Научная и общественная деятельность:
. . .

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Янеж!
1.
У тебя на форуме есть цитаты Дерсу, который якобы прослезился во время выступления Барто на конфе.

Только я не понял - этот плач от ракетной версии или от вида взволнованного ветерана?

Если первое, то уточни - в каком  примерно населенном  пункте Украины  обитает Дерсу?

Как часто видит пролёт ракет, как выглядит ореол из сопла, запах, звук, насколько   силён страх перед  летящей болванкой, каковы первые телодвижения человека при виде/звуке ракеты, либо взрыва? - короче пусть опишет ощущения

2.
Янеж, ты по-прежнему считаешь, что с пикантными моментами отстрела людиной ноги и нюансами членства в Профкоме УПИ-1959, ветеран бы охотно со мной поделился по телефону ?

Отнюдь - в каждой фразе Кана, он видит подвох (и правильно делает).
И совсем другое дело Янеж, который успешно косит «под ваньку», чем и располагает к откровению.

В упомянутой телефонной беседе с ним, речь шла:
- о том, что следует говорить на конфе, а что нет
- о том, сколь важны Находки с МП
- о том, какой конкретный вклад в БДТ внёс ветеран
- о том, стоит ли ставить на памятнике именно героическую надпись

Во всех пунктах - полный антагонизм мнений.
Напомню, что звонок был входящий, а не исходящий.

3.
Далее ты пишешь, что вопросы я мог задать непосредственно на конфе.

Отвечу честно: как только я увидел свои ФИО в конце списка докладчиков, так сразу стало ясно - это очередная продуманная  пакость, с использованием служебного положения…

Из унизительной серии «я начальник - ты дурак».
Подробности см. выше, в сообщении 30.
Так что ничего, кроме презрения к человеку, у меня на осталось.

4.
Вопрос с отстрелом ноги, мог бы прояснить судьбу одного из героев книги «Уральская Голгофа».
В одной из гипотез.
По следующей логической цепочке (постарайся сейчас напрячь мозжечок):

- огнестрельная рана, пусть даже в походе, обязана фиксироваться в органах МВД. Сокрытие наказуемо.

- ясно, что случайного охотника туристы выгораживать бы не стали, ибо тогда за огнестрел пришлось бы отвечать самим

- поскольку они виновника не сдали - значит он был среди своих

- если это был Ведерников или иной рядовой турист, всю ответственность за враньё в отчете, брал на себя руководитель похода

- в случая вскрытия обмана, ему тут же грозил вылет из института и крайне сомнительно, чтобы будущий председатель всевозможных профкомов, парткомов и фондов, пошёл на такой риск

- остаётся единственный «подозреваемый» - сам командир, который и получил, под инструктаж и роспись, мелкокалиберную винтовку с патронами. Коими снабдили все группы Саянсконо слёта (есть документ)

- он же и тащил девушку на себе более 50 км, а спустя столько же лет - хвалил за терпение и отвагу

- навряд ли, при составлении протокола, менты и врачи (местные или свердловские) поверили в сказку про охотника, ибо пулевое ранение и дробовое , наверняка, имеют разные симптомы и внешний вид

- трудно поверить , что и разгневанный отец Люды не смог вытрясти из чада правду и не принять меры по наказанию молодчика

- таким образом, незавидную участь главаря похода  решил кто-то иной, который выше ментов, врачей и влиятельного папы Люды.
Например, чекисты, которые ценили своих особо активных осведомителей

- так дело замяли, оставив в тур. Отчете запись про неведомого охотника - что все туристы хором и подтвердили, включая Люду, вместе с ее грозным папашей

Конец одной из гипотез

Отредактировано Саша КАН (04-02-2023 08:10)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Да, Рома - требуется твоя консультация:

1.
Диаметр пули от мелкашки около 5 мм.
Со слов Барто, она прошла навылет, то есть два отверстия в ноге.
Этого достаточно для врача и мента, чтобы распознать огнестрел?

2.
Была ли в то время обязаловка для врачей - сообщать об огнестрельных и проникающих ножевых ранениях в органы МВД?

3.
Допустим, до Свердловска, раны так затянулись, что врач вообще не понадобился. Тем не менее, весть о ЧП наверняка разошлась по турклубам, ибо заткнуть 10 ртов в обиходе - это нереально.
Значит знали о самостреле и вездесущие стукачи, которые вербовались в каждом подразделении любого ВУЗа.
Так неужели и КГБ оставила инцедент без внимания?
А случись повторка - с кого спросят за рецедив?

