Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Проект версии Марины Диамант

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

Добрый день!
Высылаю синопсис моей версии для проекта Александра Кана.
Хотели убить Золотарева, а туристов убрали как свидетелей.
Моя версия заключается в том, что Золотарев был сотрудником ГРУ (Главное разведывательное управление). У него было задание – встретиться с Вижае с человеком, который хотел западной разведке продать какие-то секретные данные свердловского предприятия, на котором работал. Золотарев играл роль человека, который может вывести этого предателя через границу. Так как группа Дятлова – единственная, кто должен был остановиться недалеко от Вижая, в 41 квартале, то Золотарев идет именно с этой группой. Специально для этого из группы убирают Славу Биенко.
В 41 квартале дятловцы проводят два дня, хотя в дневниках пытаются это скрыть. Это время, необходимое Золотареву для наведения его контактов. Однако предатель понимает, что Золотарев работает на разведку, принимает решение его убрать, так как он единственный видел его в лицо. Вместе с подельниками (близкими родственниками или друзьями, которые живут в Вижае) он принимает решение убрать Золотарева и всю безоружную группу в безлюдном месте на маршруте.
Группа преследователей догоняет туристов на Холатчахле в обед, когда туристы сделали вынужденный привал. Их цель – выгнать дятловцев из палатки, чтобы те просто замерзли. Туристы оказывают сопротивление, у них появляются на телах следы драки. Дятловцы спускаются вниз к кедру. Золотарев уговаривает всех сделать вид, что они замерзли, переждать в снежном убежище. Дятлов против. Группа разделяется. Туристы благополучно переживают ночь. Утром их убивают. Убийцы снимают с них одежду и инсценируют замерзание, возвращаются в Вижай. Там их арестовывают. Убийцы заявляют, что группа мертва. Рождаются допрос Попова от 6 февраля и затем записка Темпалова. На вертолете сотрудники ГРУ вылетают на перевал, часть тел обнаруживают и складируют рядом для транспортировки, часть тел не находят из-за снега. Возвращаются назад, решив, что пусть ищут гражданские. Темпалов второй раз инсценирует уголовное дело. Основные важные документы уходят в дело, которое идет по обвинению убийц, менее важные документы и дубликаты уходят в дело Льва Иванова.
sredostenie@yandex.ru

0

2

Марина, прежде, чем опубликовать вашу работу  в полном объёме, попробуйте проанализировать ее на предмет реализации тех самых неочевидных Странностей, про которые забывает большинство авторов версий.

Без их объяснения - любой сценарий обречён .

Я имею ввиду, так называемую  НЕУЧТЕНКУ
Странности и нюансы БДТ

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

3

Уважаемый Александр, я проверила версию на неочевидные странности. В принципе на 99% моя версия их объясняет. Кроме исчезновения ножа и фотоаппарата, не совсем поняла про что идет речь. Подскажите, пожалуйста как прикрепить вордовский файл (тут загружаются по ссылке только картинки) или нужно отправлять пдф-вариант?

0

4

Ув. Марина!
1.
Я обычно, сначала загружаю вордовский файл на Яндекс, а потом даю ссылку сюда.
Пример: https://disk.yandex.ru/i/v_X6MxP9qzw2Q
(это старый файл, ещё без Неучтенки)

Подобную ссылку можно разместить и здесь, в данной теме. Для ознакомления Читателя

2.
Если же вам интересны отзывы Читателей, мнение форумчан и обсуждение вашей работы, то нужно зарегистрироваться на форуме и открыть отдельную тему в разделе Разное.

3.
Для предметного обсуждения желательно все же разместить текст версии. Тогда читатель может приводить ваши цитаты и их комментировать.
Если этот текст вы «разбавите» картинками - будет вообще замечательно!
Картинки я сейчас загружаю на фотохостинг Ратаки (примеры см в моих последних сообщениях), но не факт что, через 3-5 лет фотки будут открываться

4.
Нож Георгия и фотик Семена на МЧ , не вошедшие в протокол Темпалова, зачастую игнорируют и авторы версий.
Это минус для любой версии.

Равно как частые ссылки автора на ошибки судмедэксперта и на неадекватное состояние потерпевших.
Это указывает на недостаток фантазии автора версии, что в целом ослабляет версию

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

5

Ясно, спасибо.
Насколько я помню, нож Кривонищенко был найден у ручья? Фотоаппат Семена Золотарева позже был отослан его матери. Вопрос в том, что среди вещей для опознания они не попали? Если фотоаппарат был на теле Семена, то он с ним отправился в морг, скорее всего, а потом в вещдоки.

0

6

Загвоздка в том, что нужно объяснить:

- на кой леший, Семен взял фотик с собой и держал при себе вплоть до смерти
- почему его так долго не возвращали матери Семена
- почему ножны от ножа Георгия оказались вне Палатки
- как он его нёс до Кедра, не отморозив руки, не поранив не себя, ни товарищей
- как нож использовали потерпевшие, кроме нарезки настила
- почему фотик и нож Темпалов не занес в протокол
- почему нож вдруг выплыл в Постановлениии от 28 мая
- куда делся нож после Следствия
- почему столь важные вещдоки не могли вспомнить очевидцы извлечения - Мохов и Аскинадзи
- ... разное

Для предварительной оценки  своей версии, просмотрите ещё список КРИТЕРИЕВ КАЧЕСТВА версий,
в конце вот этого сообщения:
Легенда ВБС, третья редакция

470

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

7

Спасибо за информацию. Буду осмыслять.

0

8

Уважаемый Александр, высылаю ссылку заново https://disk.yandex.ru/d/xFjTifBVfaSt4g

0

9

техническое сообщение

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

10

Авторский Текст без картинок

ВЕРСИЯ: хотели устранить Семена Золотарева,
а группа туристов оказалась ненужными свидетелями
 

Причина смерти туристов в Семене Золотареве
Я придерживаюсь мнения, что Семен Золотарев во время ВОВ стал штатным сотрудником ГРУ (Главное разведывательное Управление -  спецслужба, орган внешней разведки Министерства обороны СССР, центральный орган управления военной разведкой в ВС СССР.). Это объясняет, почему многие нетривиальные поступки  сходили ему с рук. Среди них, отказ ехать работать по распределению после окончания физкультурного института, восстановление на работе в вузе, после двухнедельного отсутствия без видимой уважительной причины, прием в партию, не смотря на не очень лестную характеристику товарищей по работе и брата-предателя.
В августе 1958 года, когда Игорь Дятлов еще не разрабатывал никакого маршрута, Золотарев уже сказал своим ученикам из школы, что все решено, он идет в крайне важный для него поход. Ради похода в конце 1958 года он даже увольняется из школы пос. Лермонтов – директор не давал ему отпуск на конец января – начало февраля. В итоге Семен устраивается работать на Коуровскую базу отдыха. Никакой обычный инструктор так бы не поступил, учитывая, что до мастера спорта Золотареву было еще очень далеко. В его тур.книжке для этого не хватает походов даже второй категории, не говоря о третьей.
Я предполагаю, что в 1958 году сотрудниками ГРУ велась разработка некого человека, который работал на одном из  свердловских предприятии оборонного сектора и пытался продать важную информацию за границу в обмен на то, чтобы он, а возможно и его родные, имели возможность иммигрировать. Официально выехать в таком случае было бы невозможно. Семен Золотарев мог играть роль человека с туристическим опытом, который мог перевести тайными тропами этого гражданина через границу. Отсюда его образ веселого балагура с татуировками, в компании безобидных туристов. Задача Золотарева была выйти на связь с этим человеком, чтобы установить его личность – если и не ФИО, то как минимум, как он выглядит.
 

Убийцы из Вижая
Первоначально встреча могла назначаться в городе, через который ехала группа Согрина на Приполярный Урал. Поэтому Семена определяют в группу Согрина. Но в последний момент визави мог изменить свое решение и предложить Золотареву встречу в тихом месте, где любого чужака видно за версту – в Вижае. Поселок Вижай – место, где данный человек как минимум жил долгое время, знает всех, где, возможно, все еще живут его родственники.
Группа Игоря Дятлова из Вижая идет до пос. «41 квартал», это значительно ближе, чем до пос.  «51 квартал», куда двигалась группа блиновцев. Поэтому за несколько дней до похода Славу Биенко из группы дятловцев неожиданно отправляют на отработки (не помогло даже заступничество его декана), и серьезно надавив на Игоря, включают в состав группы Золотарева.
В 41 квартале туристы провели не один день, как планировали, а два дня. Причем в своих дневниках пытались скрыть этот факт. Начальник первого лесоучастка энерголесокомбината, к которому относился 41 квартал, Георгий Ряжнев однозначно говорит, что дятловцы ночевали в его поселении две ночи. Дядя Слава, который вез туристов на лошади на Второй северный на допросе называет уклончиво – «день-два».
Видеоблогер Петр Семилетов указывает на оригинальный протокол допроса Юдина. Юдин на допросе называет сначала правильную дату, когда они вышли дальше на Второй северный – 28 января, а потом поправляется – 27 января. И в протоколе, который велся вручную, видны первая дата, которую он назвал и вторая, на которую попытались ее исправить. Возвращаясь со Второго северного, Юрий Юдин ночует на 41 квартале, а на следующий день уезжает на попутном автомобиле в Вижай. В Вижае работница почты видела его именно 29 января.
Зина Колмогорова путается в датах в своем дневнике, а Люда, запутавшись вообще перестает вести дневник. В общем дневнике туристы пишут, что во Второй Северный вышли поздно, около 16.00. Хотя на фотографиях видно, что на улице ничего не напоминает сумерки, наоборот, очень светло. Они едят хлеб, который обычно выпекают к утру, а не к вечеру. В целом им удается вырулить на нужную дату в дневниках. Согласно дневниковым записям, на перевал они выходят, как и было в реальности, первого февраля.
Возможно, эти два дня Золотарев провел не с группой, а в Вижае. Либо ждал два дня в 41 квартале какого-то важного решения от человека из Вижая. Однако Золотарева всетаки заподозрили. Сам ли он сделал ошибку или роковую роль сыграло возвращение назад Юдина, который, по мнению этого преступника «мог передать» какие-то приметы или важную информацию о нем на большую землю?
Преступник принимает решение убрать Золотарева, как единственного, кто может его опознать. Тут я, считаю, ошибался. За его встречей с Семеном наверняка следил кто-то из жителей Вижая, сотрудничавших с местной милицией. После его встречи с Семеном, за домом этого человека тут же была установлена слежка.
Убрать Золотарева и всю группу, как свидетелей, проще в безлюдном месте. У дятловцев, в отличие от блиновцев, нет ружья. Так что никаких сложностей не предвидится. Преступник берет с собой подельников. Это либо родственники, либо местные отморозки, которые соглашаются идти с ним за деньги
Когда в темное время суток «человек из Вижая» ушел вслед за туристами,  местная милиция могла только развести руками и сообщить о данном факте в ГРУ. Как только убийцы вернулись назад, они были арестованы и допрошены. На допросе они, очевидно, и сознались, что Семен Золотарев, а заодно и туристы, убиты.
 

