Очень рад, что вы, тезка, лично ответили на мой коммент. К сожалению я мало знаю деталей про трагедию дятловского похода. Хотя посмотрел довольно много передач. В том числе видел и несколько ваших. Мне понравилась та дотошность с которой вы проводили свои расследования события, опросы, поиски. Признаюсь честно, у меня вряд ли хватило бы сил и энергии перелопатить такую гору информации. Поэтому я в ДТ дилетант. Про туризм тоже знаю мало. Один раз ставили палатку и ночевали с ребятами недалеко от дачи летом в лесу, ходил в пару походов, но там повезло ночевать на турбазах - вот и весь мой скудный опыт. И все это еще в студенческие годы. Я больше рыбалкой увлекался, правда уже лет 10 не доводилось порыбачить.
Происшествие с дятловцами меня захватило тем, что сколько бы я не слышал версий про те события, ничто толком не подходит, везде есть нюансы, которые противоречат гипотезе. Вроде и из палатки вышли все, но почему в мороз такой без вещей? Если была опасность, то почему никто не бежал, организованно отступали ведь... А ребята были не робкого десятка, один из них, по сидетельствам, Дорошенко, по моему - с топором ходил медведя отгонять! Что же их так могло напугать? И почему если они так организованно отошли, то потом началось с ними какое то сумасшествие - явная нелогичность в некоторых действиях просматривается. Вот и сижу иногда, голову ломаю, но ответ вразумительный так и не приходит. Слышал вашу версию про дельфинов и моржей. Могло конечно и такое быть. Конфликты у них в группе были, даже из дневников видно. Тут еще нужно взять во внимание ту эпоху. Насколько я понимаю, в то время человек легче бы расстался с собственной жизнью, чем пошел бы против воли коллектива. Общественное мнение было очень сильным.
Ну а про себя что писать? Живу в Неньке. В горах бывал только в Карпатах и как то давно - на окраинах Северного Кавказа. Высоко не доводилось подниматься. Максимум до 2 км. На сайтах других я не регистрировался. По этой проблематике, вот только у вас решил пообщаться, потому что видел ваши видео и мне понравился сам подход к изучению. Видно вложенный труд и немалый в изучение феномена.
Особенно слабо я знаю про события которые произошли внизу. Почему ребята оказались не на настиле? Если с Дубининой еще можно понять, почему она так располагалась - там вроде  куртку с нее переодели на Золотарева, очевидно что она умерла раньше. Но тогда почему остальные с настила ушли и умерли на голом снегу? С этим кедром тоже непонятка. Почему они там жгли костер, а не в лощине возле настила? Там же ветер!!! Разве что это был маяк для тех кто полз к МП или может там 1 остался если следов было 8. Ну и зачем они ветки с кедра ломали а не собирали с деревцев рядом? Тут явно у них что то с ориентацией случилось, может дизориентация, оглушило чем то? Вот я и подумал про звуковое оружие или акустический эффект. Посмотрел симптомы - подходит, вспомнил про то что рассказывали пострадавшие амерские солдаты. Про китайский конфликт. Точно помню препод говорил, что там использовали звуковые установки, потому что по крестьянам пограничники стрелять не хотели. Но в сети я такой инфы не нашел. В принципе в такой глуши могли проводить испытания. Слабое место в этой версии - сломанные ребра и вмятины черепа. Все остальные травмы можно объяснить действием звука. А эти как я понимаю, только от придавливания. Может конечно на них нависший над настилом снег упал, но тут уж слишком много предположений. Версия конечно слабовата. Нужно рыть интернет, искать инфу про звуковые установки, были ли они действительно в то время? Хорошо бы датчики на горе поставить, проверить могут ли там природным способом генерироваться опасные для человека децебелы?
Вообщем из за скудости знаний и вот этих постоянных противоречий четкой схемы у меня, к сожалению составить не получается (((

