирует.

habar написал(а):

Среди них был Диоген,

Шо вы его грузите Диогенами? Он гематоген тока-тока вот выучил...

Отредактировано Почемучка (04-02-2019 22:08)

33

ЯНЕЖ написал(а):

На данном форуме как правильно пишет  Почемучка в отношении меня "свинного рыла в калашном ряду"


Вы не пытались погуглить - шо это значит?

Это значит - что поросятами торговали в другом ряду, отличном от ряда торговцев калачами.
В целях борьбы с антисанитарией и инфекциями...И главное - издревле понятие имели о разных группах товаров и их недопустимом соседстве...

ЯНЕЖ написал(а):

.. у меня нет ни последователей,ни конкурентов , ни тех кто мне доверяет...Поэтому в спокойной обстановке я доведу дело ...
Мне нужна возможность прикрытия  периодически ее...


Спецпалата? Спецпалатка?

Дайте ему спецмикрофорум. Еще один, только специальный. Где он будет в полной тиши и стерильности творить историю...

Отредактировано Почемучка (04-02-2019 22:19)

34

Почемучка написал(а):

Вы не пытались погуглить - шо это значит?

Нам часто приходится слышать поговорку, которая говорит о том, что некто лезет со свиным рылом в калашный ряд. Обычно эту пренебрежительную фразу толкуют в том смысле, что люди ... тех, кто вам верит: это раз и может два. Дальше счета не будет более низкого статуса пытаются проникнуть в какое-то место, где им не положено быть, достичь 
  состояния, которое им не подобает по внешности, способностям или другому критерию.

35

ЯНЕЖ написал(а):

Нам часто приходится слышать поговорку, которая говорит о том, что некто лезет со свиным рылом в калашный ряд. Обычно эту пренебрежительную фразу толкуют в том смысле, что люди ... тех, кто вам верит: это раз и может два. Дальше счета не будет более низкого статуса пытаются проникнуть в какое-то место, где им не положено быть, достичь 
  состояния, которое им не подобает по внешности, способностям или другому критерию.


Зарубите на своем носу (опять афоризм) и первоначальный смысл и косвенный и соблюдайте. И будет вам счастье. Никто не обидит.
Потому что досаждающий своим некомпетентным мнением человек - обычно получает по шапке (опять афоризм).

36

Говорящие на разных языках обычно друг друга не понимают. Вот и здесь- также.

Свернутый текст

Если кто-то появился в этом дятловедении с целью поиграть в  бесконечно длящуюся игру под названием "Тайна перевала Дятлова", демонстрируя свою эрудицию и осведомленность в вопросах "игрушек", составляющих предмет данной игры- это одно. В этом случае каждый факт, каждый документ и каждое доказательство становятся самоцелью: их с великой любовью обмусоливают, демонстрируют друг другу, кичатся ими- "у меня вот что есть, а у вас-нет!". А также радуются тому, если  какое-либо доказательство, которое добыл кто-то другой, удалось тем или иным способом уничтожить. Потому что правила игры таковы. Игра ради игры.
Ну а я появился в этой теме с совсем другой целью. И эта цель была-помочь тем, кто хотел добиться выяснения реальной причины гибели туристов и закрытия этой темы. И потому для тех, кто имеет целью  выяснение реальной причины, все доказательства, которые удается собрать, являются вовсе не самоцелью, а всего лишь средствами. Средствами для выяснения реальной причины происшествия. Т.е. тем, для чего доказательства и предназначаются.
И "записка", найденная Архиповым, действительно "всего лишь звено" в той "цепи", которая сдвинула с "мертвой точки" весьма инертную государственную машину. Но не будь этой "записки" и всей той истории, что впоследствии была связана с ней, эта "цепь" без данного "звена" не стала бы той  цепью, которая позволила сдвинуть "воз" с того места, на котором он остановился в 1959 году. И потому сейчас, когда "движение" началось, все эти дятловедческие распри утратили актуальность. И имеют они определяющее  значение  лишь для тех, кто намерен вечно играть в "Тайну перевала Дятлова". Потому что с практической точки зрения сейчас самое важное, чтобы начавшееся движение прокурорского механизма привело к установлению  Истины. Чтобы весь этот механизм, который наконец-то пришел в движение, не "провернулся" впустую. А такое весьма возможно. И если это  действительно произойдет, то  повторно его заставить двигаться уже никогда не получится.
Что касается вопроса об отсутствующем номере и т.д. Эти вопросы тоже ведь не самоцель, а всего лишь  средства, которые могли бы привести в движение прокурорскую "машину". Но такая возможность могла быть только в том случае, если эти нарушения (в виде сокрытия уголовного дела от учета, процессуальные недостатки в материалах дела и пр.) были  "творчеством" лиц, проводивших "расследование" дела. А если эти вопросы были согласованы на самом высоком прокурорском уровне- то эти нарушение и  никакими нарушениями быть не могли. И потому вряд ли что могли "сдвинуть". Вот потому все доводы о наличии процессуальных нарушений "разбивались" о некую "стену".
И- к вопросу о том, как объяснил отсутствие номера у данного дела прокурор на состоявшейся пресс-конференции.
Это весьма похвально, что для Вас мнение человека в форме имеет силу закона. На этом ведь целые государства держались и держатся. Так оно и должно быть. Но вот лично я (видимо, по причине того, что именуется "профессиональной деформацией") хорошо вижу, что говорил прокурор по поводу отсутствующего номера сущую ерунду. От безвыходности. А что он мог сказать "на камеру"? Ведь проверка еще не окончена, и заключение по этому вопросу вышестоящим "начальством" не утверждено. Хотя на месте прокурора я бы вообще отказался давать ответ на этот вопрос- отнес бы ответ на окончание проверки. Так было бы разумнее. Сами прикиньте- вот, якобы делам, которые были прекращены, номера не присваивались (?!). Включите хотя бы логику и здравый смысл- возможно ли такое? Да тут и не требуется отыскания каких-либо нормативных документов за 1959 год (а они, кстати, в те времена были аналогичны современным- те, кто учился в юрВУЗах в начале 70-х годов прошлого века, это и так знают; да и прокурор тоже наверняка знает, только вот сейчас сказать об этом не вправе). Вот, возбудили дело, и не присвоили  ему номер. А откуда знать наперед, куда оно пойдет после расследования- в суд или в архив? А если в суд- то когда ему этот номер присваивать? Перед передачей в суд? Да не говорите ерунду!
В одном здесь прав был прокурор: это дело изначально предназначалось для "закрытого" архива. Потому что это было "дело прикрытия". И обратите внимание, что отвечать на прямой вопрос о наличии/отсутствии "второго" уголовного дела (а надо было сказать лишь "да" или "нет"- вот и всё!) прокурор отказался. Ответил он, что, мол нет доказательств существования второго уголовного дела. Просто пример из учебника судебной психологии по вопросу о правдивости показаний! Потому что известно, что "упирает" на то, что "нет у вас никаких доказательств!" обычно тот, кто отрицает свою реальную виновность. У невиновного человека обычно иная реакция наблюдается. Вот и "спалился" прокурор на "прямом" вопросе. Впрочем, второе дело и без того "вылезает" из материалов "дела без номера". И прокурор, если он это дело изучил, не видеть этого не может. А врать "на камеру"- тоже не может.
Впрочем, надо заметить, что вся эта пресс-конференция совсем была ни к чему. И ее организаторы допустили ошибку. Видимо те, кто организовывал эту пресс-конференцию, явно не "стратеги", а "тактики", и в погоне за сиюминутным результатом ( а  после ее окончания  хорошо стало  видно-для чего она была организована ) существенно повредили результату "стратегическому". И-попутно навлекли на себя вполне справедливые нарекания со стороны дятловедческого сообщества. Проводить пресс-конференцию надо после проведенной проверки, когда можно отчитываться о проделанной работе и ее результатах. А не "до того".
Хотя, возможно, эта "стратегическая" ошибка организаторов пресс-конференции и имела "положительный эффект", позволив "вытащить наружу" целый ряд скрытых замыслов. И теперь всем понятно, чего следует опасться.
А "по-нормальному"- не надо было проводить сейчас никаких пресс-конференций, а ограничиться лишь официальным заявлением о проведении прокурорской проверки.

