IMG-5132

Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Обратный инжиниринг

Сообщений 201 страница 300 из 300

201

Отортен, как точка маршрута.

     Руководитель похода не мог не понимать, что их собственная динамика прохождения маршрута, вдвое отстает от намеченного и утвержденного графика похода. Пройти за 4 дня путь, на покрытие которого отводилось всего 2 дня. И это в самом начальном отрезке пути! По наметанной трассе. Что же будет в "дикой местности" после некоторого налета усталости? ........И что делать с образовавшимся отставанием? Ведь теперь, чтобы подтянуться к графику, следует не догонять, а сработать даже на опережение.  При этом выход на Отортен игнорировать нельзя. Он отражен в утвержденном протоколе маршрутной комиссии. Значит должен быть покорен. Причем его покорение, должно подтверждаться весомыми основаниями. Желательно фотографиями. Следовательно представляется возможным только сокращение пути до этой самой вершины и обратно.
     Вот тут, в этом месте рассуждений, как нельзя кстати, вспоминаются рассуждения участника этого форума Agata K, в силу не понятных мне тогда причин, упорно, считавшего, что ребята ГД были на Отортене. Вероятно следует рассмотреть возможность такого варианта, ввиду появившейся целесообразности подобного развития событий.

Опять же начнем с исходных данных. Инфу по лыжам ГД не нашел. Предположу, что это были туристические лыжи (У таких лыж увеличена опорная поверхность, они на 1-2 см шире беговых. Ну и туристские лыжи короче беговых лыж (их длина всего на 5-10 см превышает рост туриста). Менее скоростные, но более проходимые.

Режим движения в лыжном походе определяется характером местности, погодными условиями и уровнем физической подготовленности участников похода. Возмем среднее значение скорости по хребту 4 км/ч.  Учитываем, что суточное ходовое время не должно превышать 7 ч. Получаем за день группа может пройти до 28 км. В рабочих планах группы, самое большое значение пройденного дневного пути значится как 25 км. От перевала до Отортена - реально где то 16 км х2=32. 32 км - это 8 часов. Всего лишь, плюс 1 час к нормативному показателю! То есть, если в 11 вышли, то вернутся где то в 19-00. Почему бы и нет?????  Напряжно канешна....но не нереально..........особенно если очень нужно и при хорошей погоде.

То место которое мы знаем это от лабаза 5 км - 1 час 15 мин хода;  если предположить, что назад до искомой точки они не дошли, то это 32 - 5= 27 км, ~6 часов 45 мин(плюс время от лабаза до перевала, еще мин 20).(добавлю 2 км на погрешность, это еще пол-часа)..........ммм... и то и другое  одинаково не правильно...[то есть если вышли в 11:00, то в 18:30 вполне могут быть на месте палатки]....но если первое (пройти 1, 25 часа) лишено смысла, то второе, пусть с напрягом, но вполне оправдано. ...когда еще на данном маршруте подфартит выиграть время, да еще и в облегченном режиме??????????

Вывод: при благоприятном стечении обстоятельств ГД вполне располагала возможностью 01/02 дойти по хребту до горы Отортен , сделать фотографии и вернуться обратно к перевалу. Спуск на лыжах непосредственно к озеру со стороны Отортена крайне опасен, поэтому может считаться невозможным, для того уровня оборудования и подготовки которым тогда располагала  группа.

То есть некий обобщающий возможный вариант может быть представлен так. Вышли не рано. По хорошей погоде по насту хребта относительно быстро дошли до Отортена. Так как решение было во многом спонтанным и время не позволяло перезарядить фотоаппараты снимали на пленки, которые в последствии оказались утраченными.  Быстро поняли, что спуск к озеру невозможен, соответственно низом не пройти, поэтому печку тащили зря. Развернулись в обратный путь. Шли трудно, т.к. на втором отрезке погода начала меняться. Шли докуда было возможно. Когда стало совсем сложно поставили палатку. Вся вода группой была выпита на этом маршруте. Воды в палатке не осталось.

Очень хочется обстоятельства возможного подтянуть под такой результат, который позволил бы заявить: ГД на Отортене была! ....но это не так. До намеченной высоты они так и не добрались, хотя пытались. не правильно, наверное, вывод ставить впереди оснований

Отредактировано Alsfex-3 (29-12-2019 04:15)

202

Бу-га-га....47 000 и вы на перевале

Тур по самым интересным местам северного Урала в сопровождении представителя коренного народа манси, ночевка в горных модулях, баня на берегу горной реки, рыбалка на хариуса и знакомство с космическими технологиями России.

PS/ устроители тура от перевала до Отортена обозначают 20 км, на пеший тур туда-обратно (40 км) отводится всего один день

Отредактировано Alsfex-3 (27-12-2019 02:58)

203

направленность движения ГД по уходу с лабаза

Уход с лабаза ГД (данные, варианты данных и промежуточные выводы, вопросы):
1. не отражается записями  в дневниках не на ходу, не на месте (что скорее всего говорит о высокой степени занятости группы)
2. стимулирован целесообразностью пробежаться в один день по хребту до Отортена и обратно (единственный вариант настичь упущенное время)
3. сопровождается двумя парами последовательных кадров
(1)https://i.imgur.com/bP5DbUHm.jpg (2)https://i.imgur.com/Oc3176Wm.jpg
здесь присутствует некая путаница......фотографии поставил в порядке предполагаемого сюжета......типа сначала шли....потом копали, допустим,  место под палатку
Но!, первая фотография, точно относящаяся к данному отрезку пути, сделана в 17:45, в вторая во временном промежутке близкому к 3 часам дня.......то есть либо, фотографии стоят в значительном временном отрыве друг от друга, либо находятся вне сюжетной линии, либо вторая фотография вообще не имеет отношение к отрезку исследования, т.е. движению группы с лабаза(жаль не понятно откуда она вообще нарисовалась...она как бы из разрозненных)
4. палатка на склоне была установлена в 5 км - 1,25 часа ходьбы от лабаза
5. если считать выходом группы с точки лабаза 12-00, то у места палатки они окажутся в 13-15, а фото сделано в 17-45 (И установка палатки  еще даже не намечается). Таким образом, по хронометражу, образуется потерянное время, составляющее  минимум 4,5 часа. При средней скорости лыжника в 4 км/ч, это не менее 18 км пробега, т.е по 9 км на туда и обратно
6. фотопленка(часто обозначаемая №1, на которой обозначился присутствием "34 кадр") сделана с одной из самой активной сюжетной камеры. Если бы Отортен был бы, то а месте 33, 34, 35, 36 кадров обязательно должен был присутствовать его образ.
7. если бы ребята дошли бы только туда, и это было бы уже поздним часом, то палатку поставили бы там же. Ну выиграли бы не два дня, а один. Тоже выигрыш.
8. выход на радиалку к Отортену, опасен быстрой, почти мгновенной сменой погоды. Был ли у группы резервный план, на случай столкновения с непогодой, кроме как зарываться в снег палаткой и пережидать?
9. Ребята ушли с лабаза, увидев хорошую погоду, либо понимая надобность движения решили пренебречь погодными условиями?

Отредактировано Alsfex-3 (29-12-2019 03:28)

204

Alsfex-3 написал(а):

4. палатка на склоне была установлена в 5 км - 1,25 часа ходьбы от лабаза

От лабаза до палатки чуть больше 2-х км.

Alsfex-3 написал(а):

в вторая во временном промежутке близкому к 3 часам дня..

Следствие пришло к выводу, что вторая фотография..

В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.


Alsfex-3 написал(а):

если считать выходом группы с точки лабаза 12-00

На что опираемся?

Alsfex-3 написал(а):

8. выход на радиалку к Отортену, опасен быстрой, почти мгновенной сменой погоды. Был ли у группы резервный план, на случай столкновения с непогодой, кроме как зарываться в снег палаткой и пережидать?

Скатись 800 - 900 метров вниз (10 минут хода) и сиди хоть неделю при любой погоде. Дрова, вода, тишина.

205

habar написал(а):

От лабаза до палатки чуть больше 2-х км.

Принимается...Возможно что и так.......не знал точное место положения лабаза на картматериале......к тому же специально увеличил это значение до максимального, которое, даже при этом указывает на значительную неувязку

habar написал(а):

Следствие пришло к выводу, что вторая фотография..
В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.


Все эти параметры целиком и полностью относятся к первой фотографии, вторая при таких режимах должна была бы выглядеть иначе

habar написал(а):

На что опираемся?

не на что ....точное значение выхода мне не известно......"знатоки" везде и всюду утверждают, что вышли поздно.....реальный полдень в этих местах в это время - около часу дня. Выход после полудня теряет всяческий смысл........находясь в цугцванге ГД еще тока всякие там глупые движения совершать не хватает...... поэтому исходил из приближенного к этому значению времени.  По уточнению времени можно ввести поправку, но основного значения вывода оно поменять не должно.

habar написал(а):

Скатись 800 - 900 метров вниз (10 минут хода) и сиди хоть неделю при любой погоде. Дрова, вода, тишина.

ты больничку имеешь ввиду????.....напрямую, там без лыж в то время было бы не подняться не спуститься, тем более с рюками и при их экипировке........а так ты исходишь из того, что группа располагала достаточным временем(то есть прошла от лабаза к палатке, и надумала разбить лагерь).......а вот если они от лабаза метнулись на 20 км, после чего в силу тяжести пути были вынуждены встать лагерем, то твои 800 - 900 метров станут вполне конкретной проблемой

Отредактировано Alsfex-3 (28-12-2019 07:48)

206

У провайдера опять проблема с инетом, поэтому кратко с планшета.
Мне тоже в глаза бросалась эта странность.
Даже если они вышли в 14 часов, при скорости движения 2 км в час (наиболее реальная средняя скорость обоснованная Шурой, в чём я с ним полностью согласен)… то в  районе 15 часов они должны были быть в районе МП.
Но, были они там в районе 17 часов.
Лично я объясняю эту нестыковку тем, что дятловцы не стали бить новую лыжню напрямую к траверсу ХЧ, к будущему МП, а возвращались по своей вчерашней лыжне к перевалу,  что бы перевалить в долину Лозьвы. Но на самом перевале что то изменило их план и они повернули в сторону ХЧ.
Что их заставило повернуть, я писал ранее.

Alsfex-3 написал(а):

ты больничку имеешь ввиду????...

Имею в виду “резервный план в случае непогоды“.
Из любого места прохождения радиалки за 10 - 20 минут можно скатится в спасительный лес.
Они ночью,  в носках, свитерах и без лыж до него добежали.

207

habar написал(а):

при скорости движения 2 км в час (наиболее реальная средняя скорость обоснованная Шурой, в чём я с ним полностью согласен)

В маршрутном плане группы присутствует запись, предусматривающая прохождение отрезка пути в 25 км. При расчетной скорости в 2 км/ч это 12,5 часов хода. Группа прекрасно знала свои ходовые качества. 12,5 часов "пилить" они вряд ли планировали. Так что скорость хода предусматривалась иной.  Причем даже не три......минимум 3,5 км/ч. А в тот момент, когда приспичило бы, тем более в облегченном варианте, пожалуй все 4 км/ч.

habar написал(а):

Имею в виду “резервный план в случае непогоды“.
Из любого места прохождения радиалки за 10 - 20 минут можно скатится в спасительный лес.
Они ночью,  в носках, свитерах и без лыж до него добежали.


с тяжелым рюкзаком??!!!.....мммм.......по снегу, подобный вариант еще как то можно было принять к рассмотрению, и то следует быть уверенным, что каждый из них владеет техникой спуска по конкретному снегу, к тому же как то надо предусмотреть пересекание гряд, .....а как безопасно двигаться с горы по ледяной корке в их условиях и с их лыжами я не знаю.....

habar написал(а):

Даже если они вышли в 14 часов, при скорости движения 2 км в час (наиболее реальная средняя скорость обоснованная Шурой, в чём я с ним полностью согласен)… то в  районе 15 часов они должны были быть в районе МП.


Я не люблю этот вопрос: Зачем? Но тут он уместен. Зачем оное им могло быть надо? Ну да, придумать некое отвлеченное "за уши притянутое" обоснование вполне возможно. Но это будет сродни фразе, вытащенной из контекста. В данном случае - контекста событий. ......если допустить что ребята взяли себе день на "развлекуху"......то что они должны будут делать завтра? .....Отортен для них никто не отменял, а они от него как были, так и оставались в двух днях пути, а то и всех трех......дальше то что делать???.... и сэкономить ведь негде!!!!.....а ведь далее тоже не самый легкий путь, особенно пролегающий в горной части.

Отредактировано Alsfex-3 (28-12-2019 11:29)

208

Alsfex-3 написал(а):

Причем даже не три......минимум 3,5 км/ч. А в тот момент, когда приспичило бы, тем более в облегченном варианте, пожалуй все 4 км/ч.

Ты не учитываешь условий прохождения. Постоянный подъем, встречный ветер, глубокий снег до перевала

Alsfex-3 написал(а):

а как безопасно двигаться с горы по ледяной корке в их условиях и с их лыжами я не знаю.....

. Не было в тот момент ледяной корки. По ледяной корке ты и до МП не поднимешься, даже по траверсу.

Alsfex-3 написал(а):

Я не люблю этот вопрос: Зачем? Но тут он уместен. Зачем оное им могло быть надо? Ну да, придумать некое отвлеченное "за уши притянутое" обоснование вполне возможно. Но это будет сродни фразе, вытащенной из контекста. В данном случае - контекста событий. ......если допустить что ребята взяли себе день на "развлекуху"......то что они должны будут делать завтра? .....Отортен для них никто не отменял, а они от него как были, так и оставались в двух днях пути, а то и всех трех......дальше то что делать???.... и сэкономить ведь негде!!!!.....а ведь далее тоже не самый легкий путь, особенно пролегающий в горной части.

Я уже этот момент давно подробно объяснял, но никто не слышит.

209

habar написал(а):

Ты не учитываешь условий прохождения. Постоянный подъем, встречный ветер, глубокий снег до перевала

давай зайдем с другой стороны.....1. весь маршрут 300 км: 2. нормальная продолжительность ходового дня - 7 часов: (это при том, что общая долгота дня ~8:15) 3. допускаем, что 70 км накручено 4. принимаем как среднее значение  скорости 2 км/ч ............итого:  115 часов/7= 16, 5 дней ..........но 20 км, как мы видим сократить не удалось, и по 7 часов каждый день они так же не шли....два дня были исчерпаны уже на начальном этапе......и куда должны прилепиться   доводы о скорости???....я понимаю, что сложно .....но ребята не первый день на лыжах и не первый раз в этом районе....их прогнозы строились под среднюю скорость иную, и эти прогнозы на чем то да основывались.........к тому же .......на что то ведь они рассчитывали!!!!................И этим "что то" 2 км/ч быть не могли ни при каких доводах. Это был бы откровенный слив похода, кстати, посвященного какому то съезду Партии)))).

habar написал(а):

Не было в тот момент ледяной корки. По ледяной корке ты и до МП не поднимешься, даже по траверсу.

а "в тот момент" - это когда?????????.............корка начинала образовываться с заходом солнца  и исчезала с повышением дневной температуры...........и разность амплитуды дневной и ночной температуры говорит однозначно, что ее не могло не быть................и карабкаться по ней вверх, к тому же против ветра, да еще без обуви, это печаль-печаль.....а о спуске мы говорили о том, который накрайняк................и если они в 17-45 еще были на лыжах......то склон уже начинал схватываться....и получается, что накрайняк.....возможности спуска не имелось.....хотя я бы и днем им там спуск не доверил бы....побились бы, и что в тех полевых условиях с ними пришлось бы делать????

Отредактировано Alsfex-3 (29-12-2019 04:00)

210

habar написал(а):

Я уже этот момент давно подробно объяснял, но никто не слышит

отчего же...я слышу....но пока для меня это не убедительно

habar написал(а):

Следствие пришло к выводу, что вторая фотография..
В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой 1/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом.

еще раз прокомментирую  это)))

ну давай писать "Дело":
....по пленкам - какие то пленки у тебя значатся в фотоаппаратах...какие то в рулоне....возможно еще что то было вынуто и находилось в кассете
проводить экспертизу светочуствительности каждой из них в пень никому не нужно было.......посмотрели на выставленное показание экспонометра....а там 65 - значит вся пленка была 65 единиц по ГОСТу.....хотя с этим выводом следствия трудно не согласится....пленка действительно была 65 единиц......ну или близко к этому, потому как она могла быть лежалой, а от хранения чувствительность несколько падает
дальше просто банальная прикидка если уже ставили палатку - значит вечер......а вечер это момент падения за горизонт солнца....в это время это 17-11...в отсутствие  солнца мона снимать только на открытой диафрагме, с максимально большой выдержкой....эти параметры списали с аппарата......и все это записали .....получили 17-00

теперь, о том, что не учли....во первых не учли "синий час" это еще пол часа, во вторых не дали оценку негативу: его плотности, контрастности, степени проявления пленки, величине экспозиции.... без всех этих данных любой вывод следствия носит весьма условный характер......ну и снимки (1) и (2) совершенно разные по уровню контрастности......невозможно кадр (2) получить в отсутствие достаточного освещения

Отредактировано Alsfex-3 (02-01-2020 05:17)

211

Alsfex-3 написал(а):

а "в тот момент" - это когда?????????.............корка начинала образовываться с заходом солнца  и исчезала с повышением дневной температуры...........и разность амплитуды дневной и ночной температуры говорить однозначно, что ее не могло не быть................и карабкаться по ней вверх, к тому же против ветра, да еще без обуви, это печаль-печаль.....а о спуске мы говорили о том, который накрайняк................и если они в 17-45 еще были на лыжах......то склон уже начинал схватываться....и получается, что накрайняк.....возможности спуска не имелось

Алсфекс, ты когда нибудь ходил на лыжах?
У меня в восьмом классе был третий взрослый разряд.
В "тот момент" - это как минимум до постановки палатки, пока они шли на лыжах.
Ты когда нибудь пробовал с рюкзаком подниматься вверх по ледяной корке на лыжах?
Как ты думаешь, в чем смысл камусных лыж?

Alsfex-3 написал(а):

и получается, что накрайняк.....возможности спуска не имелось

В носках - имелась.
А как они собирались по траверсу гряды идти до Отортена? А там и подъемы и спуски. То, что ледяная корка исчезает днем - не вариант, а фантазии.

Alsfex-3 написал(а):

отчего же...я слышу....но пока для меня это не убедительно

Будь добр вкратце мои соображения по этому поводу. Хочу посмотреть со стороны. Может я не так доношу свою мысль?..

Alsfex-3 написал(а):

..по пленкам - какие то пленки у тебя значатся в фотоаппаратах...какие то в рулоне....возможно еще что то было вынуто и находилось в кассете
проводить экспертизу светочуствительности каждой из них в пень никому не нужно было.......посмотрели на выставленное показание экспонометра....а там 65 - значит вся пленка была 65 единиц по ГОСТу.....хотя с этим выводом следствия трудно не согласится....пленка действительно была 65 единиц......ну или близко к этому, потому как она могла быть лежалой, а от хранения чувствительность несколько падает

Не нужно быть семи пядей во лбу, достаточно иметь небольшой опыт фотолюбителя, что бы с закрытыми глазами отличить 32-ю пленку от 64-й. У них разная зернистость и видна невооруженным глазом. Это две доступные пленки в СССР в широком потреблении. 125-й никто не пользовался.

Alsfex-3 написал(а):

дальше просто банальная прикидка если уже ставили палатку - значит вечер......а вечер это момент падения за горизонт солнца....в это время это 17-11...в отсутствие  солнца мона снимать только на открытой диафрагме, с максимально большой выдержкой....эти параметры списали с аппарата......и все это записали .....получили 17-00

теперь, о том, что не учли....во первых не учли "синий час" это еще пол часа, во вторых не дали оценку негативу: его плотности, контрастности, степени проявления пленки, величине экспозиции.... без всех этих данных любой вывод следствия носит весьма условный характер.