Как развивалась трагедия на перевале
От Вижая до перевала около 70 км. Свой маршрут дятловцы не скрывали, Золотарев мог сам рассказать о маршруте похода. Убийцы несли на себе значительно меньше вещей, чем туристы, шли по проторенной ребятами лыжне, поэтому легко нагнали группу. Кроме того, сами туристы потеряли сутки на неудачном штурм перевала. Возможно, убийцы изначально планировали преступление именно в районе Отортена, где даже манси не бывают.
В дневнике группы Игорь Дятлов пишет, как уютно в палатке в лесу и что невозможно представить себе такой уют в палатке на горе. На фото, где группа идет по перевалу видно, что палатка не свернута, значит был запланирован небольшой переход, в несколько километров. То есть палатку на горе они поставить планировали и были к этому готовы. Может быть впереди не было вообще возможности установить палатку в хорошем месте, к вечеру дойти до Отортена они бы не успели, поэтому решили остановиться на горе Холатчахль.
Может быть, остановка произошла из-за поломанной лыжи Кривонищенко, которую он держит на последних фотографиях. Он существенно замедлял группу. Решили остановиться и лыжу починить, а двинуться на следующий день.
ВРЕМЯ ТРАГЕДИИ. Учитывая, что ребята не успели выпить обеденный кофе, трагедия развернулась около обеда, в светлое время суток. Они встали в начале 9.00, позавтракали к 10.00, соорудили лабаз и собрались к 12.00, поднялись на перевал и прошли около двух километров к 13.00. Поставили палатку к 14.00.
Последние две фотографии были сняты на фотопленку средней фоточувствительности (фоточувствительность этой конкретной фотопленки известна), которая позволяет делать снимки в только в дневное время. В 17.00 в феврале на Отортене уже наступает ночь. То есть в 16.00 на такую пленку делать фотографии уже проблематично.
Считается, что свои стельки Рустем Слободин положил за пазуху просушиться именно на ночь, но он мог это сделать сразу, как в обед группа поставила палатку и он одел валенки.
Подсвечник в рабочем состоянии в палатке также свидетельствует, что они бодрствовали.
Видеоблогер канала «Старая Школа» Алексей Заславский 2 февраля 2021 года был на перевале и сделал видеозапись местности. На записи точно также плохая видимость из-за тумана, кажется, что уже начинаются сумерки, хотя на самом деле на перевале было 12.00. При этом сам Алексей Заславский, увидев собственную видеозапись утверждал, что на видео туман кажется более плотным, чем в реальности, а с перевала было неплохо видно зону леса. Возможно с последними фотографиями дятловцев вышло тоже самое.
В актах вскрытия указано, что последний прием пищи у туристов был за 8 часов до смерти. Однако доверять этой цифре на 100% не стоит. Современная медицина допускает что в момент стресса работа ЖКТ может замедлятся. Например, в случае экстренной госпитализации пациента в стационар, принято считать, что операция идет на полный желудок вне зависимости, когда ел пациент именно по этой причине. Сомневается в этой цифре и судмедэксперт, кандидат наук, доцент кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета, автор 108 научных работ, монографии и двух учебников Эдуард Туманов.
ПОГОДА. Учитывая, что столбики-следы туристов вниз к кедру заледенели, у Золотарева и Тибо Бриньоля была расстегнута сверху одежда, принимая во внимание отсутствие у туристов серьезных обморожений, можно сделать вывод, что погода в момент трагедии была относительно теплой, около -10 или - 15 градусов.
Не было и метели. Плохая видимость обусловлена туманом. На одежде туристов на фото установки палатки нет тех объемов снега, который был бы в случае метели.
РАНЫ НА ЛИЦАХ И РУКАХ. Если бы преступники просто перестреляли бы дятловцев, то милиция стала бы искать убийц в местных населенных пунктах. Стала бы выяснять, кто надолго отлучался из Вижая.  Поэтому преступники планировали представить смерть туристов как несчастный случай. Под угрозой огнестрельного оружия, они пытались отогнать туристов от палатки, чтобы те просто замерзли. Однако встретили отчаянное сопротивление. По словам Эдуарда Туманова, кроме типичных травм при драках на лицах туристов, у Зины Колмогоровой на пальцах рваная рана, словно она попала кулаком по чьему-то зубу, у Игоря Дятлова на ладони порез от лезвия ножа.
ИДУТ ИЛИ БЕГУТ? Видеоблогер WladimirP на своем канале «Тайна перевала Дятлова» призывает всех, кто не определился в этом вопросе, просто замерить расстояние между следами. Так как расстояние между следами равно длине самих следов, то очевидно, что дятловцы, не бежали, а шли вниз к зоне леса. Что и понятно. Они идут вниз нехотя, недоумевая, что вообще происходит. Считаю, что Семен Золотарев, как профессионал, не стал ребятам ничего рассказывать. Таинственный след каблука, который описывали некоторые поисковики, как раз мог принадлежать именно ему, так как Золотарев был не в валенках, а в бурках, которые могут иметь каблуки.
ШЛИ РАЗУТЫМИ? Если одеть два плотных хлопчато-бумажных носка, а поверх них шерстяной носок, как это было у большинства туристов, то отпечатков пальцев в снегу нога уже не оставит. Каждый, кто сомневается, может проверить это на собственном опыте. Скорее всего поисковик, уверявший, что видел след голых ног, был под впечатлением найденных раздетых тел под кедром. Ни одной фотографии с отпечатком пальцев на перевале нет.
Могли ли дятловцы, при хорошей погоде продержаться значительное время в одних носках? Наверное могли, но не более чем два часа при теплой погоде. Затем непременно началось бы обморожение тканей, не говоря о том, что они смертельно простыли бы. Однако, как комментирует акты вскрытия тел туристов Эдуард Туманов, обморожения конечностей у туристов только посмертные – это физическое вымораживание воды из тканей организма. Обморожений, когда начинаются воспалительные процессы (багровые отеки или волдыри) нет ни на пальцах рук, ни на стопах ни одного погибшего туриста. Более того, на ногах нет ссадин, ушибов. Значит дятловцы спускались от палатки в обуви. Я придерживаюсь версии, что туристы были хорошо обуты и одеты. Николай Тибо Бриньоль не одел свои перчатки, находившиеся у него во внутренних карманах, именно потому, что они ему были не нужны.
БЫЛО ТЕМНО ИЛИ СВЕТЛО? Чтобы дойти до кедра, где туристы развели костер, необходимо спустится к зоне леса, потом свернуть направо, перейти два русла ручья, которые полностью не замерзают. Затем подняться на небольшой склон и снова взять вправо в зону леса, где на небольшой полянке (4-5 метров в диаметре) стоит невысокий кедр. Могли ли туристы проделать такой путь в темноте? Нет.  Очевидно, что было светло.
На кедре группа делает смотровую площадку, чтобы следить за частью того пути, который они проделали сюда от палатки. Для этого они ломают нужные ветки, чтобы они не мешали обзору.

ДОШЛИ ЛИ КОЛМОГОРОВА, СЛОБОДИН, ДЯТЛОВ ДО КЕДРА? У Зины Колмогоровой на штанах еловые иголки. С высокой долей вероятности она сидела пихтовом настиле. Некоторые считают, что иголки остались от транспортировки тел в Ивдель, когда тела обкладывали еловыми ветками. Но у нее иголки в штаны вмерзли. Поэтому, я считаю, что до кедра дошли все в полном составе, а те, кто погиб на пути к кедру, на самом деле возвращались к палатке.

ПОЧЕМУ ГРУППА РАЗДЕЛИЛАСЬ? Возможно, что группа не разделилась. Скорее всего ребята решили в тихом безветренном месте развести костер и греться там, а в глубоком снегу, где место ветренное, соорудить убежище в снегу и по очереди там отдыхать, в том числе ночью. Или может быть настил предполагался только для ночевки девушек. По размерам он не вместил бы четверых туристов. Маленький он скорее всего из-за недостаточной плотности снега, что мешало сделать его больше. Тем более, что надолго здесь оставаться ребята не планировали.
 
Поисковик Владимир Аскинадзи в интервью Александру Кану рассказал, что пихточки были не спилены полностью ножом, а был небольшой спил, а затем надлом стволика. В группе после исхода из палатки было два перочинных ножа – у Дубининой и Слободина. У Рустема нож обнаружили в одежде, нож Люды обнаружили в наше время в ручье, где лежало ее тело. Так же у настила в 1959 году был обнаружен нож Кривонищенко, при этом ножны от него оказались в палатке.
По фотографиям костра и рассказам поисковиков, можно сделать вывод, что развели костер туристы без проблем. Рядом с кедром было много сухостоя – как вспоминали поисковики. Огонь был устойчивый, так как прогорели сухары, имеющие диаметр до 10 см. Учитывая, что именно тела у кедра были меньше всего занесены снегом, данное место не являлось продуваемым. Тем более оно находится в зоне леса.
Думаю, что Семен Золотарев уговаривал Игоря сделать вид, что они реально замерзли. Убеждал не разводить костер, а сделать убежища в снегу, тихо подождать, когда чужие люди уйдут. Дятлов, не понимая, что происходит, решительно отверг это предложение. Действительно, как это смотрится со стороны: какие-то мрачные охотники-подонки выходят из тумана и требуют освободить палатку. Кажется очевидным, что в данных географических и погодных условиях, их цель – именно палатка. Там они могут отдохнуть и закусить запасами туристов. Хотели бы убить, убили бы сразу же. Да и за что? Все ценное они у туристов отобрали. Что планировали дятловцы делать дальше? Ждать, когда уйдут чужие люди? Что, в самом деле преступникам делать на пустынной вершине, вряд ли они задержатся здесь на долго. Если туристов все же лишат палатки, смогут они добраться без потерь до лабаза, а оттуда до цивилизации?
 
СМЕРТЬ ВТОРОГО ФЕВРАЛЯ
Утром 2 февраля Зина Колмогорова по собственной инициативе и тайно от Дятлова направилась к палатке. Возможно, она хотела поговорить с этими людьми, объяснить, что их с кем-то спутали, что они безобидные туристы. В крайнем случае попросить у чужаков оставить им лыжи. Скорее всего она рассчитывала, что безобидную девушку никто не тронет. Через какое-то время за ней, чтобы остановить, кидается Слободин, а потом и Дятлов.
Убийцы с большой долей вероятности ночевали в палатке дятловцев. Увидев Зину, они поняли, что ребята живы и принимают решение ликвидировать группу самим. Времени ждать, пока дятловцы замерзнут у них уже нет, им нужно возвращаться в Вижай.
КАК УБИЛИ ЗИНУ КОЛМОГОРОВУ? В этом вопросе я полностью полагаюсь на комментарии актов судмедэкспертизы из уголовного дела Эдуардом Тумановым. Если этот эксперт не видит прямых признаков отравлений у дятловцев, то, возможно их и не было. Конечно, необходимы химические анализы, которых нет. Одних расширенных зрачков у трупов мало, это наверняка целый комплекс симптомов. Так же, как и со смертью от замерзания. Эдуард Туманов указывает на то, что судмедэксперт Борис Возрожденный  не описывает весь этот комплекс. А темный цвет крови у Колмогоровой прямо противоречит смерти от замерзания, при которым кровь у трупа будет ярко алой.

Получается, что Зина Комогорова не отравилась и не замерзла. Она могла получить смертельные травмы внутренних органов (именно их гистологические анализы, наравне с химическими, потом бесследно исчезли). Ее могли задушить, просто зажав дыхательные отверстия. Учитывая, что обнаружили ее со следами крови на лице, она отчаянно сопротивлялась. Опоясывающий синяк на спине с выступающей кровью из ссадин – возможный след от удара ремнем, когда она пыталась убежать от преследователей.
КАК УБИЛИ РУСТЕМА СЛОБОДИНА?  Трещина в его черепе прижизненная, так как под ней есть кровоизлияние в мягкие ткани. Эдуард Туманов объясняет, что удар нанесен плоским предметом. Им мог быть приклад ружья.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
Здесь нужно сказать, что у Колмогоровой, Дятлова и Слободина описаны трупные пятна на задних частях тел, хотя только Игорь при обнаружении лежал на спине. Я считаю, что при быстром замерзании, например из-за ветра, трупные пятна у Зины и Рустема не успели сформироваться. Это известный феномен. При оттаивании в морге процесс образования пятен завершился. Под телом Рустема подтаял снег, значит он длительно лежал в снегу без сознания, пока либо не замерз, либо пока не наступили фатальные изменения в мозге. У него очень нетипичная, динамичная поза. Считаю, что никто его не переворачивал.

КАК УБИЛИ ИГОРЯ ДЯТЛОВА?  Все тоже самое, как с Зиной Колмогоровой – либо сильные травмы внутренних органов, которые Возрожденный скрыл, либо смерть от удушения. Особое внимание вызывает поза стоп Дятлова. Очевидно, что во время смерти он точно был без валенок. Ему могли снять валенки, чтобы связать ноги – справиться с ним было гораздо сложнее, чем с девушкой. Возможно, ему прижимали руки к груди, пока, закрыли рот и нос. Эдуард Туманов указывает на следы крови у рта и бурой жидкости в желудке, что может говорить о рвоте кровью после сильной травмы живота. Возможно его тоже сначала избили, а потом задушили.
 
Не думаю, что Игоря тащили по снегу, пока березка не застряла у него под рукой. Когда ноги отпустили бы, они не смогли бы принять такой позы.
Почему Слободин и Дятлов потеряли бдительность и вместо того, чтобы бежать назад к своим, позволили подойти чужакам к себе? Возможно, эти люди приветственно им махали и ребята решили, что вот, ситуация разрешилась благополучно, теперь им вернут палатку. Ни Слободин, ни Дятлов не видели убийства товарищей, тела которых упали в снег. Могли подумать, что их товарищи уже у палатки.
Убийцы двигаются в сторону туристов и теперь на их пути четверка в ручье. Не считаю, что на настиле прям сидели и никуда не ходили Колеватов, Золотарев, Тибо Бриньоль и Люда. Кто был там, кто-то подошел на голоса. Скорее всего, сидящие у костра Дорошенко и Кривонищенко ничего сначала не услышали, иначе побежали бы на помощь. Видимо, уже услышав предсмертные крики товарищей, поняв, что численный перевес на стороне убийц, они попытались спастись на кедре.

КАК УБИЛИ ЛЮДУ ДУБИНИНУ И СЕМЕНА ЗОЛОТАРЕВА?  У Дубининой с большой вероятностью была сломана подъязычная кость – в акте Возрождённого слово «сломана», забито буквами «х», а далее он пишет «необычной подвижности». То есть девушку сначала пытались задушить. Почему с Дубининой и Золотаревы расправились в итоге так жестоко? Тут явно видится какая-то личная неприязнь. Ну, Семена понятно почему, а Люда могла и сказать что-то нелицеприятное своим убийцам, чем вызвала приступ ярости.
 
Эксгумация показала, что у Золотарева сломаны три-четыре ребра, травма менее обширная, чем написал в актах судмедэксперт Борис Возрожденный, проводивший вскрытие тел дятловцев.  Также у Семена сломана лопатка. Обе травмы по силам нанести вооружённому человеку просто каким-то твердым предметом, прикладом, а может какой-то толстой палкой. Ударов могло быть несколько с разных сторон тела, то есть ребра могли поломаться не одномоментно. Точно также травма Дубининой на самом деле может быть не столь масштабна и ее легко нанести в полевых условиях без всяких автомобилей, шасси вертолетов и снегоходов.
По словам Эдуарда Туманова, Золотарева и Дубинину словно бы схватил и сжал тела с боков снежный человек. Выскажу еще одну версию, что травмы могли быть результатом наложения на ребра и стягивания широкого ремня, возможно с применением какого-либо рычага, когда туристы были в бессознательном состоянии. Может тем же ремнем, что ударили по спине Колмогорову. Учитывая ширину травмы, его могли затягивать не один, а несколько раз в разных позициях на грудной клетке.
КАК УБИЛИ АЛЕКСАНДРА КОЛЕВАТОВА?  По мнению видеоблогера канала «История-люди» деформированная шея Колеватова и рана за ухом, возможно, говорят о том, что убийца зашел сзади и обхватив его горло, приставил нож за ухом Александра. В итоге его могли также задушить, травмировав ткани шеи. Отмечу, что крайне странно как Борис Возрожденный описывает высокий лоб Колеватова - «Лоб низкий, прямой».
КАК УБИЛИ НИКОЛАЯ ТИБО БРИНЬОЛЯ? В актах вскрытия у Николая описана только одна травма– смертельный вдавленный перелом черепа, но Эдуард Туманов указывает, что Возрожденный взял у него образец ткани у ребра. «Зачем это делать, если ребро целое?», - задается вопросом эксперт. - Возможно, что травм на самом деле было больше, чем писал Возрожденный?».
Последними убийцы добивали тех, кто успел спрятаться на кедре: Кривонищенко и Дорошенко.