Вот и всё.

  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg774938

37

Генпрокуратура уточнит причину гибели группы Дятлова без возобновления расследования
https://www.interfax.ru/russia/649229

Москва. 5 февраля. INTERFAX.RU - В Генеральной прокуратуре РФ опровергли сообщения ряда СМИ о том, что прокуроры якобы возобновили расследование уголовного дела по факту гибели в 1959 году на Северном Урале так называемой "группы Дятлова".

38

13:36, 5 февраля 2019
Генпрокуратура открестилась от нового расследования по перевалу Дятлова
https://m.lenta.ru/news/2019/02/05/dyatlov/

В Генпрокуратуре России опровергли сообщения некоторых СМИ о том, что расследование по уголовному делу о гибели туристической группы Игоря Дятлова на Урале в 1959 году якобы возобновлено. Об этом во вторник, 5 февраля, со ссылкой на официального представителя ведомства Александра Куренного сообщает «Интерфакс».

По словам Куренного, после обращений журналистов в сентябре 2018 года прокуратура Свердловской области начала общенадзорную проверку по факту гибели туристов. При этом никакого дополнительного расследования прокуроры не проводят.

39

2 Февраля 23:54
https://www.znak.com/2019-02-02/sokursn … uratury_rf
«Первое — зачем засекречивали дело? Второе — почему они бежали?»

Сокурсники членов группы Дятлова заявили о недоверии к новому следствию Генпрокуратуры РФ

40

02 Февраль 2019, 21:02 подробности
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65909331.html
«Сход лавины не требует засекречивания»: исследователи поспорили о версиях гибели дятловцев
На конференции в Екатеринбурге представили новые подробности расследования

41

Этот высер-буяновщину  даже смотреть неприлично
https://www.vesti.ru/videos?cid=3321

9 февраля 201913:45 Метеовести на Погода 24
Разгадка на последней фотографии. Прокуратура расследует дело группы Дятлова

Не говоря об полной прострации непонимания местности до названия гор,не говорю об ударениях
Полная "версия" Буянова по снеговой доске и Палатке на склоне в 20 градусов  https://i.imgur.com/vgXTkN2m.jpg
https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=1 … mp;start=0

...При общении в Екатеринбурге и Москве многие мне задавали вопрос: "А почему дятловцы так поспешно отступали от палатки".

Свернутый текст

Почему не откопали вещи, спокойно не спустились вниз?..
Ведь всё очень просто. Ураганный ветер и мороз до минус 28, ночью при наличии трёх тяжело раненых на руках.
Простой и понятный закон поведения. При возникновении непосредственной опасности смерти любой человек уходит от вэтой опасности в первую очередь. Причём особенно не задумываясь о последствиях. Надо срочно спасаться, иначе будет поздно!
Простая аналогия: человек, облитый бензином, в горящей на нём одежде будет спасаться от огня в первую очередь. Он бросится в реку, чтобы сбить огонь, не задумываясь, что может утонуть в реке, погибнуть в реке от переохлаждения или при прыжке в реку с крутого склона может разбить голову о камень и погибнуть в воде от травмы черепа.
В данном случае самой непосредственной опасностью гибели была опасность ветра при низкой температуре до минус 28 (плюс-минус 3 градуса).
Группа отходила от этой - самой грозной опасности, от которой могла погибнуть за время менее одного часа, причём потеря дееспособности участниками группы могла произойти ещё быстрее. Об этой опасности и Дятлов, и Колмогорова были предупреждены вижайским лесником Ремпелем.
Если бы группа не отступила и задержалась с раскопками палатки, - картина её гибели была бы другой. Замёрзших нашли бы у палатки или на пути их спуска в лес. Только быстрое отступление позволило группе Дятлова избежать гибели от палатки и на спуске. Они смогли таким образом оттянуть момент гибели, но не смогли её предотвратить...
Мне кажется такое объяснение простым, понятным и естественным.