Логично. Но в деле и написано "около 5-ти вечера".

Отредактировано habar (28-12-2019 22:10)

212

habar написал(а):

Будь добр вкратце мои соображения по этому поводу. Хочу посмотреть со стороны. Может я не так доношу свою мысль?..

я понимаю так: попытка переиграть преследователей, о наличии которых они догадывались, выйдя из под их внимания, и попытка обеспечить себе возможность максимального обзора

habar написал(а):

То, что ледяная корка исчезает днем - не вариант, а фантазии.

лед достаточно быстро начнет испарятся

habar написал(а):

Не нужно быть семи пядей во лбу, достаточно иметь небольшой опыт фотолюбителя, что бы с закрытыми глазами отличить 32-ю пленку от 64-й.

не отличишь))))   ... "Фото-32" - мелкозернистая, "Фото-65" - универсальная, с небольшой зернистостью,  "Фото-130" -  Зернистость повышенная, "Фото-250" - Крупнозернистая, со структурой, сильно заметной на позитивах при большом увеличении.

habar написал(а):

Алсфекс, ты когда нибудь ходил на лыжах?
У меня в восьмом классе был третий взрослый разряд.
В "тот момент" - это как минимум до постановки палатки, пока они шли на лыжах.
Ты когда нибудь пробовал с рюкзаком подниматься вверх по ледяной корке на лыжах?
Как ты думаешь, в чем смысл камусных лыж?

Лыжи видел))))...камусные, - естественный вариант беговых с насечкой

Отредактировано Alsfex-3 (29-12-2019 03:41)

213

Alsfex-3 написал(а):

я понимаю так: попытка переиграть преследователей, о наличии которых они догадывались, выйдя из под их внимания, и попытка обеспечить себе возможность максимального обзора

Спасибо. В общем все правильно.

Alsfex-3 написал(а):

лед достаточно быстро начнет испарятся

Не начнет. Мало того, что солнце поздно выползет, оно еще и низкое. Лучи просто будут отражаться от склона. На многие места с понижением солнце вообще не попадет. это не реальный вариант.
В марте начинает образовываться наст, на наиболее "удачных" участках. Но не в январе-начале февраля.

Alsfex-3 написал(а):

не отличишь))))   ... "Фото-32" - мелкозернистая, "Фото-65" - универсальная, с небольшой зернистостью,

Легко. Поверь мне, все детство проведшему с ФЭД-ом и фотоувеличителем Ленинград.
Очень хорошо видно на негативах зернистость.

Отредактировано habar (28-12-2019 22:40)

214

habar написал(а):

Не начнет. Мало того, что солнце поздно выползет, оно еще и низкое. Лучи просто будут отражаться от склона. На многие места с понижением солнце вообще не попадет. это не реальный вариант.
В марте начинает образовываться наст, на наиболее "удачных" участках. Но не в январе-начале февраля.

а солнце и не нужно....нужна средняя температура, точнее, ее перепад и ветер (в качестве модели: если повесить мокрое белье на морозе, без солнца и плохой погоде. Оно сначала встанет колом, превратившись в лед. Потом довольно быстро высохнет. Типа процесс идет без солнца....лед сублимируется, т.е. уходит сразу в газообразную стадию минуя жидкую фазу)))))

habar написал(а):

Легко. Поверь мне, все детство проведшему с ФЭД-ом и фотоувеличителем Ленинград.
Очень хорошо видно на негативах зернистость.

ну что могу сказать....глаз-алмаз............в теории зернистость должна быть видна только на более чувствительной пленке

Отредактировано Alsfex-3 (29-12-2019 04:09)

215

У меня  такое впечатление  . Что перед  тем  как  писать  . Участники  сначала обязательно  принимают  - 100 гр Фронтовых .
Читаем  Хабара .

-  В марте  начинает  ОБРАЗОВЫВАТЬСЯ НАСТ . На наиболее  ( удачных ) участках .
Но НЕ в январе  начале февраля .

Цитата точная и полная .

Теперь  давайте  подумаем  . А что это такое - НАСТ ?

Ответ  прост .
Снег пригрело солнце  или теплым днем . Вечером  ударил мороз  . И вот вам - Корка льда . Называемая Наст .
Спрашивается  . А что необходимо для его  появления .
Трезвые сразу  ответят - Снег. Тепло . Холод .
И только Хабар нам втолковывает . Что Наста в Декабре или Ноябре или Октябре или Сентябре .
( а снег там выпадает  уже сентябрем )
Быть -  НИКАК НЕ МОЖЕТ  .

Толи на Северном Урале снег выпадает только  в Марте
Толи там . Как в холодильнике всегда одна температура  ( -20 )
Толи мы ВСЕ дураки .
Толи он самый умный .

Написал я Энсону его Ошибку . Теперь  написал Хабару .
А эти оба указывают ошибки  Алфексу .

Спрашивается. Кто из нас Четверых - САМЫЙ УМНЫЙ  .

Отредактировано Скайт (29-12-2019 08:37)

216

Скайт, не знаю как Вам, .... а мне высказывание чужих сомнений не только не мешают, но и в определенной степени помогают. .... А образование и образованность, даже опыт с интуицией иногда откровенно мешают, причем себе же.......Когда то М.Жванецкий сказал фразу, о которой полагаю забыл: "Образование у меня высшее, но мне это не повредило."..... Вот тут тоже..... очень хочется чтобы было так же. Поэтому, Хабару признателен за его сомнения))))

Отредактировано Alsfex-3 (29-12-2019 04:10)

217

Удалил сообщение как не соответствующее теме .

Отредактировано Скайт (29-12-2019 08:35)

218

Скайт написал(а):

Может  вы скрытый мазохист . И вам нравится....

мне не нравится оскорбительная тональность....не нравится множество пустых фраз....а так, если пишете по делу, почему бы не услышать, в том числе и вас

219

оффтоп
Скайт написал(а):

Цитата удалена, вслед за автором. Скрин на всякий сохранён.

Скайт, мне то пофиг на ваше эпитеты, но здесь вам сказали, что такое не устраивает. Так что совет, и от меня точно полезный, лучше подкорректируйте, пока Ольга не увидела.

Отредактировано энсон (29-12-2019 15:21)

220

продолжаем пытаться систематизировать данные:
независимо от того, следовали за группой злоумышленники или нет, прилетело ли в час Х нечто с небес, на рубеже лабаза группа Игоря Дятлова столкнулась с нерешаемой задачей: Каким образом им добраться до Отортена и вернуться назад без особых временных затрат?
Вариантов выбора прямо скажем не много:
1. Изложенный в плане сразу отлетает, ввиду явно завышенной протяженности и затратности времени.
2. Метнуться по основному хребту 16-20 км (в одну сторону)
3. Идти на Отортен через восточный склон г. Пумсальнель  ~20 км (в одну сторону)

PS/ Учитываем, что решение должно приниматься (выражаясь языком шахмат) в цугцванге в условиях жесткого цейтнота.

Отредактировано Alsfex-3 (29-12-2019 11:26)

221

Скайт написал(а):

Удалил сообщение как не соответствующее теме .

Отредактировано Скайт (Сегодня 06:35)

Игорь, напомню, что одно предупреждение у вас уже было: Следы обсуждение.
Считайте, что это второе. Ещё раз напишите про кого - нибудь гадости - пеняйте на себя.

222

Скайт написал(а):

И только Хабар нам втолковывает . Что Наста в Декабре или Ноябре или Октябре или Сентябре .

Игореша, ты зацепился за слово "наст".
Ты сам путаешь наст, настоящий, тот, что с ледовой коркой (именно его я имел ввиду) с уплотненным ветрами слоем снега (ветровой наст).
Более, чем уверен что в январе - начале февраля там не может быть наста образующегося из за подтаивания корки снега от солнца либо выпавшего дождя.
Только ветровой.
А вот в конце февраля вполне местами мог образовываться наст с ледяной коркой.
И еще. Когда раскапывали трупы на склоне, никто не зафиксировал ледяного наста.
А он бы никуда не делся.

223

Alsfex-3 написал(а):

PS/ Учитываем, что решение должно приниматься (выражаясь языком шахмат) в цугцванге в условиях жесткого цейтнота.

В чем был цейтнот и цугцванг?
Отставание по графику  - принимаю условно. (Алсфекс, ты так и не обосновал причин, почему дятловцы 1-го вышли поздно, шли долго и прошли мало, а так же, почему воткнули палатку на склоне. Все эти четыре компонента должны быть связаны) Руководитель похода вправе вносить коррективы в маршрут.
А в чем цугцванг?

224

habar написал(а):

Ты сам путаешь наст, настоящий, тот, что с ледовой коркой (именно его я имел ввиду) с уплотненным ветрами слоем снега (ветровой наст).

     Тут ведь как обычно при рассмотрения трагедии  ГД присутсвует банальное путание в терминологии...........к примеру, для человека, которому следует объяснить ледяную  скользятину большой разницы нет как сказать: "гололед" или "гололедица", картина в общем то сходная, а природа разная.....так и тут....объясняешься в общем, не слишком утруждая себя истинным значением терминов, главное чтобы в общем было понятно)))))
     ...вообще то   есть такая наука - гляциология, одна из ветвей которой - снеговедение, как раз и занимается всей этой хренотенью. Так вот она отмечает,что динамический метаморфизм снега  и льда является достаточно сложным  и неоднородным процессом, типа оценить все происходящие в нем процессы на основе одного единственного фактора не получится.  Сам снег поразительно изменчив. В нем постоянно меняется все, начиная с физических свойств и заканчивая структурой, формой, размерами снежинок и их связанностей. Постоянно меняется все, плотность, теплопроводность, теплоемкость, пористость, влажность...и т.д. многое в его состоянии зависит от качества воздуха, который может быть сухим, влажным и переувлажненным. В снежном покрове постоянно происходят сложные процессы переноса массы и тепла, происходит разнонаправленная миграция пара, идут процессы испарения и кристаллизации.
     Плотность снега способна изменяться от 0,01 до 0,7 г/см3, причем верхний предел соответствует  тому состоянию снега, когда мы еще вправе называть его снегом. При дальнейшем увеличении плотности снег превращается в лед, в корне отличающийся от свойств своего предшественника. Ну и учитываем многослойность конструкции снежного покрова  в целом. И применительно к месту, особенности снежинок, как базового материала, а так же  различные виды метелевого переноса.......так что не так все просто.

habar написал(а):

Отставание по графику  - принимаю условно.

ну не знаю к чему тут условности...все же очевидно.....шли как ты сказал с 1,5-2 км в час, считай по снежной равнине.....к тому же уже проторенной.....и это вместо плановых 3-3,5 км/ч .....хотя были дни когда двигались долго......как итог выбились из графика плана.  Если сохранить подобный темп, то нетрудно составить график к чему все это приведет. К тому же с теми возможностями, которые группа уже продемонстрировала, нетрудно предположить, что посещение Отортена группе обошлось бы минимум в два дня, а то и три.........в чем тут условность?

habar написал(а):

В чем был цейтнот и цугцванг?

в отсутствии уже потерянного времени, возможность нагнать его сохраняется только в двух местах........на последнем отрезке пути, когда все продукты будут на исходе, и должно вроде как полегчать......и на петле к Отортену. Здесь группа может двигаться в облегченном режиме сократив маршрут, но это время требуется использовать максимально с пользой, отсюда состояние сжатого времени -  цейтнот.
Цугцванг возникает из за того, что находясь в цейтноте ты должен выбрать фактически одно из трех действий, которое со значительным процентом способно осложнить тебе жизнь. 1. остаться на месте = двигаться медленно, - значит завалить зачет прохождения маршрута; 2. Идти верхом по основному хребту - велик шанс нарваться на непогоду со всеми вытекающими....; 3. двигаться по тому снегу который сложился на 1.02, к восточному склону г. Пумсальнель, пересекая долину Лозьвы по колено в снегу - пахать на износ. Что бы они не выбрали все плохо, и не выбирать нельзя.   

habar написал(а):

Алсфекс, ты так и не обосновал причин, почему дятловцы 1-го вышли поздно, шли долго и прошли мало, а так же, почему воткнули палатку на склоне. Все эти четыре компонента должны быть связаны

ну, для начала,.... я не думаю, что они вышли поздно..... есть привычки, от которых люди не так быстро отказываются.......насколько я понял из дневников....нормальный выход для них был в районе 11:00....хотя могли выйти и раньше....с расчетом, что где то в 14:00 будет обед..........тот схрон, который они обозвали лабазом.....наверное более получаса не займет......так что я исхожу из того что время их выхода 11:00.....позже им выходить мешала бы потеря мотивации. ......а дальше пока только эскизы........дело в том, что наиболее вероятно об этих местах они не знали ничего....разве что их предупредили лесники: по основному хребту не идти! с хребтов спускаться только по пологим склонам! .......соответственно все представление местности шло только по картам. А на карте все красиво и ровно. Из двух путей более приличным выглядит путь к восточному склону г. Пумсальнель....и вставши раненько они вполне могли пройти перевал в долину ручья и пилить к Лозьве.....но их лыжи, далеки от охотничьих (которые по ширине 15-20 см, поэтому в снегу не вязнут) .....при ширине лыж в 6 см, обильно засыпанную рыхлым снегом пойму им было не пройти..... лыжи должны были тупо тонуть в снегу. Где то должен был наступить момент истины.......они развернулись и решили, что верхом по хребту будет проще.......вышли опять на перевал и пошли верхом. ....прошли 2 км и погода, точнее непогода их остановила............пока склоняюсь ближе к такому, или подобному варианту......условно говоря начали метаться между двух направлений выбора

Отредактировано Alsfex-3 (02-01-2020 04:53)

225

Alsfex-3 написал(а):

. А на карте все красиво и ровно. Из двух путей более приличным выглядит путь к восточному склону г. Пумсальнель....и вставши раненько они вполне могли пройти перевал в долину ручья и пилить к Лозьве.....но их лыжи, далеки от охотничьих (которые по ширине 15-20 см, поэтому в снегу не вязнут) .....при ширине лыж в 6 см, обильно засыпанную рыхлым снегом пойму им было не пройти..... лыжи должны были тупо тонуть в снегу. Где то должен был наступить момент истины.......они развернулись и решили, что верхом по хребту будет проще.......вышли опять на перевал и пошли верхом. ....прошли 2 км и погода, точнее непогода их остановила............пока склоняюсь ближе к такому, или подобному варианту......условно говоря начали метаться между двух направлений выбора

Я бы согласился, если бы не пример группы Слобцова. Если не ошибаюсь, 24-го их вертолетом выкинули на восточном отроге Отортена. Они скатились вниз, в пойму Лозьвы. 25-го в 12 часов им скинули вымпел двигаться в верховья Ауспии. Ближе к вечеру они были уже в районе лабаза. На таких же узких лыжах. Перли такую же палатку. Шли по пойме Лозьвы, перевалили в долину Ауспии  в районе 905 высоты.
Как видишь, не было особых проблем.

226

habar написал(а):

Если не ошибаюсь, 24-го их вертолетом выкинули на восточном отроге Отортена. Они скатились вниз, в пойму Лозьвы. 25-го в 12 часов им скинули вымпел двигаться в верховья Ауспии.


23 их высадили.

227

энсон написал(а):

23 их высадили.

Спасибо, Энсон.  Значит 23 их высадили.

228

Alsfex-3 написал(а):

..в чем тут условность?

В том, что руководитель группы, исходя из реальных условий мог изменить - сократить маршрут, мог  продлить продолжительность маршрута.
Отставание от графика обычное дело, а не форс-мажор.
И не повод рисковать жизнью-здоровьем группы.
То есть как факт принимается к рассмотрению, как ключевая точка в трагедии - нет.

229

habar написал(а):

руководитель группы, исходя из реальных условий мог изменить - сократить маршрут, мог  продлить продолжительность маршрута.

не мог.....50% группы, и так еле еле отпустили с работы.....запарно это было бы....к тому же предел задержки ~2 дня.....для уже продемонстрированной динамики временных потерь это ни о чем.......к тому же утверждение плана и признание свершившегося похода соответствующим заданной категории - не одно и то же.  Там и так с доказыванием этого соответствия могли возникнуть сложности. Зачем же добавлять не нужные вопросы....

habar написал(а):

Я бы согласился, если бы не пример группы Слобцова. Если не ошибаюсь, 24-го их вертолетом выкинули на восточном отроге Отортена. Они скатились вниз, в пойму Лозьвы. 25-го в 12 часов им скинули вымпел двигаться в верховья Ауспии. Ближе к вечеру они были уже в районе лабаза. На таких же узких лыжах. Перли такую же палатку. Шли по пойме Лозьвы, перевалили в долину Ауспии  в районе 905 высоты.
Как видишь, не было особых проблем.

вертушка не дура)))).....хотя отмороженные пилоты, садящиеся буквально на конек дома, присутствуют......их должны были высадить в район седловины, где ему проще, да и подобный спуск вполне допустим......к тому же это совсем другая зона, с совсем другим характером воздействия воздушных масс на склон, другое время и т.д........полагаю можно смело давать 100%,  что в любом месте хребта так не спуститься, даже при благоприятных условиях.

Отредактировано Alsfex-3 (30-12-2019 11:19)

230

Итак, У ГД на выходе с лабаза прокручивается всего два возможных варианта, любые наслоения, типа наличия злоумышленников их наличия не отменяют:

Alsfex-3 написал(а):

2. Метнуться по основному хребту 16-20 км (в одну сторону)
3. Идти на Отортен через восточный склон г. Пумсальнель  ~20 км (в одну сторону)


На вскидку. Из двух выделенных вариантов первый представляется самоубийственным, второй - наиболее приемлемым. Попробую взглянуть по пристальнее, чтобы подствердить или опровергнуть вывод о том,была или не была ГД на Отортене.

Опять же приходится возвращаться снова и снова все к тому же пресловутому снегу (походу он тут главный). Пойма верховьев Лозьвы зимой, по большому счету представляет собой огромный котлован снегосбора со склонов огромной подковы хребтов.  Обильный снегопад, прошедший накануне, буквально накрыл его мощным слоем рыхлого снега. Антициклон еще не добрался до этого края, поэтому воздух каким угодно, но не сухим, хотя и не морозным........то есть вполне допустимо представить погоду спокойной, комфортной и чертовски красивой......Но красота этого снега внутри этого котла была явно не для лыжных прогулок, ....с его норовом ребята уже сталкивались.....и им оно не понравилось.
Итак, ...имеем камень .....и "налево пойдешь"...."направо пойдешь"......
"налево" - пугалом выступает только сама гора. Причем для всех кроме Игоря, вероятно всего считали все страхи связанные с горами эфемерными. К тому же, шикарная погода, с небольшим ветерком, не глубокий снег, по которому лыжи идут свободно (напряжение испытываешь только на подъеме.....зато сколько эмоций)
"направо"....липкий рыхлый снег, в котором тонут лыжи, и опять половина пути та же самая гора.
Одним из доводов, в том числе и моим, о том что ребята не были на Отортене, является то, что ни на одной доступной пленке не зафиксирован Отортен.
(в раздумьях)

PS/......Бред канешна!!!! ...но я на их месте, в их условиях, рванул бы на Отортен верхом)))))....пытаясь покрыть расстояние за день.....чего бы мне это не стоило.....