Посмотрел версию об испытании гиперзвукового оружия Штейна. К сожалению там тоже все в общих словах. Конкретной информации о фактах применении установок у него не нашел. В других источниках нашел только сведения о том, что звуковое оружие пытались производить фашисты во время ВМВ. На основе вихревого принципа действия. Опытная установка смогла уничтожить макет самолета на расстоянии 150 метров. Но когда они построили действующую систему, то она оказалась нерабочей, потому как не хватало мощности. Все остальные случаи, описываемые документально, относятся к недавнему времени. Например, случай с разгоном сомалийских пиратов и возможное применение звуковых устройств для разгона митинга оппозиции в Грузии в Тбилиси. Эффект от применения звукового оружия можно посмотреть и прочувствовать в YouTube на видео под заголовком "Звуковое устройство разгона толпы": https://www.youtube.com/watch?v=NeIebSNhGBs
Но, самого главного, информации о применении таких установок в далекие 50-60 гг 20 века, к сожалению нет. Не только по СССР, но и вообще в мире - не могу найти.
Попробовал представить себе схему для "Дополнительных испытаний на выносливость". Сразу же запнулся на палатке. Не могу объяснить горизонтальные, очевидно "смотровые" или "щуповые" разрезы. Если предложение об "уроке мужество" было выдвинуто спонтанно, внезапно, если все подорвались на чей то клич, то прорезание "смотровых" щелей выглядит  маловероятным. Это могли сделать либо для того, чтобы проверить, нет ли угрозы в том направлении, либо, чтобы рукой прощупать сколько насыпано снега на палатку и можно ли выходить.
Где можно посмотреть адекватные версии по рекогносценировке событий по палатке? Есть ли у вас свои выкладки о том кто, как и где лежал? Я видел несколько вариантов в сети люди описывали. Но все они противоречат друг другу. Одни пишут одно, другие другое. Что где лежало не поймешь.... Единственное, что четко прорисовывается, так это что дятловцы вдруг, внезапно ее покинули.
У меня вот какая мысля возникла. Может попробовать пойти другим путем, если все наши версии ничего не дают? Может попробовать сначала расписать все события по фазам, например, Подготовка к походу, Выход на маршрут, ..., МП, кедр... Но не просто описать, а устроить обсуждение вариантов по каждому этапу. И уже тогда на основе "экспертных оценок"  и "мозгового штурма" по более вероятным вариантам событий попробовать сконструировать целостную версию? А то выходит, что каждая уникальная гипотеза имеет слабые звенья, которые ее сразу же разрушают. Может из за того, что упускается что то на каждом этапе и теряется целостная картина? Одна голова хорошо, а 2 как говорят лучше
P.S. Сорри, не понял куда писать, если что, то перенесите коммент в нужную тему

Отредактировано Вьюга (11-04-2017 02:25)

Интересно будет посмотреть видос с МП, послушать какие будут ощущения.
Жаль что время когда был ажиотаж вокруг события упущено. Можно было тогда добиться организации каких нибудь экспертиз. Например: навешать видеокамер и датчиков, всяких приборов, оборудования на перевал и отслеживать всю зиму в режиме онлайн. Так, почти стопроцентно, можно было бы подтвердить или опровергнуть много версий по тем же шарам, шаровым молниям, звуковым эффектам, перепадам давления, ураганам и т.п. Чтобы ориентироваться, что там вообще бывает, особенно в зимний период.
Может и смельчаки бы нашлись, таким же составом пройти всю экспедицию ГД. Ну и не просто заночевать там, а какое то время вести исследовательскую работу. Хотя в снегопады и при сильных минусах и ветрах, это наверное сложно. Там нужно тогда помещение, может вагончик какой поставить. Это без МЧС и спец организаций вряд ли осуществимо

Тем у кого второе дело - ничего не упущено...Нам их ничего не надо..Дайте нам ребят....Наша правда сейчас - не дать обогощения на костях их....родственники очень пассивны-даже на нынешней волне популиз...м...ации - им мы хотим вернуть убиенные души. Да и компенсации без срока давности семьям не родившихся детей ,что было совершено ,возможно, в интересах Государства... Есть возможность того,что потомки нынешней власти могут быть последышами тех,кто это творил на Перевале...
.... все возможно

Поясные зоны тут ярко выражены. На 1.5 км по дистанции от тайги до криволесья, от альпийских лугов до тундры с леммингами (удивительно шустрые,резче мышей,но любопытные- их много было на МП)- ярко выраженное среднегорье.
Деревья в зоне до 1Р притока растут как бы законсервировано.Их состояние практически не изменилось с 59 года, что дает нам легко визуализировать обстановку по ним.