Буянов Е.В., С-ПБ, мастер спорта.
Доклад к 60-летию событий трагедии группы Дятлова (некоторые фразы изменены без изменения смысла, - выступление имело импровизации).
Уважаемые коллеги!   Мышь имеет форму шарика с очень тёплой шкуркой – мы такую встречали в лесу на стоянке под перевалом Дятлова.   :jumping:    https://i.imgur.com/2BOIl9Nm.jpg

Свернутый текст

В своём выступлении я хотел бы отдать должное не только группе Дятлова, которая погибла, спасая своих товарищей. Но и ушедшим от нас ветеранам - участникам её поиска, которые внесли решающий вклад в разгадку тайн этой трагедии. В прошедшем году 30-го января не стало Бориса Ефимовича Слобцова, - вспомним о руководителе первой группы поиска, которая нашла и палатку группы Дятлова, и первых погибших. Я отчитываюсь и за него, и за Аксельрода - за те несколько лет, за которые меня здесь не было, а мои доклады здесь не зачитывали
Наша со Слобцовым книга «Тайна гибели группы Дятлова» в прошедшем году вышла четвёртым печатным изданием. Предыдущие были в 2011, 2016, 2017 годах с тиражами 3 тыс., 2,5 тыс. и по 1,5 тыс. экземпляров последние два тиража. Книга нашла читателей, и расходится в магазинах, - поэтому её и издают. Последнее издание является в тексте повторением издания 2017 года, но имеет вкладку иллюстраций, которую в издании 2017 г., к сожалению, потеряли при передаче книги в печать. Реакция самых «нетерпимых» моих оппонентов - сторонников криминальных и техногенных версий на книгу сейчас: о ней просто не упоминают, как будто её нет. Возражения если и пишут, то крайне поверхностные, - без знания и понимания материала книги. Потому они мне – не оппоненты, а просто глухие ко мне «недоброжелатели». Они, в частности, не воспринимают наши объяснения и «огненных шаров», и «радиации на одежде», и потому выносят на обсуждение все те «мёртвые факты» насчёт пусков ракет, которые давно объяснены и опровергнуты. Они не понимают, что наблюдаемые «огненные шары» были пусками ракет Р-7 с Байконура на полигон Кура (Камчатка). А следы радиации были следами радиоактивной пыли от испытаний на полигоне Новая Земля – 26-ти взрывов с суммарной мощностью 20,7 МтТЭ - кубик тротила с высотой 231,7 м (высота здания МГУ со шпилем 240 м). Они не поняли, что при пуске ракеты Р-5М 2-го марта 1959 года с Кап-Яра на Аральский полигон эта ракета рухнула в 900 км от места старта в пески пустыни Кара-Кум. А до места трагедии на 1600 км она не могла долететь при максимальной дальности 1200 км. Они просто меня не слыщат, - все эти факты есть в книге.
(О проверке пуска ракеты Р-5М сказал в своём выступлении Бартоломей П.И, хотя я уже давно объяснил этот факт ранее, - и на это сам Бартоломей мне возражал в том смысле, что: "Откуда мы знаем, может были и ещё какие-то "пуски", о которых мы не знаем, как ранее не знали об "этом". Об этой нашей "дискуссии" на более ранней годовщине событий, кажется, в 2014 г., Бартоломей, похоже, уже забыл. А после конференции, в гардеробе, мне Бартоломей сказал, что: "Вы, - "фома неверующий", Вы меня просто не слышите". И говорить со мной ни о чём не говорил. Я пытался ему сказать, что я его слышу, и что книга моя серьёзно изменилась с 2008 года, и что я нашёл те следы лавины, которые он мне рекомендовал найти. Но он не стал меня слушать. Мне стало ясно, что с 2008 года он мою книгу не читал. - примечание).
Книга подробно и объективно отвечает практически на все загадки трагедии и объясняет, почему несостоятельны криминальные и техногенные версии. Даётся объяснение загадки «огненных шаров», радиации на одежде, травм дятловцев и других непонятных ранее фактов. Я стремился уточнить и дополнить каждое издание книги новыми фактами, выводами и доказательствами для описания событий лавинно-холодной трагедии на 19-м аномальном цикле солнечной активности. Уже в «версии Аксельрода» трагедия группа Дятлова произошла из-за схода небольшого обвала в условиях суровой непогоды, - из-за этих двух главных причин группа Дятлова и погибла. А не по одной причине в виде лавины – так что «лавинная версия» не существует исходно, и называть так нашу версию неверно. Непогоду вызвал холодный фронт арктического циклона, который отследили по картам погоды и по показаниям ближайших метеостанций Бурмантово и Няксимволь. По циклону: появились обновлённые карты погоды на западногерманском сайте. Они выполнены, видимо, по современным технологиям создания метеокарт. Но к нашим выводам они практически ничего не добавляют, - я с метеорологом Мошиашвили на этот счёт переговорил. Что они дают, - так это отслеживание погоды на 6-тичасовых участках. Движение циклона и его холодного фронта в дни трагедии чётко просматривается, - можете убедиться сами.
Глубинной причиной трагедии был аномальный пик 19-го цикла солнечной активности, - такого мощного пика СА не наблюдали с начала наблюдений в 1755 до настоящего времени – с годовым числом Вольфа до 190 и длительностью 3 года. Из-за него и сложились опасные снежные условия зимы для схода лавин и циклические навалы мощных арктических фронтов на район Северного Урала. Пик этот вызвал и резкий скачок аварийности в туризме и альпинизме на стыке 50-60-х годов, когда в 60-61 годах погибло до 100 и до 200 туристов. А в 1960 году погибло 26 альпинистов – рекордное число после самого аварийного 1937 года на 17-м пике СА, когда погибло 15 человек. В те годы скачок аварийности привёл даже к административной попытке отменить спортивный туризм постановлением секретариата ВЦСПС от 17 марта 1961 года – из-за него в этом году погибло до 200 туристов. Но цифру потерь официально пытались скрыть, да она не была вполне достоверной просто потому, что из-за нарушений системы туризма и отсутствия КСС не удалось учесть всех погибших. На пиках СА достоверным и абсолютным максимумом годовой аварийности является 1990 год на пике 22-го цикла СА, когда по проверенным данным погибло 77 туристов и 65 альпинистов.
«Визитной карточкой лавины» являются травмы дятловцев из-за схода обвала. При внимательном прочтении актов экспертизы становится видно, что во всех актах травмированных начальное описание внешних повреждений никак не связано с последующим описанием внутренних травм. И ясно, что эти внутренние травмы были обнаружены только при вскрытии погибших. А ответ на вопрос о причинах травм фактически был сделан во фразе экспертизы в акте исследования тела Тибо-Бриньола, - там сказано, что 17-тисантиметровая трещина основания черепа является результатом «компрессионного перелома». И при внимательном прочтении актов становится ясно, что все крупные травмы дятловцев – компрессионные и возникли вследствие одного воздействия – обвала на палатку обломков твёрдой снежной доски. Это ветровое уплотнение снега, характерное для открытых участков гор, где ветры ходят, «как хотят». И где накапливается снег со значительной глубиной более 1 м, - именно на таком участке склона и стояла палатка группы Дятлова. Причём обвал на неё не сошёл «самопроизвольно»: пласт был сильно повреждён на глубину более 1 м снизу и повреждён сверху, где ходили по склону, втыкали палки и лыжи для оттяжек и клали рюкзаки. Обвал придавил палатку очень неравномерно, - заднюю часть сильно, а у входа – значительно слабее и только сбоку. По расположению разрезов палатки ясно, что их нанесли уже тогда, когда палатка сложилась под обвалом, - по диагональной складке от устоявшей стойки, которая держала ткань при разрезе в натянутом состоянии.
Участники поиска обнаружили множество следов схода обвала, которые видны на основе не отдельных фактов, а целых групп фактов: повреждений палатки, её стоек и оттяжек, по травмам, по состоянию снега, по следам на снегу и их отсутствию и т.п. Всё это в книге я описываю и подробно объясняю. Характерен, например такой факт, как сломанная в двух местах лыжная палка-стойка внутри палатки. Её сломы в двух местах (причём в одном месте «не до конца) поисковики Брусницын и Лебедев ошибочно приняли за «разрезы» по аккуратным кольцевым надрезам. Но они совсем не поняли, зачем потребовалось резать лыжную палку, стойку (!), да ещё и ночью – в страшной тесноте палатки. Но вот другой участник поиска, - Владислав Карелин, - мне объяснил, что такая палка с «кольцевыми надрезами» через равные интервалы 10 см была и в его группе. Её в перевёрнутом виде использовали, как снегомерную рейку, - глубину снега отмечали по рискам надрезов. По этим надрезам палка-стойка и сломалась при сходе обвала.
Ясно, что её поставили внутрь палатки, чтобы иметь возможность поправить изнутри, если ветер её завалит. А вот поправлять снаружи – значительно труднее, - для этого надо было вылезать из палатки, внося в неё и холод, и снег. Возражение, будто в палатке нашли стружки и опилки», - не работает. В палатке, в которой используют печку, всегда бывает достаточно и стружек, и опилок, которые прилипают к дровам и осыпаются при оттаивании. Рядом с этой палкой там и трещина палатки через весь скат, - почти наверняка это результат «воздушного хлопка» с разрывом палатки при сходе обвала.