Отредактировано Alsfex-3 (31-12-2019 04:04)

231

habar написал(а):

Делом Дятлова я занимаюсь с 2013 года. Только последние полтора года на этом форуме. До этого не был зарегистрирован ни на одном форуме дятловедческого толка, обходился своими мозгами.

habar, слушай, я как бы не врубаюсь, у дятловедОФФ, за это время что так и выработалось единой позиции по точкам стоянок ГД до 31 числа???......есть что либо типа общей карты, где они нанесены?...или хотя бы, если у тебя есть собственное представление.... могешь ткнуть в карту, обозначив свое мнение...где они останавливались.....(естессна склон не интересует)

(может у кого еще из "бывалых" есть понимания относительно мест стоянок ГД, на картматериале.....был бы признателен.....ну некогда еще и с этим разбираться)

PS/ тем более, что подобные записи без переводчика не понять: 30.2.59. Идём по Ауспии айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"

Отредактировано Alsfex-3 (31-12-2019 04:03)

232

Начну с конца.

Alsfex-3 написал(а):

30.2.59. Идём по Ауспии айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"


Айсерм - тут Зина блеснула знанием мансийского языка. Айсерм - "холодно".

habar, слушай, я как бы не врубаюсь, у дятловедОФФ, за это время что так и выработалось единой позиции по точкам стоянок ГД до 31 числа???......есть что либо типа общей карты, где они нанесены?...или хотя бы, если у тебя есть собственное представление.... могешь ткнуть в карту, обозначив свое мнение...где они останавливались.....(естессна склон не интересует)


Точных мест нет. По крайней мере я не знаю. Кроме 2-го Северного. Пару фото можно привязать к горе Хой Эква на пути к прохождения. (Правильно написал название?)
Могу лишь предполагать за 31-е число. Так сложилось мое мнение, оно на карте.

https://i.imgur.com/FriaBXtl.jpg

233

спасибо....т.е. я правильно понимаю?..в твоем сложившемся понимании.....стоянка 31-го и лабаз..... не одно и то же место?????

234

Одно и то же либо рядом.
"Поднимаемся постепенно от Ауспии.. перевал встречает ветром подобно взлетающему самолету.. спускаемся на юг к Ауспии."
На фото от 1-го, где, Кривонищенко вытряхивает печку, Зина? половинит продукты в матерчатые мешки.
http://9001.lt/1959/img/7/37.jpg
Лабаз заложили рядом с ночевкой и воткнули запасную пару лыж.
Смысл был копать яму в другом месте и тараканить туда продукты?

235

Интересно, что вот эти два снимка от первого числа, как я полагаю при выходе на перевал.

Вид с заду колонны.
http://9001.lt/1959/img/2/33.jpg

Вид спереди.
http://9001.lt/1959/img/2/32.jpg


Опять интересный момент. Дятлов не в авангарде. Идет или вторым или третьим. Бить лыжню на перевале им не приходилось.
Стоит флаг достаточно плотный.

Отредактировано habar (31-12-2019 14:46)

236

habar написал(а):

Интересно, что вот эти два снимка от первого числа, как я полагаю при выходе на перевал.


Партия, в которой Хмырь выиграл шляпу у азартного героя Анатолия Папанова, выглядит следующим образом: 1. e2-e4 e7-e5 2. Кg1-f3 Кb8-c6 3. Сf1-c4 Кc6-d4 4. Кf3:e5 Фd8-g5 5. Кe5:f7 Фg5:g2 6. Лh1-f1 Фg2:e4+ 7. Сc4-e2 Кd4-f3x. Судя по всему, Хмырь действительно неплохо играет в шахматы, на уровне 2-го, а то и 1-го разряда. Во всяком случае, он отлично знает очень эффективную и неожиданную дебютную ловушку.))))) :playful: :playful::playful:

habar написал(а):

.... интересный момент.

по моему....слегка подвыпившему мнению...интересных моментов здесь всего два: первый, - угол наклона поверхности в 300, второй, - время съемки (но его можно вывести по двум составляющим: одна 17-45, (вторая станет ясной если скомпилировать данные о предыдущих передвижениях группы...раз уж дятловеды за предыдущие 60 лет на это не сподобались, придется лепить без них)

Отредактировано Alsfex-3 (02-01-2020 00:20)

237

https://i.imgur.com/yczl2lvl.jpg
редакция: 07.01.20


Ну вот....как бы....итого мы имеем два фото ГД с района перевала с интервалом ~2 часа...т.е. опять приближаемся к значению (17:45)

Ps/ Не трудно заметить,что дневные переходы были приблизительно одинаковы...........то есть динамика их затрат времени до Отортена в общем то понятна.......неплохо было бы на карту нанести точки фото съемок,.....ну это уже пусть страдаютЪ те, кому точность нужна))).....
PPS/ Если то среднее расстояние, которое ребята стабильно проходили за день отразить на следующий день, то (по прямой)получится  как то так:https://i.imgur.com/m31q7YPl.jpg

Кстати сам собой нарисовался вывод: не одна версия не должна возникать вне понимания того, куда предположительно двигалась группа!!! (причем, как по избранному направлению, так и по целевому назначению)

Отредактировано Alsfex-3 (07-01-2020 04:31)

238

Алсфекс, можешь поработать с этим.
Из протокола допроса Масленникова:

28.01.59 г. группа прошла около 15 км и остановилась на ночевку на реке Лозьва.

На следующий день 29.01 группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх по ее течению до 3 км.

30.01.59 г. они прошли еще 17 км, вышли в этот день они в 10.30. Эта та теплая ночевка, о которой хорошо отзываются все участники похода. Место этой ночевки установлено группой Слобцова.

31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка. В дневниках участников похода записано, что перевал встретил их ветром, который бывает при подъеме самолета. Непогода, а также непригодность места для ночевки в таких условиях вынудили группу вернуться на 1000 м вниз и заночевать в лесу, на левом берегу реки Ауспия.

На следующий день - 1.02 группа устроила лабаз (склад) и в 3 часа дня, после обеда, пошла по старому своему следу на перевал между вершинами "1079" и "880".


Поисковые отряды находили места ночёвок и Масленников не из пальца высасывал цифры.

239

habar написал(а):

Алсфекс, можешь поработать с этим.
Из протокола допроса Масленникова:

Масленников давал оценку "при первом приближении".....это не вывод...это поверхностное суждение (предположение некого варианта возможного).....опираться на эти данные нельзя...тем более, что в дневниках данных предостаточно для уверенного вывода, с крайне небольшой погрешностью

habar написал(а):

8.01.59 г. группа прошла около 15 км и остановилась на ночевку на реке Лозьва.
На следующий день 29.01 группа дошла до устья р. Ауспия и прошла вверх по ее течению до 3 км.
30.01.59 г. они прошли еще 17 км, вышли в этот день они в 10.30. Эта та теплая ночевка, о которой хорошо отзываются все участники похода. Место этой ночевки установлено группой Слобцова.
31.01 группа прошла 14 км и вечером пришла к перевалу р. Лозьвы, на то место, где у нас в последующем была вертолетная площадка. В дневниках участников похода записано, что перевал встретил их ветром, который бывает при подъеме самолета. Непогода, а также непригодность места для ночевки в таких условиях вынудили группу вернуться на 1000 м вниз и заночевать в лесу, на левом берегу реки Ауспия.
На следующий день - 1.02 группа устроила лабаз (склад) и в 3 часа дня, после обеда, пошла по старому своему следу на перевал между вершинами "1079" и "880".

По Масленникову от Северного до 3-ей стоянки ГД 49 км.....а там ~30 км

Отредактировано Alsfex-3 (02-01-2020 19:29)

240

Alsfex-3 написал(а):

опираться на эти данные нельзя...тем более, что в дневниках данных предостаточно для уверенного вывода, с крайне небольшой погрешностью

Попробуй. Зубры занимались определением точных мест ночевок, у них не особо получилось, может у тебя получится.

241

habar
Свое мнение изобразил на карте выше.....многие можно подтвердить направлением съемки..... они притормаживали, и соответственно фоткались ..... через приближенно одинаковое  расстояние

немножечко интерактива:
https://i.imgur.com/SDSJwfhl.jpg
и еще:
https://i.imgur.com/getEVsul.jpg

Отредактировано Alsfex-3 (03-01-2020 04:42)

242

Alsfex-3 написал(а):

По Масленникову от Северного до 3-ей стоянки ГД 49 км.....а там ~30 км

Не знаю как ты чем и где замерял, Масленников дает расклад от 2-го Северного до перевала (не до ночевки).
Я постарался как можно более точно проложить трек ГД.
Получилось 44,5 км. Сюда нужно внести поправочный коэффициент примерно 1,1, т.к. прокладывал путь в любом случае прямыми отрезками.
Итого 44,5 * 1,1 = 48,84 км
Масленников точен и и его подсчетам можно доверять.

https://i.imgur.com/g7wkJ9rl.jpg

https://i.imgur.com/3Fqtwlrl.jpg

243

habar написал(а):

Не знаю как ты чем и где замерял

померь сам.....карта постом выше, на котором изобразил маршрут...масштаб 1:100000....то бишь в 1см - 1 км......соответственно между линиями километровки, исполненной в четко выверенной картографической проекции, - 2 км.....карта - штука точная.....прикинь сам, хотя бы на вскидку))))

Отредактировано Alsfex-3 (03-01-2020 04:44)

244

Так уже прикинул - промерил при масштабе в 1см - 200 метров. Скрины выше.

Отредактировано habar (03-01-2020 04:43)

245

habar написал(а):

Так уже прикинул - промерил при масштабе в 1см - 200 метров. Скрины выше.

нееееее........ меня твоя арифметика не устраивает))))

246

Alsfex-3 написал(а):

нееееее........ меня твоя арифметика не устраивает))))

Ты не поверишь как меня она устраивает. Давно этим делом пользуюсь в своих корыстных, рыбацких целях.
Ну а дальше дело барское. Выложи свой трек.

По Масленникову от палатки до кедра 1500 метров.
Тогда Гугла не было.

https://i.imgur.com/LF0cTz5l.jpg

Такая арифметика тебя устраивает?

Отредактировано habar (03-01-2020 05:14)

247

habar написал(а):

Ты не поверишь как меня она устраивает. Давно этим делом пользуюсь в своих корыстных, рыбацких целях.
Ну а дальше дело барское. Выложи свой трек.

Картматериал - это серьезные данные, вполне определенная точность и предустановленная погрешность измерений ....... фактически в своих расчетах ты полноценно опираешься на объемный научный труд....(там все: и съемка, привязанная к конкретному времени, и привязка, и проекция и т.п. )....т.е. полноценные метаданные, .... , а гугл ... это так, - баловство, ....бесплатное приложение, с неким собственными особенностями алгоритмов отсчета

Отредактировано Alsfex-3 (03-01-2020 19:33)

248

C места постройки лабаза ГД вышла на штурм Отортена! ........ вырисовывается всего три  финальных варианта возможного отрезка их пути, к тому месту на склоне, где была установлена палатка. Пути, подкрепленного достаточной мотивацией, для группы, пребывающей в условиях ограниченности по времени. Итак, это:
1. направленностью движения группы по хребту на Отортен
       а) под влиянием некоторого форс-мажора группе пришлось резко прервать осуществление своего замысла уже в самом начале пути;
       (из этого варианта "вываливается" фотография движения ГД на закате дня по склону......выводит время установки палатки в дневное значение.)
       
       б) возвратом, по хребту уже со стороны от Отортена

2. направленностью движения на Отортен  через систему притоков верховий Лозьвы и восточный склон г. Пумсальнель
(в данном предположении следует игнорировать: проблемность прохождения заснеженной площади, с которой ГД уже сталкивалась. А так же то, что половину данного отрезка все равно придется пройти по горной местности.)


Мое понимание обстоятельств, отдает предпочтение варианту 1б....то есть, -  к месту палатки на склоне группа вышла по хребту со стороны Отортена (что не означает обязательности достижения группой самой вершины)
Ну и второй вывод, это подтверждение того, что озвучивается многими, - остановка группы носила, в некотором смысле, вынужденный характер .


PS/ Теоретически, вполне допустимым, является прохождение по хребту от перевала до Отортена и обратно за временной промежуток, вполне укладывающийся в период светового дня. Насколько осуществимо подобное на практике в то время и в том месте не знаю.....(в летний период, пешим ходом, этот маршрут за день,  без спец.подготовки проходят самые разные люди ....что косвенно подтверждает озвученное предположение )

PPS/ Косвенным подтверждением беспокойства к возможности вынужденной остановки на хребте служит фраза, озвученная Игорем, в записи, в канун выхода с лабаза: "Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов."

Отредактировано Alsfex-3 (04-01-2020 11:16)

249

Рассказы по картинке

Панорама устья правого истока Ауспии:
https://i.imgur.com/OCkDbarl.jpg
https://i.imgur.com/VQfOezZl.jpg
Выбор для места ЛАБАЗА - потрясающий!!!...захочешь потерять, НЕ ПОТЕРЯЕШЬ!!!!!


https://i.imgur.com/4fNvJyvl.jpg
https://i.imgur.com/Jm5U3PSm.jpghttps://i.imgur.com/0ESbhm8m.jpghttps://i.imgur.com/EWRQAzlm.jpg
Фотоэкспонометр "Ленинград", на фотках  висит на шее только у И.Дятлова


https://i.imgur.com/hewZG2Dl.jpg
превал....рисуем знаки, время в интервале с 11:00 до 12:00


https://i.imgur.com/ECLnMY4l.jpg
"мансийская тропа", по которой ГД шла вдоль Ауспии, время 12:00-13:00


https://i.imgur.com/ghHvumkl.jpg
еще один содержательный  снимок, так сказать, "бесснежный кадр"


https://i.imgur.com/uVF7XVCl.jpg


https://i.imgur.com/MRULnnjl.jpg

Отредактировано Alsfex-3 (16-01-2020 01:24)

250

Alsfex-3 написал(а):

б) возвратом, по хребту уже со стороны от Отортена....
Мое понимание обстоятельств, отдает предпочтение варианту 1б....то есть, -  к месту палатки на склоне группа вышла по хребту со стороны Отортена

Барин, вы вроде русскими буквами пишите, а непонятно.
Правильно ли я понимаю, возвращаясь с Отортена группа должна была двигаться по западному склону хребта?

https://i.imgur.com/XagrXnRl.jpg

251

habar написал(а):

Барин, вы вроде русскими буквами пишите, а непонятно.
Правильно ли я понимаю, возвращаясь с Отортена группа должна была двигаться по западному склону хребта?

По западному-ль...по восточному-ль...могет временами пересекая "двойную осевую"..ХЗ........ну в общем,надеюсь, направление понятно

252

Alsfex-3 написал(а):

По западному-ль...по восточному-ль...могет временами пересекая "двойную осевую"..ХЗ........ну в общем,надеюсь, направление понятно

Нихрена не понятно.
По западному склону двигаться тяжело.
- ветер (преимущественно западный)
- западный склон сильно уж заснеженный, с козырьками и т.д.

253

habar написал(а):

Нихрена не понятно.
По западному склону двигаться тяжело.
- ветер (преимущественно западный)
- западный склон сильно уж заснеженный, с козырьками и т.д.

ну вот и шли как придется.. пытаясь маневрировать ......по пути наименьшего сопротивления.... (хотя вероятнее всего шли по западному.....ветра какое то время не было почти совсем)
PS/ чтобы нам говорить об одном и том же:
https://i.imgur.com/SQu1PABm.jpg

Отредактировано Alsfex-3 (05-01-2020 01:08)

254

сообщение перенесено

Отредактировано Alsfex-3 (23-01-2020 01:23)

255

удалено -не актуально-

Отредактировано Alsfex-3 (23-01-2020 01:23)

256

сообщение перенесено

Отредактировано Alsfex-3 (23-01-2020 01:24)

257

Что уж совсем режет глаз.
Вход на Ауспию.
Ауспия впадая в Лозьву делится на несколько мелких притоков и заметить их очень сложно.
Дятлов промахнулся примерно на 2 км от поворота на Ауспию не заметив эти ручейки под снегом. И забрались выше по Лозьве. (Читай допрос Курикова)
Когда стало понятно, что поворот прошли, сделали привал, сориентировались на местности и развернулись назад.

http://9001.lt/1959/img/4/10.jpg

Поэтому их трек выглядит так.

https://i.imgur.com/jTw74e5l.jpg

Что бы было наглядно, что такое Ауспия при впадении в Лозьву, это канава 8-9 метров шириной.
Зимой переметена и если ни разу не был в том месте, по карте ее обнаружить очень непросто.

https://i.imgur.com/e2oTmAYm.jpg

Можешь сам привязать эти две фотографии к местности.
Туристы идут по Лозьве, впереди Хой-Эква.

https://i.imgur.com/9ARXta5l.jpg

https://i.imgur.com/jLXVUv4l.jpg

Отредактировано habar (07-01-2020 07:53)

258

картинки красивые, мне понравились.....но выводы не точные......habar, при тех данных которые тут используешь ты в качестве опорных, и тех допусках, которые ты считаешь приемлемыми,  можно привязать что угодно, к чему угодно)))))......вряд ли это правильно
1. Согласен, вход Ауспии в Лозьву не столь значителен. И если бы ребята шли по девственному снегу, то возможно и столкнулись бы бы некоторыми проблемами. Но они шли "вагоном" по хорошим рельсам. И эти проблемы их миновали.
2. Абрис Хой-Эквы указывает единственное направление(восточное)[в любом ином азимуте он иной]:
https://i.imgur.com/xz9hlqwl.jpg
https://i.imgur.com/LSRmiCSl.jpg
3. Не желательно в выводах  игнорировать хронометраж и динамику отображения значимых объектов пути
4. Самая общая "узкая" тока этого направления пути - это брод, через него шли все пути-дороги. Естественно, что рельсы пути всех паровозов шли через нее. И подход к данной точке встраивался оптимальным путем. (хотя бы со стороны охотничьих изб)

Отредактировано Alsfex-3 (07-01-2020 18:30)

259

Нижняя фотография сделана с северо-восточного направления.

Alsfex-3 написал(а):

1. Согласен, вход Ауспии в Лозьву не столь значителен. И если бы ребята шли по девственному снегу, то возможно и столкнулись бы бы некоторыми проблемами. Но они шли "вагоном" по хорошим рельсам. И эти проблемы их миновали.


Не было там никаких "рельс". Ты не внял моему совету и не прочитал допрос Курикова, где он говорит, что в конце января видел лыжню туристов ВЫШЕ впадения Ауспии в Лозьву на 1,5 - 2 км, которая потом повернула на Ауспию и далее пошла на Урал - горы.
Это могла быть только лыжня дятловцев, другие группы в том месте и в то время не проходили.

Отредактировано habar (07-01-2020 18:34)

260

habar написал(а):

Нижняя фотография сделана с северо-восточного направления.

сделай абрисы разных направлений Хой-Эквы с карты  - почувствуешь разницу)))

261

Alsfex-3 написал(а):

сделай абрисы разных направлений Хой-Эквы с карты  - почувствуешь разницу)))

Мне этого не нужно, я знаю точно с какого места была сделана фотография.

262

удалено -не актуально-

Отредактировано Alsfex-3 (23-01-2020 01:25)

263

https://i.imgur.com/5FpXMNnl.jpg

264

удалено -не актуально-

Отредактировано Alsfex-3 (23-01-2020 01:26)

265

habar написал(а):

Не было там никаких "рельс".

ну назови это по другому.....во всех дневниках изо дня в день присутствует: шли по мансийской тропе.....которая эпизодами стала теряться только на последнем отрезке пути к лабазу

habar написал(а):

Ты не внял моему совету и не прочитал допрос Курикова, где он говорит, что в конце января видел лыжню туристов ВЫШЕ впадения Ауспии в Лозьву на 1,5 - 2 км, которая потом повернула на Ауспию и далее пошла на Урал - горы.
Это могла быть только лыжня дятловцев, другие группы в том месте и в то время не проходили.