Отредактировано ЯНЕЖ (11-04-2017 14:56)

Беда исследователей на диване - надо хоть раз побывать на месте, что бы подтвердить себя,как в случае со мной. Либо прочистив "в живую" интернет знания,начать логически измышляться.

Вот, попробовал составить схему. Однако она нуждается в корректировке, надеюсь на вашу помощь.
"Дополнительные испытания на выносливость".
1. В пути. Еще до восхождения на перевал в группе возникают некоторые конфликты, что видно из дневников. Дятлову не удается выдерживать железную дисциплину, которую он хотел бы видеть в коллективе. Принципиальная Людмила злится на ребят за то, что те спустя рукава выполняют работу и демонстративно исполняет только свою часть, отказывается от сотрудничества. Юрий тоже возмущен, что его, как самого сильного подвергают тяжким испытаниям. Да еще и Игорь со своими командирскими замашками...
2. МП. Очевидно, что ввиду погодных условий и сложившейся конфликтной ситуации палатку решили установить прямо на перевале. Да и время поджимало. Кроме того давно уже решено было провести холодную ночевку. А тут еще такой экстрим - прямо на горе! Вдохновившись, дятловцы быстро устанавливают палатку. Когда все готово сразу же начинают составлять "Боевой листок". Обстановка наконец то разряжается. Звучат шутки, песни. Представляют как будут рассказывать об этом событии в институте, на работе, товарищам, друзьям, родственникам. Это еще больше разжигает страсти. И тут Колмогорова говорит:
- А представляете, если бы мы еще и экстренное покидание палатки со спуском с горы совершили, прямо так как нас учили на инструктаже! При сходе лавины, например... Задорно оглядывает ребят. 
- Точно, - подхватывает Дубинина. Только все нужно сделать честно, а не понарошку. Чтоб без обмана. Тогда пусть каждый идет кто в чем одет.
- И палатку разрежем, по инструкции, - дополняет эксцентричный Тибо, заводясь.
Возражать было попытался только умудренный опытом Золотарев, но его сразу же зацыкали.
Ребята с надеждой смотрят на нахмурившегося задумавшегося Игоря. Дятлов перед сложым вбором. Отношения в коллективе только только наладились. Не хотелось нарушать такую идиллию, но и рисковать так жизнями доверенной группы - тоже.
- Ладно ребята, - предложение принимается. Только будем соблюдать технику безопасности. Оставим двоих у палатки, они принесут нам вещи вниз. Значит так, спуск, разводим костер как маяк. Ждем одежду, одеваемся, сооружаем убежище. До утра там перекантуемся, утром поднимемся и залатаем палатку.
3. Спуск. По сигналу разрезают палатку, отходят шагов на 20. Решено оставить Золотарева и Тибо. Они фонариком дают ориентир.
Начинается организованный спуск. На каменной гряде Дубинина получает серьезные травмы. Но поднимать ее к разрезанной палатке в ночное время уже не имеет смысла. Решено спускаться вниз и делать настил.
У палатки слышат крики внизу. Золотарев и Тибо бросаются вниз (их следы вначале идут чуть в стороне от следов ребят, а потом выходят на них) и тоже травмируются.
Тибо без сознания. Золотарев сильно поврежден. На их крики решено послать Кривонищенко и Дорошенко.
Ситуация принимает катастрофический оборот.
4. Место настила. Раненых с трудом дотягивают до лощины. Выкапывают там убежище, чтоб защитить от ветра. Начинают сооружать настил.
Короткое совещание. Принимается решение: Дорошенко с Кривонищенко разводят костер. Им помогает Слободин. Колеватов и Колмогорова возле раненых. Дятлов отправляется к МП за вещами. Костер будет ориентиром для Дятлова.
5. Кедр.Переодически залезают на кедр для осмотра и чтобы срезать ветки. Слободин получает травму. Возожно временно теряет подвижность или даже сознание.
Кривонищенко и Дорошенко трудятся больше всех. После доставки травмированных, сооружения настила на них еще и костер. особенно утомляют залезания на кедр, травмы. Поэтому очень быстро выматываются и начинают замерзать. Дорошенко обламывается с очередной веткой и упав больше не может подняться. Слободин приходит в себя. Видя трагичность ситуации и не дождавшись замерзшего Дятлова, накрывает ребят одеялом и отправляется к настилу.
6. Агония. Из ходячих только Колеватов и Колмогорова. Зина идет к костру, поддерживать огонь, а Слободин отправляется к палатке, но замерзает по дороге. Не дождавшись его Колмогорова тоже отправляется к МП, но сил доползти не хватает. Колеватов пытается ухаживать за ранеными, снимает и срезает одежду с умерших возле кедра. Пытается одеть в нее покалеченных, стаскивает умерших с настила, стараясь удобнее расположить еще живых. Сначала умирает Дубинина, потом Тибо. Колеватов пытается снять с Люды куртку, с трудом оттащив от настила к пригорку, ставит ее так, чтобы легче было снимать. Потом пытается одеть эту куртку и шапочку на Золотарева, который еще подает признаки жизни. Движения Колеватова становятся все более хаотичными и вялыми. Вместе с Золотаревым он сползает с настила, возможно во время его одевания. В бреду пытается что то записать в блокнот, но его клонит в сон. Он прижимается к Золотареву и замерзает.

