IMG-8852 IMG-8852

Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Градация предполагаемых причин ДТ

Сообщений 1 страница 6 из 6

1

Перенесено из
Что произошло на Перевале?

энсон написал(а):

Да, в УД нет ничего, что было бы в прямую, за присутствие посторонних.
...
А если выбирать из: Натура- отсутствие посторонних. Криминал-посторонние в момент события. Техно-посторонние после события.
Мистика- нечто, чему доказательств в современной науке нет.
Для меня выбор из  "хуже" и "ещё хуже", так вот "хуже" для меня "криминал".


Да, при объективном взгляде на БДТ , добытыми в 1959-2019, когда ФАКТИЧЕСКИ (догадки не в счёт) так и не объявилось:
- ни одного документа в пользу присутствия посторонних
- ни одного свидетеля, причастного к событиям на Перевале 1-25 февраля 1959
- ни одного артефакта, указывающего на причину гибели ГД
- - ...
, нам остаётся лишь следующая
ГРАДАЦИЯ ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ ПРИЧИН ДТ
(в порядке снижения вероятности):

1. ЛУЧШЕ ВСЕГО
вписывается в БДТ - Природный фактор:
- холод
- ураган
- воздействие снежной массы
- столкновение с животным миром (росомаха, парнокопытные, медведь-шатун)
- другое
Поскольку все это - обычное дело в той местности, оно есть и его НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ

2. НЕСКОЛЬКО ХУЖЕ
вписывается в БДТ - неудачные Действия самой ГД:
- неумелое руководство
- обустройство стоянки/укрытия в небезопасном месте
- конфликт внутри группы
- халатность
- жажда приключений
- внезапная неадекватность одного из туристов
- ... другое
Поскольку все это - зачастую случается в походах и "его" достаточно лишь СКОМПОНОВАТЬ в единую картину происшествия

3. ХУЖЕ, чем пп 1-2
вписывается в БДТ - тот или иной Криминал/Убийство:
- неумышленное воздействие посредством техногенных мероприятий
- устранение нежелательных свидетелей
- случайная встреча с незнакомцами  в глухой тайге , с последующим убийством 
- преднамеренное убийство (месть, давние счёты...)
- массовый психоз
- ... другое
Поскольку все это - редкое явление в походах и "его" НАДО ПРИДУМЫВАТЬ, логически внедряя в цепь событий

4. ЕЩЁ ХУЖЕ, чем п. 3
вписываются в БДТ - Паранормальные Явления и Мистика:
- НЛО
- йети
- поход в иные миры
- искривление пространства и времени
- Змей Горыныч
- ... другое Нечто
Поскольку все это - относится к области ФАНТАСТИКИ

Отредактировано Саша КАН (11-07-2019 23:24)

2

Саша КАН написал(а):

Да, при объективном взгляде на БДТ , добытыми в 1959-2019, когда ФАКТИЧЕСКИ (догадки не в счёт) так и не объявилось:
- ни одного документа в пользу присутствия посторонних
- ни одного свидетеля, причастного к событиям на Перевале 1-25 февраля 1959
- ни одного артефакта, указывающего на причину гибели ГД
- - ...
, нам остаётся лишь следующая
ГРАДАЦИЯ ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ ПРИЧИН ДТ
(в порядке снижения вероятности):


На мой взгляд, в материалах дела (под которыми я имею ввиду оба тома УД и ряд апокрифов, т.е. текстовых и фото документов 59 года) нет указаний на конкретные следы ни одной из возможных причин по мнению следствия. Иначе эти следы были бы озвучены, а дело закрыто.

Но и градация версий по степени вероятности не годится как метод расследования. Нельзя разгадать загадку методом голосования. К тому же, как говорит ВАБ, вероятность должна подтверждаться статистикой, чего тоже нет.

Поэтому предлагаю градацию версий качественную по соответствию материалам дела:
- версии, соответствующие материалам
- версии НЕ соответствующие материалам

Саша КАН написал(а):

1. ЛУЧШЕ ВСЕГО
вписывается в БДТ - Природный фактор:
- холод
- ураган
- столкновение с животным миром (росомаха, парнокопытные, медведь-шатун)
- другое
Поскольку все это - обычное дело в той местности, оно есть и его НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ
2. НЕСКОЛЬКО ХУЖЕ
вписывается в БДТ - неудачные Действия самой ГД:
- неумелое руководство
- конфликт внутри группы
- халатность
- жажда приключений
- внезапная неадекватность одного из туристов
- ... другое
Поскольку все это - зачастую случается в походах и "его" достаточно лишь СКОМПОНОВАТЬ в единую картину происшествия
3. ХУЖЕ, чем пп 1-2
вписывается в БДТ - тот или иной Криминал/Убийство:
- неумышленное воздействие посредством техногенных мероприятий
- устранение нежелательных свидетелей
- случайный конфликт с посторонними лицами
- преднамеренное убийство (месть, давние счёты...)
- массовый психоз
- ... другое
Поскольку все это - редкое явление в походах и "его" НАДО ПРИДУМЫВАТЬ, логически внедряя в цепь событий
4. ЕЩЁ ХУЖЕ, чем п. 3
вписываются в БДТ - Паранормальные Явления и Мистика:
- НЛО
- йети
- поход в иные миры
- искривление пространства и времени
- Змей Горыныч
- ... другое Нечто
Поскольку все это - относится к области ФАНТАСТИКИ


Из перечисленных версий материалам дела не соответствует ни одна! Ни природная, ни криминальная, ни убого фантастическая. Потому и висяк на 60 лет, потому что выдумки не работают, нужны доказательства, выводы исходя из материалов дела.