Анямов Андрей Алексеевич
По существу заданных вопросов поясняю, ято в январе-марте м-це 1959 года я никогда и нигде туристов не видел. А только видел следы туристов – на дороге были следы узких лыж. Сколько человек шло нельзя определить. Следы я видел по р. Лозьва выше речки Ауспии 1,5 – 2 км. Следы шли на р. Ауспию, а далее на Урал-горы. Когда я видел следы точно числа не помню, но около или в конце января или в начале февраля 1959 г. Следы были заметены на чистом месте, а где лес слегка припорошены снегом. Я ходил на лыжах, вместе со мною еще были три человека Анямов Андрей (тоже) Алексеевич, мой племянник, Анямов Николай Павлович – тоже мой племянник,  Цескин Константин манси. На охоту мы четверо выехали из пос. Суеват-Пауль и охотились в лесах около р. Ауспии. Русских туристов нигде не видели. Когда мы охотились то была хорошая погода, а также были плохие дни.

Из этой записи следует, что четверо манси, в 1,5 км вверх по течению Ауспии видели следы "узких "лыж, занесенных снегом. .....Странно было бы, если бы оно было иначе.....как ранее и предполагалось, вернулись за оленями....увидели следы, построили прогноз пути гостей-лыжников....по приходу рассказали. Немного странновато, что один указывает, что охотились вдвоем, другой - вчетвером. И то, скорее всего, накладка перевода. Двое, - это те, кто что то забирали -привозили, ....а еще двое, - непосредственно охотились......так что, по факту, было четверо охотников, но в районе Ауспии тусовались только двое Анямовых.

К тому же....в первые дни пути ребята еще достаточно обстоятельно все записывали.....понадобилось вернуться на 200 м. в районе третьей ночевки - записали; так же было в районе 4-ой ночевки.....нет оснований полагать, что проскочив вход Ауспии, этого же бы не сделали....тем более, что в районе первого брода они на некоторое время останавливались .....тут же и записали бы, времени хватало..

Отредактировано Alsfex-3 (08-01-2020 01:56)

266

Коррекция маршрута с учетом фото-данных
https://i.imgur.com/W8BoXeol.jpg
https://i.imgur.com/xTzVKUGl.jpg

Отредактировано Alsfex-3 (08-01-2020 11:33)

267

Alsfex-3 написал(а):

Из этой записи следует, что четверо манси, в 1,5 км вверх по течению Ауспии видели следы "узких "лыж, занесенных снегом. ..

Алсфекс, ну вот как ты читаешь?...
Из этой записи следует, что манси видели следы узких лыж НА ЛОЗЬВЕ  ВЫШЕ ВПАДЕНИЯ В НЕЕ (ЛОЗЬВУ) АУСПИИ НА 1,5 - 2 КМ.

268

habar написал(а):

Алсфекс, ну вот как ты читаешь?...
Из этой записи следует, что манси видели следы узких лыж НА ЛОЗЬВЕ  ВЫШЕ ВПАДЕНИЯ В НЕЕ (ЛОЗЬВУ) АУСПИИ НА 1,5 - 2 КМ.

нельзя же все понимать буквально(тем более в том, что нагорожено в этом деле)......у тебя оба протокола написаны под копирку, одними и теми же неуклюжими формулировками....что говорит об определенном уровне переводчика.....ну и плюс тенденции...плюс обстоятельства....так что фключай фильтр!!!!

Отредактировано Alsfex-3 (08-01-2020 04:41)

269

habar написал(а):

Что уж совсем режет глаз.
Вход на Ауспию.
Ауспия впадая в Лозьву делится на несколько мелких притоков и заметить их очень сложно.
Дятлов промахнулся примерно на 2 км от поворота на Ауспию не заметив эти ручейки под снегом. И забрались выше по Лозьве. (Читай допрос Курикова)
Когда стало понятно, что поворот прошли, сделали привал, сориентировались на местности и развернулись назад.

Походу в чем то из того ты все таки прав. Есть аргумент, который играет в пользу части тобою сказанного. Раз ты такой дотошный до мелочей  потрачу время чтобы глянуть на детали этого отрезка пути чуть пристальнее))))))

Давай глянем на логику возможного варианта пути группы в месте перекрестья путей Ауспии и Лозьвы:
У группы есть фото https://i.imgur.com/AywnYZgl.jpg
точнее их аж сразу два.....и оба с одного и того же расстояния.....и ближе почему то фото нету (что свидетельствует в пользу того, что ближе к данному объекту никто просто не подходил)

Попытается привязать данное фото к карте. Использованная выше карта создавалась специалистами ГУ ВТУ ГШ МО СССР, будучи отпечатанной в 1981 году, в силу точности проекции, на то время хранила гриф "СЕКРЕТНО". Соответственно была выполнена в большой степени точности и детализации на момент съемки.  Используемый картматериал составлен по данным съемки 1963 года. То есть актуальность инфы  отличается от момента трагедии не более, чем на 4-5 лет.
На фото изображен недостроенный сарай вогулов. Строение подобного вида обязательно к отображению на материале подобной детализации. В ближайшем радиусе имеем обозначенными всего три охотничьих сарая и одни развалины. Три "готовых", каждое по своим причинам, не укладывается в допустимый трек, даже с учетом значительного отклонения. Остаются только развалины. А не подходили к нему потому как уже торопились. Наледь не давала идти планируемо. Сфоткали на проходе по мансийской тропе, которая пролегает аккурат по точке съемки. Далее, в силу изменившихся обстоятельств, строители  эту хрень доделывать не стали и через 4 года она превратилась в развалины, которые естественно вывозить и разбирать не стали. А методика построения карт его таким и зафиксировала. 

Ну как то вот так.....так что шли по Лозьве, потом, в попытке избавится от наледей,  ушли на тропу манси, которая вела по левому берегу Лозьвы, поэтому прошли обогнув оба входа Ауспии в Лозьву....но совсем чуть чуть....смотри карту)))))
ну и путь теперь выглядит так: )))))
https://i.imgur.com/tbzPps6l.jpg
https://i.imgur.com/RlypKmal.jpg

Отредактировано Alsfex-3 (09-01-2020 04:41)

270

Alsfex-3 написал(а):

точнее их аж сразу два.....и оба с одного и того же расстояния.....и ближе почему то фото нету

- это лобаз, строился для временного хранения разделанной туши зверя, например, если зверь убит по чернотропу.
- два фото, потому что, например, при первом фотографировании фотографу показалось, что рука дрогнула и снимок будет размыт. Т.к. кадр ценен тем, что показывает уникальный быт манси, и скорее всего пошел бы в какой либо альбом о жизни манси, был сделан дубль.
Фотографировался лабаз с тропы. Не было смысла сходить с тропы, что бы сфотографировать лабаз ближе. Он и так идеально лег в кадр.
К тому же, в тайге не принято близко подходить к чужим вещам без необходимости. Будь то ловушки, лабаз и т.д.
Это кодекс поведения в тайге.
- фотография сделана при переходе с Лозьвы на Ауспию по тайге.

271

Alsfex-3 написал(а):

Ну как то вот так.....так что шли по Лозьве, потом, в попытке избавится от наледей,  ушли на тропу манси, которая вела по левому берегу Лозьвы, поэтому прошли обогнув оба входа Ауспии в Лозьву....но совсем чуть чуть....смотри карту)))))

Тропа с Лозьвы проходит между Ауспией и болотом. Как в бутылочном горле.  В любом случае ГД шла или по этой тропе к Ауспии, либо рядом. Там просто нет другого пути.

272

habar, вполне логично......как то малость напрягает почему записей от 29.01 так мало.....по тексту вроде как ничего особенного в этот день не происходило (кроме ымынин).....но записывать почему то не стали.....но вот провал между двумя объемными блоками.....как то не вписывается в равномерность общей картины

273

Alsfex-3 написал(а):

Ну как то вот так.....так что шли по Лозьве, потом, в попытке избавится от наледей,  ушли на тропу манси, которая вела по левому берегу Лозьвы, поэтому прошли обогнув оба входа Ауспии в Лозьву.

Наледи - обычное дело. Что на Лозьве, что на Ауспии. Не было смысла забирать вверх по Лозьве с целью обойти наледи.
Они банально: 1 - проскочили устье Ауспии., 2- из каких либо источников знали о тропе манси (сильно сомневаюсь, что на их пятикилометровках эти тропы были отмечены) и шли по Лозьве до пересечения с тропой.

29.I.59 г. День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. (от Лозьвы на Ауспию) Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все.
            Коля Тибо.
PS Похабно писать через два дня.


30.1.59  Подъем в 8-30. После завтрака идем по реке Ауспии, но опять эти наледи не дают нам продвигаться вперед. Пошли берегом по санно-оленей тропе. В средине пути встретили стоянку Манси.


P.S Фотографии у скалы у тебя неправильно расположены. Скала у которой они фотографировались находится практически сразу по выходу из Второго Северного. За заливом.
P.P/S Хотя могу ошибаться. Но, вот эта скала точно на выходе из Второго северного.
http://9001.lt/1959/img/2/02.jpg

Мне кажется и остальные фото были сделаны чуть дальше (выше по течению от  этой скалы)

Отредактировано habar (09-01-2020 05:10)

274

Alsfex-3 написал(а):

будете писать "ликбез для новичков".....отдельно сообщите плз, что нарыли исследователи за это время по этим двум фото(хотелось бы максимум доступного):
https://i.imgur.com/mOMunI4m.jpghttps://i.imgur.com/t5S4mrHm.jpg
приблизительный перечень интересующих вопросов:
1.кто есть, кто за кадром?
2.кто снимал?
3. общее число лыж в кадре
4. чьи лыжи, стоящие в центре (почему их нос забинтован)?
5. вывод по ориентировочному действию
6 история появления этих кадров

Давайте я лучше у вас размещу фото от адекватного исследователя, а то не ровен час, вам в той теме навешают большую кучу лапши.
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg356814
Сколько человек раскапывают место для палатки:

https://i.imgur.com/syEli58.jpg

На этом фото распознаваемы четверо:
1. Георгий Кривонищенко.
2. Люда Дубинина.
3. Зина Колмогорова.
4. Саша Колеватов.
Предполагается, что снимок сделан Игорем Дятловым.

К тому же, всё это у нас давным - давно разжевано, стоит только как следует поискать на форуме интересующую вас информацию:

МК - место Копки59 на Склоне

МК - место Копки59 на Склоне

МК - место Копки59 на Склоне

МК - место Копки59 на Склоне

МК - место Копки59 на Склоне

275

Ольга написал(а):

К тому же, всё это у нас давным - давно разжевано, стоит только как следует поискать на форуме интересующую вас информацию:
МК - место Копки59 на Склоне

...да ...уже тему заметил,..............к сожалению, там ничего нет, кроме экскурса в геометрию(((((
но все равно спасибо
с числом лыж и числом участников сессии разбираться не стану....приму как данность: 8 - в яме, 1-снимал.

PS используемое Вами фото это фотография с фотографии.....забавно, кому понадобилось так чудить?

Отредактировано Alsfex-3 (11-01-2020 01:28)

276

Alsfex-3 написал(а):

но все равно спасибо

с числом лыж и числом участников сессии разбираться не стану....приму как данность: 8 - в яме, 1-снимал.

PS используемое Вами фото это фотография с фотографии.....забавно, кому понадобилось так чудить?

Что - то вы не рады, что вам так быстро ответили, но всё равно пожалуйста.
Число лыж и копающих на фото обозначено правильно. Рекомендую почитать тему давнего исследователя всех этих лыжных нюансов и прочего - Владимира П. Естественная версия WladimirP
Чудили для удобства исследования, естественно. Никто ничего просто так делать не станет.

277

Ольга написал(а):

Что - то вы не рады, что вам так быстро ответили

ну почему же....что быстро рад.....но хочется ведь сразу посмотреть в ответ)))).....а его как обычно!))))

предположу что первоисточник появления этой фотографии(точнее их двух) ....первоначально имел следующий вид:
https://i.imgur.com/SXGO9qEl.jpg

владелец этой фотки(фоток) расставаться с ними не спешил, не стал даже изымать из альбома......поэтому их решили банально переснять(пересняли еще в советское время, но на цветную пленку).....с тех пор в инете гуляет обработанный фотошопом более контрастный вариант.

Ольга, к Вам единственный вопрос по этому поводу, .....хорошо зная элементы одежды и экипировки дятловцев....Вы можете высказать свое мнение, что на этой фотке изображены именно ребята из группы Дятлова и они имеют прямое отношение именно к этому походу??????......Есть у Вас такая личная уверенность или нет?

Хотя, ......заодно, исходя из Вашего знания вещей группы .... если это ГД.......на что может быть похож предмет прямоугольной формы, на котором сидит некто за №4?????
https://i.imgur.com/DkeMjtXl.jpg

Отредактировано Alsfex-3 (11-01-2020 02:58)

278

Alsfex-3 написал(а):

Ольга, к Вам единственный вопрос по этому поводу, .....хорошо зная элементы одежды и экипировки дятловцев....Вы можете высказать свое мнение, что на этой фотке изображены именно ребята из группы Дятлова и они имеют прямое отношение именно к этому походу??????......Есть у Вас такая личная уверенность или нет?

Если судить по экипировке - всё совпадает, начиная от валенок и заканчивая вот такими мелочами:

https://i.imgur.com/TQhFcAI.jpg

У меня нет сомнений, что это ГД.

Alsfex-3 написал(а):

на что может быть похож предмет прямоугольной формы, на котором сидит некто за №4?????


Некто 4 - Саша Колеватов. Но почему, по вашему, он сидит? Стоя копает, наклонившись вперёд. Предмет, о котором вы спрашиваете, и Сашу, разделяет лыжная палка.
А сам предмет - нога одного из копателей, стоящего позади и боком. Судя по форме капюшона и цвету штормовки - Юры или Семёна.

https://i.imgur.com/EED4fku.jpg

279

Ольга, спасибо .....ну тогда маленько порассуждаем

почему Иванов отдал проявку найденных пленок именно Биенко абсолютно понятно....но отдавать должен был фотоаппаратами, а не пленками....не с каждого фотика удалось бы изъять пленку иным образом.......режимы съемки следователем устанавливались по последним настройкам аппарата (по логике вещей их следовало фиксировать непосредственному обработчику, т.е. Биенко)...как было на самом деле не знаю....мог и сам Иванов тупо списать все с первого попавшегося аппарата, но полагаю все же это была деятельность Биенко....ну и соответственно в протоколе и записали 5,6х0,25

с учетом обоюдной заинтересованности материалов группы, наиболее полная коллекция всех напечатанных всех фото были только у Биенко(который, наиболее вероятно их бездумно утратил) и лишь некоторой частью у Иванова

если принять как данность, что кадр "один из последних".....то важно учесть, что у ребят, насколько я понимаю, была бобина с пленкой.....то есть длина пленки отматывалась "на глазок" ......точнее по степени намотки бобины кассеты.....то есть скорее всего в пленках 36 кадров не было....в лучшем случае 34 (соответственно пленка о 34-ёх кадрах вероятнее всего взята не из фотоаппарата, а как полностью отснятая лежала отдельно от камеры).....фиксация пленки на катушке вероятнее всего создавалась вырезанием простейшего треугольника, соответственно крепление пленки прямо скажем хреновое... и она могла уйти на приемную кассету, что не приятно. ...................так вот "последний кадр" это пленка, фактически полностью перевитая на приемный барабан с растянутой по кадрирующей рамке последних двух ......в таком положении последние два получились, а остальное нет....такое возможно если фотоаппарат лежал в воде боком приемной кассетой вниз и пленка в бобине тупо слиплась.

теперь сравним две пары оцениваемых фотографий, выбрав по одной наиболее близких в исходнику:
0. Отметим, идентичность местности обеих фотографий
1. выставим приблизительно одинаковым уровень черного и степень контрастности
https://i.imgur.com/A4NpVIZl.jpg
2. оценим наводку на резкоcть и ее глубину
      наводка на резкость и там и там 5 метров
      глубина, в первом случае - 3-7 метров; (ГРИП расчетное  4,18-6,22 м.)
      глубина, во втором - 2-10 метров (ГРИП расчетное  3,82-7,25 м.)
3. устанавливаем значение диафрагмы
      в первом случае - 3,5 (диафрагма полностью открыта)
      во втором - 5,6
4. выдержка
      в первом случае - 1/25
      во втором - 1/50

Вывод этого рассуждения прост, как черепаха.....первый снимок сделан позже по светлому времени суток  (второй - ближе к полудню, первый - на пределе светового дня....скорее всего в "синий час")   

на заметку......
а) ребята группы не так часто делали по два снимка подряд, на одной и той же пленке......либо это привычка кого то  конкретного, либо именно в таком дубляже присутствовала вполне определенная надобность. (по предположению habara место недостроенного сарая/лабаза манси  продублировано ввиду значимости подобного объекта в возможности дальнейшего использования......надобность повтора конкретно этих снимков не совсем понятна)
б) съемки чаще остального велись в момент стоянок и временных остановок, вероятнее всего из за того, что аппараты убирались в рюкзак......скорее всего доступными была одна-две дежурные камеры, висевшие у кого то постоянно(первый снимок должен быть сделан именно такой камерой[как я понимаю камера на шее была только у Золотарева, вполне вероятно что это именно ее кадры])
в) параметры экспозиции устанавливал Игорь на основании показаний экспонометра
г) скорее всего не пленочные/разрозненные кадры осели в архиве Биенко или Иванова

Вывод из этих двух пар фотографий, из их мелких деталей:  никак не следует, что ребята шли по последнему отрезку маршрута всего один час......(тут, либо надо признать, что они вышли в непогоду, и в нее же, поперли на восхождение, - что глупо,......либо они в пути находились более значительное время)

PS. Фотография, скрепленная логотипом сайта  perevaldyatlova.ru, не соответствует действительному сюжету оригинала; в ней надуманно доработана "забинтованность" центральных лыж:
https://i.imgur.com/t5S4mrHm.jpg

Отредактировано Alsfex-3 (13-01-2020 02:24)

280

Alsfex-3 написал(а):

3. устанавливаем значение диафрагмы
      в первом случае - 3,5 (диафрагма полностью открыта)
      во втором - 5,6
4. выдержка
      в первом случае - 1/25
      во втором - 1/50

D - 3,5   S-1\25 ???? (И при этом приличная глубина резкости и отсутствие значительной "шевеленки"? )
D-5,6     S - 1\50 (тут соглашусь)

Отредактировано habar (12-01-2020 16:48)

281

Alsfex-3 написал(а):

Хотя, ......заодно, исходя из Вашего знания вещей группы .... если это ГД.......на что может быть похож предмет прямоугольной формы, на котором сидит некто за №4?????

https://i.imgur.com/UQMHS30l.jpg

282

habar написал(а):

D - 3,5   S-1\25 ???? (И при этом приличная глубина резкости и отсутствие значительной "шевеленки"? )

тонкий намек на использование штатива????...........почему бы и нет

обращает на себя очень назначительный интервал между лыжниками

PS/ мне кажется что снимающий предполагал получить несколько иную полученной картинку
PPS/ "шубенки" - слово для меня незнакомое)))).....мне просссче представить "валенки"

Отредактировано Alsfex-3 (12-01-2020 23:03)

283

https://i.imgur.com/BFTT7Jom.jpg

пожалуй соглашусь, с пометкой habara......очень вероятно, что съемка этих двух кадров велась со штатива

ну и вывод по этим двум фото: время съемки 17-45.......группа движется с возвышением с северо-западного направления на северо-восток по возвышенной гористой местности  (прогнозы относительно о возможного места данного снимка желательно строить со знанием местности, которого у меня нет,....однако на основе обобщенных данных предполагаю, что действие происходит в районе 921-ой высоты   )

Как это не увы....но приходится признать, что достаточно различного материала лично меня убедило, в том,  что ребята на Отортене были....и разбили палатку на склоне уже на обратном пути от Отортена, ..... не дойдя до перевала совсем чуть чуть...для них это был крайне тяжелый день.

