Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Встречи, конференции и др. мероприятия » Конец Фонда. Прения по докладам конфы-2022


Конец Фонда. Прения по докладам конфы-2022

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

.
Репортажи Кана из УПИ и Михайловского кладбища
(фото/видео):

Посиделки бывшего СРОФ, 2020-2028

0

2

"Письмо к съезду"

Участникам Собрания, проведённого в день Памяти группы Дятлова, в зале Ученого Совета УПИ-УРФУ, 2.2.2022,
от выпускника УПИ-1980, Кошкина Александра Николаевича

ПРЕНИЯ
по докладам КОНФЕРЕНЦИИ-2022

Уважаемые дамы и господа!

Прошу прощения за некоторую задержку своих комментариев, относительно выступлений ряда докладчиков.
К сожалению, меня не было в списке приглашённых, я с трудом пробился на Собрание и был совершенно не в курсе его судьбоносной повестки...

Конечно же, по каждому докладу у меня сложилось определённое мнение, многие пункты Повестки дня оказались весьма неожиданны и полноценное их обсуждение неизбежно затягивало бы мероприятие... а то и заводило в тупик...

... Плюс "две теленедели жизни" забрала ещё и трансляция Олимпиады...
Так или иначе, пусть с запозданием, свои прения к докладам я решил изложить в письменной форме, которые и прошу приобщить к Протоколу нашего Собрания.

Мало того, считаю целесообразным, чтобы все участники собрания, также письменно, выразили своё отношение к ситуации вокруг разрушенного фонда Памяти ГД и к перспективам его возрождения... в том или ином, виде...

Условные обозначения в данном письме и, собственно, статус проведённого мероприятия :

ГД - группа Дятлова,
ДТ - трагедия этой группы на Перевале59
БДТ - базовые данные трагедии, БДТ и степени их достоверности

Фонд или СРОФ - свердловский региональный общественный фонд Памяти ГД (официальный период существования 2000-2014)
Архив - часть документальных вещественных БДТ, собранных "всем миром" и хранившихся у главы Фонда

Феномен ДТ - множество вариантов гибели ГД, бесконечное движение к истине, при невозможности её достичь

ДТ-сообщество - общность людей, так или иначе связанных интересом к феномену ДТ

Соответственно, и наше Собрание уместно именовать, как
"Конференция активистов ДТ-сообщества",

либо "Съезд энтузиастов Феномена ДТ",
либо "Клуб следопытов Перевала"

... Отмечу также мужество организаторов Съезда, которые решились наконец, открыто обнародовать проблемы бывшего СРОФ - ибо, рано или поздно, этот "гнойный нарыв" все равно бы лопнул...

Для удобства прений, перед каждым своим комментарием, я буду ссылаться на определенное время из общей видео-трансляции:

Также, отдельные ролики по каждому докладчику, выложены на стене Германа Куртова вКонтакте:
https://m.vk.com/wall331399337_12487

0

3

1.
Выступление БАРТОЛОМЕЯ П.И.,
бывшего Председателя Правления бывшего фонда
(см. со 2-й, с 52-й, с 61-й минуты ролика,
далее, совместно с КУЗИНОЙ Людмилой Леонидовной, председателем профкома УРФУ, с отметки 1 час 25 минут (о сотрудничестве с новым Обществом Памяти)

https://rataku.com/images/2022/02/03/092D8B9E-8FAD-4449-841E-48B89970E3AD.md.jpg

Петр Иванович вступал в дискуссию несколько раз, поэтому комментарии суммирую:
а)
насчёт "незнания проблем с Уставом СРОФ", докладчик ввёл публику в заблуждение. На самом деле, недостатки и нарушения уставных норм, излагались мной неоднократно, публично и письменно, начиная с достопамятного инцидента в экспедиции Фонда
https://taina.li/forum/index.php?topic= … 76#msg8276
, когда в ночь на 4.8.2012, начальник экспы, буквально бросил в тайге двух подопечных...

В частности, я говорил о несоответствии должности и просроченных полномочиях главы Фонда, который, согласно Уставу, должен был переизбираться каждые 2 года.
Так что, с 2002 года никакого Президента у нас не было, а значит не было и формальной ответственности Кунцевича Ю.К.: за сохранность Архива, за отсутствие его инвентаризации, за прочие беспорядки в нашей общественной организации...

Все свои критические замечания к работе СРОФ, я переодически, в 2012-2017 г.г., направлял не только Кунцевичу и Бартоломею, но и многим делегатам  нынешней конференции:
КУКанизация ДТ. Симуляция работы в теме Перевала

Так что давайте не будем делать вид, что "никто-ничего не знал и не ведал" - просто все предпочитали "помалкивать в тряпочку и ждать пока петух не клюнет в энное место".
Сканы писем и адресатов  рассылки могу предоставить по востребованию

б)
Далее, история нашего учредительного документа, развивалась следующим образом:

на Конференции СРОФ-2013 (в здании УРГУ им. Горького),

https://rataku.com/images/2022/02/25/76F4D6EE-616F-4493-A280-D2B23603B1E3.th.jpg

Председатель Правления фонда, Бартоломей (также, кстати, ни разу не переизбранный) предложил переименовать должность Президента Фонда в "Директор Фонда", которого и избрали делегаты. При этом, никакой коррекции Устава, произведено не было.
Вот списки приглашённых на эту конфу:

https://rataku.com/images/2022/02/25/2081EB5D-3428-479C-91B8-4CB002BB16DA.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/84905DD7-60D3-41B1-AE8A-9C81632E69BD.th.jpg

Вот аудио-запись мероприятия, из которой следует, что проект нового Устава, Бартоломей и Давыдов намеревались подготовить только к следующей Конференции:
слушать с пятой минуты  https://disk.yandex.ru/d/0549pRAn2hLHn

в)
через год, Правление СРОФ подготовило текст Нового Устава, который, бесфамильный помощник Кунцевича, некто КУК, опубликовал на сайте ЖЖ:
https://fond-dyatlov.livejournal.com

https://rataku.com/images/2022/02/25/FE984D9E-6E3E-4DC8-99A2-717DDC767589.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/99E2833E-AC0F-4A20-8FB2-40615AFE9144.th.jpg

Теперь сохранились лишь копии:
Старый Устав:
https://disk.yandex.ru/d/OuslUl6pC4DkdA
Новый Устав:
https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg141958

Как видим, в новой редакции, конкретных учредителей уже не значилось.
Зато был прописан, крайне бестолковый, пункт:

"1.2.Фонд создан путем добровольного объединения Межрегиональной организации скаутского движения «Восход» и граждан России."

А вот как трактовался пункт насчёт судьбы Архива:

"4.1.Фонд не имеет имущества..."

г)
на Конференции-2014, вопрос о новом уставе был включён в Повестку дня, причём - вначале принятие Устава, а потом его обсуждение:

https://rataku.com/images/2022/02/25/E7810AF7-41D5-4C1D-B34E-E4626F48EA82.md.jpg

Перед голосованием, в ответ на мою критику, Председатель Профкома УПИ, Давыдов Владимир Никифорович, заверил делегатов, что юристы института тщательно проработали текст...

Далее, под предлогом закрытия гардероба, Бартоломей спешно провёл голосование и ...новый Устав
почти единогласно, был принят... что, автоматически, аннулировало действие прежнего Устава

д)
возвращаясь к выступлению Бартоломея на Собрании 2.2.2022, не могу пропустить "мимо ушей" и упоминание своей собственной фамилии - см. момент 14:50 ролика.
Отвечу так: да, Конференция-2014, действительно была "грязной". И это следствие безобразного поведения ведущего... который, вначале пресёк критику руководства СРОФ, согнав меня с трибуны... а затем, буквально растоптал доклад о двух наших "внефондовских" экспедициях 2013 года... Далее, Председатель Правления сумел так завести зал, что ни один делегат не пожелал осмотреть наши Находки на месте Палатки, включая единственный сохранившийся раритет из турснаряжения ГД - подвесной палаточный Подсвечник.
https://rataku.com/images/2022/02/25/C7351180-856D-421A-A925-C82C2AC3D7C3.md.jpg

... Ну а формальной "грязью" можно считать, нарушение практически всех процедур по голосованию - как по Уставу (которого никто в глаза не видел), так и по молниеносным выборам Правления (списком, без всякого обсуждения кандидатур).
Вопреки пункту, только что принятого Устава:
"9.1.Директор Фонда избирается Собранием Фонда сроком на 2 года. "
, выборы главы фонда перепоручили членам Правления, в которое и включили Кунцевича (при одном голосе "против").