Мне стало ясно, что меховая куртка Дятлова, «вдавленная в склон» по описанию московских мастеров, висела в палатке потому, что её при борьбе в завале в ходе разрезания палатки вдавили не только в склон, но и в верхний угол лежащей палатки. Куртку зажало между скатами палатки, придавленными снегом, – потому она и удержалась и не упала вниз. А вот в разрыве палатки и в углублении склона она бы не смогла удержаться, – для этого её бы надо было вдавить в снег просто неимоверным усилием на глубину более полуметра.
Сейчас я ясно вижу, что участники поиска при разборе палатки обнаружили множество следов схода обвала, но они тогда не поняли, что это – «следы обвала», т.е. следы совсем небольшой лавины-осова. И у них в голове тогда не возникло связи этого обвала с травмами тройки туристов в ложе ручья, - они о травмах просто ничего не знали. Но в голове Моисея Аксельрода эта связь возникла, и он смог правильно сформулировать лавинно-холодную версию трагедии. К сожалению, он не смог, не успел её усилить и найти дополнительные факты в её защиту. Но мы нашли эти факты и «достроили и всю картину событий трагедии, и объяснение всех основных событий вокруг неё. Поэтому я отдаю должное в части обнаружения улик и следов всем участника поиска, - но в первую очередь, мастерам спорта Слобцову Б.Е. и Аксельроду М.А., которые первыми из участников поиска правильно поняли, в чём состоят главные причины трагедии. Тезис же, будто никто из участников поиска не увидел «следы лавины», - неверен. Они увидели эти следы, но не сразу, и не все. Они, как и все (как и я) сразу не поняли, - где эти следы, и как образовались. Но сейчас это понятно изложено в нашей книге.
Понятное подтверждение объяснения, что язык и губы Дубининой съели «зверьки» нашлось по описанию аварии со спелеологами на горе Фишт в 1981 году. Там группа из трёх спелеологов заблудилась зимой в пурге и замёрзла, причём погибших нашли, как и дятловцев, только после стаивания снега, - в данном случае, летом. Причём у погибшей туристки Воротниковой мышь свила гнездо в волосах и обкусала ей лицо.
Примечание. В одном из фильмов про зимний поход на перевал Дятлова был показан сюжет, когда группа туристов обнаружила мышку, которая ночью заползла в палатку в поисках пиши. Ясно, что в тайге мыши «шуруют» под снегом и зимой в поисках пищи, которая им необходима для согревания: у таких мелких животных теплоотдача огромная, источник энергии им требуется постоянно, и они постоянно что-то грызут. Мышь имеет форму шарика с очень тёплой шкуркой – мы такую встречали в лесу на стоянке под перевалом Дятлова.
*** конец исключённого фрагмента
Нам понятно и почему следствие тогда не докопалось до причин трагедии, - у Иванова не было опыта расследования туристских аварий. И его отвлекли от истинных причин все эти показания об «огненных шарах» и радиационные экспертизы. Он их провёл вместо сбора метеоданных, которые ему однозначно могли указать на прохождение фронта циклона в ночь трагедии. А на возможность схода обвала ему тоже никто не указал, поскольку все тогда эту возможность оценивали только по крутизне склона, не принимая во внимания другие важные факторы схода лавин из снежных досок.
Коллеги! Другой «версии» событий и другого их описания не будет, - достоверная картина событий только одна: как всё было на самом деле. Поскольку все факты о ней уже известны, и к ним ничего существенного добавить уже никто не сможет.
Ссылки же конспирологов, ищущих «преступные заговоры убийц» на какие-то несуществующие документы, вроде «дела КГБ», - несостоятельны. Пусть они сначала найдут эти документы в архивах, - только на основе конкретных документов и на основе проверенных фактов можно о чём-то говорить. Неконкретные документы или выводы, слухи, предположения и обещания – ничего не стоят. Истина всегда конкретна, - это непробиваемый философский постулат, на основе которого фантазёров и лжецов легко вывести на «чистую воду». Если люди сочиняют «пустую отсебятину» без доказательств, – они вольно или невольно врут и вводят других в свои собственные заблуждения. Меня удивляет позиция людей, которые с телеэкранов и со страниц газет, журналов и книг пытаются что-то объяснить другим, когда сами ничего не поняли.
*** фрагмент до метки *** исключён
Всякая «хрень», - это пустая неконкретная болтовня, это намёки и пустые обещания, это действия без результата, это «советы» и «указания» что-то «делать» другим без желания это делать самому. «Хрень» - это игнорирование и замалчивание важных фактов и выводов. «Хрень» - это ложь, клевета, необоснованные выдумки и слухи. «Хрень» основана на слепой вере и невежестве, на незнании, заблуждениях, на высокомерии и пренебрежении. Те, кто занимается «хренью» - не уважают ни других, ни сами себя. Посмотрите клип Безрукова в Интернете про «хрень», - весело!
*** (конец исключённого фрагмента)
Вот «наша» со Слобцовым и, фактически, и с Аксельродом, книга – не такая. Мы конкретно говорим на её страницах, что, когда и как конкретно произошло. Мы конкретно объясняем, откуда и что это за «огненные шары», откуда радиация на одежде, откуда травмы и вся ситуации трагедии с лавиной и циклоном. Конечно, имеющееся описание событий трагедии ещё можно будет уточнить, если откроются какие-то дополнительные подробности и факты. Но все основные факты уже собраны и проверены, важные факты отделены от незначительных, а ложные факты после проверки отброшены. Они «взяты «на карандаш» и этим карандашом перечёркнуты и учтены, как недостоверные. А вот повторять эти мёртвые факты и «версии», - реанимировать всю эту «мертвечину» - не стоит.
Вообще по «версиям» я скажу вот что: фактически из исходных основных «версий» можно назвать только естественно-природную, криминальную, техногенную и аномальную. Хотя любая «аномальная экзотика» вплоть до «инопланетных» при достоверном объяснении должна быть сведена к первым трём возможным причинам, а вот в сказки верить не надо. Есть ещё «комбинированные» версии из этих разных «составляющих», но вот никакие «комбинированные» версии нельзя выдвигать без обоснования каждой их составляющих причин во всех версиях. Если они не обоснованы – это «нули», которые при сложении, вычитании и умножении дают ноль, а при делении – полную неопределённость в их взаимосвязи и оценке их роли в событиях. Нельзя обосновывать что-то тем, что само не обосновано. Любая «криминально-техногенная версия» не обоснована, если отдельно не обоснованы криминал, техноген и взаимосвязь между ними. И всегда неопределённость возникает во всех и простых, и комбинированных версиях, если они не обоснованы. Предположение нельзя называть «версией», если оно ни на чём не основано и если не обоснована взаимосвязь между причинами трагедии. Не обоснованы и не являются «версиями» все «64 версии», о которых говорят в СМИ, кроме естественно-природной версии, включающей в себя и аномальную и конкретную природную причину о которой я сказал. Да, эта версия – тоже «комбинированная» из-за наличия не одной, а двух главных причин – обвала и циклона, наличие которых и наличие глубинной аномальной причины этих явлений пришлось доказывать на основе отдельных наборов доказательств. Исследованы, обоснованы и лавина, и циклон, и влияние аномальной составляющей пика 19-го цикла солнечной активности. «Кувыркания» же на уровне «версий» без чёткого объяснения и доказательств через 60 лет после трагедии говорит о том, что те, кто этим занимается, до сих пор ни в чём не разобрались и не поднялись в расследовании выше начальных предположений. Любая криминальная версия должна быть обоснована не только в отношении конкретных лиц, но и в отношении мотивов совершения преступлений.