PS/ мдя.....это совсем не тот итог, который я ожидал получить......придется серьезно редактировать собственную писанину(((((

Отредактировано Alsfex-3 (14-01-2020 00:12)

284

Alsfex-3 написал(а):

PPS/ "шубенки" - слово для меня незнакомое)))).....мне просссче представить "валенки"

Эх, маладежжжж..
Поколение Кока-колы.

https://cache3.youla.io/files/images/720_720_out/5a/32/5a32e0f4bd36c04b583caa64.jpg

285

За Сашей ещё четверо копателей ямы.
Самый ближний за ним - № 1, они с Сашей "спина к спине". Дальше пара №2 и №3 -  боком, от нас наклон голов вправо. Последнего не видим, только движение лыжи, при сравнении двух кадров.
Выделенная лыжная палка - в руках №1. Она транзитом перекрывает ногу копателя №2.

https://i.imgur.com/zqJ06Mm.jpg

286

Ольга написал(а):

За Сашей ещё четверо копателей ямы.
Самый ближний за ним - № 1, они с Сашей "спина к спине". Дальше пара №2 и №3 -  боком, от нас наклон голов вправо. Последнего не видим, только движение лыжи, при сравнении двух кадров.
Выделенная лыжная палка - в руках №1. Она транзитом перекрывает ногу копателя №2.

:question:  :hobo:  :tired: ......ииииии?????........то есть с одной стороны мы наблюдаем действо, на запечатление которого фотографирующий потратил аж целых два кадра (то есть сюжет предполагался быть содержательным)......с другой, - ветер, обозначившийся направлением с правой части кадра, в сторону левой;....и третьей, - шеренгу в вытянутой яме.....обычно подобное углубление именуется канавой))))......если уложить подобное в хронологию, не трудно понять ее функционал))

Отредактировано Alsfex-3 (13-01-2020 23:22)

287

Alsfex-3 написал(а):

......ииииии?????........то есть с одной стороны мы наблюдаем действо, на запечатление которого фотографирующий потратил аж целых два кадра (то есть сюжет предполагался быть содержательным)......с другой, - ветер, обозначившийся направлением с правой части кадра, в сторону левой;....и третьей, - шеренгу в вытянутой яме.....обычно подобное углубление именуется канавой

Что - и?
В походах снимали процесс установки палатки - для последующей, послепоходной отчётности. Кадров рытья и установки у них на плёнке было гораздо больше, а эти два - это всё что уцелело.
И хоть как эту яму обзовите, но смысл от этого не поменяется. Они рыли и выравнивали площадку примерно по периметру своей вытянутой, сшивной палатки.

Свернутый текст

Смайлики у вас, какие - то ... подозрительные) если не хотите, или мешаю, то могу здесь, у вас, больше ничего не писать.

288

Ольга написал(а):

Свернутый текст

да что Вы!!!!......думающих людей читать приятно ...Вас тем более......)))))......а смайлики указывали на возможность подумать еще))))....

вот так, типично...))))):

Ольга написал(а):

В походах снимали процесс установки палатки  все - для последующей, послепоходной отчётности.

Отредактировано Alsfex-3 (14-01-2020 00:00)

289

Alsfex-3 написал(а):

вот так, типично...))))):
В походах снимали процесс установки палатки  все - для последующей, послепоходной отчётности.

Согласна, туротчёты тех лет я, конечно, читаю.

290

Ну в принципе, все что хотел для себя уяснить, - уяснил.....больше, вроде как, сосредоточить внимание не на чем...

Очень жаль, что исследователи трагедии не отвечают своим именем/ЛОГОтипом  за достоверность представленных материалов. ......ну и основная и главная беда многих в том,  что они заняты поиском пресловутого "ВДРУГ"......за которым напрочь не видят процесса происходящего....о фонде пишут, что они заняты поиском 2 млрд на обустройство дороги к перевалу (https://ura.news/news/1052312313), так что им полагаю, не до того....ну, а там, где всплывают деньги, тонет истина....так что, все как обычно...

Изначально так же как и остальные, отталкивался от того, что раз не сохранились данные о пребывании группы на Отортене, - значит ее там не было. ...... а все оказалось сложнее....

осталось только найти время и желание переработать КОРОЛЕВСТВО КРИВЫХ ЗЕРКАЛ.....и с этой темой можно заканчивать)))))

Отредактировано Alsfex-3 (14-01-2020 13:46)

291

ТЕКСТ РЕДАКТИРУЕТСЯ    =Alsfex=


https://i.imgur.com/F2x5nYfm.jpg
попытка написания третья, часть первая (версия текста: 3-2.5)


                                                              *КОРОЛЕВСТВО КРИВЫХ ЗЕРКАЛ*
В этой сказке нет порядка.
В ней ошибка, опечатка:
Кто-то, против всяких правил,
В сказке буквы переставил
                                            Заходер Борис

                                                                                             ПРЕДИСЛОВИЕ

     Лирика - лирикой, но приближаясь к пониманию трагедии невольно задену кого то из прошлого.  Поэтому сразу выскажу свое отношение к личностям трагедии, и тех, кто волей случая, оказался слишком близко к ней. Все эти люди, без исключения, достойные дети своего времени. Они жили - полной жизнью, жили ярко, творили смело, верили в свою страну и в счастливое будущее. Те, кто смогли выйти на маршрут и бросить вызов себе и тем сложностям, которые подстерегали их на пути, тепличному уюту предпочли движение вверх по пути своего совершенства, ......вместе терпели невзгоды и вместе погибли, никого не предав и не бросив. ......те, кто, волею судьбы, выдвинулся на поиски  работали самоотверженно с полной самоотдачей, сделав пожалуй, максимум возможного в тех непростых условиях. Вряд ли кто то другой, оказавшись на их месте сделал бы что то большее.....Это достойно памяти! И ради этой самой памяти следует разобраться в том зеркальном криволесье домыслов, которое вокруг этой трагедии возвело время и люди.

                                                                                                        *     *     *    
                                                                                                               
                                                                                                ОТ АВТОРА

Почему тема "Перевала Д" так занимает многих? Сначала тебе кажется, что исходных данных - море, и ты недоумеваешь, КАК?,.... при таком их количестве, не создать более-менее внятной версии.  .......Уже при первом погружении "в тему",....понимаешь, что их еще больше, чем ты себе это представлял!!!!.......и тема  снисходит как,  сплошной оксюморон: вперед - назад в прошлое!.... где все смешалось: живые и мертвые, гении и злодеи, плохое и хорошее, дружба и предательство, прошлое и настоящее....и главное! - правдивая ложь! ...как тут не вспомнить известное выражение dr.House "Все врут!"...........Все это здесь!, в современной кухне версий трагедии ГД, .....что само по себе составляет великолепный сюжет современного бесконечного телесериала, витиеватого квеста, будоражащего воображение обывателя..... гипер-идея которого основана на том, чтобы любой вновь входящий, к которому обращается действие сюжета, хоть на миг, почувствовал себя "самым умным",...ну или хотя бы умнее любого из аудитории.....как только ты это понял, ты начинаешь "врубаться"....что данных - нет!.....что все, что тебе подпихнули, было создано законом стартового импульса (типа скинули снежок с горы и искусственно вызвали лавину (из чужих фантазий, заблуждений и безалаберности)...ищи теперь его там!)......и только здесь ты начинаешь понимать, что данные все-таки есть.... и только благодаря самим ребятам ГД!!!!.....они как будто нарочно оставляли знаки своей судьбы потомкам...и их достаточно, чтобы собрать из этих пазлов картинку событий, способной, вдруг, проявиться полноценным сюжетом.......главное не давать себе возможности идти на поводу у своей неуемной фантазии, мешающей достраивать подлинный сюжет без предустановленных ею эмоций.

                                                                                          ВВЕДЕНИЕ     
     С самого начала недоумевал, откуда в трагедии Группы Дятлова(ГД) столько мистических совпадений? К, в общем-то,  рядовому случаю, каким то совершенно непостижимым образом, приковывается излишне большое, даже, чрезмерное, внимание. Значительное число участников расследования трагедии прошлого обстоятельно ведут собственные записи, тщательнейшим образом фиксируя детали, события, мысли и предметы, имеющие значение для понимания происходившего, на месте трагедии. И делалось это с четким пониманием факта формирования уголовного дела следствием, то есть как бы одновременно и в параллель с ним.
     Найденные на месте трагедии фотопленки обрабатываются человеком, не имеющим никакого отношения к следствию. Уголовное дело переходит в спецхран и сохраняется до наших дней. Отсюда неимоверные объемы информации, различной степени достоверности, дошедшие до нас в том виде, в котором они были сложены в свое время. Их несвязанность и противоречия образуют покров тайны недосказанности. Объемы создают мистику цифр. Мистика цифр - это обычное состояние для нагромождения событий на перекрестке судеб. Причём в экстриме, его значение возрастает пропорционально увеличению числа знаковых событий, укладывающихся в единицу времени. Там, любая случайная последовательность сразу становится предначертанной, непостижимой, мистической.
      У каждой мизансцены должен быть свой режиссёр. По логике произошедшего с группой им должен был быть следователь. Здесь все было иначе. Свердловский Обком и горком Свердловска вступили в конкурирующее противостояние  в желании угодить ЦК КПСС, проявившему с высочайшего уровня нежданный срочный интерес к делу трагедии ГД. Свердловский Горком использовал в качестве своего представителя Слобцова Б. Е.  Слобцов Борис - фигура неоднозначная. Безусловно он не был обычным студентом. И назначили его в руководство спасоперацией тоже не случайно. Это как бы ребенок представительной семьи так называемого "элитарного сословия" того времени. "Элитарного" в самом хорошем смысле этого слова. Его отец Ефим Тимофеевич, кстати награжденный орденом Ленина, в  в 1957–1965 гг. возглавлял управление цветной металлургии Среднеуральского совнархоза (уровень заместителя регионального министра ;текущий ранг: начальник ведущего отраслевого управления Свердловского Совнархоза). Борис был младшим из братьев, которые всегда и везде находились на хорошем счету и он всеми возможными способами пытался им не уступать. Вообще все трое как будто писаны с одного и того же достойнейшего образа, запечатлевшего лучшие качества своего времени! О всех троих братьях можно говорить одними эпитетами. Так вот, о том, кто такие Слобцовы был прекрасно осведомлен Масленников, и полагаю, с его отцом пересекались, и скорее всего неоднократно, многие партийные начальники края, включая первого секретаря Ивдельского горкома господина  Проданова И.С. Именно в силу этого горком действовал через него.  Обком же сделал ставку на Масленникова, предоставив ему широчайшие возможности. Таким образом, материалы дела (не уголовного) в погоне за результатом стали искусственно вытягиваться под разные результаты, требуемые разными ведомствами. Обкому КПСС требовался масштаб, чтобы реабилитироваться в обвинении своего аппарата в бездействии, в игнорировании обращений граждан и организаций. Горкому требовался конкретный результат, а это фактическое подтверждение смерти членов  группы и четкое объяснение причин их гибели,   Прокуратуре и следствию важно было соблюсти формальности в рамках очерченного партаппаратчиками результата, ну и сюда же добавлялся отвлеченный взгляд отдельных участников спасоперации.
     Все более-менее бы сложилось. Но занятые на главных ролях и статисты оказались свободными художниками. Воля случая привела в штаб  спасоперации несостоявшегося участника похода ГД  Биенко, который, сдружившись со следователем, ведущим дело, разбудил его воображение своими рассказами о летучих голландцах, инопланетянах и прочих загадках вселенной. И тот стал вести дело через гипертрофированное восприятие действительности, навеянное его фантасмогориями.

                              *     *     *

                                                             ГЛАВА 1. ПРОТОКИПУ
УЗЕЛ ПЕРВЫЙ. ГРУППА.
     Вокруг качества группы витает множество домыслов. Это и завышенные навыки подготовки ее членов, и безукоризненная слаженность, и высокие отношения между всеми ее членами, и якобы формирование группы под патронажем власти ввиду значимости похода, и достаточной зажиточности каждого участника группы.
     Что мы знаем о формировании группы? Она никак не могла собраться, потом пришёл Игорь и всех объединил. Попробуем разобраться как это должно было выглядеть  если исходить из наибольшей вероятности.
     Группа собиралась под УПИ и деньги профкома. К тому же профком способствовал в продовольственном обеспечении группы.  Выделяемых денег было мало для обеспечения всего мероприятия, непременно требовалось добавлять свои, причем немалые средства. К тому же на заданный уровень похода требовалась соответствующая подготовка опыта предыдущих маршрутов. Достаточного числа УПИшников, для закрытия всех вакантных мест не нашлось, пришлось добирать людей со стороны. Отвечающие требованиям уже вышли за категорию "студенты". Первый пласт выбора, - прежние знакомые по предыдущим походам. Этого оказалось мало для достаточного числа. Ориентир был в 11 участников. Чем мог ребят заманивать Игорь? Что было необычного в его арсенале?  Суровый, девственно чистый край. Заманчивые для геологоразведки места? Норматив мастера спорта? .....Кто знает?! Но что то из приведённых аргументов он использовал. Как итог; команда была собрана. Правда ради того, чтобы некоторых отпустили пришлось наведаться в горком и протащить согласование о посвящении похода предстоящему съезду КПСС. Но это уже издержки организации. И вот первые накладки, уже после утверждения маршрута выясняется, что два участника выбывают по весьма убедительным обстоятельствам. А девять, - это мало! Тем более, что вполне допустимо, что ещё один, - Юдин, представлял собой пассажира, для массы и выражает готовность двигаться только до начала маршрута. Чтобы не подводить Комитет добавили ещё одного, первого, попавшего в поле зрения. Им становится Золотарёв.
     Таким образом группа была набрана из кого придется, не схожена, не отшлифована с точки зрения взаимопонимания участников. Очень относительна возможность рациональных консолидированных действий под единым управлением. На поход выходного дня потянуло бы, однако при решении более сложных задач можно было полагаться только лишь на одну удачу.

УЗЕЛ ВТОРОЙ. ЛЕСНИКИ.
    Идти от точки до точки, через пребывающий в анабиозе пейзаж, по шаблонному пути, не интересно. Собрать палатку, разобрать ее, совершить переход и все по новой...ради одной единственной цели - пройти маршрут....это действия, которые достаточно быстро превращают любой душевный порыв в банальную рутину. Можно конечно на короткое время подбадривать себя песнями, но в целом это не поможет. Естественно, что подобным образом фактический план маршрута быть построен не мог; если только формальным образом обозначался для отчетности. Но и для построения реалистичной кривой пути в городе не хватало данных.   
     Игорь, с незначительной частью группы,  за два года до своего последнего маршрута уже имел возможность  побывать в этих краях.  Поэтому обладал не плохо сложившимся представлением о сюрпризах погоды, людях, проживающих в городах и поселках, о быте привычках и нравах малых самобытных народностей, о сетке мансийских троп, о подходах к действующим и заброшенным выработкам и поселкам.  Но все эти знания касались несколько иного сектора.
     В воскресный день 25 января 1959 г. члены туристической группы  получают доступ к планам местности Вижайского лесничества. В принципе, ничего особенного, это нормальная практика групп того времени. Тем не менее. Пользуясь возможностью копируют все  необходимое на свои карты. Что вероятнее всего копировалось? Границы "зеленки", охотничьи тропы, места стоянок, экзотические места и прочие интересные интересности. Запомним этот день; это - дата, в которую сформировался реальный маршрут похода. Трудно предполагать, что воскресное посещение лесничества с их доступам к материалам имеющим гриф, оказалось случайным. Очевидно, что это было предустановленное, заранее оговоренное и спланированное действие; более того, это событие было включено в начальный этап маршрута. Однако в дневнике об этом событии решили не упоминать. Видимо в последствии требовалось обозначить себя в качестве первооткрывателей, не обозначая, что шли по чьей то наводке.
     Лесники, не просто знали предполагаемый маршрут группы; они содействовали его формированию, принимая непосредственное участие в обсуждении основных точек прокладки маршрута, построения графики схем возможного движения группы, давали рекомендации по порядку прохождения наиболее интересных и опасных районов. Ими же расставлялись приоритеты по возможному месту стоянок. Разумеется, делалось это не в первый раз и не только за одно "спасибо".

УЗЕЛ ТРЕТИЙ. МАРШРУТ.
     По планам группы ребятам предстояло  с 26.I.59  по 9.II.59 покрыть 300 км пути. То есть маршрут самым максимумом своей дистанции буквально цеплялся под соответствие минимальным требованиям лыжного зимнего похода уровня III категории сложности. Из этого пути расстояние: Вижай - Северный-2, указанное в заявке как 55 км пути, преодолевалось с помощью технических средств. А дистанция обозначенная в 52 км "петли к Отортену", предполагаемая быть покрытой за три дня и вовсе не рассчитывалась к прохождению указанным маршрутом. По сути указанных расстояний группой обозначался планируемым подход через перевал к озеру Лунтхусаптур (14 км), далее по южной стороне к восточному склону г. Пумсальнель и оттуда на Отортен (20 км), далее по радиусу хребтов назад к перевалу(точнее к верховьям Ауспии) (18 км). Для тех скоростных параметров, которые демонстрировала группа эти параметры были нереализуемы.
     Маршрут был составлен так, чтобы его начало совпало с началом XXI съезда КПСС, однако полное его прохождение состоялось бы уже после его окончания, что делало его итоги бессмысленными. Таким образом, единственный шанс обозначить себя предстоящему событию,  - это приветственная телеграмма участникам съезда, с некими взятыми на себя обязательствами.  Но сведения  о наличии отправки подобного в начале похода отсутствуют. То есть привязка похода в предстоящему событию носила чисто формальный характер, позволившая группе лучше соорганизоваться.

УЗЕЛ ЧЕТВЕРТЫЙ. ВТОРОЙ СЕВЕРНЫЙ.
     Игорь не просто так, по забывчивости, не сдал маршрутные книжки. Все три экземпляра, по-сути, чистых, не заполненных бланков оставил у себя. Во-первых его достаточно хорошо знали, и он знал, что сможет "пропихнуть" бумаги постфактум. Во вторых - ему нужен был оформленный покоренным серьезный уровень сложности, как бы последний аккорд на завершающем этапе. Заяви он сложным маршрут и его могли бы не утвердить. Ну и потом, реально сложно было составить маршрут из отрезков местности, о которых ты представления не имеешь, ни по виду, ни по траектории пути, ни по порядку, ни по времени прохождения. К тому же еще следует свести отчет, о его покорении.
     Согласно реальному плану поход стартовал с пос.Вижай, проходя через 41-вый участок, следующей точкой пути стоял Второй Северный. Время прибытия на который планировалось не позднее 19-00. Однако планы нарушила нежданно подвернувшаяся халява с лошадью, которую было бы опрометчиво не использовать, хотя бы для разгрузки преодоления пути первого этапа. Естественно, что в маршрутном листе этого обозначать не планировали. Лошадь сбила все временные планы. Пока дождались ее выхода, пока дошли, не о каких 19 часах уже речи не шло. В потемках обустраиваться было не просто. Однако ребятам это казалось началом завораживающих приключений. Здесь действительно они почувствовали, что начали ощущать свой непосредственный вход туда, куда так стремились. Они наконец то вырвались из под гнета городской суеты и все им было легко и просто. Даже травмы рук кого то из ребят казались досадным недоразумением. Погруженные в перспективы романтических приключений они уснули. И уже на следующее утро эти приключения начались .
     Я не думаю что найдется тот, кто не согласится, что Второй Северный был точкой обязательной остановки группы. Интерес к геологоразведке этого края очевиден. Тема наполнена иллюзией содержания огромных чудес, которые Земля только начинает приоткрывать. Геология на пике популярности; о ней слагаются песни, это - модное увлечение.  Молодежь пытается формировать личную домашнюю коллекцию минералов. В этих условиях пройти мимо заброшенного геологоразведочного поселка ребята не могли. Тем более, что уже имели опыт  посещения подобных мест. Они знали, что в поселке есть кернохранилище, а в нем обычно присутствует обустроенная "теплая комната", где образцы хранятся в более-менее сносных условиях. Полазав по ней в очередной раз ощутили себя в новом качестве - геологами, исследователями. Это была уже вторая интересная остановка на пути маршрута, создававшая приподнятым настроение, которое наполняло группу еще почти целых два дня после посещения этого необычного места. Под это самое хорошее настроение и были сверстаны реальные контуры того маршрута, которые ребята запланировали пройти с заходом во все интересные места, указанные им лесниками, и подсказанные беседами на 41-ом. Здесь, в тепле потрескиваемой печки, никакие сложности и преграды не казались им непреодолимыми. Они чувствовали себя будущими покорителями вершин.