Видео - по востребованию, кстати конфа-2014 проходила ровно в том же зале, что и конфа-2022.
Могу также привести, весьма комичное видео, как старпёры, полчаса награждали друг друга грамотами, по треугольнику "профком-ректор-фонд"... потом в обратном порядке

е)
непонятки с "долбанным Уставом, не знаемо чего", продолжились и на Конференции-2015 (она проходила в бывшей раздевалке манежа УПИ).
Я попросил Бартоломея уточнить - по какому Уставу все же будем работать? - но вместо простейшего ответа, ведущий снова "завёл зал до кипения" - см. видео со 2-й минуты:
https://disk.yandex.ru/i/YZwVrOGGeRfRW
- хотя, видимо, и без "косноязычной ауры Кана", здесь дело не обошлось :)

Кстати, в этом же ролике показано, как чиновник, практически исключил из повестки дня, мой короткий фильм о тех самых, двух "внефондовских экспах". Теперь, пользуясь случаем, исправляю сию несправедливость - вот ссылка на расширенный вариант этого фильма (первых трёх его частей):
https://www.youtube.com/playlist?list=P … UxHPANlTJ3
В качестве анонса, привожу только начало:

***

... Таким образом, сложилась ситуация: от старого Устава фонд отказался, а новый зарегистрировать в органах юстиции, так и не смог (либо не захотел).
Тогда я предложил назвать нашу встречу-2015 "просто посиделками, без права принятия каких-либо решений", на что член Правления Луговцев, вроде как, и согласился (см. конец ролика https://disk.yandex.ru/i/YZwVrOGGeRfRW )...

Так что заявление Бартоломея о том, что "впервые узнал о проблемах с Уставом лишь в 2019" - это заведомая ложь, с целью уйти от ответственности за потерю "общественного" имущества фонда. Узаконить которое, за 6-8 лет, можно было неоднократно и цивилизованно, ещё при жизни Кунцевича,

Ну а истинной датой смерти СРОФ следует считать вовсе не 2019 год, а дату отказа от прежнего Устава - 1 февраля 2014.
Причём, по вине, непосредственно, трёх  руководителей Фонда и профкома, которых подобная неразбериха, вплоть до 2021, очевидно, вполне устраивала:
- и "дутые" должности сохранены,
- и "помощь от УПИ" продолжала поступать,
- и существующий Архив несуществующего фонда всё также  пополнялся, посредством бескорыстных энтузиастов ДТ-сообщества,
-  и ответственности никакой

ё)
моя последняя и, вновь безуспешная, попытка, навести порядок "на нашей кухне", состоялась перед конференцией-2017
Смена Учредителя Фонда, как панацея от бардака
Проект созыва Учредительной конференции новой организации я разослал в ноябре 2016, практически всем постоянным участникам конференций.
И снова, заинтересованность - ноль целых, поддержка - хрен десятых...

ж)
в заключение отмечу, что на Собрании 2.2.2022, Бартоломей высказал ряд сомнительных перспектив по созданию, на базе УПИ-УРФУ, некой организации "без образования юридического лица"... с довольно мутным статусом...

Если данная инициатива все же увенчается успехом и случится чудо:
"наследные" материалы Архива, сын Кунцевича, действительно передаст в эту организацию,
то закономерен вопрос:
какова у новых владельцев Архива, будет мера ответственности за честную инвентаризацию и сохранность уникальных документов?

з)
следует отметить и массу грубейших неточностей, которые допустил докладчик, в своих выступлениях на конфе-2022...
Но это, видимо, уже в отдельном сообщении (по востребованию)

0

4

2.
Доклад Александра КУНЦЕВИЧА,
сына Юрия Константиновича
(см. с 23-й минуты ролика)

https://rataku.com/images/2022/02/03/19A0BACA-5839-46B6-B4E0-541DE374473C.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/03/1CBA4F47-B23F-47A8-9C5B-D0CC1390E67E.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/03/23FFF207-BA45-4E57-93E9-B57620D36337.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/03/BF3656D8-2BCD-4926-8DD1-7899A11D46D2.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/03/5043A835-BA8A-4F5D-95E6-8A4E9D85A10E.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/03/A4F0AF38-F1BD-4BCF-AC29-360B79048843.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/03/2CC72B90-C461-469A-9A75-BD3CF46328C2.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/03/0A7D09D4-B2F0-4D87-B204-E0DDE2D5CAB7.th.jpg

В целом, выступление молодого ученого (со слов Бартоломея, Александр Юрьевич недавно защитил докторскую диссертацию) было вполне емким и рассудительным.
Наглядно и по пунктам, изложены:
- взгляды на судьбу Архива бывшего фонда,
- критика деятельности бывшего Председателя Правления СРОФ,
- представлена команда последователей дела Кунцевича Ю.К.
- программа будущих мероприятий и тд.

Однако остались не ясными следующие вопросы:

а)
каков статус "новой команды", как она будет называться, как узаконена и кто будет руководитель?

б)
чью, всё-таки, память команда намеревается увековечить? - группы Дятлова или Кунцевича

в)
почему бы не прояснить ситуацию вокруг, упомянутой в докладе Бартоломея, "квартиры на улице Мира, 34"? - якобы, выделенной ректором УПИ, главе СРОФ, на нужды фонда.
С какой, вообще, целью собиралась информация о недвижимости Юрия Константиновича?...
Имел ли место ультиматум или даже, шантаж для того, чтобы заполучить Архив?

г)
весьма важен и вопрос о том, останется ли в распоряжении новой команды, так называемая "штаб-квартира фонда" (на ул. Первомайской), где ранее проводилась масса полезных мероприятий? - тусовки активистов СРОФ, размещение иногородних делегатов конференций, сборы в экспедиции и тд... что, собственно и сформировало "могучее лобби Кунцевича", лояльное и терпимое ко всем недостаткам прочей деятельности главы фонда

д)
будут ли, наконец, ежегодные походы на Перевал, носить экспедиционный характер, с определенной программой и публикацией отчетов? - или продолжатся традиции обычных "выездов на природу", с круглосуточным кострами, жаркой грибов  и вырубкой кедров

е)
каким образом предусматривается целевое использование архивных материалов, каков будет порядок выдачи документов и артефактов ДТ ? - на проведение экспертиз, копирование и следственные действия

... Возможно, часть вопросов покажутся неуместными, но проблема поднята на большом Собрании и не мной... а честные ответы могут существенно поднять и доверие, и авторитет новой команды...

0

5

3.
Выступление ГУБАНОВОЙ О.Т.
, участнице экспы-1963, установившей Мемориальную плиту на Останце
(с 54-й минуты ролика)

https://rataku.com/images/2022/02/25/CC7A8B0C-F4AB-4CFB-87FA-C5B6CFE197E6.th.jpg

Очевидно, что доклад Ольги Тимофеевны (вернее, зачитка писем)  олицетворял "возмущение трудящихся" и был, скорее всего, инсценирован Бартоломеем...
Равно как и письмо "якобы, от Кокшарова"... которое составил сам профессор (по его же признанию), а ректор лишь подписал...

Вообще, хитроумные подставы, подмётные письма, как бы, от имени народа - это особый почерк советских партаппаратчиков, начиная со знаменитой травли Солженицина, Пастернака и Сахарова...
Насколько знаю, за свою долгую карьеру, успешный научный сотрудник занимал руководящие должности и в профкомах, и в парткомах различного уровня...

Не могу не вспомнить донос Борзенкова в адрес трёх исследователей ДТ (Пискаревой, Хельги и Кана), который профессор назидательно  зачитал на конференции-2013:

А на конфе-2016 (в помещении ИТАР-ТАСС), педагог выдал "на всю страну" уже собственный пасквиль, приписав мне надуманное действо, см. с отметки 7:30:

Как я позднее узнал, "удар ниже пояса" случился и после конфы, где на "Тайной вечере" 2.2.2016, с подачи "как бы, друга Дятлова", я был исключён из Фонда:

Восставший из стАДА или Как затоптать оппонента чужими копытами

https://rataku.com/images/2022/02/25/6EE7DCB2-A6DA-411B-BA9E-DC9C623E8AC1.md.jpg

... И вот теперь, новая закулисная история - теперь уже внутри руководства СРОФ...
С подпольной "проверкой благосостояния семьи Кунцевичей" - см. выступление предыдущего оратора...
Как говорится, "дружба дружбой, а ценности врозь"...

Короче, сколь веревочка не вейся - однажды она неизбежно затягивается в петлю:
все попытки оболгать и опорочить людей - постепенно приводят к дискредитации и самих "доброжелателей"...
.