КАК УБИЛИ ЮРУ КРИВОНИЩЕНКО? Кривонищенко, который сиделт на кедре ниже, чем Дорошенко, преступники снизу сжигают ногу, видимо, горящей веткой. Возможно один валенок у Кривонищенко случайно упал и это подтолкнуло убийц к мысли поджечь голую ногу огнем, чтобы снять туриста с дерева. В итоге от ожога третьей степени Кривонищенко сначала кусает пальцы, чтобы не кричать, откусывая кусочек кожи с пальца. Потом теряет сознание от боли, падает вниз и смертельно ударяется затылком о ветки или корни кедра. Либо умирает от болевого шока и падает вниз, еще и ударяясь головой на ветки. Такая травма у него описана.

 
Дорошенко сидел выше. Достать с земли его убийцы не могли. Возрожденный описывает на левом предплечье Дорошенко небольшое овальное отверстие с мятыми краями внутрь. Видеоблогер Игорь Титов предполагает, что это могло быть пулевое отверстие – убийцы пытались напугать Дорошенко и стреляли рядом с ним, но пуля могла срикошетить и ранить его в руку. Из-за чего Дорошенко потерял равновесие, упал плашмя на грудь и умер от отека легких. Отсюда и пена в дыхательных путях.
Инсценировка естественной смерти туристов

Теперь, когда все убиты, бандиты начинают заметать следы. Думаю, отправной точкой стало то, что они провалились в ручей и вынуждены были переобуться в валенки дятловцев. Ручьи в лесу у перевала текут из-под земли и поэтому зимой не замерзают, хотя и значительно уменьшаются в размерах. В палатке лежат три мокрых одеяла, а три пары валенок бесследно исчезли из вещей туристов (Дятлов, Дорошенко, Комогорова). Их нет ни на телах погибших, нет ни в списках опознанных вещей. Среди дятловедов есть те, кто уверяет, что Дорошенко, Колмогорова не имели валенок вообще, все время ходили в ботинках, а у Игоря Дятлова были меховые ботинки.  Однако лыжные ботинки не имеют хорошего утепления, ребята в них могли просто простудится. Кроме того, по проекту похода пара валенок должна была быть у каждого туриста. Это же вопрос выживаемости в тяжелых погодных условиях.
Именно убийцы разрезают палатку, и имитируя поспешное бегство из нее, разбрасывают рядом вещи. Тапочки, обнаруженные у палатки, надевали девушки на лыжные ботинки и соответственно снимали сначала тапочки, а потом ботинки. В палатке ходить в тапочках холодно, да и сами тапочки ледяные. Не могли они в тапочках выбежать  наружу и случайно потерять их на слоне.
На самой палатке, как показала экспертиза, около места разреза, сбоку, сделаны несколько царапин, словно полотно кто-то сначала опробовал. Это не выглядит как мгновенный удар. Кроме того, у многих ребят были ножи, при ЧП сразу несколько людей стали резать палатку, чтобы выскочить наружу. Все девять человек через один разрез будут эвакуироваться в суматохе достаточно длительное время.
У кедра, используя свои охотничьи ножи, преступники разрезают одежду двух Юр и одевают в нее погибших у ручья, а часть кладут на настил. Там же где-то кладут и нож Кривонищенко, снятый с него. Получается, что группа замерзала и умирала постепенно. Также убийцы снимают одежду и обувь с других туристов, кроме Семена Золотарева и Тибо Бриньоля, относят все в палатку.
В том числе они уносят и ножны Кривонищенко. Ведь он одевал ремень с ножнами поверх верхней одежды. Нож Кривонищенко, это тот самый нож, которым он «разрезал палатку». Перочинными ножами невозможно сделать такие ровные разрезы на одежде, какие у них получились. Нужен был хороший, большой нож туристов. Откуда ему взяться здесь вне ножен, если туристы раздеты? Так появляется экстренный разрез палатки, а турист с ножом бежит к кедру. Тут один «факт» только дополняет другой.
Повязка Тибо Бриньоля также демонстрирует, что группа погибала постепенно. Можно подумать, что дятловцы ему оказывали помощь. На деле травма у него смертельная. Он был агональном состоянии, понятно, что он вот-вот умрет, тут уже повязка не поможет.
Убийцы не посчитали нужным обыскать туристов очень тщательно, тогда бы они забрали у Слободина стельки. Ведь замерзающие туристы могли их вставить в носки. Скорее всего они проверили карманы курток и брюк на предмет предсмертных записок. Действительно, бумага и ручка у туристов были при себе (ручка – у Рустема Слободина, бумага – у Николая Тибо Бриньоля и Золотарева.) Вполне возможно, что записка была, но преступники ее забрали.
Я считаю, что никогда бы ребята не оставили без обуви и верхней одежды своих девушек. При этом поисковики обнаружили обутых и одетых Золотарева и Тибо Бриньоля. У Николая еще и перчатки в куртке, которые он сам не одел и с ребятами не поделился. И рядом Люда в свитере и в обмотках на ногах. Можно было бы предположить, что сначала Люде дали валенки, например. Потом она погибла и Тибо или Золотарев забрали обувь назад. Тогда зачем мертвой Люде обмотки? Убийцы намеренно оставили одетыми Николая и Семена. Семена понятно почему – потели выставить его подонком, а заодно и его товарища.
Найденные неопознанные вещи под кедром скорее всего были взяты дятловцами взаймы у товарищей. Так делали Зина, Коля Тибо Бриньоль, Дорошенко.
У преступников было достаточно времени, чтобы обыскать палатку на предмет записей Семена Золотарева о встрече в Вижае. По вещам, тому же берету, может блокнотам, документам, они могли вычислить рюкзак именно Семена. Я делаю предположение, что именно убийцы навесили на Семена фотоаппарат и вложили в руки блокнот и карандаш, о чем рассказывал в интервью Александру Кану поисковик Владимир Аскинадзи. Семен выглядит с этими вещами журналист на задании. Блокнот Золотарева реально подпорчен водой, его сканы доступны в сети. Ладони у него сложены так, что в них вполне могли быть блокнот и карандаш. Так экипировать Золотарева убийцы могли, чтобы дать понять спецслужбам, что они раскусили Семена – он стукач.
Один из преступников, может быть самый старый или самый авторитетный, не принимал участие в инсценировке, а ждал в палатке дятловцев, где стругал от скуки бамбуковую лыжную палку, которую нашли разрезанной на три части и стружки от нее на вещах. Он же мог есть корейку и помочится рядом с палаткой.  

Кстати говоря, в интервью американскому писателю Донни Эйчару Юрий Юдин сказал, что у туристов с собой был шоколад, которого не обнаружили поисковики при обыске палатки дятловцев. Для Юдина это было еще одно доказательство, что группу уничтожили именно люди.
Получается, что преступники спустились к кедру, убивая туристов. Промочили ноги, вернулись в палатку, высушили ноги одеялами и переобулись. Отдохнули. Затем спустились вниз снова, прихватив дополнительные вещи, которые разрезали и раскидали у кедра. Срезали с погибших у кедра одежду. Переодели убитых у ручья, собрали вещи оставшихся и пошли в палатку. Возможно, второй валенок Рустема Слободина они уже не могли унести с собой, из-за большого объема одежды (а валенки Зины они уже одели на себя).
Спустя три-четыре дня убийцы возвращаются домой. Их задерживают, допрашивают и в ходе допросов выбивают информацию, что группа убита. Преступников арестовывают и вывозят на большую землю. О факте ареста сообщают местному прокурору - прокурору Ивделя Василию Темпалову. Скорее его посвятили в самые общие детали – группу убили жители подконтрольного ему Вижая, где-то там в тайге. Темпалов инициирует обычные процессуальные дела - например, допросы свидетелей, среди них и свидетеля Попова от 6 февраля.
 
Сотрудники ГРУ на перевале
После  задержания убийц, на перевал 6-7 февраля прилетают представители спецслужб в попытках найти тела погибших. Они обязаны выяснить, правду ли им сказали преступники.
Не им ли принадлежат китайский фонарик, лежавший на палатке и три пары неопознанных портянок (из списка неопознанных вещей)? Вряд ли эти предметы использовали убийцы, они старались тщательно заметать следы. А вот сигнальный фонарь и веревки для возможной транспортировки тел поисковикам ГРУ реально могли пригодиться.
Стал ли Золотарев брать с собой припасённые еще с войны портянки, возить их с собой по разным квартирам, бережно хранить для походов? Сомнительно. У дятловцев тоже не было традиции пользоваться в походах такими предметами, не зря Юдин был крайне удивлен, когда среди вещей для опознания обнаружил одну портянку.
В опознанных вещах есть лишь один фонарик Слободина,  у которого не указана страна изготовления, остальные два сделаны в СССР. Он мог быть китайским, а мог и не быть. К сожалению, однозначно ответить на этот вопрос невозможно. Если фонарь был Рустика Слободина, то попал он из палатки на ее скат уже после того, как палатка упала. Значит не в момент трагедии, а значительно позже. Тем более, что поисковик Слобцов, который нашел и включил этот фонарь, уверял, он лежал на слое снега.
Вероятно, когда прозвучал приказ лететь обратно, рядовые сотрудники, бросили вещи, забыв, что они оставляют их на месте преступления, которое будет потом расследоваться.
Поисковик Михаил Шаравин сообщил, что видел следы от посадки вертолета на перевале. А поисковик и друг Дятлова Петр Бартоломей рассказывал, что в УПИ была принята радиограмма с поисков с упоминанием этой площадки, после чего пришли люди в серьезных костюмах и изъяли весь журнал радиограмм.
Возможно, сотрудникам ГРУ удалось обнаружить только ребят под кедром, может быть и тех, кто был у настила. Поэтому в этих обоих случаях тела лежат рядом, словно их так положили для последующей транспортировки. Убийцы вряд ли бы так положили одного на другого, как лежали Дорошенко и Кривонищенко.  Их цель была сделать все максимально естественно.  Тем более не оставили бы в таком виде своих товарищей сами дятловцы.
Я думаю, первоначально кто-то из погибших в ручье мог лежать прямо на настиле, кто рядом с ним, но сотрудники ГРУ собрали всех погибших ниже по ручью, для этого расчистили

место и положили на него тела. Отсюда и несоответствие трупных пятен конкретно у Дубининой. Ее просто перенесли с места гибели и положили рядом с другими.
Погибших клали вдоль ручья головой вверх по течению, затем весной вода развернула тела. В феврале ручей, скорее всего, был совсем небольшой и протекал где-то в стороне, да еще под снегом. Видно, что ноги у трупов остались на берегу, вода сдвигала их корпуса, в итоге погибшие оказались лежащими почти перпендикулярно ручью. А Люду, чьи ноги не зацепились за берег, просто снесло ниже по течению.

В протоколе Василия Темпалова по поводу обнаружения последних четырех туристов, указывается, что труп Золотарева был обнаружен с непокрытой головой. Поисковики утверждают, что под телами лежала теплая шапка-ушанка Золотарева, а также лыжная шапочка Дубининой.
Шапки под телами возможно как раз и слетели, когда погибших укладывали в одно место. Пока несли погибшего, шапка упала, никто ее не поднял, так как были заняты переноской тела. В противном случае шапки были бы рядом с головами, а не под телами, а потом уплыли вниз по ручью.
Тела Золотарева и Колеватова сверху были накрыты курткой Дубининой, это видно на фотографии обнаружения тел. Лично у меня сложилось впечатление, что эту куртку им положили на лицо, как обычно прикрывают лица покойников, а потом она сползла из-за движения ручья или снега. Вряд ли Золотарев и Колеватов лежали на голом снегу и решили для утепления накрыться легкой курточкой. Это нонсенс. Укрыть им лицо могли как раз те, кто их обнаружил до поисковиков. Люду целенаправленно положили вниз лицом, ее нечем было накрыть, а Тибо Бриньоль был в капюшоне.
Учитывая, что прошло 5-6 дней со дня убийства, места, где упали в снег Зина, Рустем и Игорь, замело ветром. Внятных ориентиров, где они лежат, убийцы дать не могли. Поэтому ребят просто не нашли. Начать официальные поиски, это признать, что Золотарев имел прямое отношение к ГРУ, чего невозможно было допустить. Он был связан с другими сотрудниками, многие из них могли в этот момент работать под прикрытием. Собственно личность Золотарева и мотив убийства, стали причиной того, что дело было засекречено. Поэтому было принято решение, что официально масштабные поиски будет проводить прокуратура и общественные поисковики. Тела в ручье пришлось прикопать снегом, чтобы не было вопросов у поисковиков, почему все кругом в снегу, а тела кем-то откопаны. А может быть и тела у кедра слегка припорошили снегом, в надежде, что ветер за неделю другую точно также уничтожит все следы.
Некоторые подробности официальных поисков
Как говорили поисковики в различных интервью на телевидении, именно прокурор Ивделя Василий Темпалов забрал из палатки туристов кроки маршрута, дневники дятловцев, стенгазету «Вечерний Отортен», карты. Документы с большой вероятностью он передал сотрудникам ГРУ. Как минимум нужно было проверить записи туристов, нет ли в них чего-то, что могло пролить свет на пребывание Золотарева в Вижае, которые ГРУ планировало скрыть.