             
УЗЕЛ ЧЕТВЕРТЫЙ-ДВОЙНОЙ. САЛЬТО ГЕЙНЕР.
     Северный стал той узловой станцией, в которой "улеглись" все насущные вопросы. Данность стала реально-ощутимой. Была перераспределена нагрузка, сверстан маршрут; те, кому следовало покинуть группу, это сделали. Покинувшим группу по озвученной причине недомогания был студент УПИ, - Юдин. Не похоже, чтобы его решение для группы стало неожиданностью. Во всяком случае, как форс-мажор оно ни кем не воспринималось.
     Конечно же "разворот" не был вызван одним только недомоганием. Причины подобного поступка складывалась из  суммы множества обстоятельств.  После гибели группы их озвучивание могло быть расценено как малодушие, поэтому правда жизни самим Юдиным была убрана в тень. О том, что на самом деле с ним происходило тогда, мы можем судить лишь по очевидным обстоятельствам. Ради справедливости могу сказать следующее: его поступок не оказал какого бы то ни было влияния на то, что впоследствии произошло с группой. Хотя себя он должен был корить всю оставшуюся жизнь, ощущая себя предателем.
     Группе нужен был Юдин, в качестве участника - студента УПИ. Только в таком случае, когда большинство составляют члены студенческой организации, профком мог беспрепятственно выделить им подъемные средства. А Юдину не нужен был поход, но требовались деньги. На этой почве и договорились. Юдин выступает в качестве формального участника похода сходящего по уважительной причине  на начальном этапе, а Игорь берет его пассажиром, оплачивая расходы на поездку. Вот так, по взаимной  договоренности, и по убедительному основанию возник акробатический кульбит Юдина. Ну, а так как,  все равно уж доехал до этих мест, то хотелось воспользоваться случаем, чтобы осмотреть окрестности, включая заброшенный посёлок геологоразведки.

УЗЕЛ ПЯТЫЙ. ПЛАМЯ ПРЕДПОСЛЕДНЕГО КОСТРА.
     Место стоянки у будущего лабаза своеобразный рубикон. Все, что было заложено здесь, вполне определённым образом  проявилось в дальнейшем. Если принять происходившее тогда за настоящее время, то все, что мы знаем о происходившем там мы знаем исключительно со слов, сохранившихся в записях Игоря. Поэтому очень важно правильно спроецировать тот взгляд, которым он тогда смотрел на людей, вещи, события.
     Начать здесь можно с разного. Пожалуй,  начну с костра.
     Это был вечер трудного дня. Игорь один остался у торопливо сколоченного добротным костра. Все ребята легли спать. Это именно он отправил их всех, оставшись дежурить в одиночестве. По графику сегодня не он должен был дежурить, но ребята основательно вымотались. И он хотел дать им поспать хотя бы несколько часов. Он настороженно смотрит в сторону горы, и задает себе массу вопросов. Вопросы касаются в основном группы. О себе он не беспокоится, полагая что уж он то справится с любыми препятствиями.  А вот выдержат ли остальные?   Ветер с силой в 17 м/c это не шутки, сравнимо с взлетом сельско-хозяйственной авиации. Ведь именно таким ветром встретил их хребет. Он берет общий дневник и отставляет там запись, ставшую последней. Вспоминает текущий день, мысли прошлого и будущего переплетаются. Он поймал себя на мысли, что переживания того, как все сложится завтра, сказываются даже на его текущей записи. Что то  все таки его тревожит. Игорь был шкипером на этом корабле и просто обязан был предусмотреть все возможное. Он сильно переживал, что ребята увидят его слабым. Всю свою жизнь он пытался доказывать, что его недуг - заикание, сильно мешающий ему по жизни, никак не мешает ему показывать, что он такой же как все. Он перекрывал его, стараясь делать все больше и лучше остальных, старался своим трудом, упорством, усердием добиваться большего. И вот впереди очередное испытание, возникающее на фоне того что все идет не так как задумывалось.
     Пока, ориентироваться в движении было относительно просто. Гора, как репер, хорошо была видна, нужные русла рек были "подсвечены" мансийской тропой. Подлесок перед хребтом, на какое то время перекрыл тропу, но азимут четко вывел на хребет.
     С местом стоянки при любом продолжении маршрута все ясно, - это развилка двух притоков Ауспии. И искать легко, и двигаться дальше следует именно отсюда. Однако, двигаясь по прямой, они это место проскочили. Выйдя прямиком на перевал, ребятам воочию предстояло увидеть и оценить то, куда им предстоит двигаться завтра. А цель одна, - Отортен. И пути к нему всего два: низом, с перенапрягом,  по изрядно заснеженной пойме Лозьвы и потом опять же в гору или метнуться под возможную непогоду  туда-обратно по высотам главного Уральского хребта.   
      Игорь только что закончил запись в дневнике,   и теперь, вглядываясь в играющие в ночи языки пламени, думал: Куда идти правильнее?! Следует сделать выбор. Низом не пройти. Верхом, - опасно....а вдруг? Что делать тогда? выдержим ли???......Однако на выбор сильно довлело сложившееся отставание от графика, которое только усиливалось. Скорректировать сроки не получается. Ребят и так еле-еле отпустили с работы. Да и ему самому было бы не с руки продление графика. А сократить маршрут реально только в двух местах, на петле к Отортену (пока режим подразумевает ход в облегченном варианте) и на последнем отрезке. Значить завтра , если будет неплохая погода, надо будет напрячься! Или даже перенапрячься.....отдохнет после!
     Но, сегодняшние 17 м/с, реально напрягли. Это что фронт, который уже прошёл? Или только начало его представления? Что делать если подобное застало бы нас наверху? Смогут ли ребята пролежать в не поднятой палатке, пока ветер не стихнет? Игорь не привык сдаваться. Ну очень сильный ветер. Ну усталость. Но ведь тяжесть пути не запредельная и ребята к этому должны были быть готовы, все таки уровень мастера спорта обязывает!
     Завтра надо идти дальше. Впереди Отортен. Интуиция подсказывала, что надо каким то образом разрядить обстановку, настроить группу на боевой лад, немного привести ребят в чувство, чтобы они не расслаблялись. Может газету забодяжить, с юморком?..... типа "Боевой листок". Будет состоять из скетчей того необычного, что у нас уже было. А было много всего. Девченки говорят в основном только о любви, двое не столько ставили печь, сколько маялись дурью....да, материала наберётся достаточно...да и время быстрее пройдет.

УЗЕЛ ПЯТЫЙ-ДВОЙНОЙ. МЕЖДУ СЦИЛЛОЙ И ХАРИБДОЙ.
     Есть люди знающие, понимающие правила, которых придерживаются(допустим математические), есть - умные, соображающие, которые могут не знать правил, но собственным мышлением, способны достичь искомого результата, а есть мудрые, с офигенно развитой интуицией, которые, подчас, не зная правил, и не обладая особой соображалкой, каким то непостижимым образом, с точностью до десятого знака выстраивают точные прогнозы. На удивление, Игорь обладал в достаточной степени и одним и вторым и третьим. Интуиция подавала ему тревожные сигналы, .....сильнейший ветер с перерывом в один день, - это не просто так, что то нехорошее намечается. Снаряд, дважды попавший в одну и ту же воронку, может попасть туда и в третий раз.  Разум же боролся с непростым выбором, между интуитивной тревогой, желанием сохранить управляемый порядок в группе и необходимостью двигаться дальше.
     Мифы утверждают, что между Сциллой и Харибдой существует очень тонкая грань возможного прохода, но жизнь показывает, что там обычно находится полная жопа*(*слово из терминологии Ф.Г.Раневской).
     Выражаясь языком шахмат это был самый настоящий цугцванг, положение, когда ход обязателен,  но все что с ним связано непременно ухудшит положении. По руслам рек идти нельзя, лед не встал, да и тропы в качестве ориентира нет;  лес  почти непроходим из за обилия снега; радиалка при таких перегибах погоды грозит обернуться серьезными проблемами; к тому же большинство предлагает переждать непогоду, задержавшись на точке на день, чтобы передохнуть, просушиться и спокойно обустроить лабаз. Рассудительность подсказывает, что требуется искать компромисс, но обстоятельства особого выбора не оставляют. Период снегового максимума дополнился весьма теплой погодой. Одежда быстро намокала, ее не успевали сушить. День, когда была наиболее теплая погода, был занят переходом, а вечером, когда температура падала, ребята валились с ног от усталости. Вещи у костра высыхать не успевали, приходилось их располагать непосредственно у костра, где они могли стать попросту утраченными. Скорость хода уже была крайне низкой. И на это все давило время, которое даже выигранное они довольно быстро потратили......сложившееся положение предопределило его выбор, последним решающим фактором, безусловно влияющим на принятие решение, будет погода погода по утру. Но вставать придется рано.

УЗЕЛ ПЯТЫЙ-ТРОЙНОЙ. ОБРАТНОЕ ОТРАЖЕНИЕ МЕЧТЫ.
     "Чудеса случаются, когда ты рискуешь всем ради мечты, которую кроме тебя не видит никто." (Клинт Иствуд). Свершившийся горно-лыжный поход высшей категории сложности для ребят был мечтой. Маршрут по Северному Уралу был мечтой. Покорение горы Отортен было мечтой. И ради осуществления этой своей мечты ребята рискнули. И сделали это так, что их достижение не видится никому, кроме них самих.
     Рисковых людей часто спасает случай. Утром первого числа природа предстала по утру прекраснейшей погодой. Ребята посчитали что это им дар от природы. Быстро соорудили лабаз и довольно быстро вышли. Предположительный хронометраж, помноженный на мотивацию, и обозначенность цели в безвыходной ситуации, подводит к выводу, что в районе 13:00-14:00 группа была уже у Отортена. Где на радостях отобедали, скорее всего там же поздравили Семена, вручив ему мандарин.   

Зазеркалье - это то, что находится по ту сторону зеркала. Обычно именно там, в тени, скрываются главные механизмы основной кухни происходящего: руки кукловода; прячутся секреты фокусников; исчезают из вида подводные части айсбергов, растворяются в тумане слова и события и многие прочие недосказанности, ... но именно там находится и закулисье власти, со всеми своими реальными и нереальными рычагами воздействия.
     Игорь недоумевал. Что происходит? Такого еще никогда с ним не случалось, чтобы решения ответственного, во всех отношениях, руководителя, вдруг, не подтверждались коллегиальным решением. А было все просто, подлинная власть, дремавшая до поры вдруг проснулась, и заявила о себе, показав свои истинные полномочия. И носитель авторитарной власти вдруг понял, что он всего лишь нанятый ею сотрудник, добровольно навесивший на себя только обязанности и больше ничего.  К тому же ему очень быстро стало понятно, что единожды проснувшаяся возможность и способность навязать свою волю быстро не проходит и скоро не засыпает.  Но поначалу, когда группа поставив свое решение  в противовес его мнению, заставила его  развернуть группу, Игорю это казалось временным, быстро устранимым, недоразумением.
     До этой поры он был абсолютно уверен в своих решениях и действиях. Решение собрания группы заставило его задуматься, и он стал сомневаться. Всю ночь он определялся в правильностью своего выбора, и когда призрачный образ решения хоть как то сформировался, группа вновь его ошарашила своим утренним решением: никуда не идем! Сегодня день отдыха!
     На стороне Игоря снова не оказалось никого, .......кроме погоды, которая неожиданно ему подыграла сменив гнев на милость. Ветер стих, нарисовались удивительно комфортные условия. И те кто еще вчера ратовали за передышку, сегодня выступили за срочное обустройство лазаза и выход налегке в радиалку по отрогу на Отортен.    Ребята решили рвануть в подъем, с тем, чтобы по благоприятной погоде уйти как можно дальше по легкому покрову отрога. Контраргумменты Игоря остались без внимания. 


УЗЕЛ ШЕСТОЙ. ВЫСОТА 1079.
     Бывают разделы темы, в которых не знаешь что писать.....здесь все иначе...что писать знаю, не знаю какими словами, и не знаю писать ли вообще!
     Погода с группой сыграла злую шутку. Временное затишье перед бурей, они приняли за установившуюся погоду. Как только поднялись выше увидели снежную мглу и поняли свою ошибку, и то, что абсолютно не готовыми, попали в сложную ловушку, деваться из которой было некуда. Хотя, в том не было ничего необычного, хорошо заряженный высоким давлением антициклон, с зарядом центре не менее 1040 гПа, спокойно приближался к Отортену с северо-запада, по своему привычному направлению. Раскинув свои щупальца фронтов, искаженных силой Кориолиса, он нагнетал холодные массы на хребет с западного направления.  Игорь, уже имевший опыт столкновения палатки с ветром на открытой площади, первым понял, что необходимо прекращать движение и готовиться к худшему. В таких условиях, продолжать движение было сродни самоубийству, был вариант развернуться назад, но его бы не оценила группа, уйти на лыжах вниз по ближайшему склону, мешали каменные гряды. Первой попыткой было расположиться тут же, где увидели приближающуюся опасность, даже расчехлили палатку, но уровня снега оказалось мало для ее надежного крепления, к тому же и само место оказалось слишком продуваемым, пришлось быстро сдвигаться.  Кое как скрутив палатку ребята изо всех сил рванули восточнее, с тем, чтобы хоть как то прикрывшись вершиной ослабить принятую на себя непогоду.
     Не стану утверждать, что ребят остановила именно приближающаяся непогода. Они могли ее видеть, могли не видеть, так, по старой памяти Игоря, на всякий случай, пытались подстраховаться. Однако, совершенно ясно, что само решение об остановке было вынужденным. Нарушить же планы могло многое, даже некоторое недомогание кого то из членов группы. И вот эта самая пресловутая вынужденность, застала их врасплох,  заставив импровизировать. Ну с местом  как то определились, хотя единодушия подобное решение вызывать не могло.
(не окончена)

НЕЗАТЯНУТЫЙ УЗЕЛ. КЛЮЧ ГЛАВНОГО ШНУРА.
     Когда только-только соприкасаешься с темой трагедии, то сталкиваешься с приблизительно следующей, пронзающей сознание, картиной: "Команда хорошо подготовленных молодых людей, понимающих друг друга с полуслова, с полувзгляда, по четко выверенному сценарию поднялась на хребет, как было задумано и рассчитано поставила так как хотелось и где предполагалось палатку. Выполнив все задуманное в радужном расположении духа расположилась на отдых устроившись трапезничать.... как Вдруг!!!..и тут же все рванули прочь, причем не иначе как через стенки палатки.."......это пресловутое "вдруг", вероятно было, но вот благодушия и спокойствия у ребят, сидящих тем вечером в холодной палатке на хребте точно не было. Начиная с этого посыпалась и вся остальная картинка годами сложившихся стереотипов. Но если половины из постоянно озвученного не было, то что же тогда было? Ну или, скажем так, что должно было присутствовать в подобном развитии событий обязательно? Именно ответ на данный вопрос способен прояснить картину случившегося.   
     Для более объективного взгляда потребуется включить воображение, чтобы представить каким образом формировался будущий маршрут. В основном это синьки километровок местного лесхоза, и как дополнение, описания лесников, а так же рассказы манси с предыдущего похода другой области этого же края. То есть реального представления маршрута никто не имел. Соответственно весь план похода строился только на картографии. Чтобы привязать ко времени предварительные расчеты, следовало маршрут связать переходами по уже ставшей привычной местности. Таким образом, из зримых ориентиров остаются только зоны максимальной возвышенности. Поэтому маршрут мог строится исключительно по руслам рек. Возможно было бы предположить выход на открытое только для снега пространство возвышенности. Однако у Игоря уже имелся печальный опыт  столкновения с подобным, что должно было помешать руководителю направить туда группу. Он должен быть категорически возражать против подобного выбора. Предположительно переходы планировались по времени и должны были составлять  не менее 6-ти часов. Пока их путь шел по проторенной тропе манси, особых проблем не возникало. Уход с тропы автоматически усложнил задачу привязки местности к карте. Тем более, что их "картматериалы" очень условно можно назвать таковыми. Стройная картина заранее спланированных действий разрушается с выходом на хребет. И после этого вернутся к первоначальному плану ребята так и не смогли. Отход от условной нормы(плана) показывает, что именно здесь получило старт то, что в последствии приведет к гибели группы.
     События сложились так, что палатку пришлось ставить спешно, т.е. почти где придется, без особого выбора. И иного варианта группа, а точнее ее лидер, в тот момент не рассматривал. Ребята особенно и не возражали, в основном из за того, что далее никому идти и не хотелось да и не моглось. Остановка  во всех отношениях была внеплановая. Без запаса воды, без тепла, без огня и света, без возможности просушить подмокшую одежду, вне доступных резервов, иными словами с резко сузившимся кругом возможностей. Им даже не хватало уверенности в том, как следует ставить палатку: по-штормовому-1(максимально растянув все стропы, перекинув на них всю возможную ветровую нагрузку), по-штормовому-2(максимально приземлив ее), или вовсе не поднимать, подняв только вершину входа конька(в расчете "перележать" непогоду, как это Игорь уже делал; если понадобилось бы переодеться или поесть, двое, удерживая люверсы сподручными палками, могли бы на некоторое время приподнимать попридержав конек).
     Итак, ребята оказались в спускающейся темноте на открытой площади, под ветром в темной, лишь изредка разбавляемой светом фонариков, холодной палатке за стенками которой завывал ветер. Пока они двигались на лыжах, расчищали место под палатку, ставили ее, они не столь сильно ощущали пронизывающий холод. Как только оказались в спокойном положении внутри палатки, в полной мере ощутили его леденящее прикосновение. Не сильно помогло даже поверхностное переодевание. Потепление обычно приходит после принятия некоторой дозы сладкого, - решили перекусить, подзаправившись припасами со сладким какао. Пока ели кто то, чтобы хоть как то приподнять, поникшее настроение, прикрепил к стенке палатки "Боевой листок". Это был последний всплеск положительных эмоций группы. Холод не давал расслабиться. Убранные ближе к телу предметы одежды не только не желали сохнуть, но и добавляли озноба. Правильность решения остановиться здесь и сейчас стала подвергаться сомнению.