4.
Выступление БУДРИНА Алексея Дмитриевича
, коллеги Дятлова по туризму с 1956 года
(момент трансляции ~ 1 час 15:00)

https://rataku.com/images/2022/02/25/0F2CA066-F0BF-4F02-87FB-1A38A80A03C8.th.jpg

Если коротко:
- ветеран укорил Бартоломея в альянсе с писателем Архиповым и адвокатом Черноусовым...
- из доклада следует, что серьезные разногласия профессора с Кунцевичем, случились ещё при жизни последнего

... Трудно сказать, был ли это "заказ новой команды" или просто эмоциональное выступление человека, возмущённого подковерными играми вокруг гибели его друзей на Перевале59...
К сожалению, ветераны-1959, зачастую руководствуются не правдивой информацией, а мнением тех лиц, которые сумели найти к ним "правильный подход"...

Так, в "стане Архипова" оказались поисковик Согрин и сестра Дятлова...
В "сетях Варсеговой и Сазоновой" - участник майских поисков, Аскинадзи.

Несказанное число доброжелателей было и у Юдина... что не помешало им выдвинуть, уже после смерти оного, ряд версий с негативным участием в ДТ десятого участника ГД

0

6

5.
Телемост с  Андреем ГУСЕЛЬНИКОВЫМ ,
журналистом газеты ...
, момент ролика ~ 1 час 47 мин
https://rataku.com/images/2022/02/25/7FC7CC29-0513-4BB4-BE48-B7EB36495B84.th.jpg

Здесь, пользуясь случаем, хочу поблагодарить участника экспы-2021, за весьма интересный и откровенный рассказ-отчёт
https://www.e1.ru/text/world/2021/08/20/70087178/

https://rataku.com/images/2022/02/25/8C31285E-AA62-4D41-9BBB-0E1481B78C27.md.jpg

А также - пожелать дальнейшего, максимально правдивого, освещения темы Перевала в прессе.

Плюс, по возможности, взять под личный "журналистский контроль" сохранность реликтового МП и его ориентиров (см. ниже доклад Шуры):

https://rataku.com/images/2021/12/24/0FDB282C-B267-48C4-8FB1-DC5B1F3AD00D.md.jpg

И это вовсе не "стойки Кана", как их, походя, называют в кулуарах - это историческая и географическая "Отправная точка Трагедии", это плод титанического труда целой плеяды знатоков Перевала 2008-2016, из разных городов, стран и весей...
Начало научного поиска МП: https://taina.li/forum/index.php?topic=488.0

Все этапы Открытия: Палатка. Разрезы. Зона МП. Посыл трагедии

И это не эфемерные расчетные МП, это РЕАЛЬНЫЕ места обнаружения РЕАЛЬНЫХ артефактов!

https://rataku.com/images/2021/12/24/129FB22F-E4BA-48A7-B490-76036316F47C.md.jpg
- Дмитрий Козырев и Евгений Панфилов - авторы исторических Находок-2013

0

7

6.
Выступление Натальи ВАРСЕГОВОЙ,
спецкора ИД "Комсомольская правда"
(момент ролика ~ 2 часа 03 мин)

https://rataku.com/images/2022/02/25/A48EB1AB-DDB4-4B61-89C4-1556FDD3E06C.th.jpg

Оно сводилось к просьбе: передать на экспертизу некоторые отрезки плёнок из "архива Иванова", ранее считавшиеся засвеченными или повреждёнными в режиме проявки. Также, на одном из таких отрезков, было нацарапано слово "Золотарев"...

Цель экспертизы:

- выявить наличие или отсутствие каких-либо физико-химических дефектов на плёнках
- во втором случае, установить происхождение всех этих "белых точек" на кадрах
- если и они не являются дефектом засветки или съемки в кадре, то попробовать выяснить, что за объекты или субъекты попали в кадры дятловских плёнок

В качестве примера, Наталья привела разработку некоего московского  фотомастера, который "поворожил" над сканом одного из негативов ГД.
Вот что у него получилось:

https://rataku.com/images/2022/02/25/1AF99337-349C-45C6-8726-C6AC3D94C5BD.md.png
 
Ясно, что без определенной фантазии здесь не обошлось, но ведь и все наши версии - это и есть продукт нашей дорисовки того, что МОГЛО БЫТЬ и не факт, что обязательно было. 

Так вот, в свете усиления версии Якименко,
Версия Якименко: развить, усилить, поддержать!
экспертиза непременно должна установить: есть ли на тех самых отрезках хотя бы два РАЗНЫХ кадра с одним и тем же объектом.
Ранее, Якименко утверждал, что самолично в этом убедился:

https://rataku.com/images/2022/02/25/E2154B9F-BE89-41A9-A481-657A6FE1D5E6.md.jpg

Но, от просьбы опубликовать физическое фото отрезков, целиком и в одном снимке - уклонился. Под предлогом, что отрезки передавались Прокуратуре, которая их "не все вернула".
Позднее уловка ветерана вскрылась, все негативы были у Кунцевича, но ... четкие фото отрезков, публике так и не были представлены...

Теперь, если престолонаследники фонда, все же НЕ решатся на московское турне раритетов, то им необходимо самим организовать квалифицированную экспертизу и максимально ёмко и точно отсканированировать абсолютно ВСЕ (!) сохранившихся негативы ГД... с последующей публикацией и нумерацией, естественно...

А заодно, обнародовать имя того вандала, который разрезал плёнки на куски, полнота и последовательность которых, до сих пор, под вопросом.
Насколько мне известно, к сканированию "плёнок Иванова" и плёнок "Якименко-1963", был, довольно плотно, причастен также известный  московский фотомастер (Борзенков)

0

8

7.
Выступление КОНОВА Сергея Анатольевича,
от лица Музея Боевой Славы Урала 
(с момента ролика 2 часа 19 мин)

https://rataku.com/images/2022/02/25/F8522D08-6C8F-4938-9AFB-D63C6F2D78B8.th.jpg

Доклад сводился к возможности продления "дятловской экспозиции" в стенах музея.

Речь также шла о гарантиях сохранности экспонатов.
Здесь вопросов нет, достойный храм военной истории, в центре города (здание Окружного дома Офицеров УрВО), образцовый порядок, уникальные раритеты...
На втором этаже - потрясная панорама (со звуком и световыми эффектами) форсирования Днепра (?)...
На третьем этаже: кабинет Жукова, обломки шпионского самолёта Пауэрса... Пояс шахида, рядом с дятловским стендом:

https://rataku.com/images/2022/02/25/955BFABE-727D-4B33-A334-D739F51FBD4C.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/2CA7E632-636E-4C02-805C-795C14D261F6.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/F3BB2A8A-B613-453E-8E92-A66BE10C9D2B.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/D09035F7-7422-42AD-B004-802B05F4C650.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/9C73F3E5-5B8D-4A0C-BE33-A66725105CC1.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/A572E2CB-7600-42F1-BF17-B322AB32C59D.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/6B12B4F8-8F02-4BC8-A012-20BE17A54FCB.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/CDEACCBF-4F45-4777-BA48-15D7469FF965.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/FE18100A-B397-4A14-A29B-46CF03C2D4A9.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/E166FC61-763E-493D-B703-9935B3C7F2C8.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/11AE562E-AA15-4C33-8503-2A91BBA8F8D5.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/A0586A62-4B65-46C0-98AD-E5603CDA496A.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/C8579EB4-5AB8-4961-BEEF-B81054F7B860.th.jpg

https://www.odo-ural.ru/post/в-музее-бо … ря-дятлова
Казалось бы, и каждый посетитель "дятловской выставки", имеет возможность соприкоснуться с драмой59, прочувствовать волнение, при виде личных вещей и снаряжения погибших... но

... Когда я посетил выставку, то увидел вещи... документально, никак не связанные с ДТ.
Под экспонатами красовались таблички, с весьма сомнительными сведениями, а то и вовсе "высосанными из пальца":

Единственной реликвией ещё можно было посчитать "нож Люды", но и его происхождение вызывает подозрения.
Например:
- ножа не было на фото среди прочих находок экспедиций 2008-2009...
- нож так и не показан на видео, см. начало ролика:

- несмотря на многочисленные просьбы форумчан, Кунцевич долго упирался и представил публике, обрезанное фото, якобы именно этого ножа лишь в 2012 году...

... Деталь, якобы ракеты, найдена вовсе не на Перевале.
Место и глубина её залегания, никак не зафиксированы. Никто из знатоков ракетной техники этот "самовар" так и опознал... Никакой экспертизы не было и в помине...