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

6.
А вот и та самая винтовка:

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Увидел на форуме Янежа:

Не смог удержаться и вставил туда два коммента.

Первый:

1.
Спасибо каналу Город ФМ за подключение к столь необъятной теме, как Феномен Перевала Дятлова.
Очень хочется верить, что работа эта будет продолжена и не повторит ошибок других СМИ, которые уже достали своим враньем.

2.
Спасибо ведущему за, грамотно проведённое интервью… На моем канале тоже представлена масса бесед с поисковиками-1959, но мне никогда не удавалось извлечь, из одного разговора столько интересной и полезной информации.

3.
Спасибо Петру Ивановичу за  удивительный рассказ о совместных походах с Игорем и за прочие мемуары о тех непростых временах. Зрителю всегда будет импонировать подобная манера изложения материала, а соответственно  - внушать веру в каждое слово, высказанное «другом Дятлова»

4.
В ролике, ведущий дважды просит слушателей - направлять вопросы профессору Бартоломею.
Видимо, подразумевая, что ветеран ответит на них в следующем эфире.
Позволю себе внять этой просьбе и задать Петру Ивановичу ряд, возможно не самых удобных, но важных вопросов - см. следующее сообщение

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Ух, ты! - по наводке Янежа, весточка от самого Энсона пришла:

http://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=86#p10811

Отвечу по пунктам:

1.
Энсон:
Где вечный «друг Игоря» произносит традиционный некролог, как бы извиняясь, что  в своё время, он похороны друга проигнорировал.

Кан:
Насколько помню, это моя цитата из репортажа о посещении кладбища после конфы-2022.
Все верно:
- именно традиционный, повторяющийся из года в год,  некролог. С нужной интонацией, выверенным текстом и дрожью в голосе
- «как бы извиняясь» - это вполне обоснованное предположение. И не только за игнор похорон, а за 40 лет забвения и нежелания хоть как-то прояснить причину гибели «друга».

Здесь моя ошибка, разве что в слове «вечный». На самом деле, «другом» Игорь впервые был поименован в фильме ТАУ

2.
Энсон:
Цитата Бартоломея.
Мы не были на похоронах. Похороны-то были не то шестого, не то восьмого. Я сейчас не помню. Похороны были. Нас там не было, этого не могло быть, чтобы я был в городе и не пошел. Ну, это исключено абсолютно.

Кан:
Почему это исключено? - узнал о похоронах, никак не позднее 8 марта (когда обьявы сдирались). Попросил бы отсрочку с выездом на поиски - мол, дайте проститься с «другом». Вот и все дела.
На поиски ведь насильно никого не загоняли.

3.
Энсон:
Цитата Бартоломея:
Вот. Мы шестого уже были, ну, в общем-то, с утра на вокзале, по крайней мере.

Кан:
Путаница в датах довольно странная, но простительна.

4.
Энсон:
Давно факт, что даже с простейшей матчастью у тебя проблемы, так что всё подробно распишу.

Кан:
Да, перетирать до дыр все мелочи БДТ - это значит отвлечься от главного - реконструкции самой ДТ…
Этот перекос, собственно и произошёл в мозгах большинства знатоков ДТ… которые уже забыли цель своего пребывания в теме Перевала и ушли от работы с версиями

5.
Энсон:
Похороны Георгия, Зины и Юры были 9-го. Игоря и Рустема 10-го. Группа Кикоина улетела на Перевал только 13-го. До этого минимум два дня были в Ивделе.
11-го вертолёт не летал из-за ремонта, 12-го из-за погоды. Что бы приехать в Ивдель 11-го, нужно выехать из Свердловска как раз 9-го.

Кан:
Здесь только первые три даты можно назвать твёрдыми.
Остальные четыре даты - это вилами на воде…

6.
Энсон:
Поезд уходил вечером. Так что ещё как-то можно притянуть претензии, что он не забил на свои сборы, и в день отъезда, не сходил на похороны Юр и Зины.
Да и то, если они не ехали 87-м поездом, он на 4 часа раньше выходил, чем 45-й, на котором Дятловцы выехали.
А вот с Игорем никаких вариантов, в поезде он в это время уже был, ехал искать остальных, из команды Игоря.

Кан:
Энсон, на кой ляд нам эти расчёты? - и уж тем более Бартолмею…
Из двух мероприятий, человек добровольно выбрал выезд, на как бы срочные поиски - мол, без него там никак.
О каких «претензиях» ты говоришь?