     Схема установки палатки не получила всеобщего одобрения. Часть группы была настроена категорически ее переустановить "в полный рост", то есть как полагается. В палатке царило напряжение, готовое в любой момент взорваться конфликтом. Игорь абсолютно не готов был идти на компромисс в этом вопросе. Уже только одного столкновения с непогодой ему уже было достаточно, чтобы оценить стоимость возможной ошибки неверного решения. А тут наступающая мгла четко говорила сама за себя. К тому же лесники неоднократно предупреждали об опасности выхода на открытое пространство вершины. А здесь еще и ночевка. Отортен не случайно называли  - горой порождающей ветер. Ветра там природа порождала с завидной регулярностью. Да еще какие!
     Чтобы не нагнетать обстановку двое ребят покидают палатку, якобы сфотографировать панораму места установленной палатки ......но сказав, что не надолго, они не пояснили, что собираются сделать это снизу, почти от самой гряды камней. Эти двое были Николай и сдружившийся с ним Семен. Эта пара удачно дополняла друг друга, как лед и пламя, компенсируя издержки характеров друг друга. Хотя "собираются", - скорее относилось только к Николаю, Семен  его действиями просто был поставлен перед фактом и шел, за напарником скорее по инерции, чтобы поддержать друга, либо просто за компанию, а так же чтобы выплеснуть куда то на сторону, то, что накипело.  Под короткий выход серьезно не одевались. ...
     Игорь снова и снова прикидывал, все ли он предусмотрел в этих не простых условиях. Ну получилось как получилось. Что уж тут поделаешь. Ребята закаленные и не из робкого десятка, к тому же идут по мастерскому нормативу - выдержат! Должны выдержать!  Жаль печь ставить нельзя, -  палатка не выдержит. Да и бессмысленно это при таком ветре даже тяги не будет. Палатку опирать на лыжи тоже нельзя, при хорошем ветре и ее парусности лыжи ее не удержат. А на то, чтобы все закрепить тупо не хватает времени. Да уж. Попали в переделку однако. И ребята основательно вымотались и отогреться негде. Это плохо. Но надо потерпеть иного тут не придумаешь.
     Семен не знал что ему делать. Полученная Колей травма от глупого падения делала его беспомощным. Орать было бессмысленно. Усиливающийся ветер, уносил крики в его же сторону. Ребята, находившиеся в это время  в палатке его слышать не могли. И бросить друга, отправляясь к ним за помощью он не мог. Эх Коля-Коля, как же тебя угораздило? Семен не нашел ничего лучшего, как остаться с раненым, прикрывая его от поземки, одновременно пытаясь доступными способами привести Николая в чувство.
     Кто то бросил: "Что то ребят долго нету. Уже не один раз всю пленку истрать можно было." Не знаю, сам ли Игорь вышел из палатки посмотреть где ребята, или это сделал кто то другой. Но тот кто вышел и взглянул вниз, на белом снегу увидел картину, сомнений которая не вызывала, - случилось что то ужасное. Один лежал на снегу без движения, а второй беспомощно суетился вокруг него. Вероятнее всего раздался крик, о том что ребята разбились. Он же заставил ребят кто в чем был выскочить из палатки на помощь пострадавшему. Никто о себе уже не думал. Важнейшим в тот момент казалось спасение товарища.  Тем не менее палатку рвать или резать никто даже и не думал, покидали ее, обычным способом, - через вход. Та рванина, которая позже будет отражена в материалах следствия, не подкреплена весомыми основаниями того, что разрывы сделаны кем то из группы. Покидали даже не думая о том, как будут возвращаться, это было само собой разумеющимся.

                              *     *     *
     


последнее общее редактирование первого блока текста: 14.01.20 (версия текста: 2.2)
предпоследнее дополнение первого блока текста: 14.01.20
последнее дополнение первого блока текста: 14.01.20


2019-2020, Alsfex® & sledopyt1959.mybb.ru

Отредактировано Alsfex-3 (17-01-2020 00:42)

292

часть вторая, (версия текста: 3-2.5)  ТЕКСТ РЕДАКТИРУЕТСЯ

ГЛАВА 2. КОПЬЁ СУДЬБЫ
     В этом месте, вероятно, правильным будет отвлечься от общего повествования, дабы пояснить, не особо искушенному читателю, что откуда берется. Собственно говоря, до того места, где была установлена палатка, достаточно определить среднее значение нормального хода развития событий, сверив их с реально существующим. С тем, чтобы выявить аномалию. У развития которой не так много объяснений. Обычно это выбор возможного в каждой ключевой поворотной точке не превышающий одного из двух возможных реалистичных вариантов. Да и там выбор очевиден, недвусмыслен и склоняется лишь в одну, наиболее приемлемую, сторону. К примеру, оставление палатки исчерпывается всего двумя мотивами: а) достижение некой цели; б) уходом от опасности.  Каждый из которых обладает определенным набором характеристик. Что позволяет выбрать наиболее реалистичный вариант. А вот после покидания ребятами палатки следует применять подход  в проявлении событий, уже иным. Основное - это правильно оценить общую позицию членов группы, на время забыв о частностях. А она такова. Группа одновременно покинула палатку, неспешно преодолела склон, где разделилась на три условные подгруппы. Каждую из этих групп объединяет ареал, поставленная задача, уровень степени тяжести повреждений тел, высотное положение относительно уровня земли. К сожалению, многие поисковики заняты поиском "копья судьбы", то есть такого события, которое своим наличием проявит всю цепь событий.      

ГЛАВА 3. ROAD TO HELL
     Совершенно не хочу писать эту главу. И не потому, что произошедшее с ГД сокрыто где то туманом, а просто не могу себя заставить  озвучивать многое из того. Поэтому, пока есть хоть какой то настрой, начинаю ее еще не закончив предыдущую.
     Здесь главное это то, что  ребята не погибли в следствии каверзного случая, а они просто не выжили. Старались, пытались, сделали все, что представлялось им возможным, но этого оказалось недостаточным для выживания. Никому из них не удалось разорвать порочный круг, свалившихся на них злоключений, последовательно приближающий каждого из них к тому краю пропасти, за которой стояла смерть. Основная их проблема, та, что не позволила им выжить, та же, которая, одновременно, во времени, сохраняет к ним безмерное уважение как людям достойным, - это то, что никто из них не решился разрывать ту невидимую нить страховочной связки, которая незримо присутствовала сохраняя их в цепочке группы. Даже сейчас трудно ответить на вопрос: как следует поступить правильно? Спасти хоть кого то, бросив остальных или сохранив достоинство и самоуважение пытаться спасать всех, даже если в случае неудачи неминуемая смерть будет ожидать каждого? Группа Игоря Дятлова выбрала второе, однако их выбор был таков, что вытащить их всех из этого клинча, в который они попали, вряд ли смог бы куда более опытный руководитель.
     Так уж случается, иногда что то делаешь, откуда то уходишь, и даже не подозреваешь, что это навсегда. Больше ты туда никогда не вернешься! Так и ребята, покидая палатку не думали, что этот выход станет для них последним. И более они туда они никогда не вернуться. Пожалуй, это самое хреновое, видеть дом, ощущать его спасительный свет, чувствовать его почти на расстоянии вытянутой руки и так и не смочь до него добраться.
     Коля постоянно чудачил играясь жизнью, абсолютно пренебрегая опасностью. Он был удачлив. Однако эта леди-Удача - дама с норовом. Трудно сказать однозначно, какие именно его качества стали привлекательны для Семена. Но они сдружились и легко понимали друг друга. В их выходе на склон для фотосессии, оператором со своей камерой был Семен. Если бы эта пленка сохранилась, она бы многое объяснила. Ведь это были самые последние кадры группы. Очередной кульбит Николая для удачного кадра обернулся неудачным приземлением. Он ударился головой, точнее правой височной частью. Череп не выдержал. Однако височная мышца удерживая форму головы, скрывала вдавленность перелома. Лежащий Николай не поднимался. Придуривается?! Семен подошел ближе и вероятнее всего детально осмотрев рану сразу понял, - случилось худшее. Коля находился в безсознательном состоянии. Опыт участника войны подсказывал высокий шанс летальности исхода от подобного рода повреждений и то, что их носители практически нетранспортабельны. Режимы первой помощи при черепно-мозговых травмах(ЧМТ) не вспоминались, потому как их попросту не было. Одновременно подсознание прокручивало эпизод фильма "Верные друзья" 1954 года выпуска, где персонажу Кати Сенцовой поступившей в клинику со сдавленным переломом височной кости, в те времена,  оказать помощь нейрохирурга не могли даже в  условиях стационара крупного райцентра. Нейрохирург мог находится только в области. Значит либо мы спасаем его сами, либо он погибнет в ожидании  помощи в стационаре, или по дороге к нему. Семен перебирал в голове возможные варианты. Оставить его здесь, - точно не вариант. В палатке: ни дров, ни тепла, ни воды, ни места. К тому же если он умрет....надо ли чтобы все это видели? Этот взрослый, умудренный опытом человек, должен был принять свое решение. А выбор стал таков, что фотоаппарат, взятый для этой сессии, так и останется висеть у него на шее вечно.

        Травма Коли, явилась как раз той роковой случайностью, которая взорвала внутренне назревавший конфликт. Не в самом пригодном для этого месте, и в не самом подходящем для этого времени, начались разборки и весь накопившийся негатив в самых жестких эмоциях вылился на Игоря. Если ранее он сильно неторопливо озвучивал свои решения, то тут он вообще потерял дар речи. Он растерялся. А между тем, ситуация быстроразвивающаяся по лавинообразному сценарию требовала оперативного руководства и немедленных консолидированных действий. Температура падала буквально на глазах, ветер усилился и приближался к своим предельным значениям. Дотащить Колю до палатки не получалось даже толпой. Да и не совсем понятно, что с ним там делать. Семен сориентировался первым, предложив уйти с травмированным товарищем вниз по ветру по быстро формирующемуся насту, в сторону лесополосы, к месту обозначенному на карте лесников как "место стоянки" и делать это как можно быстрее. Там предполагалась защита от ветра, и была в наличии вода, которой группа опрометчиво не запаслась, не предполагая ее оперативной надобности, требуемая теперь для обработки раны травмированного. Обычным, в подобных условиях, было прервать поход и обратиться за помощью в райцентр, но тогда группа подобной возможностью не располагала.           
     За в общем то бестолковой, не дающей результата суетой, в конце концов должно было придти осознание того, что все их теперешние потуги не дадут никакого результата. У них просто банально не хватало возможностей. Более того, время тратилось понапрасну, только усугубляя и без того сложную ситуацию. Эмоции зашкаливали и мешали объективно оценить создавшееся положение. Наличие в группе избыточного числа ребят с явными лидирующими задатками, активным продвижением своего мнения запустили центробежные процессы, тем самым  разрушив режим единого централизованного управления. Фактически Игорь был отрешен от руководства группой, с его мнением просто перестали считаться. Именно в этом месте группа окончательно раскололась, пройдя свою "точку невозврата". Начиная с этого момента единый монолитный коллектив фактически перестал существовать. Он вполне предсказуемо раздробился на три подгруппы, каждая из которых выстраивала свой самостоятельный план действий.  Две из них пытались тащить группу в явно противоположных направлениях. Третья, разрывалась между ними. Единственное, чего ребятам удалось дождаться, так это того, что Коля пришел в сознание, и пусть хоть как то, но смог передвигаться. Вариант Колиной травмы характеризуется парадоксальностью, т.е. тем, что  восприятие самочувствия пострадавшим резко отличается от реальной тяжести повреждений и их влияния на возможные последствия.
     "Титаник" утонул ровно от того, что в одно время в одном месте пересеклись множество негативных событий, тянущих за собой  далеко идущие последствия. Здесь произошло то же самое. В точке на склоне, которая требовала немедленных грамотно рассчитанных  рациональных и довольно не простых действий, происходило как раз обратное. Погода встала непреодолимой стеной на пути группы к палатке, в то время как туристы оказались вне ее абсолютно неподготовленными, все осложнялось тяжелым обременением в виде серьезно травмированного. Общую картину осложнял разразившийся внутренний конфликт, и эфемерные возможности по реализуемости предпринятого плана спасения. Так же свою роль сыграли отсутствие привычного управления, общая усталость и резко отрицательный эмоциональный баланс.
     Оказавшись рядом с травмированным товарищем Игорь, наконец то смог обуздать порыв своих эмоций. К нему вернулась возможность мыслить рационально. К тому же, с подобного рода травмой товарища он уже сталкивался. Да, тогда пришлось сойти с маршрута, но ведь все обошлось. И здесь могло бы обойтись. Он огляделся и ужаснулся тому, что получилось. Он должен был быть предусмотрительнее и удержать часть ребят от выхода из палатки. Он этого не сделал, и теперь все они полураздетые стоят рядом с ним, на подверженном непогоде склоне, с риском замерзнуть и с надеждой смотрят не на него, а на Семена. А тот всех торопит не давая опомниться. Довольно быстро в его голове выстроилась и запустилась общая модель происходящего. Картина рисовалась безрадостной. Ведь нечто  подобное с ним уже когда то происходило, и вот опять столь же тяжелая травма.....   Перспективы не было практически во всех вариантах. Единственный шанс мог дать их немедленный возврат к палатке. Сделать это было сложно, но в этом месте было вполне реализуемым и с наименее болезненными последствиями. Надо было немедленно возвращаться пока это еще возможно. Хотя бы части группы следовало как можно быстрее вернуться в палатку. Но его никто не слушал. Игорь сильно переживал от собственного бессилия, от невозможности убедить ребят, что есть только единственный путь - это путь к палатке, что идти вниз по ветру, - это самоубийство. Правда сильно мешало то, что он не мог оценить степень опасности положения травмированного. Последнее, что он попытался предпринять это остановить, принявших решение спускаться к лесополосе, силой, буквально встав у них на пути. Но силой не получилось. Проиграв эту схватку, ему пришлось выслушать много негатива в свой адрес. Его обвинили во всем, и буквально вынудили подчиниться. Какое то время он еще шел позади уходящей вниз части группы, разрываясь между теми кто уходил и теми, кто сохранял возможность разделять его взгляды. Стоять в стороне и не помочь пострадавшему товарищу ребята не могли. Не могли и оставить оказавшегося не у дел Игоря. В конце концов Зина уговорила Игоря забыть обиды, проводить ребят до лесополосы и уже после вернуться к палатке за всем необходимым. Игорь подчинился, но был категорически не согласен с таким решением. В конце концов как только дошли до первых деревьев, он все таки заставил развернуться назад сначала девушку, а потом и Рустема. Убедив их, что как только  с ребятами достигнет места, догонит их.  Мне очень хочется думать что на его решение повлияли два Юры, с которыми он скорее всего обговорил детали. Они же попытались успокоить Игоря, убедив его, что подстрахуют спускающихся, главное чтобы он позаботился об остальных, дошел к палатке и после вернулся, захватив экипировку и хоть часть необходимого. Свое место нахождения они ему обозначат костром.
       
    И все таки, остается ли возможность потомкам, разобраться в событиях прошлого? В данной трагедии,ответ прост: безусловно, - ДА!  Дело в том, что ребята двигались по траектории "выбора без выбора". И наблюдающему общую картину сейчас достаточно разложить основной путь на отрезки, с тем чтобы понять, что в каждом из них отсутствует мультивариантность выбора. Каждый их последующий шаг, в основе своей был предопределен. Это был путь в никуда, - в пропасть. Своеобразная дорога в ад; но тем не менее прошли ее они достойно. И уже та основа, котрая сложилась сама по себе служила достаточным обстоятельством, чтобы привести ребят к гибели. Так что, в наделении динамики процессов происходящего тогда, некими, дополнительными обстоятельствами объясняющих гибель группы, нет совершенно никакой необходимости. Хотя провидение, оставляет достаточное число подсказок потомкам, которые  позволили бы точнее определять путь развития трагедии. Даже, обнаруживший палатку ГД в числе первых первых, Шаравин, так же как и Николай, на том же склоне, средь бела дня,  получил травму, не позволившую ему впоследствии выступать по данному делу официальным свидетелем.

                              *     *     *

ГЛАВА 4. ОКРЮМОРОН ГД: СМЕРТЕЛЬНАЯ ЖИЗНЬ
     О чем точно могли думать  уходящие в сторону лесополосы ребята, сказать сложно. Однако вероятнее всего смотрели туда с надеждой и тревогой. Уж слишком сложным было нахождение под снеговым переносом на открытой для ветра площади. В лесном массиве можно хотя бы попытаться от него укрыться  и хоть как то обогреться. Нет инструмента, но спички то есть! Ну и уверенности добавляли впередиидущие. Раз идут , - значит знают куда и зачем идем, и как будем выживать. В конце концов Семен старше и опытнее.
     Игорь же думал о ребятах, которые направлялись вниз: "Глупость сплошная! Без инструмента, без теплой одежды они долго там не протянут.  Столько времени и сил потеряли.
     Правы те, кто изучая детали трагедии предполагал, что ребята не шли напрямую к кедру. Они шли по излучине ручья, покрытой твердым настом. Который к тому времени уже оформился и спокойно выдерживал вес человека. Шли прямо к тому месту, которое позже назовут "настил". Там и расположили раненного Николая, который к тому времени вероятнее всего уже находился в полуобморочном состоянии.
     Всю дорогу Игорь повторял как мантру: "Надо во что бы то ни стало добраться до палатки! Я должен дойти! Я обязан это сделать! Очень надо! Я дойду! Я не могу никого подвести! Я обязательно должен дойти!"
     Дорога туда всегда совершенно не похожа на дорогу обратно. Пока спускались вниз ветер ощущали, но принимая его на спину. Поэтому, все трое, кому предстояло развернуться к нему лицом, увидели совсем иную картину. Которая еще и ухудшалась по мере их продвижения вверх по склону. Видимость опустилась до 5-10 метров и он уже не видел не только Зину, но и находящимся между ним и ею Рустема. Даже следы, которые позже проявятся столбиками, сейчас заметенными снегом моментально становились невидимыми. Колкие снежинки буквально били по глазам, не давая их открыть. Ветер  сносил с ног. Снег превратился в жесткий каток, который приходилось пробивать, чтобы хоть как то зацепиться. Каждый метр отвоевывался с боем. Под усталостью и холодом  тело переставало слушаться. Игорь, вымотался и устал. На миг он представил каково там приходится Рустему с Зиной, а может они уже дошли, поэтому их уже не слышно. Непременно дошли! Должны были дойти! Они же развернулись раньше. А там, глядишь,  все и образуется! - так думал он, пытаясь хоть немного передохнуть. На какое то время ему показалось, что потеплело, даже стало жарко. Это был финиш! Его финиш. Его организм поставленной цели отдал все свои ресурсы, и теперь расходовал последнее. Больше их у него не осталось.
     Игорь единственный, кто даже на миг не помышлял о том, чтобы изменить поставленной задаче и развернуться. Не было даже тени сомнения в правильности избранного решения. Технарь по сути, он четко представлял себе весь расклад и всю абсурдность того выбора который предложил Семен. При таком раскладе полностью сохранить здоровье будет крайне сложно. Я не думаю, что кто то из ребят мог думать уже тогда о возможности смертельного исхода. Уж слишком часто им везло.
     Нормального руководства группе конечно же не хватало. Семен, - по сути новый человек в команде, выбивался из ее состава как по возрасту, так и по духу. Он никогда не был хорошим управленцем, но его научили командовать/руководить, принимать  в нужное время ответственность  на себя и направлять, особенно тогда, когда это более было некому сделать. Отсутствие на склоне внятного руководства , подвигло Семена принять собственное, немедленно реализуемое решение. Как ему казалось, он верно оценил травму Коли как серьезнейшую, с возможным рецидивом. В условиях плотно набитой людьми палатки, установленной там где она была установлена, оказать ему помощь не казалось реальным. Именно этот факт оказывал неоспоримое давление на принятие им решения. Семен хорошо помнил, обозначенное на карте место стоянки манси, оно было недалеко, и скорее всего достаточно подготовлено к стоянке. Он хорошо представлял его местонахождение, так как ранее они часто его обсуждали как определенную точку маршрута, в которую стремились попасть. В попытке спасти раненого он совершенно не обращал внимание на экипировку остальных. А ему не было настолько холодно как остальным, им предполагалось, что остальные ощущали то же. Скорее всего на его общие решения повлияло так же негативное отношение к Игорю, как к руководителю: Молодой, импульсивный, заносчивый, упрямый, с невыносимым характером и сложностями в управлении группой.
     Видимость в районе возвышенности упала достаточно быстро. Тем не менее ребята достаточно уверенно держали обратный ориентир, на оставшуюся наверху палатку. Игорь, не сомневавшийся в необходимости скорого возвращения в палатку, в качестве дополнительного репера оставил на гряде включенный фонарик, направив его свет в сторону спуска. Фонарик был китайский, на круглых батарейках, по тем временам это было устройство, дающее свет наиболее долго.
     Они уходили вдоль ручья вглубь лесного массива. Их задача была проста, - остановиться в первом, более-менее подходящем месте, хоть как то защищенном от ветра со снеговым переносом. То есть искалась заснеженная поляна в небольшой глубине леса с выходом на ручей (в качестве лесной магистрали). Скорее всего точное место стоянки манси в этой природной круговерти потемок, холода и непогоды они не нашли, расположившись с ним рядом. Сразу стали строить укрытие. Мысль о костре отошла на второй план.