... Не совпадает и заводской номер фотоаппарата, прописанный в УД, и позволяющий, легко и совершенно точно, идентифицировать принадлежность предмета к группе Дятлова...
Фотоаппараты

https://rataku.com/images/2022/02/25/63B57002-FD1E-400B-B781-5C2130A2F7F1.md.jpg

Вот аналогичное мнение Олега Архипова:
https://www.nakanune.ru/news/2021/07/14/22610143/

Увы, традиция надувательства публики в теме Перевала, теперь распространилась и на музейные площадки...

А вот некоторое разъяснение работника музея  - смотреть с ... минуты:

Нелишне вспомнить и презентацию выставки лично Кунцевичем:
... ролик

В итоге получилось, что хороший музей стал заложником плохого спектакля, под названием "Откровения лже-президента неведомого фонда"...

А почему было не показать, действительно подлинные, вызывающие трепет,  вещи погибших...имеющиеся в Архиве бывшего фонда: дневник Зины, личные документы и дела студентов из архива УПИ, рукописные реликвии дятловцев, включая Юдина... наконец, хотя бы один отрезок из плёнок дятловского похода...

... Между тем, музейная тема волнует меня, ещё и как хранителя Находок-2013.
См. пункт 12 в сообщении Легенда ВБС, третья редакция

https://rataku.com/images/2021/12/21/8AB2EB7D-EA81-49A8-8558-F0AC023054DA.md.jpg

Письмо в Ельцин-центр:
Музей "Перевал Дятлова" в Ельцин-Центре. ЗА и ПРОТИВ

Жить осталось всего ничего, а передавать реликвии некому...
Из надежных заинтересованных физических лиц, вижу пока только  Архипова.
Думаю, с его деловой хваткой - уж точно ничего не пропадёт.
Если и допускает монетизацию - так пока, вроде, только на пользу общего дела ...

.

8.
Телемост с Теодорой ХАДЖИЙСКА
(видео с отметки 2 часа 37 мин)
или

Приятная интеллигентная женщина, довольно хорошо знакома с БДТ, администратор лучшего зарубежного ДТ-сайта
https://dyatlovpass.com/
, автор книги "1079", в соавторстве с Игорем Павловым.

... Книгу я приобрёл в предбаннике конфы.
фото
Пока успел только пролистать. Соответственно, и рецензию на версию составлю позднее.

https://rataku.com/images/2022/02/25/18387C50-F73E-417A-ADD7-FC4676C896AB.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/772CCE13-049D-43DE-AE31-132D8E2A0A2B.th.jpg

Несколько удивило, весьма низкое качество схем и фотографий - это при том, что на самом сайте Теодоры, сейчас представлен весь массив фото-1959, на мой взгляд, просто в максимальном разрешении...

Вопросов к докладчице пока три:

- известно ли ей, каким образом, Игорю Павлову (ник на форумах s777) удалось раздобыть сканы наивысшего качества, абсолютно всех фото Архива фонда? -  включая, ранее не опубликованные

- почему, на её взгляд, Игорь решил разместить свои многолетние собрания, именно, на зарубежном форуме? - а не на тех, где наш  "коллега-лазутчик" и собирал материал (чаще всего, через ЛС)

- встречалась ли Теодора с Игорем вживую, как узнала о его смерти, есть ли фото могилы, плиты с надписью? - ведь, после внезапной кончины, довольно не старого парня, вдруг выяснилось, что его никто из ДТ-сообщества никогда не видел... соответственно, и ФИО, и смерть невидимки,  могли быть также виртуальными...

Дело в том, что На форуме Хибина уже был пренеприятный прецедент, когда все также хором оплакивали форумчанина под ником Изумруд, а он/она оказался "живее всех живых" ..

Ну а, довольно мутное "письмо незнакомца" -  новоявленного однокурсника Игоря (и его древнего коллеги по работе?!), вдруг зачитанное в начале доклада Теодоры - лишь усугубляет сомнения...Может это дублёр LANDAU? - из https://taina.li/forum/index.php?topic= … msg1273719
Неплохо бы попросить автора письма, выслать общее выпускное фото их студенческой группы, найти и опубликовать добрые воспоминания других однокашников и коллег нашего засекреченного физика-ядерщика...

Короче, надо бы устаканить это деликатное  дело - нам  хватает старых тайн Перевала, чтобы хранить ещё одну новую - связанную с судьбой крупнейшего архивариуса ДТ.

0

9

9.
Доклад Александра АЛЕКСЕЕНКОВА
(ник на ДТ-форумах Шура), выдающегося практика зимнего Перевала
, видео с отметки 2 часа 50 мин)

https://rataku.com/images/2022/02/03/D675D337-7E30-4B68-8AF6-F6B252AC568A.md.jpg

Изучение места Происшествия - это один из важнейших этапов любого расследования.
Откровенно жаль, что ежегодные экспедиции СРОФ не привнесли с Перевала ни единого полезного результата за весь период 2011-2021.
В частности, бывшее руководство бывшего фонда категорически проигнорировало работы в зоне дятловской Палатки (далее -МП).

https://rataku.com/images/2022/02/25/108F29E6-EFA9-4D27-BD96-19EFC0F9EBF5.md.jpg

А потому, вдвойне отрадно, что в новой команде последователей СРОФ, оказался настоящий знаток всех знаковых точек ДТ, единственно-полезный исследователь зимнего Перевала - Шура Алексеенков.
Ранее, он самостоятельно готовил программы своих экспедиций и успешно их выполнял (иногда в содружестве с Борзенковым В.А.).

Канал Шуры на Ютюбе:
https://youtube.com/user/user9345709345

Хочется верить, что, уж после ЕГО доклада, все недруги истинного местоположения Палатки, наконец, "заткнут свои острозубые пасти".

Зона МП (овал не более ~ 10 на 15 метров) рассчитана тремя независимыми методами, найдена и подтверждена Находками-2014, а значит никакому сомнению, более не подлежит!

Теперь любой автор версии , может свободно поставить Палатку в этом овале, на своё усмотрение, в силу благоприятного течения своей версии:
- либо на площадку мп1810 (расчет Константинова А. и Игоря Б.),
- либо под неё (расчёт Харлана и Шуры)
- либо напротив Подсвечника (расчёт Владимира П.).

https://rataku.com/images/2021/12/24/C698D0CA-BE0B-4B58-B3DB-ABD6FF5A9493.md.jpg

Теперь нам лишь осталось, вновь не потерять (как это случилось после Следствия-1959) ориентиры - две стационарные Опознавательные Стойки, установленные в экспедиции Космопоиск-2016:

https://rataku.com/images/2021/12/24/E93D2A9A-A1DB-4CC6-9662-CC9EB5A11B75.md.jpg
Практика показала, что по ним весьма удобно ориентироваться и в фотосессиях, особенно в зимних.

https://rataku.com/images/2021/12/25/EDACD1F9-973A-4369-BB73-3ED98B52D8D4.md.jpg

А нужно всего ничего: переодически осматривать Стойки, подправлять, следить за состоянием, а ещё лучше - жестко зацементировать их расположение...
Вот поперечный штырь в стойках, то есть стабилизирующий зацеп:

https://rataku.com/images/2021/12/25/B6340242-E93B-4EF2-B018-9C0982D12392.md.jpg

***

В нижней зоне ДТ, мнение Шуры также претерпело существенные подвижки.
Опытнейший турист-зимник, наконец признал, что наличие нависающей снежной массы (козырька) на краю Оврага - это вполне реальное предположение.
Теперь осталось экспериментально установить, при какой все же толще снега, незамерзающая Проталина на МЧ (месте Четверки) становится не видна:

https://rataku.com/images/2021/12/04/9DB213CE-5168-4E85-AD3A-DA24C2701D08.md.jpg

Это познание необходимо всем авторам версий, ибо:
- при ВИДИМОЙ проталине, сразу четверо человек не могли самостоятельно и безвозвратно в неё "запрыгнуть", то есть их туда закинули (мертвыми или в беспомощном состоянии)
- при НЕ ВИДИМОЙ проталине (наличие снежного моста над ней), трагедия вполне могла развиваться без посторонних лиц

0

10

10.
Версия Вадима СКИБИНСКОГО
(см. с отметки 3 часа 26 минут)

https://rataku.com/images/2022/02/25/CB80AB27-B7B3-4D4E-B6F9-76BD6ECFAF5A.th.jpg

Эта новая ракетная версия, хороша тем, что, автор нашёл, наконец, "золотую середину", то есть модель ракеты, которая:
- и массу токсичного топлива несёт подходящую,
- и летит достаточно низко, чтобы при взрыве, топливо не успело рассеяться в атмосфере       

Однако, после детального общения с автором, я заметил: Вадим понятия не имеет, что произошло с ГД после стремительной эвакуации с МП.
Как и многие авторы, он посчитал это не важным.
Мол, глотнули ядовитого газа, ломанулись вниз, по пути переломали кости и ... всё, конец версии.