Окончание выступления Буянова на 60-й годовщине трагедии группы Дятлова (с исключёнными фрагментами)
Далее фрагмент текста исключён от «метки» до "метки *** (за неимением времени на прочтение исключённых фрагментов – всё выступление заняло примерно11,5 минут – примерно столько же, сколько потратили на свои выступления и большинство других участников конференции).
*** начало исключённого фрагмента
Относительно «цвета кожи погибших» скажу, что по актам экспертизы я выяснил, что по актам экспертизы «лилово-синие трупные пятна» были только на спине и на конечностях дятловцев с задней стороны. С чем это было связано – с процессом их оттаивания, с термическими ожогами от воздействия ветра «в спину», или с какими-то иными причинами, - я выясню. Никакого другого «необычного» цвета кожи погибших судмедэксперты не отметили, и все измышления об этом – выдумки. На похоронах первых пяти дятловцев люди в лучшем случае могли видеть только их лица, а последнюю четвёрку хоронили в закрытых гробах. Так что все слова о каком-то «непонятном цвете кожи погибших», по всем признакам – выдумки тех, кто очень хотел увидеть этот «цвет». Они могли быть связаны с какими-то цветовыми ассоциациями и впечатлениями во время похорон от цвета окружавших предметов и возникающих эмоций. Люди и по «детектору лжи» могут чётко говорить «правду», которая является ложью, если эта «правда» является их внутренним заблуждением и убеждением.
По «прекращённому делу» могу сообщить следующее. Мне удалось добраться до него после разрешения первого зама прокурора Свердловской области Векшина в 2009 г. Удалось получить разрешение и скопировать недостающую часть 1-го тома дела, а в январе 2010 года – и второй том. В этом мне помогли, - в том числе и финансово Кунцевич и Карелин (пришлось заплатить 9600 руб. за копирование). Публиковать сканы документов я не стал (я давал подписку, и они были собственностью архива), но опубликовал большинство документов в переписанном виде на форуме «Перевал», и они стали доступны для изучения. Удалось выявить несколько ошибок в документах и как эти ошибки переходили друг в друга, - это касалось, в первую очередь, даты 06.02.1959 на новой обложке дела, которая перешла сюда из-за двойной ошибки в протоколе свидетеля Попова на 48-м листе. Я прокуратуру проинформировал об этой ошибке, она со мной согласилась, но ошибку пока не исправили. Позже Кунцевич получил разрешение скопировать всё дело и опубликовал его материалы в открытой печати. Так что совместными усилиями содержание дела было доведено до общественности. Ясно, что никаких криминальных причин следствие не обнаружило, и дело было закрыто за отсутствием состава преступления. И попытки его возбудить снова обречены на неудачу. Но конспирологи придумали, что существует какое-то другое «дело» в каких-то «других секретных архивах» и что «дело сфальсифицировано», но это выдумка тех, кто имеющееся «дело» не изучил или его не понял.
В некоторой степени «родственной» к лавинно-холодной версии», но «не дотянутой» по доказательствам является версия об обрушении палатки под давлением навалившегося на неё свежего снега. Мне ясно, что такие травмы свежий снег при малой скорости обвала нанести не мог ввиду его лёгкой деформируемости вследствие и сжимаемости, и сдвига объёмов снега с изменением формы под действием малых нагрузок. Удар был бы амортизирован и не нанёс бы тяжёлых травм при малых объёмах обвала и малой скорости его схода. Конечно, ситуацию с разрезом палатки такой обвал мог бы вызвать, но не тяжёлые травмы. Кроме того, нанос свежего снега на палатку не мог быть очень большим по массе, и палатка под действием его веса постепенно бы прогибалась, что приводило бы к уменьшению и без того небольшой высоты падения снега на дятловцев. И при навале такого неплотного снега дятловцы, вероятно, смогли бы достать вещи из упавшей палатки за приемлемое время.
Неверным также является и предположение, будто травмы могли возникнуть и от обрушения снега в ложе ручья. В таком случае вообще неясно, как дятловцы туда попали. Сама ситуация с сооружением настила выглядит неправдоподобной при одном предположении, что группа оказалась у кедра в полностью дееспособном состоянии. Тогда зачем им так срочно нужен был этот «настил»? Тогда – все их силы на создание большого костра и на добывания вещей из палатки. И без травмирования в палатке выглядит непонятной и вся ситуация с поспешным отступлением. Если все у палатки дееспособны – тогда все силы всей группы на откапывание вещей, обуви и снаряжения. Но вот при наличии раненых вся ситуация у палатки с поспешным отступлением выглядит достоверно: группа отступала, спасая раненых. На это указывают и следы «шеренгами», и наличие только восьми пар следов. Одного участника, по всем признакам, Тибо, - несли на себе. Это вывод Аксельрода, к которому позже после обдумывания ситуации пришёл и я.
В результате собственного исследования гос. советника юстиции 3-го класса Шкрябача С.Я., он пришел к близким к нашим выводам о причинах трагедии из-за обвала и непогоды. При этом он использовал полученные нами данные о погодных условиях из статьи в журнале «Уральский следопыт от 2009 года. Он написал и опубликовал в 2016 г. по этому исследованию статью. Главной неточностью в его картине событий я считаю именно предположение, что группа была травмирована обвалом в зоне ручья, и что обвал на палатку был вызван лавиной из свежего снега. В остальном наши «картины» событий совпадают, хотя картина в нашей книге более детальная. В телефонном разговоре Шкрябач мне сказал, что «прокуратура» не будет заниматься новым расследованием событий трагедии из-за того, что «у них и так работы хватает». Корреспондент КП Наталья Варсегова была обижена на Шкрябача за то, что он не передал ей все свои материалы, а мне передал. Со слов Шкрябача я понял, что он посчитал её действия «непрофессиональными», потому, что она всерьёз не восприняла его выводы или по иным причинам. Поэтому какие-то отдельные материалы он ей «не отдал», хотя всю главную информацию, ссылки на источники и интервью для статьи он ей предоставил. (Примечание: на конференции от Н.Варсеговой я узнал, что С.Я.Шкрябач умер и был похоронен «на позапрошлой неделе»).