     Человек - самое глупое и удаленное от природных инстинктов порождение. Особенно это проявляется в минуты опасности. Вместо того, чтобы спасаться, люди очертя голову стремятся к центру события. Возглас: "Коля разбился!", - моментально сорвал всех с места. Мозг сработал триггером, переключив абсолютно все внимание только на одну задачу - спасение товарища. При этом были отключены все инстинкты, сняты защиты и блокировки, заодно с  инстинктом самосохранения . Причем, бежали помогать все, без исключения. Хотя даже не предполагали ни характера, ни степени опасности полученной травмы.  К тому же,  не представляя, чем именно каждый из них может ему помочь и что именно следует делать. Всем руководила мотивированность: "По другому нельзя! Это будет не по комсомольски! Не по товарищески! Сам погибай - товарища выручай!", ко всему прочему сработал стадный принцип. Благородный порыв завел всех в типовой тупик, в котором за словом обязательно должно следовать дело. А что следует делать в той обстановке представления никто не имел. Ближе остальных к возможностям рациональных действий находился Игорь, но его никто не слушал. Его недуг и внутренние переживания сделали его речь медленной, бессвязной и крайне непонятной в аргументах, он выглядел бестолковым. И группа, привыкшая, что ею руководят, застыла в ступоре конфликта интересов. Желание помочь, неожиданно уперлось в стену, непонимания возможных рациональных действий. Фокус этого заключается в том, что эта стена видна только тогда, когда с ней сталкиваешься непосредственно. Люди вообще многого не понимают, и многого не представляют. Сначала они ропщут на плохой выбор, потом плачутся на выбор 50/50, где ставка - жизнь или смерть, потом на выбор без выбора, но самое страшное возникает тогда, когда выбора вообще нет и река судьбы подхватывает и несет тебя унося своим течением в бездну, без возможности на что то повлиять. Именно по этому многим глядящим современникам на те события много не понять. Ребята, оказавшись на склоне понимали, что что-то делать надо, и как можно быстрее, но в принятии решения стали мешать друг другу. Итак, основным двигательным мотивом начала движения послужил выстрел стартового пистолета, в виде благородного душевного порыва, который натолкнулся на невозможность рациональных действий, после которой возникло предложение, от которого люди, связанные по рукам и ногам принципами морали, отказаться не могли. Вот в таком, очерченном состоянии, ребята двигались по склону, и постепенно, к ним возвращалось осознание происходящего и произошедшего. Тревожные нотки, отскочившего на время инстинкта самосохранения, звучали все громче и громче. Все явственнее становились проявление реальной возможной первой в своей жизни потери, того с кем ты находишься в одной связке.
     Не хочется без нужды беспокоить души тех, кто просит упокоения, поэтому какие то детали умышленно опускаю. Не знаю точно кто именно стал первым погибшим из группы. Но абсолютно ясно, что в числе первых были получивший серьезную травму Коля и тройка, выдвинувшаяся в сторону палатки. Гибель тройки склона, на характер действий тех, кто остался внизу не повлияли никак. Скорее всего об их смерти до истечении лимита времени они даже не подозревали, а позже, с приближением к безысходности,  оно и вовсе не казалось важным. Как итог, первая смерть, которая потянула за собой последствия была смерть Коли.
     Таким образом достаточно короткий участок преодолевался ребятами на изрядной порции адреналина, прилив которого осуществлялся безостановочно. Этого времени достаточно, чтобы организм начал воспринимать подобное как состояние гомеостаза, т.е. нормы. Не трудно догадаться, что когда этот допинг закончится будет сложно, ввиду общего переутомления.
     До какого то момента этот поход ребятами не воспринимался серьезно. Да обременительная, но ведь прогулка. Первая же потеря в группе кардинально все изменила. Взгляд стал более трезвым, оценка положения более объективной и становилась более приближенной к реальности. На смену радости, бесшабашности, колкостям и пикировкам, раздорам из за рутинного недопонимания, и какому-никакому, а дому, который они, подобно улитке, тащили на своих плечах, пришла пустота, тягостное уныние и полная безнадега. Надежда на благополучный исход меркла на глазах.  Лидера, уже ставшего привычным рядом не было, а те кто, принял возможные решения, не внушали твердой уверенности в благоприятности исхода.
     С момента своего выхода из палатки, каждый последующий шаг ребят был по своему обоснован, и потому вполне понятен пытливому взгляду из будущего.  Достаточно, двигаясь от простого к сложному, представить весь путь ребят дискретным, в каждом отрезке которого искать ответ на вопрос: Что именно тут было реальным сделать? Зачем это может быть нужным? И чего подобным хотели добиться?  При таком подходе, сразу становится очевидным отсутствие вариантов. То есть все время выбор был один из одного. Первый выбор потребовался нахождением между палаткой лесополосой. Наверху несносный выматывающий ветер, несущий с огромной скоростью лавину из острых игл льдинок, вставший непреодолимой стеной на пути к палатке; внизу, - шанс скрыться от ветра. Двигались по склону вниз! А куда еще было идти?! Казалось, что лес совсем рядом. Сравнявшись с лесополосой опять столкнулись с выбором. Редкая растительность подножия хребта от ветра не защищала. Требовалось идти глубже. Лесом уже ходили, в период снегового максимума, -  непроходим даже на лыжах. Однако пришедший холод махнув своим своим крылом пропитавшуюся дневным теплом землю и образовал  довольно прочную корку наста именно на открытом пространстве излучины ручья, приоткрывая дорогу именно туда. Фактический путь оказался длиннее и труднее предполагаемого. Срочно требовалось любое, пусть жалкое подобие иглу, - нора, яма, все что угодно, способное скрыть человека от разбушевавшейся стихии. Выйдя на подходящее место, все шестеро, немедленно приступили к ее обустройству. Не могу назвать уверенно что именно, но что то построить им удалось.   

     Принималась довольно простая в последовательности своей реализации идея, в первую очередь потому, что иных не было. Приступив к первому шагу ее реализации, - необходимости скрыться от ветра, ребята лишили себя свободы выбора. Оказавшись в более-менее сокрытом от ветра месте,  основной части группы наконец то представилась возможность остановиться. И только тут высветилась понятной вся объективная картина произошедшего. Положение, которое срочно требовалось исправлять, которое грозило неминуемо обернуться потерями. Плохо одетые, усталые люди замерзали,  Коле становилось все хуже, и возможности привести его в стабильное состояние уже не оставалось. Силы были исчерпаны. Ситуация требовала решений, предусматривающих кардинальные меры.
     Не трудно представить, что чувствовали полураздетые люди, оказывавшиеся волею судьбы на морозе. Пока сохранялось движение, общее состояние каждого было приемлемым, однако неумолимо накатывала усталость. Двигающая их вперед сила, предсказывала надежду на скорую передышку. И вот, она настала. Поляна, нора, - долгожданная передышка, но здесь, вместе с отдыхом, пришло обездвиживание.  Для усталых, пропотевших, вне достаточной экипировки, молодых людей,  к тому же, измотанных переживаниями, преодолевавших последние участки на предельных ресурсах это было роковой ошибкой.
     И вот для пятерки, укрывшейся от ветра, наступали сложные времена. Источник авторитарного руководства был полностью устранен.  Теперь властвовала демократия. Высказаться могли все. Семен, активно участвовавший на первоначальных этапах, руководство группы брать в свои руки не собирался. А коллегиальное мнение выработать единого подхода так и не смогло. Мнения разошлись. И чем более положение усложнялось, тем больше обозначались противоречия. Представить то, что происходило в импровизированном укрытии не сложно. Пытливый читатель додумается самостоятельно. А иным знать это совершенно не обязательно. Отмечу только то, что на определенном этапе возникла острая потребность обозначить свое место сигнальным огнем. Пятерка ждала тройку. И прекрасно понимала, что без обозначения  места своего присутствия, ребята "тройки" не в состоянии будут их найти.
     Костром выпало заниматься двум Юрам. Во-первых потому, что больше было некому. Они были теми не многими, кто еще сохранили хоть какие то силы. Во-вторых, они бы справились с этой задачей лучше остальных. К тому же ребята изрядно подмерзли, и представившейся задаче даже были рады, так как предполагалось хоть какое то, но согревание.   Место для костра должно было быть недалеко, от сооруженного схрона, но большей частью ориентировано на направление, в котором находилась палатка.

     Каждый человек природой наделен функцией ориентирования по времени. То есть, когда уходя вы идете 15 мин, а возвращаясь уже 2 часа, и финиша не видно, то можно быть уверенным, что идете не туда. К тому же, время оценивается совершенно по разному: для тех, кто бездействует, пребывая в ожидании, - оно растягивается; для тех, кто предполагает максимум усилий, - сжимается. Наручные часы ребят, уже находившиеся в лесополосе, неумолимо увеличивали интервал, после ухода в сторону палатки части группы. Казалось, что этого времени вполне должно было хватить для их возвращения. Но время шло, а  выдвинувшихся к палатке  так и не было. Мне представляется крайне удивительным то решение, которое предприняли два Юры, поняв, что разожженный ими костер товарищам скорее всего не виден. Я понимаю логику их решения, но одобрить, либо  принять подобное решение, для себя,  не могу. Скорее всего до ребят донесся, подхваченный ветром крик с горы, и они посчитали, что он был адресован им. Сработало понимание того, что их товарищи не могут в темноте определить их место положение.  Плюс, вышедшее за любые разумные пределы время, отпущенное на возвращение части группы. Ну и вероятнее всего, ребята уже понимали, что их сил хватит только на последнюю попытку исполнения поставленной задачи. И они решились сделать то, что было крайне опасным.
     Поведение человека в экстремальной ситуации всегда привлекало мое внимание. Для тех, кто активно включается в процесс выхода из сложной ситуации, в точке принятия решений, происходит много необычного.  Исчезает привычный взгляд на вещи. Происходящим событиям дается совсем иная оценка. Меняется все: взгляд, угол зрения, поле обзора, искажается пространство и время, органы чувств и центры принятия решения выходят за рамки привычного режима, действия принимают иной характер, события иной оборот. Важно отметить, что в критических ситуациях, когда времени на обдумывание нет, люди, либо сразу гибнут, либо всегда поступают максимально правильно. Все производимые ими действия становятся весьма точны, почти филигранны, и четко взаимоувязаны. Хотя, оценка последующего их анализа и логического обоснования даст крайне низкий балл качества совокупности предпринятых там усилий.  В условиях стресса все решения принимаются за счет совсем иных ресурсов и центров принятия решений, вне участия вербальной функции. 
     Двум Юрам  в качестве слагаемых своего выбора приходилось учитывать сразу несколько значимых факторов. Костер не грел, потому как вынуждал постоянно им заниматься.  Силу влияния ветра они снизили своим переходом вниз, но все же он оставался достаточным, чтобы оказывать серьезнейшее выхолаживающее воздействие.  Напряжения добавляло понимание того, что скрывающийся в низине лесополосы, не столь значительный огонь, мог был не виден, той части группы, которой он предназначался. Этих двоих терзала мысль о необходимости поднять свет выше. Все их взоры были устремлены на кедр.   

             
                              *     *     *

ГЛАВА 5. ПРИЮТ ВЫЖИВАЛЬЩИКОВ
      Любая мотивированность, в т.ч. "ура-патриотизм", работающая как серьезнейший катализатор возможностей действий в предельных/запредельных режимах исчерпываема. С первой же потерей каждый вернулся к реальности. А взвешенная оценка в сложившейся ситуации предполагала немедленное обращение за внешней помощью, которая сиюминутно, была недостижима. Соответственно круг задач сводился к двум, точнее к объединенной одной - это продержаться до утра, любыми методами поддержав тонус пострадавшего. Развалившаяся на три блока группа, всеми своими секторами, пусть не согласованно, но де-факто работала на эту общую цель. Поэтому даже имеющая быть несогласованность действий, не позволяет группу попавшую в режим выживания не считать целостной группы. Соответственно  этому посылу, ядро группы в том момент,   составляла та ее часть, которая составляла большинство, которая опекала пострадавшего, т.е. те, кто позднее будут обнаружены у настила. Они же задают эталон времени, т.е. все иные события являются отражением происходившего именно там. 

                              *     *     *

ГЛАВА 6. МЕРЦАЮЩИЕ ШАХМАТЫ
     Мерцающие шахматы, это та модель теории игр, которая как нельзя лучше показывает ту последовательность движений, которую могли/должны/обязаны были совершать ребята из ГД по выходу из палатки. Не каждый может играть в эту игру, многовариантность не дает возможности пересчитать все возможные ходы суперкомпьютеру, соответственно не каждый может понять сложности и задачи и суть такой многоходовки.  Понять схему трехмерного изображения, рассматривая ее двумерную проекцию невозможно.  До последнего момента группа составляла единый механизм, каждый узел которого работал на единую задачу. Данный вывод однозначен, и следует из комплексной оценки роли каждого члена команды. 
     3d-моделирование зоны трагедии будет правильнее строить видом из глаз участника группы, а не видом с коптера. В допускаемом поведении членов группы требуется вводить поправку на гипотрофию поведенческих реакций  после осознания первой смерти товарища. Необходимо так же ввести поправку на усталость, холод и нервяк.  Таким образом многое станет очевиднее и понятнее. 
                             *     *     *

ГЛАВА 6. ГРАНИ ВРЕМЕНИ
     Меня умиляют доморощенные догматики, утверждающие, что произошедшее с группой понять невозможно. Заявляющие, что что-то уверенно утверждать о произошедшем недопустимо. Якобы все имеющиеся основания подобного ничтожны. Все дело во взгляде. Сейчас трагедия группы это несколько совершенно различных историй. Основные из них: 1."Теория заговора" - Тайны следствия трагедии через участие власти. 2. Неопубликованные материалы трагедии. Неизученные элементы неопознанных субъектов. 3. Скрытые мотивы и тайны группы и ее отдельных участников. Все это, ну совершенно никак не способно приблизить понимание случившегося, так как вместо взвешенной оценки известных обстоятельств, уводит взгляд в сторону  фантазий и допущений.
     В качестве эпиграфа, здесь используется известное детское стихотворение, которое как нельзя лучше отражает происходившее тогда и происходящее сейчас вокруг трагедии. Практически все те, кто находился рядом с этой трагедией, в той или иной степени искажали ее основу. Просто одни делали это волей случая, другие обстоятельств, а иных просто использовали, умело манипулируя их вниманием, предоставляемыми данными и мнением соответственно. А теперешние, играются этим событием как игрушкой, каждый во имя своих собственных интересов, утоления неудовлетворенных амбиций. Причем по большому счету сами эти ребята уже давно никого не волнуют, речи не идет о какой то морали или почтительном отношении  к погибшим, забывается о деликатности темы, в сухом остатке - один большой сплошной фарс для обустройства своих игрищ  для собственного бла бла шоу.  Те, кто заявляют, о серьезной кропотливой исследовательской работе в отношении причин трагедии, в итоге не способны оставить после себя хоть какой то по значимости капитал. Сказывается отсутствие тематической  потенции и патологическая разобщенность этих с позволения сказать деятелей.  А "Истина обычно лежит посередине. Чаще всего без надгробия.", - как сказал когда то гений сарказма Станислав Ежи Лец.

                              *     *     *
ПОСЛЕСЛОВИЕ
     Есть люди, которые активно вращаясь в околотеме, возникшей вокруг трагедии ГД, сами ничего путного сделать не могут. Поэтому чтобы оставаться на плаву ради утоления своих корыстных интересов, вынуждены "питаться" чужими наработками, всячески пытаясь стимулировать размножение различных версий в зоне своего непосредственного доступа, чтобы подпитываясь чужими идеями  можно было дольше паразитировать на обсуждении темы трагедии. Мне не интересны ни подобные люди, не то, что они пытаются вокруг себя нагородить. Предполагаю, что они самим никогда и ничего путного не сделают и другим не дадут. Им просто это не дано. Во многом именно поэтому не стал строить некую версию происходившего тогда. И то, что представлено выше, не в коем случае не призываю воспринимать как общую версию событий, которые произошли обязательно именно таким ограниченным описанием образом. Изложенное, показывает только те моменты основы, которые обязательно должны были присутствовать и именно в такой динамической последовательности в данных условиях в данном месте. Я их просто упаковал в единую по смыслу языковую оболочку.
     Не слишком опытные в построении моделей люди начинают высчитывать сотые доли процента вероятности, точность погрешности, пытаются уложить все мыслимые и немыслимые события в абсолютную совместимость. По моему это путь ведущий в тупик западни, поэтому постарался выделить главное, и смоделировал событийный ряд в тех точках трагедии, которые явились поворотными. Кому этого покажется недостаточным, вполне могут, включив фантазию, дополнить существо картины: медведями, огненными шарами, военными, космосом и инопланетянами, ядерным, химическим и бактериологическим оружием, убийцами, происками манси и прочим подобным.
     Просто хотелось внести хоть какую то ясность в произошедшее тогда с ребятами. Надеюсь, что то из того получилось.

(данная писанина еще не закончена. ......допишу и вступлю в союз писателей....или еще куды нить)
     


последнее общее редактирование второго блока текста: 19.11.19 (версия текста: 2.4)
предпоследнее дополнение второго блока текста: 07.09.19
последнее дополнение второго блока текста: 22.11.19


2019-2020, Alsfex® & sledopyt1959.mybb.ru

Отредактировано Alsfex-3 (14-01-2020 16:51)

293

o.O  :cool: Я охреневаю от тебя....это фото ГД!!!!.....где ты его взял???? :tired::tomato:

habar написал(а):

P.P/S Хотя могу ошибаться. Но, вот эта скала точно на выходе из Второго северного.

https://i.imgur.com/OefJbjPl.jpg

o.O  :cool: Я охреневаю от тебя....это фото ГД!!!!.....где ты его взял???? :tired::tomato:

Я не понимайт.....как такое может быть??????? :angry:

Отредактировано Alsfex-3 (18-01-2020 00:46)

294

Дык оно в разных местах. Если присмотреться повнимательнее - то в левой части скалы чернеет проход. Якобы, там есть двойная пещера, разделённая сифоном. Вход во вторую возможен когда грунтовые воды снижаются, и якобы в ней манси прятали Сокровища Агры ))

295

Шеф я не понимаю как фотка группы оказалась отдельно от остального...ну наверное этот квест этим и забавен подсказок немерено, но не все замечается сразу

Отредактировано Alsfex-3 (18-01-2020 01:42)

296

преремещено

Отредактировано Alsfex-3 (23-01-2020 02:33)

297

Alsfex-3 написал(а):

Я не понимайт.....как такое может быть??????? :angry:


Это второй Северный, рядом та самая скала.
https://i.imgur.com/MaT4OVVl.jpg

Фотки здесь.
Ссылка

298

habar за ссылку спасибо....кто то пытался поставить фотки в порядке хронологии....но лучше бы делать это не так)))))
это один из немногих сайтов, где 2 кадр 1-ой пленки указан должным образом....в остальных местах он выражен иначе
.......место скалы по этим описаниям на карте можно определить и более точно)))))

299

Есть фото, не ГД, но тех времён, где в кадре и скала и Второй Северный одновременно.
Фото сделано от скалы, Второй Северный на горизонте виднеется.

Отредактировано habar (21-01-2020 14:08)

300

зарисовки с места событий....респект снимающим
https://www.youtube.com/watch?v=0feP5n3wa2k

Отредактировано Alsfex-3 (22-01-2020 01:07)