Очень интересна история трех листков дневниковых записей, которые были вырваны откуда-то и вложены в дневник Зины Колмогоровой. Многие дятловеды считают, что эти листки были вырваны из дневника Игоря Дятлова. Одновременно с этим в его кошельке была найдена фотография Зины. Была ли связь между этими фактами?
 
Скорее всего Семен Золотарев до последнего не посвящал никого из группы в подробности своих целей в Вижае. Не могло быть, чтобы Игорь Дятлов по его просьбе что-то зашифровал в своих дневниковых записях. Тем более, что Семен знал, что в операции он участвует не один, ему не было для подобной конспирации резона. Я бы больше склонилась, что это была выходка преступников, которые рылись в вещах туристов, чтобы навести туман на следствие.
Любопытно, почему у Зины с собой была фотография. Может быть, Дорошенко в походе вернул ей снимок? Возможно, что Игорь Дятлов носил с собой ее фотографию? Возможно. Тем более его явно раздражало внимание Семена к Зине и он явно отпускал какие-то шпильки в ее сторону, которые она описывала как «Игорь хамит, не узнаю его» (она и про шуточки других ребят также пишет, что они «хамят»). В конце концов эти страницы могут быть из дневника вовсе не Игоря, а кого-то другого.

По поводу отказа летчиков забирать слегка разложившиеся тела из ручья подробно рассказал Александру Кану в видеоинтервью в Крыму поисковик Владимир Аскинадзи. Вертолетчики требовали соблюдения положенных санитарных условий, им не хотелось везти трупы в таком состоянии. Аскинадзи как мог, успокаивал начальника поискового лагеря, полковника в запасе, преподавателя военной кафедры УПИ Георгия Ортюкова, чтобы тот не устроил скандал. Когда все санитарные нормы были соблюдены, тела перевезли в Ивдель.
 
Тело Золотарева доставали не поисковики, а солдаты под руководством Ортюкова (см. фото). Позднее поисковики врядли сильно разглядывали полуразложившийся труп. Поэтому, например, поисковики Владимир Аскинадзе или Анатолий Мохов, могли и не обратить внимание на фотоаппарат на шее Золотарева. Все внимание могло сосредоточится на экспрессивной реакции Ортюкова на возможное обнаружение блокнота в руках Семена Золотарева.
Фотоаппарат теле Золотарева, без сомнений, имел большую ценность для ГРУ. Возможно, Темпалова проинструктировали изъять его до того, как он попадет в вещдоки уголовного дела и отдать московским следователям. Поэтому, возможно, его долго не высылали матери Золотарева. У Льва Иванова, второго следователя уголовного дела, попросту его не было. Пока его вместе с пленкой вернули из Москвы, прошло длительное время.  
Нож Кривонищенко могли обнаружить в снегу или в ручье позже, после того, как Василий Темпалов уехал с перевала, а потом передали его в Свердловск Льву Иванову, где его в конце мая приобщили официально к вещдокам.
 
Выделенное уголовное дело
Видеоблогер канала «Старая Школа» Алексей Заславский, как бывший оперативный работник, указывает, что на акте о возбуждении дела по факту смерти туристов Василий Темпалов специально не ставит свою роспись, которая там должна обязательно стоять. Он пишет только фамилию. То есть он понимает, что происходит нечто из ряда вон и пытается себя обезопасить от возможных негативных последствий. Его заставляют повторно написать акт о возбуждении дела, но в этот раз в день обнаружения палатки.
Также Алексей Заславский объясняет, что из уголовного дела изъяты многие процессуальные документы – поручения на проведения допросов, исследований и прочее. Например, есть результаты проведения каких-либо анализов, а поручений провести эти анализы, почему-то нет. Он объясняет это тем, что подобные документы обычно существуют в одном экземпляре, так как пишутся от руки.
Таким образом есть серьезные основания считать уголовное дело погибших туристов выделенным из более важного дела, куда и ушли все необходимые для следствия оригиналы и копии документов.  
Еще раз хотелось бы вспомнить записку прокурора Ивделя Василия Темпалова от 15 февраля. Прокурор Свердловской области Андрей Курьяков в 2019 году утверждал, что дело Реебе, упомянутое в записке, было рассмотрено в апреле, то есть Темпалов четыре раза описался – поставил не ту дату.
Дело Реебе могли отправить в суд в феврале, но суд, например, вернул его на доследование, которое продлилось до апреля. О чем и предупреждает в своей записке Василий Темпалов своего помощника, хотя сам считает, что «дело верное».
Алексей Заславский обращает внимание, на то, что в апреле уголовное дело о гибели дятловцев уже вел Лев Иванов. Зачем прокурору Темпалову беспокоиться о чужом деле? Зачем нужно в апреле выяснить, когда туристы собирались вернутся?
Текст записки прокурора Василия Темпалова:
«Владимир Иванович
Для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня, поэтому прошу тут смотреть и чтобы было все в порядке. Прошу тебя интересоваться за н/судами, если пошлют дела на доследование или будут оправданы, опротестуй приговора также в 5-ти дневный срок. Все дела верные.
Кроме того, по заданию облпрокурора допроси нач-ка лаг отделения Хакимова на пос. Вижай по вопросу говорил ли начальник туристской группы Дятлов (который погиб) о том, что они вернутся в Вижай не 12/II 59 г., а 15/II 59 г.
Это нужно сделать быстрее. Я позвоню тебе из г. Свердловска.
15/II 59 г. (зачеркнуто) 16/II 59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если

оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.
С приветом Прок. Темпалов. 15/II 59 г.».
Если бы записка была написана 15 апреля, то вот как это выглядит. Середина апреля. Уже найдены пять тел. Дело 1,5 месяца ведет в Свердловске Лев Иванов. Уже известно, что Юдин приезжал в УПИ и говорил в турклубе, что дятловцы, планируют задержатся на пару дней. Уже проведены акты вскрытия и официальная версия – туристы замерзли. Но что же в апреле вдруг пишет Темпалов:  «…срочно выяснить, не говорил ли Дятлов, который погиб, что они вернутся из Вижая не 12 февраля, а 15 февраля. Это нужно сделать быстрее». У Темпалова, что, белая горячка?
Более того, прокурора Василия Темпалова, согласно этой записке, вызывает в Свердловск для отчета по делу гибели туристов аж заместитель прокурора РСФСР! Зачем бы он поехал к высокому начальству, когда он уже почти два месяца не при делах? О чем Темпалову докладывать? Почему не Льву Иванову?
Этот факт, который он просит выяснить СРОЧНО – уже всем давно известен. Да позвоните следователю Иванову, он вам тут же все скажет по телефону! Тем более, что сам Темпалов летит в Свердловск, где и находится Иванов. Там можно вообще не по межгороду позвонить, а по местному телефону! Зачем спрашивать о дате возвращения у какого-то там Хакимова в Вижае?
Очевидно, что записка написана именно в феврале, до обнаружения тел дятловцев. У Темпалова есть информация, что туристы погибли, но он в этом факте сомневается. Он думает, возможно, туристы просто задерживаются на маршруте и никто не погиб.
Тут возникает вопрос, что должен был сообщить уже в феврале о туристах заместителю прокурора РСФСР? Что они еще не найдены, что никаких поисков не проводится? Зачем для этого ехать на доклад? Но, если убийцы уже пойманы, давали показания, то тут реально есть что рассказывать. Василия Темпалова могли вызывать в том числе для того, чтобы, как позднее Иванову, приказать не вдаваться в детали этого дела.
Почему мог сомневаться Темпалов? Потому, что источник ненадежный, это явно не официальные власти. Иначе не было никаких сомнений. Это явно исключает «техноген» любой природы. Тогда было известно точно, что туристов нет в живых. Преступники же могли наврать назло следствию, а тел погибших никто не видел.
К записке Василия Темпалова нужно добавить протокол допроса свидетеля начальника части связи Вижайского лесоотделения Василия Попова от 6 февраля. Это уже ВТОРОЙ документ, который красноречиво говорит, что о смерти туристов было известно уже 5-6 февраля. Как раз в эти числа убийцы вернулись с перевала в Вижай.
Непонятно, почему допрашивают именно Попова, а не кого-то еще. Однако он, как и пол Вижая, видел туристов, блиновцев и дятловцев, в конце января. Слова о туристах однозначно привязывают допрос к факту поиска пропавших дятловцев. А вот дальше совершенно непонятно, зачем он рассказывает про погоду именно в Вижае и именно в тот момент, когда погибли дятловцы – в начале февраля.
Вот дословные слова из допроса: «Во второй половине января месяца 1959 г. на Поселке Вижай я видел две группы туристов. Которые направлялись в район Уральского хребта, лично с ними разговоров не имел. В первых числах февраля месяца 1959 года в поселке Вижай были сильные ветры.  Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы (хотя осадков практически не было), были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в поселке Вижай с 1951 года, таких ветров не помню, что были в первых числах февраля 1959 г». 
Зачем эта информация следствию, если туристы погибли за 70 км от Вижая? Но если предположить, что в период, когда убийцы были на перевале, сильный ветер замел все дорожки и тропинки в снегу вокруг их домов или одного дома. Тогда очевидно, что несколько дней их не было в поселке. То самое алиби, которого у них нет. То есть, у этих людей был мотив убить Золотарева, туристов нашли мертвыми, так и еще именно в момент убийства данных людей не было дома.  
Как данный документ оказался в папке уголовного дела дятловцев? Скорее всего его положил туда Василий Темпалов, который и дал поручение начальнику отдела милиции поселка Полуночное, провести допрос. Точно также как сохранил фотопленки туристов второй следователь этого дела Лев Иванов. Их обоих не устраивало, в каких условиях шло расследование трагедии. Также Лев Иванов раздавал товарищам погибших туристов фотопленки и просил сделать как можно больше фотографий, так как, по его словам, дело хотят либо замять, либо представить виноватыми самих туристов. Об этом говорили товарищи дятловцев, которые эти пленки проявляли и печатали фотографии.
Так как дело связано с ГРУ, то мотив убийства и преступников засекречивают. В морг Ивделя вылетает прокурор Свердловской области, который везет с собой завербованного ГРУ судмедэксперта Возрожденного. Алексей Заславский на портале, посвященным всем, кто воевал во время Великой Отечественной войны, обнаружил информацию, что  Возрожденный, в годы войны, был осужден на 10 лет, при этом был освобожден всего через три года. При этом Возрожденный уверенно говорит на допросе в качестве эксперта, что он никогда не был судим.
Задача Возрожденного была скрыть настоящую причину смерти дятловцев. Он явно писал два варианта актов вскрытия – для основного уголовного дела, по которому судили преступников, и второй – для официального расследования.
Судмедэксперт Эдуард Туманов указывает, что в некоторых актах Возрожденный прямо противоречит сам себе, описывая признаки смерти. То есть подгоняет записи под нужный результат.
Известный уральский писатель Олег Архипов проводил собственное расследование и нашел свидетелей, которые рассказали, что химические и гистологические анализы, а также образцы тканей первых пяти погибших прямо из лаборатории изъяли люди в штатском.
Следователь Иванов не мог не знать об этом. И скорее всего данный факт произошел уже после того, как его вызывали к высокому начальству и дали понять, что сильно расследовать ничего не стоит. А после того, как он все равно по собственной инициативе провел экспертизу на радиоактивность одежды дятловцев, дело вообще ему приказали закрыть.
В книге издательства «Комсомольской правды» о перевале радиоактивность одежды объясняется тем, что ее тайно взял принес Колеватов в своей лаборатории. Александр Колеватов был старшим лаборантом в металлургической лаборатории №5 НИИ Главстроя, занимавшейся технологией получения металлического урана и его сплавов. Так сплав урана с молибденом использовался в дальнейшем на атомной элекстростанции в г. Обнинск, на Белоярской электростанции. О факте, что Колеватов брал одежду из своей лаборатории указывала в допросе его сестра. Одежда изначально была радиоактивной, и несчастные туристы, кроме прочего еще с самого начала похода подвергались радиоактивному облучению.
Как известно, Юдина вызывал к себе на разговор первый секретарь обкома КПСС Свердловской области Андрей Павлович Кириленко. Юдин объяснял это тем, что Кириленко, мол хотел посмотреть на единственного выжившего из группы. К сожалению, о чем его спрашивал первый секретарь обкома, Юдин не помнил. Если бы ребята просто замерзли, то вокруг их дела не было бы такого ажиотажа первых лиц. Если была бы авария, то Юдин был бы никому не интересен. Раз его вызвали, значит,  хотели узнать меру его осведомленности об обстоятельствах пребывания группы в Вижае и 41 квартале. Хотели проверить, знает ли Юдин то, чего не должен был знать. Допрашивать напрямую Юдина грушники не могли, Иванов не знал, что нужно спрашивать, а вот первый секретарь мог знать о деле в общих чертах и без всяких подозрений опросить Юдина.
Таким образом я считаю, что убийцы дятловцев были арестованы и по итогам расследования в рамках работы ГРУ, расстреляны. Дело имеет признаки государственной тайны, засекречено на долгие годы.
 