Поиски конспирологов или «техногенщиков» сейчас – это поиски на пустом поле. Меня удивляет редкое незнание этими людьми событий трагедии. Например, в первой передаче программе Первого канала «На самом деле» был полный сумбур, когда с помощью «Детектора лжи» пытались установить «правду» о трагедии у людей, которые событий этой истории просто не знали. Во второй передаче обсуждали «версию Дегтерёва» об убийстве группы Дятлова «остяками», не понимая, что эту «версию» по предположению свидетеля Горбушина, следствие проверило и отбросило, как несостоятельную, в самом начале. Там опросили местных манси – они хором сказали, что никаких «остяков», т.е. хантов, на их территории не было, и нет. А если бы вообще кто-то был, то они бы об этом знали. Для третьей передачи нашли в Израиле «свидетеля», который видел группу Дятлова в день её гибели. Но не поняв, что этот «свидетель» видел группу Шумкова, которая проходила «юрты Бахтиярова и Анямова» как раз 2 февраля, – это мне сразу стало ясно со слов этого «свидетеля». На четвёртой передаче по «инициативе» Варсеговой раскопали могилу Золотарёва, пытаясь доказать, что в ней лежит какой-то «другой человек». Но экспертиза подтвердила, что это был Золотарёв по состоянию костей, а вот генетическую экспертизу сначала провели неверно. Но потом проверили, и выяснилось, что подозрения по этой первой экспертизе являются ложными. Т.е. и генетическая экспертиза подтвердила, что это – останки Золотарёва. А мне с самого начала было ясно, что эта «эксгумация» ни к чему не приведёт, что она – лишняя. Дальше начались поиски в биографии Золотарёва – поиски, якобы, его сына от женщины, с которой Золотарёв дружил и жил какое-то время. Нашли дочь этой женщины, которая утверждала, что со слов матери, Золотарёв отдал своего сына в детский дом, а мать его умоляла ей сына вернуть. Мне сразу стало ясно, что это – насквозь лживая история, поскольку Золотарёв не мог сдать ребёнка в детдом без согласия матери, - ребёнка, который его сыном никогда официально не был. А мать в случае, если бы хотела вернуть ребёнка, могла бы это сделать при любых обстоятельствах простым заявлением в милицию или прокуратуру, – ребёнка бы быстро нашли. Ясно, что мать девочки придумала всю эту историю для своей восьмилетней дочери и сама сдала ненужного ей мальчика в детдом. А Золотарёв расстался с этой женщиной, которая, как он понял, - прижила ребёнка не от него, да ещё и сдала его в детдом. Если бы было не так, - я полагаю, Золотарёв не оставил бы и своего ребёнка, и его мать. Вот так конспирологи пытаются найти хотя бы один факт в пользу своей «теории заговора с убийством» и для этого ищут в Золотарёве то «подставное лицо», то «злодея», то «агента КГБ». При этом пытаясь испачкать биографию честного фронтовика-орденоносца, человека чистого и честного, который жил и погиб достойно. Они ищут «сенсацию для разоблачения», а не истину.
Меня тоже «привлекали» к ТВ несколько раз, и я отвечал на вопросы телеканалов и давал интервью с записью. Но что толку? От подробного примерно часового объяснения в передачи включали две-три малозначимые фразы, которые ничего не объясняли. А в основное время передачи разные люди говорили всякие глупости в основном конспирологического плана или приводили факты, давным-давно известные или просто ложные. Задавали вопросы, например, о «ракетах», ответы на которые давно известны. И все эти «передачи» превращали в свалку всякого мусора, - в болтовню, которая ничего не объясняла, а только вводила зрителей в заблуждения и мешала видеть реальные события трагедии. К сожалению, корреспонденты и редакторы телеканалов вдумчиво к данной истории не подходят. Они хватают и лепят «что попало», бросают «это в эфир и в архив» и начинают «лепить» другие телепередачи. Я пытался обратиться на телеканалы личной явкой с предложением показать наш фильм «Неоконченный маршрут». Там просто не пускают, говоря: «У нас так не принято. Пишите по почте». Пишу по почте, по Интернету, - никакого ответа. Бесполезно к ним общаться, - они просто глухи к обращениям своих телезрителей. Коллеги! Меня возмущает такое поведение «корреспондентов», которые «пихают» недостоверную информацию, - это барахло и «хрень», - на телеканалы без проверки, без всякой ответственности и без всякого понимания истории группы Дятлова. Я предлагаю морально осудить такие действия, повторяю, - действия, а не людей, - и выразить по ним общий протест в адрес Первого телеканала ЦТ за передачу недостоверной информации и информации, порочащей память группы Дятлова. Если, конечно, другие выступающие и мнение большинства зала меня в этом поддержат. Отзывы большинства даже «непосвящённых» зрителей на эти передачи – крайне негативные, - люди понимают, что их обманывают и что программы сделаны не квалифицированно.
На Первом телеканале и в ряде фильмов выступал судмедэксперт Валентин Туманов. Я видел, как от передачи к передаче по мере изучения документов его представления о травмах, как специалиста, смещались в сторону всё лучшего и лучшего понимания причин возникновения травм. На передачах он был единственным профессиональным и, как виделось, квалифицированным экспертом по медицине. Но выводы эксперта зависят не только от его квалификации, но и от степени его «проникновения» в вопрос исследования. К примеру, профессор Корнев не делал никаких выводов, пока тщательно не ознакомился с материалами «дела» и обстоятельствами трагедии. Мы разбирались в них два года. Здесь при личном разговоре по телефону Туманов мне сказал, что не испытывает интереса к этой истории, и углублённо изучать её он не хочет. Я ему всё же отправил свою книгу по Интернету, и на этом наше общение закончилось. Мне осталось не до конца понятно, почему при таком отношении к истории группы Дятлова он участвует в телепередачах по ней. Мне он сказал: «Меня попросили, - я ответил…». Но ответы эти не были до конца «дотянуты» в части конкретных причин и механизма возникновения травм. Я вижу, что сам этот «механизм» он не понял потому, что в лавинах и лавинных травмах он пока разобрался.
*** конец исключённого фрагмента
Коллеги! Я готов принять любую обоснованную критику и замечания. После проверки я их учту. Но я не принимаю в виде «возражений» безосновательные утверждения вроде: «Лавины там не могло быть!», «Циклона не было», «Показания ближайших метеостанций ничего не дают», «Буянов говорит, что там люди с поломанными грудными клетками по склону бегали», "версия Буянова ничего не объясняет", - поскольку я вижу, что подобные утверждения являются заблуждениями и не соответствуют реальным условиям и реальным событиям. Мне приписывают всякую ерунду и потом её «обоснованно критикуют». В расследовании, как и в науке, требуется не просто «авторитетное» мнение, но и его подкрепление реальными фактами и доказательствами, а «на веру» не принимают и заявления авторитетов. Все недостоверные версии провалятся, а правда рано или поздно пробьёт завесы лжи и станет достоянием всех.
Спасибо за внимание, коллеги! Всё остальное для Вас, надеюсь, скажет моя книга