Например, не ясно, как в эту версию можно внедрить самую "коварную", для авторов, Странность БДТ:
"наличие "целехонькой" рубашки Коли у Костра, в то время как сам погибший обнаружен в меховой куртке и свитере, да ещё со смертельно-пробитой головой"
Странности и нюансы БДТ

Теперь не знаю, внемлет ли автор моему совету: прицепить к своей верхней полуверсии какой-либо известный "нижний сюжет"... Что сделает версию более полноценной...
Это при условии, что о свойствах  "азотной модели" ракеты, Вадим действительно  "ничего не приврал"...

Второй шаблон Вадима - декларация о заведомом героизме ГД.
Ведь у Читателя закономерно возникнет вопрос: из чего это следует?
По версии, группа, стремглав, пустилась наутёк и картина БДТ указывает как раз, на обратное:
- ребята, как бы, побросали друг друга на склоне
- вроде как, сняли куртку с девушки, которая лежала рядом
- как будто раскисли, даже не оставив записку (это, при наличии костра, бумаги и карандаша в карманах!)...

Позвольте, если уж причислять людей к лику святых, так в версии надо объяснить - кого конкретно, за что и при каких обстоятельствах

Третья ошибка Вадима - также типична для авторов.
Оказывается, он, ни на минуту не сомневается в правоте своей версии!
Что говорит о высоком самомнении и низкой объективности автора, а это подрывает и общее доверие к авторским выкладкам...

Ведь на самом деле, ни одна из наших версий, не имеет ни единой, пусть даже самой "вшивенькой" улики.
У нас есть только зацепки, кое-какие обоснования и, в лучшем случае - достаточное соответствие известным критериям качества версий.
Всего их 11 шт.:

КРИТЕРИИ КАЧЕСТВА ВЕРСИЙ:
- минимум противоречий компонентам БДТ
- новизна, сбалансированность и завершенность сюжета (последовательное описание событий от начала до конца)
- наличие мотива тех или иных действий героев драмы
- логическая стыковка всех предполагаемых эпизодов трагедии (причинно-следственная связь событий)
- минимум свидетелей происшествия и прочих осведомлённых лиц
- максимум объяснённых Странностей и нюансов БДТ, качество обоснования каждой Странности
- правдоподобность (аналоги из жизни, наличие логики и здравого смысла)
- краткая Схема-хронометраж "телодвижений" героев драмы
- привязка событий к Рельефу местности, Метеоусловиям и Освещенности/видимости - на всех этапах трагедии
- модель убежища/пристанища в Овраге
- популярное изложение версии (коротко, ясно и наглядно)

Как видим, в азотно-ракетной версии Вадима, относительное соответствие пока наблюдается, лишь по двум пунктам...
Для сравнения, после доработки одной из самых старых версий, таких соответствий насчитывается около 10 шт.:
Легенда ВБС, третья редакция

... Вызвала недоумение и крылатая фраза докладчика, мол,  "всё там просто было".
Во-первых, сама по себе, версия Вадима - это довольно сложное переплетение, не менее, десятка маловероятных обстоятельств .

Во-вторых, смею напомнить, что Следствие-1959, изначально застало на Перевале, довольно фантастическую картину. 
Несходняк наблюдался, буквально, во всех первичных версиях.
И, именно попытки упростить трагедию, привели к бездарному Постановлению от 28 мая 1959.

В-третьих, да, тысячи туристов погибли "просто" по собственной глупости или из-за непогоды.
И могилы их оказались "просто" заброшены, а имена "просто" позабыты...

Так что, настоящая память о дятловцах - это, как раз НЕПРОСТАЯ ТАЙНА их гибели, это наши версии,
это мировой интерес к Феномену ДТ... что и определило бессмертие ГД.

0

11

 
11.
КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ

Эта часть прений посвящена перспективам дальнейшей жизни нашего сообщества и деятельности его лидеров... по правилам которых, собственно и придётся нам работать в ближайшие пост-фондовские годы.

Всего их набирается сейчас - четыре организованные группировки:

Команда-правоприемник бывшего СРОФ:
Кунцевич А.Ю., Команев-Королев, Кук-мелкий;
Коськин, Шура, Гусельников,
ветеран Бурдин

Команда УПИ-УРФУ
Бартоломей, Кузина
ветераны Губанова, Якименко

База альтернативного "Общества Памяти"
Архипов, Черноусов
ветераны Согрин, Перминова

Масс-медиа на базе ИД "Комсомольская Правда"
Варсегова, Сазонова
ветеран Аскинадзи

Характерная особенность всех команд - это ОТСУТСТВИЕ РАБОТЫ над ВЕРСИЯМИ...
И своих нет, и чужие сценарии по-боку...мол, ищем только правду!

Курьякова все критикуют, а предложить достойную альтернативу Лавине - ни одна из команд так и не смогла.
Хотя, чего уж было проще: взять за основу, хоть что-нибудь из существующих гипотез, развить и усилить на форумах, популярно изложить и выдвинуть как коллективную... от имени сообщества

Ну а, без версий, простите - мы ничто!.. сплошная симуляция деятельности и "гнилой базар"...
Фактически - это и было кредо ушедшего руководства СРОФ: "люблю работу всякую - хожу мудями брякаю"

И напротив: будут продуманные версии, особенно коллективно поддержанные - начнётся и движение вперёд.
Так что мое напутствие всем четырём командам:
Больше выверенных версий - ближе к искомой правде!

... В своё время, перечисленные персоны, сделали всё, чтобы вознести главу СРОФ на медийный трон...
Их отнюдь не смущали титры в программах ТВ, указывающие должность нелегитимного президента... его постоянное враньё на многомиллионную аудиторию...под видом "достойной памяти"...

И вот мы опустились на землю, с вечным вопросом: кто виноват и что делать?

Последует ли отказ от тезиса "король умер, да здравствует король" или мы так и будем наступать на собственные грабли?...

Когда прекратим строить козни друг другу?

Сможем ли мы извлечь уроки из прошлого, отбросить амбиции и приступить, наконец, к конструктивной работе? - вне зависимости от симпатий и антипатий...

***

... Характеристики, предполагаемые стратегия и тактика каждой из команд будут приведены позднее (возможно, на след. неделе), в отдельной статье - по ссылке
письмо к Съезду

Также, есть надежда на "принуждение к миру"  и плодотворное сотрудничество двух популярных перекрестных направлений:

"Тюмень - Свердловск - Челябинск - Евросоюз "
(упор на генерацию и систематизацию версий)

"Сайгон - Екатеринбург - Севастополь - Москва"
(упор на поиск и анализ БДТ)

... Ведь, чем бы не увенчалась борьба за пресловутый "ларец Кунцевича", наше ОБЩЕЕ ДЕЛО (реконструкция ДТ и память о погибших) не должно страдать...

https://rataku.com/images/2022/02/03/F3ADDD22-D2CA-480C-91EB-203ED7A4A0C2.md.jpg

В конце концов, монетизация Феномена ДТ (большей частью, блоггерами) неизбежна, ему , феномену, не важно - "фонд" памяти будет рулить процессом, ячейка памяти или "Общество" памяти...

Важным, для потомков, останется лишь готовый продукт нашей работы:
- популярные аналитические статьи по БДТ и
- максимально продуманные версии по развитию драмы-1959

0

12

12.
ОТЗЫВ
о работе организаторов конфы-2022.

Плюсы:
- впервые конфа транслировалась в прямом эфире
- впервые были проведены телемосты (обратная связь) с другими городами и странами
- деловой настрой буквально всех участников конференции
- впервые, работу ведущего конфы, можно оценить на отлично

Минусы:
- неопределенный статус Собрания
- отсутствие информации о повестке дня
- трудности прохода в здание не приглашенных участников. И дело не в пандемии, а некорректном объявлении на сайте https://fond-dyatlov.livejournal.com/?u … ess_scroll , из которого следовало, что предварительная запись относилась лишь к докладчикам , но отнюдь не ко всем желающим посетить мероприятие. Очень жаль было людей, которые не смогли "обхитрить вахтёра" (как это сделал Кан), психанули и уехали домой (двое из них прикатили, аж из Челябинска)

https://rataku.com/images/2022/02/25/8B924378-DE05-4063-9930-99459960F571.th.jpg

Кстати, из-за неопределенного статуса всех "команд", у меня случилась забавная дилемма: кому теперь передавать книгу Анны Русских? - вот ее дарственная надпись:

https://rataku.com/images/2022/02/03/FADC1B9B-089C-4DA3-A5A7-3F447454ECBF.th.jpg
.