Версию можно проверить
Моя версия интересна тем, что ее достоверность или недостоверность можно проверить документально. Для этого нужно выяснить, был ли на секретных производствах свердловской области факт выбытия в феврале 1959 года ключевого сотрудника, который имел доступ к информации, важной для заграничной разведки. Это должен быть человек лет 30-50 лет, который, если не родился, то рос в Вижае. И выяснить какова его дальнейшая судьба. А также был ли факт ареста или выбытия в этот же период из Вижая трех-четырех человек. Эта информация могла быть в архивах различных учреждений, которые ведут учет населения (прописка, увольнение).
 
Немного мистики 
Удивительным образом, но все погибшие по пути к палатке, рождены под одним знаком зодиака – Козерог. День рождение Зины - 12 января, Рустема – 11 января, Игоря – 13 января.
Погибшие под кедром – два Юры - под знаком зодиака – Водолей. Дорошенко – 29 января, Кривонищенко – 7 февраля.

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

11

Марина!
Прежде, чем приступать к обсуждению частных деталей, предлагаю вам кратко обрисовать общую картину происшествия.
Пока, за множеством ответвлений, она весьма туманна, противоречива и требует конкретизации.

Итак, есть некий носитель секретной информации, которого ГРУ подозревает в злостных намерениях.
На момент "наших" событий, он проживает в Вижае и ждёт какого-либо агента иностранной разведки, который должен переправить изменника за кордон.
Об этом у него была договоренность тогда-то и с тем-то:
... указать в общих чертах

Разоблачить потенциального изменника поручается Семёну, сотруднику ГРУ, которого маскируют под того самого агента.
Суть операции в следующем:
... расписать по пунктам
... объяснить, почему Семен вышел на задание без оружия

Однако, злоумышленник раскусывает сущность Семена и решает то-то и то-то
... расписать его ПЛАН по пунктам
... указать возможных преступников на вижайских фото двух тургрупп

В итоге, изменник Родины со своими вижайскими друганами (?) нагоняет ГД.
Это происходит днём 1 февраля, непосредственно на МП.

Далее события развиваются следующим образом:
... расписать последовательно, но кратко - без обоснований, без эмоций, только телодвижения всех героев драмы и их вещей.
Желательно, с указанием:
- времени и места каждого эпизода
- метеоусловий в каждом месте (включая состояние снежного покрова в Овраге)
- мотива тех или иных действий героев драмы
- ответа на вопрос: почему просто не убили ГД, уничтожив все вещдоки?
- ответа на вопрос: зачем шить себе статью за убийство, если уж догадался, что ты  "под колпаком ГРУ"?
...

Вскоре, преступники вернулись в Вижай, где были арестованы и во всем сознались.
Местным властям, ГРУ ничего не сообщило о своей проваленной операции. И далее не вмешивалось - ни в поиски пропавших, ни в Следствие.
И лишь в мае ГРУ дало указание - УД прекратить, потому что:
... указать мотивы

Отредактировано Саша КАН (20-01-2022 02:11)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

12

Хорошо, попробую!

0

13

Марина, не обижайтесь, но ваша версия в нынешнем варианте, не просто "сырая", а мокрая.
1. Кто сказал, что через 41-й квартал проходила только группа Дятлова? За неделю до нее могли там пройти ленингардцы, например.
2. Если дятловцев использовали "в темную", то смысла им скрывать свои два дня в 41-м нет в дневниках.
3. Что значит "безоружными"? Если предположить, что Золотарев был "из органов" (а док-в этому нет, за вами еще доказывание этого факта), то потенциальный убийца не мог знать - вооружен он или нет. Вряд ли у него была возможность проверить вещи Золотарева и сделать личный досмотр, соответственно знать - вооружен он или нет огнестрелом, не мог.
4. Туристы зимой в таежной зоне на обед палатку не ставят - нет смысла. Более того, для экономии времени обычно у туристов был плотный завтрак и ужин, а вместо обеда - перекус.  Крайне редко делали полноценный обед в лыжных походах вне дневное зимой.
5. Вы не указали, сколько было противников, и чем были вооружены. У дятловцев, несмотря на отсутствие огнестрела (по УД) хватало предметов, которыми легко превратить человека в инвалида или убить, плюс еще для серьезной драки ранений нет.
6. Какие именно травмы образовались у дятловцев во время первой стычки.
7. Почему дятловцы, уйдя к кедру, не изготовили себе импровизированное оружие?
8. Почему убийцев тут же схватили в Вижае, и они сдали всех и вся как стеклотару?
9. Почему убийцы не убрали в овраг все тела и вещи? Поиски шли бы намного дольше, вполне вероятно, что тела (вернее их скелеты) и вещи могли обнаружить через пару лет, если бы вообще найти.
10. зачем тогда такие масштабные поиски и такое УД, когда у следствия "чистуха"?

Отредактировано Starhunter (26-01-2022 03:02)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

14

Прочитал вашу версию с яндекс-диска. Общее впечатление - плохое знание фактического материала
Дополнительные замечания

Я придерживаюсь мнения, что Семен Золотарев во время ВОВ стал штатным сотрудником ГРУ
Биография Золотарева исследована по архивам ЦАМО. Там нет ни слова про то, что Золотарев был сотрудником ГРУ или КГБ. Более того, с такими «выкрутасами» его бы не приняли в  Партию. Более того, наоборот, в случае «глубокого внедрения» прием в Партию при таких залетах это показатель того, что перед тобой не «гражданин Епифан». Плюс еще выясните, имело ли право ГРУ заниматься контрразведкой в СССР.

В августе 1958 года, когда Игорь Дятлов еще не разрабатывал никакого маршрута, Золотарев уже сказал своим ученикам из школы, что все решено, он идет в крайне важный для него поход.
Он бы еще сдал явки, пароли… Человек может прожить рядом с вами всю жизнь, но вы не заподозрите в нем кадрового «спеца». А тут едва ли не раскрывает сам себя.

Никакой обычный инструктор так бы не поступил
Обоснуйте.

Я предполагаю, что в 1958 году сотрудниками ГРУ велась разработка некого человека, который работал на одном из  свердловских предприятии оборонного сектора и пытался продать важную информацию за границу в обмен на то, чтобы он, а возможно и его родные, имели возможность иммигрировать.
Это задача Комитета Глубокого Бурения и особого отдела П/Я.

Поэтому за несколько дней до похода Славу Биенко из группы дятловцев неожиданно отправляют на отработки (не помогло даже заступничество его декана)
Что такое Партия в те времена вы явно не в курсе. И против решения партийных чиновников декан – как московский чиновник в Одессе.

и серьезно надавив на Игоря,  включают в состав группы Золотарева.
Доказательства есть? Судя по дальнейшему тексту, вы не изучали туристическую практику тех лет.

Причем в своих дневниках пытались скрыть этот факт.
Зачем им это скрывать? Или вы думаете, что тургруппа была посвящена в операцию по поимке (изобличению) Предателя Родины?

Видеоблогер Петр Семилетов указывает на оригинальный протокол допроса Юдина. Юдин на допросе называет сначала правильную дату, когда они вышли дальше на Второй северный – 28 января, а потом поправляется – 27 января.
Вы на допросах бывали? Некоторые забывают свою Дату Рождения.

Зина Колмогорова путается в датах в своем дневнике, а Люда, запутавшись вообще перестает вести дневник.
Извините, это поход, а не прогулка по парку. Порой не до ведения дневника. Обычно отчеты составлялись позже, в спокойной обстановке, где и даты определялись.

Они едят хлеб, который обычно выпекают к утру, а не к вечеру.
А со вчера хлеб не мог остаться?

За его встречей с Семеном наверняка следил кто-то из жителей Вижая, сотрудничавших с местной милицией.
Если это операция спецслужб, то милиция в ней не слухом ни духом. Максимум «на третьих ролях без посвящения в детали, из разряда – стой здесь иди туда».

Убрать Золотарева и всю группу, как свидетелей, проще в безлюдном месте. У дятловцев, в отличие от блиновцев, нет ружья.
«Я дам вам «Парабеллум». А кто сказал, что у Золотарева при себе не могло быть пистолета? Например, тот же «Вальтер» ПП или ППК легко прячется «на теле», а 8+1 или 7+1 патронов калибра 7,65мм накоротке весьма серьезный аргумент.

Так что никаких сложностей не предвидится. Преступник берет с собой подельников.  Это либо родственники, либо местные отморозки, которые соглашаются идти с ним за деньги
«Тебе «вышак», Сеня, маячит». То есть, за 9 трупов дадут по свинцовой пилюле в затылок. На такую «макруху» нужны не просто «отморозки», а самые отморозки, которым терять уже нечего. И лавэ побольше.

На допросе они, очевидно, и сознались, что Семен Золотарев, а заодно и туристы, убиты.
И нафига тогда ПСР устраивать? Закрытый суд, закрытые гробы и 9 ВМНов.

Возможно, убийцы изначально планировали преступление именно в районе Отортена, где даже манси не бывают.
А как быть с т.н. «мансийской юртой»? И тем, что там могут быть и другие тургруппы?

На фото, где группа идет по перевалу видно, что палатка не свернута, значит был запланирован небольшой переход, в несколько километров.
Фотографию, где видно не свернутую палатку. И вы себе представляете, что такое – ходить с несвернутой палаткой, сшитой из 2-х 4-х местных?

Может быть, остановка произошла из-за поломанной лыжи Кривонищенко, которую он держит на последних фотографиях.
У них как минимум была 1 запасная пара лыж.

Подсвечник в рабочем состоянии в палатке также свидетельствует, что они бодрствовали.
Доказательства где, что подсвечник был:
А) в рабочем состоянии
Б) это подсвечник ГД

Под угрозой огнестрельного оружия, они пытались отогнать туристов от палатки, чтобы те просто замерзли. Однако встретили отчаянное сопротивление.
Туманов делает выводы по актам Возрожденного, он не видел тела в реальности, поэтому не факт, что его выводы верные. Более того, какое отчаянное сопротивление? Ребята бы полезли на стволы как броненосцы, так как это был бы единственный шанс выжить, и нападавшим пришлось бы стрелять.

у Зины Колмогоровой на пальцах рваная рана, словно она попала кулаком по чьему-то зубу, у Игоря Дятлова на ладони порез от лезвия ножа.
1. Рана Зины могла быть от удара по насту, от веток (дров).
2. Вы видели оборонительные раны на ладонях, когда неопытный человек «работает» против ножа?

Маленький он скорее всего из-за недостаточной плотности снега, что мешало сделать его больше. Тем более, что надолго здесь оставаться ребята не планировали.
Размер настила от плотности снега не зависит.

Поисковик Владимир Аскинадзи в интервью Александру Кану рассказал, что пихточки были не спилены полностью ножом, а был небольшой спил, а затем надлом стволика.
Можете видео сделать и «залить» на ютуб, как ножом с плейновой заточкой пилить дерево диаметром 4-6см? Ножом деревце можно срубить, но никак не пилить.

В группе после исхода из палатки было два перочинных ножа – у Дубининой и Слободина.
Кто доказал, что найденный в двухтысячных нож принадлежит Дубининой? Это всего лишь предположение, а не факт. С таким же успехом он может принадлежать:
А) Золотареву
Б) Кому-то из поисковиков
В) Туристам, которые приходили на место гибели дятловцев спустя несколько лет.
Г) для сторонников криминала – убийцам/инсценировщикам.

Так же у настила в 1959 году был обнаружен нож Кривонищенко, при этом ножны от него оказались в палатке.
Не в палатке, а на месте палатки. Найдены в мае.

Учитывая, что именно тела у кедра были меньше всего занесены снегом, данное место не являлось продуваемым. Тем более оно находится в зоне леса.
Наоборот. Снег просто выдувало из-под кедра.

Думаю, что Семен Золотарев уговаривал Игоря сделать вид, что они реально замерзли. Убеждал не разводить костер, а сделать убежища в снегу, тихо подождать, когда чужие люди уйдут.
С той одеждой, что была у ГД – верный способ умереть от мороза большей части группы. Более того, странно, что группа не заготовила импровизированное оружие. И не было костра для обогрева. То, что под кедром - это так, не пришей кобыле хвост.

Убийцы с большой долей вероятности ночевали в палатке дятловцев.
В минуса без обогрева и т.н. «зимних» спальников?

Получается, что Зина Комогорова не отравилась и не замерзла.
Вообще-то при удушении лопаются капилляры глаз. Более того, опоясывающий синяк мог быть не от удара ремнем (скорее, если бы били ремнем, то по спине наискось). Более того, разбитая голова в морге не подтвердилась. А на голове из небольшой ранки может вытечь довольно много крови.

Им мог быть приклад ружья.
Не мог. Приклад оставляет след, который любой патологанатом, который не ловил ворон при учебе узнал бы.

Выскажу еще одну версию, что травмы могли быть результатом наложения на ребра и стягивания широкого ремня, возможно с применением какого-либо рычага, когда туристы были в бессознательном состоянии.
Зачем такая морока?

Дорошенко сидел выше. Достать с земли его убийцы не могли. Возрожденный описывает на левом предплечье Дорошенко небольшое овальное отверстие с мятыми краями внутрь. Видеоблогер Игорь Титов предполагает, что это могло быть пулевое отверстие – убийцы пытались напугать Дорошенко и стреляли рядом с ним, но пуля могла срикошетить и ранить его в руку.
Возрожденный полный профан, чтобы не увидеть пулевое отверстие? И куда делать пуля? Если мы говорим про стрельбу из гладкого, то на таких дистанциях пуля бы прошила предплечье Насквозь. Более того, если бы вы прочитали акт вскрытия, то увидели бы, что размеры ранки 6 на 5мм, края слегка подмяты, а под ранкой – кровоизляния. Это не след от выстрела с близкого расстояния.