, - она первоисточник. По ней буду благодарен за любой отзыв. Экслибрис мой для неё можно взять и на память наклеить, а вот авторские экземпляры мне ещё не прислали – подарить их пока не могу. На вопросы готов ответить.
___Буянов Е.В., С-Пб, мастер спорта, старший инструктор туризма, 26.01.2019 г
Примечание. Текст реального выступления я не смог записать (что-то случилось с диктофоном, - мне удалось записать первую часть конференции). Некоторые фразы прозвучали в несколько иной формулировке, но по смыслу они были такими, как в тексте.

42

ЯНЕЖ написал(а):

Этот высер-буяновщину  даже смотреть неприлично
https://www.vesti.ru/videos?cid=3321


Да ну? Лично я из него извлекла много полезного...

https://i.imgur.com/XeY9oti.png

ЯНЕЖ, есл у вас неполучается думать головой - думайте чем-нить другим...

Отредактировано Почемучка (11-02-2019 11:35)

43

Почемучка написал(а):

Да ну? Лично я из него извлекла много полезного...

О том, что наиболее реалистична "снежная доска" Буянова ?

44

ЯНЕЖ написал(а):

Зарегистрирован: 31-08-2016
Сообщений: 5858
Почемучка написал(а):
Да ну? Лично я из него извлекла много полезного...

О том, что наиболее реалистична "снежная доска" Буянова ?


Вы слепой? Ведь я даже укрепила не обнародованную страничку из проверки Ивдельской прокуратуры.
Там и про Коротаева и про секретаря Мехоношину и про Кузьминых...

Повторяю, если у вас не получается использовать по назначению голову - пользуйтесь чем-нить другим...

45

Почемучка написал(а):

Сегодня 12:24

Меня это не интересует в Прогнозе погоды от ТВ
Задет момент запудривания мозгов со стороны метеоролога. Он частенько впутывает политику, Сирию  в погоду.Теперь понятно - фейк и поверхностное выхватывание отдельного материала ,каксаемого Трагедии-59, но в правильной трактовке ранее расжеванной Буяновым.
Видимо и прошлый материал в том же ключе - заумные сторонние поучения, вызывающие восторг от смотрящих доктору наук...
Я в как то  теме, поэтому могу так сказать слово .

А архивариус - Ваше ,лишь бы поближе к причинам покидания МП и получения травм.
Мне интересна география ,погода , места трагедии  конкретизировано.