7.
Энсон:
И на счёт друга, что тебя не устраивает, если даже он так и называет Игоря. Что, всё болтовня, что в походах людей лучше и быстрее познаёшь. А именно Бартоломей, был с ним в походе на Приполярный, а тогда это ещё не так просто было, как сейчас. Да ещё и сам поход не простым оказался, травма Хана, это не мелочь, людей такие проблемы сильно проверяют. Да и из всех поисковиков, доживших до эпохи Дятловедения, он действительно ближе всех Игоря знал.

Кан:
И опять куча словоблудия…
Барто достаточно было заменить слово друг на товарищ - и вопросов ноль.
Тогда бы и понятны были:
- и его игнор похорон (включая майские)
- и его нелестные упреки, по отношению к товарищу (в многократных мемуарах)
-  и его молчанка в 40 лет
- и его равнодушие ко всем версиям, вплоть до 2023
…
Короче, «и не друг, и не враг, а так…»

Отредактировано Саша КАН (23-02-2023 01:44)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Специально для блюстителей нравственности:

Двадцать минут изощрённого вранья на конфе-2022:

- см. ролик со 2 по 22 мин

Второе лицо ФП, не знало видите ли, проблем Устава:
Повестка конфы-2014:

Видео с конфы-2015:
https://disk.yandex.ru/i/YZwVrOGGeRfRW
- см. со 3-й минуты

А потому на конфе-2022, сняло с себя всякую ответственность за развал Фонда и утерю его Архива…

И это ещё хорошо, что ведущим прошлогодней конфы, впервые был не сам Барто! -  иначе, лапши на уши делегатов было бы повешено на несколько кило больше!
Всё с той же ветеранской печалью и усталостью в голосе…

Подробности:
Конец Фонда. Прения по докладам конфы-2022

Отредактировано Саша КАН (23-02-2023 15:44)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

а)
Напрягаю воображение и представляю:
без Бартоломея и Кунцевича , тема Перевала, однозначно, пошла бы по более разумной и плодотворной  стезе.
С учетом трёх тезисов:

- настоящая память о ГД - это есть версии ее гибели
- именно феноменом ДТ, дятловцы и шагнули в вечность
- больше продуманных версий - ближе искомая правда!

б)
«Хорошо» и даже отлично, было бы в идеальном случае:

1.
Родоначальница современного Познания ДТ, журналистка Анна Матвеева НЕ бросает тему, а развивает ее

2.
Её муж, Иннокентий Шеремет, директор ТАУ и сподвижник  первого сериала о ДТ - также не бросает - ни Анну, ни тему Перевала

3.
Их начальник, директор Четвёртого областного канала, Игорь Мишин - вовремя просекает необъятную перспективу Феномена ДТ и целенаправленно раскручивает «третий, всемирно известный, бренд Свердловской области»

4.
Он же находит меценатов для реализации благородного дела - например, местных «медных королей Урала», Козицына или Алтушкина…

… которые и спонсируют первые летние и зимние вертолетные, экспедиции на Перевал.
Параллельно - учреждают областной краеведческий клуб «Следопыты-1959», с отдельным офисом и штатом.

5.
При занятости Матвеевой и Шеремета, в тему внедряется их коллега - лучший телеведущий Четвёртого канала, Евгений Енин… которого спонсоры-меценаты и назначают Президентом вышеуказанного клуба

6.
Острый ум, порядочность и деловые связи позволяют Евгению - найти, собрать и сплотить вокруг клуба целую гвардию соратников:
- ветеранов-1959, во главе с Якименко или Шаравинвм
- туристов УПИ, во главе с Председателем турклуба, зам декана мехфака, Лысаковым М.А.
- компанию первых энтузиастов, во главе с Коськиным и Баталовым
- первых экспертов и теоретиков ДТ

7.
Перечисленные соратники, средства заинтересованных спонсоров, а также штат профессиональных сотрудников клуба - позволяют постепенно наладить ту самую работу, что в итоге и сформирует Феномен ДТ:

- создание интерактивного  сайта
- добросовестная Популяризация ДТ

- поиск, инвентаризация и сохранность документальных БДТ

- поиск ветеранов и запись интервью с ними

- бесконечная Реконструкция драмы1959
- учёт, систематизация и рецензирование версий
- привлечение экспертов различного уровня

- тесное взаимодействие с представителями СМИ,
- художественное воплощение ДТ в кино и литературе

8.
Разное

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79