Кроме того, по проекту похода пара валенок должна была быть у каждого туриста. Это же вопрос выживаемости в тяжелых погодных условиях.
1. Вы знаете разницу между проектом и реальностью?
2. Вы изучали туристический опыт тех лет?
3. ПО проекту и нож должен был быть у каждого, а в реальности полгруппы без ножей.

Кроме того, у многих ребят были ножи, при ЧП сразу несколько людей стали резать палатку, чтобы выскочить наружу.
У кого были ножи вы в курсе, и какие ножи? И где они находились? Как быстро ими могли воспользоваться?

В том числе они уносят и ножны Кривонищенко. Ведь он одевал ремень с ножнами поверх верхней одежды.
Вот только штормовой костюм Кривонищенко остался в палатке. И он не одевал ремень с ножнами поверх верхней одежды.

Откуда ему взяться здесь вне ножен, если туристы раздеты?
Вам рассказать как носить нескладной нож без ножен? Правда для долгих переносов не рекомендую, но как разовая акция – пойдет.

Я считаю, что никогда бы ребята не оставили без обуви и верхней одежды своих девушек.
Не факт. Экстремальные ситуации порой открывают в людях их черные стороны.

Блокнот Золотарева реально подпорчен водой, его сканы доступны в сети.
Ссылку можно на сканы.

Кстати говоря, в интервью американскому писателю Донни Эйчару Юрий Юдин сказал, что у туристов с собой был шоколад, которого не обнаружили поисковики при обыске палатки дятловцев.
А то, что его могли съесть раньше или он не попал в протоколы – не думаете? Протоколы составлялись через ж..пу, вещи пропускались, доказанный факт.

Не им ли принадлежат китайский фонарик, лежавший на палатке и три пары неопознанных портянок (из списка неопознанных вещей)?
Порянки могли быть любого из туристов. Весьма удобная вещь в походах.  Среди неопознанных вещей китайский фонарик не значится. Значится лишь фонарик “жучок”, а не китайский среди неопознанных вещей.

Стал ли Золотарев брать с собой припасённые еще с войны портянки, возить их с собой по разным квартирам, бережно хранить для походов? Сомнительно.
Портянки легко делаются и самостоятельно.

не зря Юдин был крайне удивлен, когда среди вещей для опознания обнаружил одну портянку.
Когда это Юдин удивился портянке? Юдин был удивлен ОБМОТКЕ, вернее вещам, которые приняты были за обмотку. А обмотками туристы в те года пользовались. Более того, не факт, что это были обмотки. Думаю, сами догадаетесь, что это могло быть или подсказать?

В опознанных вещах есть лишь один фонарик Слободина,  у которого не указана страна изготовления, остальные два сделаны в СССР.
Изучайте фотографии похода. Подсказка – грудь Золотарева.

Поисковик Михаил Шаравин сообщил, что видел следы от посадки вертолета на перевале
Вы себе представляете, сколько в условиях ветров и снегопадов держится выметенный круг от приземления вертолета? И кто сказал, что это следы не попытки приземления вертолетов, участововавших в ПСР?

А поисковик и друг Дятлова Петр Бартоломей рассказывал, что в УПИ была принята радиограмма с поисков с упоминанием этой площадки,
А я могу рассказать, что Кеннеди завалил вместо Освальда, а его подставил.

Убийцы вряд ли бы так положили одного на другого, как лежали Дорошенко и Кривонищенко.
Могли положить другие участники похода, которые раздевали Дорошенко и Кривонищенко.

Любопытно, почему у Зины с собой была фотография.
Она была у Дятлова. Из материалов Уголовного дела: В карманах штормовки и штормовых брюк Дятлова И. обнаружено…записная книжка на имя Дятлова с фотокарточкой З. Колмогоровой,

Фотоаппарат теле Золотарева, без сомнений, имел большую ценность для ГРУ. Возможно, Темпалова проинструктировали изъять его до того, как он попадет в вещдоки уголовного дела и отдать московским следователям.
У вас имелся советский Ф/А тех лет? Посмотрите на фото тел в овраге, где виден чехол для Ф/А.

Нож Кривонищенко могли обнаружить в снегу или в ручье позже, после того, как Василий Темпалов уехал с перевала, а потом передали его в Свердловск Льву Иванову, где его в конце мая приобщили официально к вещдокам.
Ссылку на лист дела, где имеется запись о приобщении ножа Кривонищенко к вещдокам.

Алексей Заславский обращает внимание, на то, что в апреле уголовное дело о гибели дятловцев уже вел Лев Иванов. Зачем прокурору Темпалову беспокоиться о чужом деле?
А потому что он был на Перевале. И кем подписан майский протокол обнаружения четверки? Более того, он это дело начинал и мог поиметь неприятностей.

Отредактировано Starhunter (29-01-2022 23:41)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

15

Добрый день, я нашла наши замечания. Постараюсь на этой неделе ответить. Еще раз прошу прощения за задержку.

0

16

Уважаемый Стархантер, ГРУ вполне могло проводить какие-то операции совместно с КГБ на территории СССР, особенно, если это напрямую связано с деятельностью западных спецслужб на нашей территории. Не думаю, чтобы Золотарева арестовало бы КГБ, если бы он занимался контрразведкой.
Но так как странности в биографии Золотарева начались именно во время ВОВ, я считаю, что он все таки был сотрудником ГРУ. В принципе, для меня не так важно название, как суть – Золотарев работал на спецслужбы и в Вижае был не на туристической прогулке. То, что он был коммунистом только подтверждает эти выводы.

Что сказал Золотарев на самом деле своим ученикам мы никогда не узнаем. По факту воспоминания одного ученика не подтверждены больше никем.  Он мог преувеличить специально для журналистов. Даже произнося такую невинную фразу, Золотарев ничем себя не выдает. Он разве раскрывает школьникам детали спецоперации? Нет, конечно. Его слова могут значить что угодно вообще. Он мог вообще пошутить. Но через призму времени и ажиотажа вокруг этой истории невинные слова Золотарева переросли у его ученика в пророческие.

Мое предположение о том, что ГРУ велась разработка некого человека, основано на том, что сначала туристов пытались выгнать из палатки, чтобы они просто замерзли. То есть убийцам не хотелось, чтобы по Вижаю или соседним поселкам ходили милиционеры и искали людей, которых не было в начале февраля в этом самом Вижае, у кого нет алиби на данное время. Более того, судя по ранам на лицах дятловцев, их избивали дважды с перерывом несколько часов. Так, что ссадины и раны покрылись корочкой. Кто бы стал сидеть на перевале и ждать, что дятловцы замерзнут? Только очень мотивированные люди. Это явно не манси, не спецслужбы. Темная лошадка в группе – именно Золотарев. Вся его биография указывает, что он не простой человек. В купе, что американского летчика Пауэрса сбили в Свердловской области, где много оборонных заводов, я предположила, что сама по себе Свердловская область – зона повышенного интереса как для западных шпионов, так и наших спецслужб.

По поводу декана. Так для декана и ректор – непререкаемый авторитет. Поверьте, про партию и ее возможности я знаю очень хорошо.

Дубинина пишет в дневнике, что на Игоря надавили, чтобы он взял с собой Золотарева. Перечитайте. Это в самом начале. Никто бы не стал без блата неизвестного мужика с Кауровской турбазы пристраивать то к Согрину, то к Дятлову.

То что тургруппа скрывала задержку на 41 квартале – это факт. Зина несколько раз путается в датах, смотрие оригиналы ее дневника. Путается и Люда, а потом просто прекращает писать дневник. Путается и Юдин – посмотрите скан его допроса. Потом начальник этого лесоучастка говорит, что ребята ночевали два дня на 41 квартале.
Полевые дневники ведуться именно в полевых условиях, пишутся карандашиком, чтобы чернила не размокли. Я была на практике в полевых условиях, писала такой дневник. А потом, дома, на основании полевого дневника, писала на в чистовой дневник и сдавала его в деканат. И Зина очень скрупулёзно вела свой дневник. Смотрите на фото из похода – где-то она на привале сидит и как раз пишет дневник. Дорошенко, по рассказам туристов из УПИ всегда в походе вел дневник.
И да, я дважды была на допросах. Никто там не теряет память, не иронизируйте.

На фото, где туристы едят хлеб, чтобы потом отчалить в 16.00 на Второй северный, освещение утреннее. Они сами пишут в дневнике, что едят свежеиспечённый хлеб!

Про тайну и «стой здесь иди туда», тут я с вами согласна. Никто не посвящал местную милицию в подробности. Их задача была просто следить за человеком, с которым встретится Золотарев и все.

Если бы у Золотарева было бы оружие, то трупов на перевале было больше. Тут вопрос не где он прячется, а в том, что его должны были принять за безопасного чувака, а не агента 007.

Про подельников – а кто сидел в Ивдельлаге, по-вашему? Невинные политзаключенные? Что сидельцы не идут повторно на преступления, боясь тюрьмы или высшей меры? Нет, это не так. Тем более, что на первый взгляд убить безоружных, в общем-то детей в глухом месте – это кажется легкой задачей.

Про «ПСР и закрытые гробы» я ничего не поняла, не могу прокомментировать.

На Отортене, как и на Холатчахле, а также рядом с ними на ближайшие 5-10 км никаких юрт нет.

То, что на фотографии есть не свернутая до конца палатка – это общепризнанный факт. Я же не пишу, что туристы расправили палатку как парашют и поперлись с ней на перевал против ветра. Тем не менее она не сложена, как обычно они ее сворачивали.

Их запасная пара лыж осталась в лабазе.

Доказательства про подсвечник у Александра Кана (Кошкина). Он обнаружил его на месте палатки и объяснил, как он использовался.

Сам Эдуард Туманов также говорит: «Все ли правдиво описал Возрожденный». Мы имеем, что имеем. Но выводы и по этим записям можно сделать. Так можно дойти до того, что группы вообще не было. А вообще акты СМЭ для того и составляются, чтобы специалисты при необходимости могли их почитать и сделать выводы.
Отчаянное сопротивление оказали туристы, при попытке их отогнать от палатки. Даже у Комогоровой осаднение на руках. Безусловно уходить от палатки они не собирались. Вы считаете, что когда человек хватается голой рукой за нож, это так обычные будни, ничего интересно? Вот когда в ход пошли стволы, им пришлось отступить. Очевидно, что сначала была драка и остановить ее смогло только огнестрельное оружие.

То, что Зина могла удариться о наст, никто не спорить, но у нее были бы царапины и в других местах. Это типичная травма для драки. Не спорьте, Эдуард Туманов лучше нас  с вами об этом знает. Тем более, что лица разбиты у Дятлова, Слободина, Дорошенко, Кривонищенко, кулаки – у Колмогоровой, Дятлова, Слободина.

Про настил – я уверена, что он был сделан только для девушек. На всех – не смогли его сделать. Значит снег был слишком рыхлый для большой пещеры.

В интернете многие заявляют, что пихты были спилены. Возможно, Александр Кан просил меня ответить на вопрос, как были спилены пихты без пилы, она осталась в палатке. Не понимаю, почему вы меня просите залить такое видео, когда я то пишу, что пихты были как раз сломлены?

Александр КАН на видео говорил, что ножик Дубининой, так как он лежит на месте обнаружения ее тела. Но, в принципе вы правы, нож может быть чей угодно. Для версии это не принципиально.

Про выдувание и вдувание снега. Вы неправы. Снег не выдувало из зоны леса, а наоборот надувало. В лесу всегда ветра меньше. В целом, глядя на растительность на Холат-Чахле можно понять, где дует ветер с максимальной силой. Чем меньше растительность, тем сильнее ветер.

Про костер под кедром, который «не пришей кобыле хвост», я с вами согласна.

Хорошо одетые убийцы вполне могли ночевать в палатке, не думаю, что они перли на перевал свою собственную.

При удушении не лопаются капилляры, а происходит мелкие кровоизлияния в соединительной оболочке глаз. Возрожденный мог это и скрыть, не так ли? То, что Зина точно не замерзла, подробно рассказывает Туманов. Даже в описании ее трупа в СМЭ недостаточно признаков у Возрожденного для замерзания. А вот темная кровь вполне подходит для асфиксии.

Про приклад ружья – Слободина ударили плашмя плоским предметом. Приклад ружья вполне может им быть, не оставляя каких-то характерных форм на коже. Не думаю, что Эдуард Туманов ловил ворон при учебе, согласитесь?

Зачем такая морока с ремнем на грудине – не знаю. Но это бы объяснило странные травмы. Это действительно какой-то замороченный способ, но он подходит для сдавления ребер.

Возрожденный, конечно, не профан. Но если бы было реально пулевое отверстие, он никогда бы это не написал. Пуля могла быть только рикошетной, это не прямое попадание.

Про проект. Нормальные люди именно за тем и составляют проект, чтобы по нему готовиться. Тут вопрос не в проекте, а в зиме, согласитесь. Никто в здравом уме не пойдет в поход в одних неутепленных ботинках для лыж. Все туристы брали с собой валенки. А Кривонищенко к валенкам брал еще какую-то обувь, в которой было спать еще теплее, чем в валенках.

У Кривонищенко и Колеватова ножи были в ножнах на поясе. Были перочинные ножи у других ребят. У того же Рустема. Вот вам три человека с ножом под рукой в экстренной ситуации.

Не поняла ваш подкол про нож? Вы можете яснее выражать свои мысли. Я считаю, что нож Кривонищенко убийцы принесли на место преступления.

Поступки комсомольцев и коммуниста не понятны современной молодежи. В целом это были порядочные люди, тем более воевавший Золотарев.