46

ЯНЕЖ написал(а):

Задет момент запудривания мозгов со стороны метеоролога.


Дык там Володичева как раз и дает пояснения.
http://www.geogr.msu.ru/cafedra/crio/pe … icheva.php
Что странного - что гидромет продвигает эту версию?
Которую как раз прорабатывать собирается прокуратура.
Значит гидромет - даст все погодные справки по снегу и ветру и прочим наблюдениям за весь период, который попросят прокуроры.
Какой вы пенек, однако... Понятно - что гидромету ближе Буяновское. Как ни странно - и прокурорам тоже близко Буяновское.

Отредактировано Почемучка (11-02-2019 19:14)

47

Почемучка написал(а):

Сегодня 16:32

Почемучка написал(а):

Какой вы пенек, однако... Понятно - что гидромету ближе Буяновское. Как ни странно - и прокурорам тоже близко Буяновское.

Что теплит то в ...уяновском  ?
В чем проявляется Ваша удовлетворенность ...уяновским

48

Почемучка написал(а):

Там и про Коротаева


За скрин про Коротаева-спасибо.
Вопрос к глазастым, вы видите то же что и я, "в должности следователя прокуратуры Ивделя с сентября 58" ?

49

энсон написал(а):

За скрин про Коротаева-спасибо.
Вопрос к глазастым, вы видите то же что и я, "в должности следователя прокуратуры Ивделя с сентября 58" ?

Да - с сентября 1958 года.

http://russia-paranormal.org/index.php? … 4#msg90134

Там еще и про секретаршу: фамилия и примерно просчитываемый её возраст. Она должна бы еще быть в доступе как свидетель.
Вот бы кого поискать. Через неё все шло - она делопроизводитель...

Отредактировано Почемучка (11-02-2019 22:39)

50

Почемучка написал(а):

Вот бы кого поискать. Через неё все шло - она делопроизводитель...

Мехоношина Нина Леонидовна  , член ВЛКСМ  - теоретически ей  не более 28 лет на 58 год, от 1930 года и моложе  . Не факт, что фамилия сохранилась.
Сейчас  ее возраст мог быть под 90 лет...

Прокуратура г. Ивдель   Свердловская область, Ивдель, ул. Мехоношина, 46-2 на сегодня

51

Тут   

ЯНЕЖ написал(а):

01-02-2019 18:26

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry91766

..Сегодня, 16:33

Сегодня сходил на приём к Курьякову. Моего письма, отправленного в пресс-службу прокуратуры он не видел. Перед пресс-конференцией было много обращений и письмо затерялось.

Со своего смартфона он прошёл по ссылкам и теперь, будем надеяться, в прокуратуре ознакомятся с "ответами на все вопросы..." до мартовской экспедиции на перевал.

52

ЯНЕЖ написал(а):

Мехоношина Нина Леонидовна  , член ВЛКСМ  - теоретически ей  не более 28 лет на 58 год, от 1930 года и моложе  . Не факт, что фамилия сохранилась.
Сейчас  ее возраст мог быть под 90 лет...

Прокуратура г. Ивдель   Свердловская область, Ивдель, ул. Мехоношина, 46-2 на сегодня


Очень хорошо, что подчитал больше. Про имя отчество. Я сейчас тоже повертела запись и увидела.
А ведь сразу могла. Поленилась.

В секретари брали с обычными курсами. Тут не техникум даже. После школы. Так что она могла быть гораздо моложе.
Моложе Дятловцев. Видишь - образование у неё среднее. Значит только школа.
https://i.imgur.com/bETM6sA.jpg

Отредактировано Почемучка (12-02-2019 19:01)

53

Почемучка написал(а):

Сегодня 18:22

Год рождния у ней читается 1930 -конец влксмщины....данного секретаря
https://i.imgur.com/LCFHkuqm.jpg

Почемучка написал(а):

В секретари брали с обычными курсами. Тут не техникум даже. После школы. Так что она могла быть гораздо моложе.
Моложе Дятловцев. Видишь - образование у неё среднее. Значит только школа.

Я понимаю вал информации, коим  Вы ставите на место любого оппонента, но тут надо тоньше и проще....

54

ЯНЕЖ написал(а):

Год рождния у ней читается 1930 -конец влксмщины....

1939 год рождения.
https://i.imgur.com/IxZ98GM.png

Она учится в Свердловском юридическом институте в 1959 году.
Заочно. Значит есть личное дело там и можно искать.

Отредактировано Почемучка (12-02-2019 19:06)

55

Почемучка написал(а):

1939 год рождения.

Да согласен - 39 год , не 30 и не 38 с 36-м  ... 

Девятки обе сходны  - да  с большой вероятностью 39-й

Ваш подход утонченней, чем мой... :P

Девятки нелогичные выдает машинка  https://i.imgur.com/8mPvfJxm.jpg  на ноль похожие

56

ЯНЕЖ написал(а):

Ваш подход

Вот видите сколько инфы можно выжать из такой несимпатичной вам ютубщины.

Нашелся свидетель. Женщины живут дольше и память теряют позже.
Который очень в курсе событий и еще и сам с юридическим образованием.

Походу прокуроры помчались осенью в Ивдель: разыскивая этого свидетеля.

57

Почемучка написал(а):

Сегодня 19:09

У меня есть прямая связь с Феликсом Соломоновичем с Ивделя, дал мне телефон при встрече,когда ждал Архипова в Легкоатлетическом манеже.
http://www.uralstalker.com/mag_author/solomonovich-f/
https://ok.ru/profile/541395870820
Что спросить у него  ?

58

Почемучка написал(а):

Вот видите сколько инфы можно выжать из такой несимпатичной вам ютубщины.

Не...так не пойдет.
От имеющейся информации я выжимаю по максимуму, как Холмс - только то, что его интересует...

59

ЯНЕЖ написал(а):

Что спросить у него  ?


Про эту Нину. Наверное знает. Их молодость проходила рядом.

И наверное он знает, кто из сидельцев Ивдельлага  или спецпереселенцев был хорошим охотником, но с травмой рук.
Примерно как у журналиста Григорьева. Случившейся во время войны или позже. Интересуют немцы и украинцы в первую очередь.

Отредактировано Почемучка (12-02-2019 20:57)


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Форум ЯНЕЖа и Хельги » Генеральная прокуратура Российской Федерации