А вот Кошки-мышки соответствует, потому что ничего НЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ, а выводы делает из материалов те, что не смогла сделать следственная группа, в т.ч. и Иванов.
Следствие не доделало работу, не хватило знаний, эрудиции, смелости выводов.

3

Саша КАН написал(а):

1. ЛУЧШЕ ВСЕГО
вписывается в БДТ - Природный фактор:
- холод
- ураган
- воздействие снежной массы
- столкновение с животным миром (росомаха, парнокопытные, медведь-шатун)
- другое
Поскольку все это - обычное дело в той местности, оно есть и его НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ


Я так понимаю после всего что здесь обсуждалось , это следует воспринимать как шутку ?) Вроде того , что спасаясь от холода выскочили раздетые на улицу.
К слову сказать , преступники  это то же обычное дело для  любой местности , к сожалению . И их придумывать не надо .

4

Саша КАН написал(а):

1. ЛУЧШЕ ВСЕГО
вписывается в БДТ - Природный фактор:
- холод
- ураган
- воздействие снежной массы
- столкновение с животным миром (росомаха, парнокопытные, медведь-шатун)
- другое
Поскольку все это - обычное дело в той местности, оно есть и его НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ


Вот уж нет. Не лучше, если не «топтаться» на одном месте на абстракциях, а хоть немного
«копнуть в конкретику», то придумывать натуралистам надо поболее. Нет ничего у них, что бы без усиления их «обычностей» до уровня уводящего от обычности, или добавления чего-либо, к этим обычным факторам, объяснить покидание Палатки.
И как раз потому, что всё это «обычное дело» действие этих факторов просчитываются.
В отличии от вариантов, где есть люди, поведение природных предсказуемо и вычисляемо, и свою деятельность природа не маскирует. А вот как поведут себя люди, и как они будут скрывать своё деяние, предсказать намного сложнее.
Вот для примера, любое плотоядное животное, никогда не забудет, где оно видело еду.
И если даже оно в том месте получило люлей, оно всё равно вернётся на разведку,
вдруг что осталось. Так же вычисляется и ураган, который ещё в 59 никто уже всерьёз не воспринимал. Ни суперснегопад, который не может не оставить следов на соседних станциях. Ни доска, для которой Буянов берёт только, то что ему нужно, да ещё усиливает, а факторы против, игнорит. Тот же закон инерции, что доска, как любая лавина, при остановке сильно уплотняется, но ему надо сдуть её остатки, он на это забивает.

А включением всего лишь двух посторонних людей, покидание палатки объясняется намного проще. И тут даже болтовня диванных героев, что для того что бы заставить уйти нужно и народу больше, и оружие серьёзное, не поможет. Достаточно одного ножа к горлу, например Зине, и уверенность в глазах, что в случаи неповиновения, кровь будет пущена. А если ещё будут слова, что пока сделайте, а потом всех отпустим, то никто не будет пытаться рисковать жизнью заложника.

5

КЛАССИФИКАЦИЯ ВДТ

ВДТ - виновники дятловской трагедии
Их можно разделить по разным признакам.
Как-то:

- прямые виновники
- косвенные

- случайные
- злонамеренные

- силы живой природы
- силы неживой природы
- силы паранормальные

- люди посторонние
- люди из состава ГД

- люди из гражданского населения
- люди из властных или силовых структур

- техника военная
- техника гражданская
- техника внеземная

- комбинации ВДТ
- уточнить/дополнить

Но тут Комбинаций - тьма.
Например, в ракетной  версии с зачисткой свидетелей - задействованы 10 из 14 указанных позиции ( все, кроме:  живой природы, паранормалей, людей ГД и техники внеземной)

К тому же, Сила неживой природы (например холод +5 и ниже) -  обязательно присутствует во всех версиях

Отредактировано Саша КАН (03-08-2019 11:12)

6

Ещё можно классифицировать версии по принципу четырех "Ч":

1. Что вынудило покинуть Палатку

2. Что разделило группу

3. Что нанесло лицевые ссадины

4. Что нанесло травмы


Например, для версии ХН, в паспорт можно записать:

1. Холод
2. Конфликт в группе
3. Падения и агония на Склоне.
4. Обвал снежного укрытия в Овраге
...

А в версии Хельги, паспорт будет самый лаконичный:
1-4. Круги АДА
Что говорит об идеальном стечении обстоятельств и, как следствие - ИДЕАЛЬНОЙ версии
Но это только, при условии доработки: по стропам метеозонда и по заносу Тройки за 3-5 км в лес
...

Какие будут ещё предложения по систематизации версий?

Отредактировано Саша КАН (03-08-2019 12:14)