"ссылка на книгу Шарко"
Ну, в принципе, утверждение Шарко, что дневник принадлежит Дорошенко, выглядит довольно убедительно (до чего же текст мелкий на фото, еле разобрал).
А вот версии по "6 февраля" как то не очень убедительны. За не имением других гипотез буду считать, что это подстраховка следствия.
Пока просмотрел только дневники. Нашел распечатанные версии, которые можно ставить в Гугл переводчик для аудиовоспроизведения. Читать - глаза болят, зрение плохое.
Дневник Юдина сильно отличается от других. Много философских рассуждений. Если другие просто констатируют события, выделяя яркие и смешные моменты, лаконично повествуя о них, то Юдин почему то пускается в описание различных психологических тонкостей. В этом смысле он выглядит в общем коллективе как "белая ворона". Чисто по мыслям в дневнике и изложению событий.
Ща смотрю Експа 2016. Прикольно вы там палатку обозначили веревками. Будет теперь хоть представление как она там стояла. Нужно все то же самое смоделировать зимой.
Чисто визуально лес или подлесок там начинается всего за пару сотен метров вниз... А пишут 1,5 км, неужели это зрительный обман или оно за эти всего годы так понаросло?

Отредактировано Вьюга (13-04-2017 16:52)

Ага смотрю, но там палатка выглядит значительно короче почему то. Может под другим углом снято
Песенка Кана прикольная) Мультик смотрел в детстве про Бармалея, чем то напоминает. Он там тоже ходил с усами и песни пел, спокойный такой, меланхоличный))

Отредактировано Вьюга (13-04-2017 17:16)

Когда решили - когда поняли, что скоро стемнеет.
Почему поджимало время? - по той же причине.
Ваше понятие- установили палатку? Чтоб можно было в нее залезть и заночевать.
Когда все готово. Что понимаете под этим? - Все дела поделали. Сходили куда надо. Может бутерброды понарезали, может даже перекусили, попили воды или кипятку, может какава, пораздевались - такое.
Вообщем чувствую, что не хватает у меня деталей даже для общей картины. Потому решил сделать экскурс по материалам и по видео. Жаль что нет специального обучающего фильма, где бы от и до все факты были изложены. А то так смотришь урывками и читаешь. Нет целостной картины, все фрагментарно. Нужно для новичков все факты до кучи собрать и пустить одним потоком хотя бы от МП. И вот еще что, обязательно нужно чтобы кто то с камерой прошел весь путь от палатки до места трагедии, потому что нет ощущения дистанции никакого когда смотришь
Версию про недоустановленную палатку слышу впервые. Я думал палку подрезали либо те, кто ее нашел, чтобы легче рассматривать содержимое. Либо по "лавинной версии" когда часть присыпало снегом. Ну в таком случае возможно начался ураган. Правда трудно объяснить почему они начали резать изнутри. Зато можно все травмы определить, что они на спуске получили - при сильном ветре в спину, может их кидало на гряды камней по ходу движения вниз. Я так в принципе и предполагал. Потому как если взять версию обвала карниза внизу, то тут уже получается наложение вероятностей, что умаляет результат. Да и манси там кой то про ураган говорил в это время. Я где то читал
"КАН чуть сместил в 16-м и делал больше" - ага, теперь понял.

Отредактировано Вьюга (13-04-2017 17:47)