13.
РЕТРО-ПОДБОРКА

Здесь приведу три старых ролика, дабы напомнить участникам собрания: как начиналось благородное дело в 1999 году, как продолжилось в 2012 и, в каких радужных  надеждах мы пребывали:

https://disk.yandex.ru/i/CHIeYzma5TVh7Q

https://disk.yandex.ru/d/AxD7EUALtAt70A


.

А далее сравнить, до чего, в итоге, мы докатились:

- ни одной альтернативной версии, для "прокурорской проверки-2019" - не предложили
- фанаты версий и полуверсий, перегрызли друг другу глотки
- практически, все лидеры сообщества - заврались и переругались
- ни один из них не создал своей версии и не рецензировал чужую
- более половины ведущих исследователей ДТ, тему Перевала - покинули

- архивные материалы, которые собирали всем миром - повисли в воздухе
- фото-1959 в максимальном качестве - оказались не у нас, а на зарубежном сайте
- четких сканов "как бы испорченных" плёнок - мы так и не заполучили
- оригиналы плёнок - порезали на куски, крайне халатно

- самозванный глава сообщества и его соратники, наводнили телеаудиторию невероятной массой небылиц и фейков
- грандиозные результаты поиска и подтверждения МП - чиновники тупо похерили
- они же - допустили выпуск в прокат кучу непотребных книг и фильмов
- серию безобразных проступков начальника экспедиций 2012-2016 (на дятловской тропе) - лицемеры, так и оставили без внимания

- увы, никто не внял и проблемам освещения темы Перевала в СМИ:

- ... уточнить/дополнить

Короче, с такими темпами, всё наше благое дело скоро обратится в не слабую помойку...
И не мудрено, если все порядочные люди будут обходить её стороной...
.

14.
РАЗНОЕ

ссылка ...
(дополню позднее)

0

13

.

0

14

резерв
62

Отредактировано Саша КАН (27-02-2022 04:15)

0

15

Саша КАН написал(а):

Характеристики, предполагаемые стратегия и тактика каждой из команд будут приведены позднее (возможно, на след. неделе), в отдельной статье.

... Опять пришлось отвлечься...

https://rataku.com/images/2022/03/07/808A9DC6-A2D4-470F-94DD-5D25D9FF743D.md.png

Не знаю, кому как, но шокирующее утро 24 февраля, у меня как-то сразу ассоциировалось с одним из сильнейших куплетов времён ВОВ:

--

Ранее, я был уверен, что это слова из знаменитого "Синего платочка" - то ли Руслановой, то ли Шульженко, но набрал в википедиии и оказалось, что на один мотив было написано сразу две военных песни:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Синий_платочек

В современной интерпретации, оно звучало бы так:
Братцы, а это уж было -
Ровно в четыре часа,
Киев бомбили, нам объявили,
Что началася война...

Мол, типа есть опасение: как бы начало Второй Мировой, не явилось прообразом для Третьей...

...

... С одной стороны, хорошо, что НАТО все же "зассало" и отказалось от прямого столкновения с армией РФ.
Ибо, поняло, что Путин не шутит и ядерных головок обеих сторон , вполне хватит для уничтожения не только России, но и всей Европы.

Но с другой стороны, блицкриг не удался и войска втянулись в уличные бои, где в прежнем арсенале РФ, увы - лишь неудачный опыт:

Теперь, разрушение массы городов, скорее всего, неизбежно, а восстанавливать их нам же и придётся (как Грозный).
Плюс - существенно расширять обелиски:

https://rataku.com/images/2022/03/07/0BAB9F5F-E009-4536-88B5-C8CBDBD1DB03.md.jpg

... Короче, тут несметное количество версий - и техногенных, и бытовых, и катаклизменных... Надо только перевоплотиться и встать на место - как организаторов, так и пострадавших...

...

... Ну а, после взрыва Интернета, поразила и другая ассоциация:
события вокруг Украины, непостижимым образом стали перекликаться... с проблемами темы Перевала Дятлова!

... Тот же самый "нарыв, который просто обязан был когда-нибудь лопнуть" - см. сообщение Конференция 2022

... Тот же 2014 год, когда ещё можно было предвидеть/предотвратить - и гибель соседней страны, и гибель нашего фонда Памяти...

Напомню основные проблемы фонда им. Кунцевича:

Отсутствие у руководства, четко сформулированной, цели и задач.
Совершенно неясные, стратегия и тактика, на пути к этой цели.
Одурачивание масс через СМИ, буквально со всех сторон.
Необузданное враньё и лицемерие.
Симуляция активной деятельности.

Дискредитация оппонентов любым путём, включая подлянки и подставы.
Довольно мутные перспективы дальнейшей работы.
Бардак, халатность и неопределенность.
Бесконечное ожидание положительного/полезного результата.

Отрицание критики, непризнание ошибок, уход от ответственности.
Типично совковый феномен, когда "все замазаны, но никто не виноват"

Короче, налицо все признаки Куканизации, в одном флаконе!
Теперь рассмотрим отдельные аспекты и поступки бойцов "каждой из команд":

Возьмём, к примеру, уставную цель СРОФ - воспитание молодёжи.

ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ

https://rataku.com/images/2022/02/03/2CC72B90-C461-469A-9A75-BD3CF46328C2.md.jpg

Во-первых, при чем здесь трагедия группы Дятлова?
Во-вторых, можно ли допускать человека к подросткам, если он, на той же дятловской тропе, буквально обокрал одного из участников похода - инвалида Черепкова:

И какова же реакция Председателя Правления фонда? - на очередной конференции, он опять выгораживает КУКа-старшего!.. с которого, "как с гуся вода"...
Да ещё публично унижает человека, пытающегося хоть как-то остановить проходимца... Кстати, ущерб старику Черепкову (30000 руб.) так и не был возмещён...

И вот, как следствие безнаказанности: в экспе-2016, новое безобразное ЧП:


.

ОДУРАЧИВАНИЕ МАСС

А сколько вранья этот "педагог" выплеснул в СМИ?
... ссылки (штук 10-15, по востребованию)

И это только очевидные факты злоупотреблений несуществующего главы СРОФ...

Ну и, как апофеоз вседозволенности - вполне закономерное, присвоение Архива ДТ-сообщества, который много лет собирали "всем миром" - см. речи Бартоломея и Кунцевича-младшего, в первом часе трансляции:


.

ЛОЖЬ и ЛИЦЕМЕРИЕ

Между тем, практически, все участники всех конференций, все наши "команды" и их командиры -  обо всем были прекрасно осведомлены, но ... предпочитали дружно переводить стрелки на "возмутителя их спокойствия"...

Вот, к примеру, публичные пассажи-2012, от Якименко и Архипова:
Общее обсуждение темы. Вопросы-ответы. Разное

А теперь оказывается, что "нападки Кана на фонд", были вполне справедливы, просто надо было "дождаться у моря погоды":
https://www.nakanune.ru/news/2020/11/24/22588953/
https://ura.news/news/1052469565

... Однако, образцом лицемерия, на мой взгляд, служат два других факта:


, где на 5 минуте, Королёв-Куманев, заявляет о полном бескорыстии их команды

А за 1,5 года до этого, та же команда,  на глазах изумлённой публики, отрабатывает супер-гонорар за очередную сплетню:


, где в главной роли тот же Куманев-Королев, с рассказом своего уникального родного дяди - якобы, очевидца ДТ
Проституция в теме Перевала
.

0

16

СИМУЛЯЦИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

... Просто "вечная память" об участниках похода ГД - это надуманная сущность.
Это отмазка от настоящей заботы о бессмертии группы, которое заключается в феномене их гибели...

Отказ от переименования улицы Мира в символ памяти погибших студентов УПИ:

https://rataku.com/images/2021/12/21/0C482B39-6B36-47A2-8FCC-CD8A463C4D9C.md.jpg

Затяжка переговоров о передаче Архива СРОФ в музей другой знаменитости УПИ:

https://rataku.com/images/2021/12/21/8AB2EB7D-EA81-49A8-8558-F0AC023054DA.md.jpg
.