Про шоколад я тут недавно прочла совершенно другие слова Юдина. Он вообще не помнит ни про какой шоколад, это место надо вообще убрать.

Портянок никаких, конечно, не было. Это я описалась! Конечно, имелись в виду обмотки! Время было военное, среди тех, кто вел следствие, все прекрасно занали, как выглядят обмотки. Так что уверене это они и были. В туристической практике УПИ ими никто не пользовался.

У Золотарева был фонарь, в списках опознанных вещей его одежды и прочего не указано, кстати.
Тут вы правы. Но фонарь лежал поверх фирнового снега на палатке. Не думаю, что это фонарь Золотарева.

Вертолет способен очень прилично выдуть снег при посадке. В дальнейшем даже при наметенном снеге это место будет выделяться на фоне общего снежного покрова. Шаравин же не сказал – голое место до земли. Шаравин знал, где садятся вертолеты поисковиков. Он же не дурачок, в самом деле.

Не сравнивайте себя и Бартоломея. Ему то можно верить. Тем более его слова подтверждает одна из этих двух девушек, которые принимали радиограммы.

Как бы вы положили своих погибших товарищей? Наверное рядом друг с другом, закрыв глаза, руки вдоль тела?

Про фото у Дятлова я знаю. Я рас сматривала версию, что три вырванных страницы из дневника Дятлова могла вырвать именно Зина и положить их в свой дневник. А фото – это намек, что страницы именно у нее в дневнике. Во второй редакции версии я это вообще убрала.

Про фотоаппарат не поняла? На груди у Золотарева был фотоаппарат. Это общепризнанный факт. Что Вас смущает?

В уголовном деле есть упоминание ножа Кривонищенко, найденного толи у настила, толи в ручье. Александр Кан прояснить объяснить почему в акте Темпалова нож не упомянут, а по факту его нашли рядом с последней четверкой.

На 14 апреля еще последнюю четверку не нашли, о чем докладывать Темпалову? Что он передал в марте дело Иванову? Недавно на своем ютьюб-канале Наталья Варсегова обнародовала еще один документ от 14 февраля, где речь идет о командировочных для саперов, которых направляют на перевал Дятлова искать тела. Так что записка Темпалова написана именно в феврале.

0

17

Дополнение

Через 41 квартал проходили многие группы. Я не утверждала, что только группа Дятлова. В целом к чему Вы ведете?
Для чего они срывали остановку в два дня, я не знаю. Даже предположить не могу для чего. Но это факт.
При встрече в Вижае Золотарева безусловно досматривали, нет сомнений в этом. Явно его пригласили в какую-то избу, так были долгие разговоры, а шмон устроли Золотареву первым делом.
Я нигде не утверждала, что туристы ставили на обед палатку. Если речь идет о последнем дне, то скорее всего остановка была вынужденной из-за тумана.
Чем были вооружены противники дятловцев – кто бы знал. Но у всех явно были ножи и огнестрельное оружие. Что может сделать ледоруб или топор, когда ребята застигнуты  врасплох?
Во время первой стычки, если судить по ранам, которые были покрыты корочками – это ссадины на носу, на бровях, на губе у Дорошенко, а также на костяшках пальцев.
Не представляю, что кроме дубинки, могли сделать себя дятловцы в качестве оружия. Зачем? Чтобы их реально перестреляли?
Если за человеком, который встречался с Золотаревым было установлено слежка, то как только данный человек, подозреваемый в госизмене вернулся со стороны Отортена, да еще не один, да еще с ружьем, очевидно, что его сначала задержали, а потом уже выбили признание.
Задача убийц была не просто убрать дятловцев, иначе они бы пристрелили группу прямо во втором северном, а уйти от ответственности. Поэтому они всячески старались изобразить, что туристы погибли сами.
Масштабные поиски в том числе потому, что хотели найти и достойно похоронит Золотарева. Потом сестра Колеватова же отправила телеграмму Хрущеву, это вызвало дополнительную  мотивацию к поискам.

0

18

Марина, простите, но  у вас одни пустые фантазии.
Золотарев и ГРУ - откуда это взялось?! Например в моей версии Золотарев - уважаемый фронтовик, имеющий воинские награды, скромный, работящий..Есть воспоминания знавших его людей, тех, кто ходил с  ним в сложные походы  - замечательные, положительные отзывы.

С какой-то уверенностью вы заявляете о досмотре Золо в Вижае.. С чего вдруг?

Зачем убивать всех в сложных, суровых условиях, если был нужен один Золотарев? И в чем провинился Золотарев?  И какие документы или свидетели говорят о его смертельной вине?

Марина, у  вас нет никакой версии.. есть лишь собственные, ни на чем не основанные фантазии...

Подпись автора

Визитка Анны: см. раздел Авторские Труды

0

19

Марина Диамант

Уважаемый Стархантер, ГРУ вполне могло проводить какие-то операции совместно с КГБ на территории СССР, особенно, если это напрямую связано с деятельностью западных спецслужб на нашей территории. Не думаю, чтобы Золотарева арестовало бы КГБ, если бы он занимался контрразведкой.

Вообще-то шпионами на территории СССР занималась "Контора Глубокого Бурения", ГРУ (Главное Разведывательное Управление) занималось разведкой за пределами СССР, параллельно с КГБ. Плюс еще, чтобы быть сотрудником ГРУ, надо быть военным, причем действующим. Так что мимо кассы как говорится. Если уж в Вижае ловили шпионов, то этим бы занимались "птенцы Дзержинского".

для меня не так важно название, как суть

Вообще-то важно называть вещи правильно, максимально правильно.

Золотарев работал на спецслужбы и в Вижае был не на туристической прогулке.

Реальные доказательства у вас есть вашим словам? Плюс еще наоборот, любой вербовщик, увидев, что человек с такой биографией (залеты, выговоры по партийной линии) стал членом Партии, подумает о "длинной руке" спецслужб.

Что сказал Золотарев на самом деле своим ученикам мы никогда не узнаем. По факту воспоминания одного ученика не подтверждены больше никем.

Но вы это используете в своей версии. Ай-ай-ай.

Даже произнося такую невинную фразу, Золотарев ничем себя не выдает. Он разве раскрывает школьникам детали спецоперации?

У вас в семье служивого люда не было. Так вот, то, что Золотарев сотрудник "конторы", он бы такими фразами не бросался.

Дубинина пишет в дневнике, что на Игоря надавили, чтобы он взял с собой Золотарева. Перечитайте. Это в самом начале. Никто бы не стал без блата неизвестного мужика с Кауровской турбазы пристраивать то к Согрину, то к Дятлову.

Что такое МКК знаете? И как МКК решит, так оно и будет. Если МКК решило, что группа слабовата для такого маршрута, а вот вам инструктор в члены группы для усиления, то крутись не крутить - либо идешь "дикарем", либо вот так. А то, что, например, как инструктор турбазы Золотарев имел выход на МКК в Свердловске - легко, правило "трех рукопожатий" никто не отменял. А Золотареву нужен был поход для разряда.

Путается и Юдин – посмотрите скан его допроса. Потом начальник этого лесоучастка говорит, что ребята ночевали два дня на 41 квартале.
И да, я дважды была на допросах. Никто там не теряет память, не иронизируйте.

Некоторые деряют, в том плане что путаются в фактах и датах. Знаю не по наслышке. Особенно, когда психологически не готов к допросам.

Про тайну и «стой здесь иди туда», тут я с вами согласна. Никто не посвящал местную милицию в подробности. Их задача была просто следить за человеком, с которым встретится Золотарев и все.

В селе какая милиция? Один Анискин на пару сел. И для всех он на виду, поэтому незаметно ему проследить не удастся. "Зеленый фургон" смотрели? Как там герой Харатьяна переодевался в штатское, а все местные говорили "опять на операцию поехал" или чет в этом духе.

Тут вопрос не где он прячется, а в том, что его должны были принять за безопасного чувака, а не агента 007.

А как проверить - есть ли у чувака оружие? Шмонать его рюкзак при всех, или его при всех? А если вместо пистолета у него ружье, тоже не хухры-мухры картечь в патроне 12 калибра.

Про «ПСР и закрытые гробы» я ничего не поняла, не могу прокомментировать.

Если бы там торчали уши "конторы", а убивцев взяли практически сразу никаких бы масштабных поисков таких не было. Был бы закрытый суд, тела родным выдали в закрытых гробах с весьма прозаической формулировкой в актах СМИ (СМЭ), смерть от бутулизма, например. И тела бы быстро нашли поисковики, у которых, перефразируя известную шутку про священника  КГБшными погонами под рясой, у которых под ватниками и штормовками погоны синие были.

То, что на фотографии есть не свернутая до конца палатка – это общепризнанный факт. Я же не пишу, что туристы расправили палатку как парашют и поперлись с ней на перевал против ветра. Тем не менее она не сложена, как обычно они ее сворачивали.

А как ее обычно сворачивали, расскажите.

Их запасная пара лыж осталась в лабазе.

Про сани тов. Колеватова забыли? Читаем УД, лист 70: "В палатке Дятлова было 9 рюкзаков, 10 пар лыж, из них 9 пар под дном палатки 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок (7 шт.), несколько телогреек и другое имущество."

Доказательства про подсвечник у Александра Кана (Кошкина). Он обнаружил его на месте палатки и объяснил, как он использовался.

То, что это был подсвечник, не спорю. Но вот не факт, что это подсвечник ГД. И что он был в "в рабочем состоянии". Более того, даже если он был подвешен с горящей свечой, не факт, что все бодроствовали.

Сам Эдуард Туманов также говорит:

Проблема в том, что Туманов не участвовал в скрытии, а по материалам Возрожденного судить категорично - нельзя.

Хорошо одетые убийцы вполне могли ночевать в палатке, не думаю, что они перли на перевал свою собственную.

Повторите их подвиг?

Про приклад ружья – Слободина ударили плашмя плоским предметом. Приклад ружья вполне может им быть, не оставляя каких-то характерных форм на коже.

Реальные доказательства есть, а не слова эксперта со слов другого эксперта?

Возрожденный, конечно, не профан. Но если бы было реально пулевое отверстие, он никогда бы это не написал. Пуля могла быть только рикошетной, это не прямое попадание.

У вас есть реальные док-ва пулевых ранений?

Все туристы брали с собой валенки.

За свои слова отвечаете? Если вам докажу обратное, что вы делать будете?

Портянок никаких, конечно, не было. Это я описалась! Конечно, имелись в виду обмотки! Время было военное, среди тех, кто вел следствие, все прекрасно занали, как выглядят обмотки. Так что уверене это они и были. В туристической практике УПИ ими никто не пользовался.

Был Золотарев, фронтовик, плюс еще с чего вы так категорично утверждаете, что в туристической практике обмотки не использовались?

https://pavel-tarzin.livejournal.com/839.html

И если изучить отчеты о походах тех лет, то там попадаются обмотки у туристов. Кстати, весьма удобная вещь.

И что интересно - какую длину обмотки указал Ортюков в радиограмме?

У Золотарева был фонарь, в списках опознанных вещей его одежды и прочего не указано, кстати.

А кто хорошо знал вещи Золотарева?

Не сравнивайте себя и Бартоломея. Ему то можно верить. Тем более его слова подтверждает одна из этих двух девушек, которые принимали радиограммы.

С чего ему можно верить?

Как бы вы положили своих погибших товарищей? Наверное рядом друг с другом, закрыв глаза, руки вдоль тела?

Зависит от ситуации.

Про фотоаппарат не поняла? На груди у Золотарева был фотоаппарат. Это общепризнанный факт. Что Вас смущает?

Как фотоаппараты фиксировались в чехлах в СССР?

Вы считаете, что когда человек хватается голой рукой за нож, это так обычные будни, ничего интересно?

В смыле, голой рукой за нож? Я сегодня целый день периодически хватался голой рукой за нож. Проблема в том, что если человек при защите хватается за клинок ножа, то остаются очень характерные следы на пальцах и кистях, но их нет.

В интернете многие заявляют, что пихты были спилены. Возможно, Александр Кан просил меня ответить на вопрос, как были спилены пихты без пилы, она осталась в палатке. Не понимаю, почему вы меня просите залить такое видео, когда я то пишу, что пихты были как раз сломлены?

Пихты были спилены намного позднее, сторонники техногена искали там радиацию .Вроде как ЮЮ их спилил. А по поводу пилки ножом - гуглим "нож выживания", и "серейторная заточка". И дайте ссылку на первоисточник, где Поисковик Владимир Аскинадзи в интервью Александру Кану рассказал, что пихточки были не спилены полностью ножом, вообще-то все говорили про надрезы (надрубы), а не спилы.

Не поняла ваш подкол про нож? Вы можете яснее выражать свои мысли. Я считаю, что нож Кривонищенко убийцы принесли на место преступления.

У группы Дятлова было 3 перочинных (складных) ножа, и три нескладных ножа, именуемых "финскими". Складни - Слободин, Тибо, Дятлов, финские - Колеватов, Тибо, Кривонищенко. Ножи распределились таким образом - с хозяином только нож Слободина, Тибошные - в его штормовом костюме, дятловский - в штормовке оставшейся то ли в палатке, то ли возле нее, Колеватова возле сала/корейки и Кривонищенко - с последней четверкой.
Нескладной нож без ножен можно перенести в рукаве, прижав за рукоятку манжетой свитера или рубашки (носил так периодически). Как вариант - в голенище обуви, если она плотно прилегает к голени. И если нож Кривонищенко принесли потом убийцы, то кто настил делал? И  чего вы взяли, что в палатке были ножны от ножа Кривонищенко?