... За все годы, в мире погибло много тысяч туристов и покорителей вершин... Выделять девять персон в отдельную память, а уж тем более, строить из них героев отечества - не вполне корректно.

Следовательно, нам нужно справедливо признать, что под Памятью подразумевается - особая Тайна гибели ГД, бесконечный перебор вариантов трагедии и, как следствие - мировой Феномен ДТ.

А значит, следует "правильно сформулировать" и цель сообщества - это Реконструкция ДТ, и главный её тезис: "Больше версий - ближе к правде!"

Откуда вытекают и наши задачи на пути к цели:

- поиск, анализ и систематизация БДТ
- компоновка из них продуманных версий
- популяризация ДТ, как мирового бренда Свердловской области
- достойная Экранизация исторической драмы-1959
- ... уточнить/дополнить
.

СТРАТЕГИЯ и ТАКТИКА

Другая сомнительная цель устава СРОФ -  "выяснение полных обстоятельств гибели группы Дятлова"...

https://rataku.com/images/2022/03/07/9809A9C1-0DBA-47F0-8CA1-D850C041EAC0.md.jpg

Во-первых, выяснить ПОЛНЫЕ обстоятельства могут лишь компетентные органы, а мы можем лишь "подпинывать" их на возобновление УД.

Во-вторых, наша помощь будущему Следствию, в том и состоит, чтобы "снабдить делопроизводство" новыми БДТ и оптимальными версиями... часть из которых, возможно, будет перепроверена и приобщена к делу... А то и, багровыми буквами, впишется в прокурорское Заключение.

В-третьих, НИКТО из нынешних лидеров сообщества - как раз ВЕРСИЯМИ и НЕ ЗАНИМАЮТСЯ.
Не то, чтобы своими - ВООБЩЕ, НИКАКИМИ!

Тот же Бартоломей, как бы друг Дятлова, был на месте Происшествия непосредственно в марте 1959... Типа, сторонник военно-техногенного сценария ДТ, сам профессор-технарь... Почему бы ему не сложить свою версию гибели друга? - это за много лет (2000-2022) параллельной заботы о его памяти

Мало того, другой руководитель, Владимир Сунгоркин, директор ИД "Комсомольская правда", однажды, на весь мир заявил, что версий с достаточным соответствием БДТ , вообще, нет в природе.
См. одно из двух его монологов в начале программы:

И это при том, что у его подчиненных (Варсеговых), были все возможности для должного анализа - хотя бы тех немногих (10-12 шт.) существующих версий, с выверенным завершенным сюжетом

... Так что же сейчас нам важнее? - огульно отрицать всё и вся, или все же зацепиться, хотя бы за часть здравых гипотез...
Почему бы, в пику пустой болтовне, не прошерстить все форумы и публикации, на предмет поиска максимально достойных версий? - их доработки, объективного рецензирования и продвижения в СМИ

В идеале, пусть каждая из четырёх "команд" выберет по 2-3 готовых сюжета, повторно отшлифует их на форумах, прогонит на Перевале, обсудит с экспертами и выдаст, наконец, на-гора, хотя бы по одной КОЛЛЕКТИВНОЙ версии!
.

ХАЛАТНОСТЬ и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Не может не огорчать и тот пофигизм, которым сопровождались, буквально все находки вещдоков в экспедициях Кунцевича 2008-2021: нет чётких фото-видео, неопределенная привязка к местности, не зафиксированы ни координаты,  ни глубина залегания, не проведено ни единой экспертизы, хотя бы по визуальным признакам...

https://rataku.com/images/2022/03/07/FBCE1532-A833-4C9B-AB18-78C00EDB26C7.md.jpg

Нашли, откопали, поговорили, забыли...
К большому огорчению, даже от Шуры, мы так и не узнали обстоятельств и должных параметров обнаружения Пули и Котелка...

На конфе-2014, я вручил Председателю СРОФ, кусок, того самого, провода с МП - мол, проведите у себя, в лабораториях УПИ, хотя бы первичную экспертизу: каковы марка, год выпуска, материал и область применения провода, каков характер повреждения оплётки, имело ли место химическое воздействие и тд...

https://rataku.com/images/2022/03/07/D3374D5F-D2CF-4F87-97C1-1D5DBCFDD461.md.jpg
Дудки! - спустя месяц, профессор Бартоломей позвонил мне и дал понять, что ничем подобным заниматься не собирается...
.

ДИСКРЕДИТАЦИЯ ОППОНЕНТОВ

Сколько мне пришлось выслушать надуманных претензий, подковерных интриг и публичных унижений - оставлю за скобками.

Сколько помоев слили друг на друга авторы версий, руководство бывшего СРОФ, "пакостный и бесфамильный" КУК-мелкий - это также не поддаётся никакому подсчету...

В качестве примера, приведу лишь организованную травлю одного из одиозных авторов - Анны Русских.

https://rataku.com/images/2022/03/07/05A11725-5C6F-4144-89D3-82087BB05836.md.jpg

Отправляя свою книгу Наталье Варсеговой, могла ли она представить, что сей подарок принесёт старушке ... целый год судебных тяжб?
Ведь, предвкушая сенсационный "скандал на родственных чувствах", книга намеренно была "передарена"... сыну предполагаемого виновника ДТ (секретаря свердловского обкома КПСС, Кириленко)!

...

Завершая конструктивную критику наших командиров, выскажу уверенность, что без лидеров в нашем деле все равно никак не обойтись.
И то, что у нас сложились целых четыре команды, претендующих на лидерство в Познании ДТ - это, скорее плюс, нежели минус.

Саша КАН написал(а):

Команда-правоприемник бывшего СРОФ:
Кунцевич А.Ю., Команев-Королев, Кук-мелкий;
Коськин, Шура, Гусельников,
ветеран Бурдин

Команда УПИ-УРФУ
Бартоломей, Кузина
ветераны Губанова, Якименко

База альтернативного "Общества Памяти"
Архипов, Черноусов
ветераны Согрин, Перминова

Масс-медиа на базе ИД "Комсомольская Правда"
Варсегова, Сазонова
ветеран Аскинадзи

В этой связи, предлагаю всем участникам конференции-2022, всем неравнодушным непоседам темы Перевала, независимо от личных симпатий, антипатий и тд. - "выдать кредит доверия" всем четырём командам и озвучить ряд пожеланий/напутствий к их дальнейшей работе.
Вот, например,

НАПУТСТВИЕ
от Кана:

1.
Добросовестно и объективно признать предыдущие ошибки
2.
Свернуть, с ранее проторенного, пути КУКанизации, как самого уродливого явления в Познании ДТ
КУКанизация ДТ. Симуляция работы в теме Перевала
3.
Условно распределить обязанности и приоритеты в работе.
Например:
- поиск и анализ БДТ (Варсегова + Сазонова)
- работа с версиями и книгами (Архипов + Теодора)
- конференции и Мемориал (Профком УПИ + Бартоломей)
- практика Перевала (Коськин + Шура)
4.
Научиться честно зарабатывать на нужды своих команд:
- достойная и трудозатратная Популяризация Феномена ДТ
- корректное сотрудничество с представителями СМИ, кина и литературы
- организация цивилизованных походов и экскурсий на Перевал Дятлова
5.
Ставить "во главу угла" не собственный имидж, а пользу для общего дела сообщества
6.
... уточнить/дополнить

Короче, удачи всем нашим властям:

https://rataku.com/images/2022/03/07/4D8839B8-05B5-4134-8AA3-F92F57F060C1.th.png https://rataku.com/images/2022/03/07/92BD5B38-2880-49AC-949F-6E5F8B77AA1D.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/8BF7451D-4402-447D-BF3A-1D7F8C387FDE.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/166666E7-D136-417F-A027-141422FA6E46.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/89B5F345-ED68-490A-A991-30C319B87DBA.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/47F77417-C396-4514-9BAA-5E00D53E7572.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/A26745A4-11BC-41C1-B4AC-5819C940C997.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/B41E93B1-3791-4854-A26C-B5E9B28AB676.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/E5D21741-1151-4941-9B21-5498FF46094B.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/D5C9FE56-7DDD-459D-B92F-7D295C4BA884.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/832F901A-9A36-47F4-95C8-07E05F0C720A.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/EFA0B2EE-E842-4F67-A050-162AC332A48C.th.jpg https://rataku.com/images/2022/02/25/8C31285E-AA62-4D41-9BBB-0E1481B78C27.th.jpg https://rataku.com/images/2022/03/07/E1676118-C977-4906-A7F6-B3AAF5169D79.th.jpg

Отредактировано Саша КАН (07-03-2022 23:02)

0

17

САША, по поводу Анны Русских - не надо. А в остальном - оно им надо, если на этом $$$ сбить нельзя?
Ведь тот же Кунцевич, царство ему небесное - делал периодически заявления, которые показывали его пустобрехом.