В уголовном деле есть упоминание ножа Кривонищенко, найденного толи у настила, толи в ручье.

Вы пишите: Нож Кривонищенко могли обнаружить в снегу или в ручье позже, после того, как Василий Темпалов уехал с перевала, а потом передали его в Свердловск Льву Иванову, где его в конце мая приобщили официально к вещдокам.
То есть, вы можете указать, на каком листе УД имеется документ, по которому приобщили нож Кривонищенко к материалам дела.
И вас ничего не смущает с ножом Кривонищенко?

Перочинными ножами невозможно сделать такие ровные разрезы на одежде

Врете. Небольшой клинок легче контролировать. Говорю, как человек, ободравший не один десяток зайцев - чем короче клинок ножа, тем его легче контролировать для аккуратной работы.

При встрече в Вижае Золотарева безусловно досматривали, нет сомнений в этом.

Доказательства есть?

Чем были вооружены противники дятловцев – кто бы знал. Но у всех явно были ножи и огнестрельное оружие. Что может сделать ледоруб или топор, когда ребята застигнуты  врасплох?
Во время первой стычки, если судить по ранам, которые были покрыты корочками – это ссадины на носу, на бровях, на губе у Дорошенко, а также на костяшках пальцев.

Вас ничего не смущает в ваших словах? Меня - да. А именно - огнестрел и драка. Полезть в драку, если против тебя вооруженный огнестрелом противник - это надо быть либо без башни, либо понимать, что тебе все равно конец, но в драке есть мизерный шанс  хотя бы в "мексиканскую ничью" сыграть. Или же ствол у противника находится в положении, исключающем его быстрое применение, но тогда тот же нож даст хороший шанс.
Кстати, сколько было убийц по-вашему?

Задача убийц была не просто убрать дятловцев, иначе они бы пристрелили группу прямо во втором северном, а уйти от ответственности.

Расскажие это парторгу. Если надо, то убийцы бы просто "пропали без вести" в подвалах Лубянки. Чтобы вы знали, не всех вражеских агентов ждал "самый гуманный суд в мире" при поимке.

Отредактировано Starhunter (19-06-2022 23:32)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

20

Роман, привет!
Как истинные дела на Незалежной?
Никаким СМИ давно не верю…

1.
В каждой версии есть свои достоинства и  недостатки.
Почему же мы все время зацикливаемся на последних?
Так мы никогда не продвинем ни одной версии.
2.
Попробуй найти плюсы, развить их и предложить автору более приемлемые ответвления и эпизоды.
3.
Либо размести, наконец, здесь иную реконструкцию ДТ, которую сам считаешь оптимальной.
Которую и будем коллективно усиливать…
Нельзя же вечно все отрицать!
Наверняка ведь, в существующих версиях, что-то уже попало в цель и надо только выхватить из них самое обоснованное и сложить в единую правдоподобную историю.
4.
Рома, ты опять за старое: мол, предъявите доказательства…
Скажи лучше - где их взять?
Даже по погоде - у нас полный ноль… Включая уровень и состояние снега на момент трагедии…
Ветераны выдумывают все новые байки…
Новоиспеченные эксперты, своими долбанными ляпами, крушат версии одна за другой!

Так что «уликой» сейчас может быть разве что:
- просто ясный и целостный сюжет,
- в соответствии с логикой и здравым смыслом
- при минимуме противоречий с известными документальными БДТ и
- максимальном количестве объяснённых Странностей
Таковые изложены например в разделе Экранизации. Список открыт для пополнения…

5.
Между тем, по Ножнам и Подсвечнику, косвенные доказательства как раз есть. Ножны вполне стыкуются с размерами и «путешествием» ножа Георгия.
По Подсвечнику  доказательство называется «от обратного». Ибо никто, кроме ГД, ни при каких обстоятельствах - привнести его на МП никак не мог. Как не смогла и самая заядлая противница - Почемучка

Отредактировано Саша КАН (21-06-2022 13:15)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

21

Саша КАН

Как истинные дела на Незалежной?
Никаким СМИ давно не верю…

Воюем. Вместе москаль и бандеровец против РФ. Путин сумел сделать то, что не смог сделать до этого ни один украинский политик - объединить украино и русскоговорящее население, которое смотрело по разному на Майдан с АТО. Большинство к "запоребриковым" претензий не имеет, пока "запоребриковые" за ним и остаются, и не лезут сюда "денацифицировать" и "защищать русское население". Своими действиями наоброт, вы делаете все, чтобы русский язык был максимально убран из школ, из общения...

1. В каждой версии есть свои достоинства и  недостатки. Почему же мы все время зацикливаемся на последних?

Потому что это по-сути, вариация версии Ракитина, при этом крайне сырая с кучей ляпов.

Скажи лучше - где их взять?

Максимально сработать на косвенных. И указать, что такое возможно. т.е. дятловцы, например, могли такое сделать.

Между тем, по Ножнам и Подсвечнику, косвенные доказательства как раз есть. Ножны вполне стыкуются с размерами и «путешествием» ножа Георгия.

1. Я не отрицаю, что подсвечник - туристический. Вопрос в том, чей он. Не факт, что ГД.
2. Ножи не трожь. Мария пусть подтверждает свои слова. Работала бы тщательней, не было бы к ней претензий по части вопросов..

По Подсвечнику  доказательство называется «от обратного». Ибо никто, кроме ГД, ни при каких обстоятельствах - привнести его на МП никак не мог.

К сожалению, не все отчеты о походах доступны, и не все группы писали их (дикари, например). Поэтому не факт, что подсвечник не сделан лет через 5-10-15 после трагедии, и не оставлен на Перевале другой группой.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

22

Цитаты Стартхантера пронумерованы  Каном
Starhunter написал(а):

1.
Воюем. Вместе москаль и бандеровец против РФ. Путин сумел сделать то, что не смог сделать до этого ни один украинский политик - объединить украино и русскоговорящее население, которое смотрело по разному на Майдан с АТО. Большинство к "запоребриковым" претензий не имеет, пока "запоребриковые" за ним и остаются, и не лезут сюда "денацифицировать" и "защищать русское население". Своими действиями наоброт, вы делаете все, чтобы русский язык был максимально убран из школ, из общения...
2.
Потому что это по-сути, вариация версии Ракитина, при этом крайне сырая с кучей ляпов.
3.
Максимально сработать на косвенных. И указать, что такое возможно. т.е. дятловцы, например, могли такое сделать.
4.
Я не отрицаю, что подсвечник - туристический. Вопрос в том, чей он. Не факт, что ГД.
5.
Ножи не трожь. Мария пусть подтверждает свои слова. Работала бы тщательней, не было бы к ней претензий по части вопросов..
6.
К сожалению, не все отчеты о походах доступны, и не все группы писали их (дикари, например). Поэтому не факт, что подсвечник не сделан лет через 5-10-15 после трагедии, и не оставлен на Перевале другой группой.

Роман!
1.
Геополитика, как наука - не менее сложна, чем наше «дятловедение».
Тот же многополярный анализ фактов и предположений.
Так что давай рассуждать логически.

Сразу уточним термин «русскоязычные» - это люди, с детства говорящие исключительно по-русски. По крайней мере, в своих семьях.
И вряд ли они когда-либо «объединятся с бандеровцами», которые в 1941 встали на сторону фашистов.

У меня, например, насчет нынешнего апокалипсиса, версия такая:
Никакой Украины, Белоруси и Казахстана, до 1922 года на карте мира не было. Ленин и Сталин придумали эти искусственные образования, чтобы создать видимость пролетарского союза республик. В надежде, что, по мере зарубежных революций, к СССР будут присоединяться другие народы и страны. Чтобы вместе идти к коммунизму…

Потому и границы УССР, БССР и КазССР были расчерчены абы-как, условно, без учета национальности и языка. Мол, все люди - итак братья.

… Однако, рано или поздно, все искусственные строения рушатся и развал СССР был неизбежен. Равно как крушение Римской, Османской и других  империй…

Если бы Горбачёв вовремя всосал эту истину, то начал бы свою Перестройку с разграничения республик именно по языковому признаку. С постепенной передачей суверенитета каждому народу.
Так все русскоязычные  населенные пункты оказались бы именно в составе РСФСР, а после распада империи - в составе своей исторической родины - России.

Однако Горбатый упёрся в сохранение Союза и вскоре остался без ничего. Потому как ушлые Ельцин, Кравчук, Шушкевич и Назарбаев тоже стремились к единоличной власти, поспешили упростить процедуру и разделились по тем самым искусственным границам 1922-1962 года…

Так миллионы русских людей, в своих родных, чисто русских Крыму, Донецке, Луганске, Херсоне, Харькове, Гомеле, Витебске, Байконуре, Караганде, Петропавловске и тд - по воле ублюдочной беловежской четверки, оказались в чуждых государствах. Чужих не только по языку, но порой и по менталитету, образу жизни и вероисповеданию…

Плюс целевое стравливание народов со стороны Евросоюза и США.
Естественно, начались гонения и притеснения. Ну а запрет родного языка - явился самым отвратительным из них…

Да, Путин, хотел было «вернуть своих в родную гавань», но получилось ещё хуже: «освобождённые» люди вообще остались без крова, а тысячи продолжают гибнуть по сей день…

Сейчас похоже, остановить войну может лишь… увы, вторая Хиросима, что некогда  принесла молниеносную победу США над милитаристской Японией… без единого убитого янки

2.
Версия Ракитина хороша только для дилетантов, не ведающих про БДТ, а также про методы спецподразделений ФБР и КГБ.
На самом деле, у анонимного писателя-фантаста - весьма провальный Посыл (тупейшая операция двух сильнейших разведок мира) 
+ полное отсутствие Мотива для изуверского убийства ГД  (опытные диверсанты, почуяв неладное, должны были просто принять «посылку» и ретироваться).

Насколько помню, в версии Марины, как раз этих двух главных недостатков и не наблюдается .

3.
С пунктом 3 полностью согласен.
Добавлю только про обязательное наличие художественного воображения у настоящих авторов версий.
Уметь входить в образ каждого героя пьесы, думать и поступать, как он - это не всякому дано…
И, если человек, за 5-10 лет пребывания в теме, не придумал своей версии, значит ее и не будет…
Значит, у него просто нет полёта фантазии, будь он хоть трижды уважаемым экспертом в БДТ.
Зато огромадную пользу он может принести в отработке и Рецензировании версий, уже имеющихся

4.
Доказательство «от обратного» заключается в том, что привнести Подсвечник , конкретно на МП, никто кроме ГД, не мог.
См. пункт 6.

5.
К сожалению, Марина так и не привела Краткой схемы. Потому ее версию пролистал лишь мельком…
Так что про косяки с ножами не ведаю.
А вот ножны, с большой  вероятностью - как и ленточки буквы  «Z» - точно Георгиевские.

6.
В 60-70-х годах, найти МП могли только поисковики1959 и только по определённым меткам.
О посещении Места Палатки в этот период, известен лишь один, и то - не самый адекватный  мемуар (от Коптелова).
Как он нашёл МП, которое видел лишь зимой, с какими такими «пионерами ходил в поход», была ли у них ночевка на МП, да ещё с подсвечникоми - об этом старче так и не вспомнил…

Для справки:
в летнем походе-1963, экспедиция Якименко, с его слов:
ровно ни о каких МП-ориентирах не ведала и целью поиска МП вовсе не задавалась.

Ну а после 80-х годов, в Подсвечниках уже не было никакой надобности…

Короче, Рома! - умышленно и всеми фибрами души, принижать итоги двух изнурительных экспедиций Саши Кана-2013 - это дело весьма безнадёжное …
Тут уж, простите - пусть все недруги, хоть трижды в гробу перевернутся… 

Ведь, в отличие от бесконечной форумный трепотни, осязаемый практический Результат, подтверждённый фото-видео из зон МП и МЧ - он таковым навеки и остаётся.

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

23

1. Москаль и бандеровец часто разговорное обозначение русско и украиноязычных граждан Украины, как правило, проживающих на юге и юго-востоке и Западной части Украины соответственно. По поводу искуственности - у меня другая информация. И как это - язык есть, место проживания есть - государства - нет?
2. Версия Ракитина, как и любого криминала имеет много слабых сторон. Я могу указать на основные ляпы Ракитина, но не буду. Тут же топикстартер путается в спецурах СССР, что весьма прискорбно.
3. Выходить с сырой версией и позориться не хочу.
4. Когда был спор о "закрытии района" после закрытия трагедии, приводился отчет тургруппы, которая шла мимо Отортена в период, когда якобы район был "закрыт". А сколько отчетов еще не оцифровано и не попало в сеть?
5. Пусть Марина докажет (обоснует), что ножны Георгия.

По поводу подсвечника - высказывались мнения, что это мог быть и мансийский (оленеводческий), чему я не верю, но утверждать со 100% вероятностью, что это ГД - нельзя. А вот, что он был ГДшный с высокой вероятностью - можно.

Отредактировано Starhunter (22-06-2022 16:24)

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0

24

Ранее лет девять назад я говорил на "Тайне" -КАНа буду защищать,за что поплатился не раз. Но Игорь Б так же не подлежит Вашим Черновик от ЯНЕЖ.
Игорь Б выдающийся не  из той  "плеяды" исследователей , но другого уровня: уровня  КАНа и Шуры,хотя у первого есть вариации Сурка в геометрической прогрессии
http://forumupload.ru/uploads/001a/f5/a1/21/200225.jpg

0

25

Как я понимаю, мадам благополучно играет крайка. Жаль.

Подпись автора

Смит, Вессон и я - и нас уже трое.

0