0

18

Много интересной информации.. Изучил с удовольствием..

0

19

Starhunter написал(а):

САША, по поводу Анны Русских - не надо. А в остальном - оно им надо, если на этом $$$ сбить нельзя?
Ведь тот же Кунцевич, царство ему небесное - делал периодически заявления, которые показывали его пустобрехом.

1.
Рома, пойми:
- то, как поступили с книгой Аннушки - это запрещённый приём
- это, по сути, умышленное стравливание авторов версий с ветеранами,
- которые, увы, не видят разницы между словами Истина и Версия,
- тем более, когда их ещё науськивают всякие Куки и пресса...

Я в теме почти 12 лет и видел, как процесс "подковерной" дискредитации оппонентов, с каждым годом, только нарастал.
На последней конфе убедился, что лже-академик Бартоломей, возвёл это уже в норму.

Все эти подмётные письма и пасквили, проверка благосостояния семьи Кунцевича, игры с Уставом фонда, фальшивые должности в титрах ТВ, грабеж инвалида на дятловской тропе, заведомо ложные "свидетельства" ... Всё это никак не вяжется с декларацией чиновников о "поиске правды" в деле ДТ!

https://rataku.com/images/2022/03/09/1EA71445-AFBF-4456-8F1B-C5963A5DE784.jpg
...

Пример подлянки в отношении Анны Русских - я привёл, как назидание нашим новым властям, то есть лицам/командам, которые все ближайшие годы и будут править бал.
И никуда от них не деться. И новых, фиг ещё найдёшь ...

А если ДТ-сообщество останется вовсе без управления - так анархия и хаос, вмиг нивелируют весь феномен ДТ ... а далее превратят в месиво и то, что уже наработано...
.

2.
То, что писатели, журналисты и блогеры, монетизируют ДТ - так тут ничего не поделаешь.

Это их труд, зарплата и насущный хлеб.
Плюс возмещение расходов (на экспертизы, командировки, экспедиции и тд).
Для нас ведь главное, чтобы работа была честной и приносила результат!

Я тут подсчитал:
из приведённого выше "списка лидеров" - 11 персон внесли в копилку БДТ столько, что нам, "рядовым", вместе взятым - за всю жизнь не собрать.
А ведь, без этих самых компонентов БДТ, любой форум, любой автор версии, любой Стархантер и Кан - это полный ноль!

...

Так что, лично у меня, как раз есть надежда, что новые командиры, все же прислушаются к "напутствиям" (см. выше), прекратят болтовню и дрязги, наведут порядок в нашем общем деле и займутся , наконец, святая святых - версиями.
Например, в шесть этапов:

- интернет-поиск всевозможных сценариев (прошерстить форумы и сети)
- грубая фильтрация (отсеять заведомую лажу)

- систематизация сюжетов (например, по признаку "ЧТО вынудило покинуть палатку" - снег, холод, ветер, их комбинация, природная аномалия, животные, люди чужие, люди свои, наземная техника, воздушная техника, иная посылка с неба... всего 10-12 категорий)

- тонкая очистка (выбрать разноплановые версии с минимальным противоречием БДТ)
- коллективная доработка на "сайтах команд" (сторонниками и автором версии)
- выпуск готового продукта и его продвижение в СМИ
.

3.
Таким образом, в свет явятся первые 8-12 версий
, наиболее соответствующих критериям:

КРИТЕРИИ КАЧЕСТВА ВЕРСИЙ:

- минимум противоречий компонентам БДТ
- новизна, сбалансированность и завершенность сюжета (последовательное описание событий от начала до конца)

- наличие мотива тех или иных действий героев драмы
- логическая стыковка всех предполагаемых эпизодов трагедии (причинно-следственная связь событий)

- минимум свидетелей происшествия и прочих осведомлённых лиц
- максимум объяснённых Странностей и нюансов БДТ, качество обоснования каждой Странности

- правдоподобность (аналоги из жизни, наличие логики и здравого смысла)
- краткая Схема-хронометраж "телодвижений" героев драмы

- привязка событий к Рельефу местности, Метеоусловиям и Освещенности/видимости - на всех этапах трагедии

- модель убежища/пристанища в Овраге
- популярное изложение версии (коротко, ясно и наглядно)

Именно этот, коллективно продуманный, "продукт" и возьмут за историческую основу, киношники, литераторы и ... прокуратура! - которая в своём новом вердикте так и запишет:

типовой образец

"В связи с недостатком улик, за давностью событий, установить истинную причину гибели фигурантов, не представляется возможным.
Однако, Следствие проработало ряд обоснованных версий, любая из которых, в ходе трагедии, вполне могла иметь место.
Все эти версии изложены в третьем и последующих томах УД.
Список версий открыт и, при очередном возобновлении дела, может быть дополнен.

Генеральный прокурор РФ
... подпись/дата
Краснов И.В.
... ".

4.
Рома, в свете последних глобально-катастрофических событий,

осмелюсь повторить свой вопрос: что все же, на самом деле, творится на Украине?

Опиши хотя бы обстановку в своём городе.
Подписок о неразглашении гостайны, как и поисковики-1959, мы вроде не давали...
Да и вряд ли, кому-то вздумается вычислять твой ник...

Пока, судя по всему, рьяно "врут и ваши, и наши" СМИ - ровно, как в освещении темы Перевала...
И версии/прогнозы лезут в голову самые ужасающие...

Отредактировано Саша КАН (09-03-2022 12:16)

0

20

Саша, что касается Анны Русских, понимаете, я читал ее  версию. С точки зрения той эпохи, ее версия ЧУШЬ в кубе.
Проблема Кириленко-младшего в том, что он пытался защитить честь отца в общем, а надо было - в частности, т.е. гибели группы.
Что касается остального - почему случай с инвалидом не вынесли в ток-шоу или сборах?

осмелюсь повторить свой вопрос: что все же, на самом деле, творится на Украине?
Опиши хотя бы обстановку в своём городе.

Война, а не какая-то там операция. Путин умудрился сделать то, что не удавалось никому - объединить восток и запад Украины, отвернуть от себя даже большинство русскоговорящих украинцев. Большая часть населения готова воевать, не важно чем. Сбежали либо "ура-патриоты" на дорогих машинах с набитыми бумажниками либо те, у кого были подвязки на Западе (до того, как перекрыли границу для яйценосцев). В большинстве городов спокойно.

0

21

Роман, наш диалог напоминает пословицу "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

... Попробую все же вновь разъяснить - и тебе, и всем Читателям, концепцию форума Следопыт1959.
Ведь данные "прения" я открыл, не ради пустой трепотни. Этого достаточно и на других, более многолюдных форумах.

А здесь, на камерном Следопыте, с 2021 размещаются лишь:

- авторские аналитические статьи
- версии, готовые к ДЕЛОВОМУ обсуждению, и
- актуальные новости
Плюс КОНСТРУКТИВНЫЕ комментарии к перечисленному.

В данной теме переплелось сразу две "новости" - потому, что вдруг возник целый ряд аналогий - между "войнами" на Украине и в ДТ-сообществе.

Можно, конечно, принять позу страуса и ничего не замечать - мол, пусть там, на верхах, сами разбираются...а мы уж как-нибудь по-старинке...
Но в деле Реконструкции ДТ важна каждая зацепка, позволяющая сравнивать, взвешивать, а то и предвосхищать те или иные события.

Вот и Конфа-2022 вскрыла определённые проблемы "дятловедческой эпохи Кунцевича".
А заодно, выдвинула на авансцену новых лидеров и зажгла хоть какой-то "свет в конце туннеля"...

Согласись, любое общество, при смене власти, ждёт перемен.
Естественно, надеясь на лучшее.
Понимая, что именно от нового руководства и зависит -  и политика, и экономика, и социальное развитие на ближайшие годы...

Так и наше ДТ-сообщество, сейчас на распутье:

- либо мы тащимся по старым рельсам и приходим в тупик, где в остатке одна болтовня, интриги, ложь и ... полный бардак, посредством  СМИ

- либо сворачиваем на новый путь - с ясной целью и задачами, используя накопленные познания, систематизируя БДТ и ... достигаем конкретный результат - массив полноценных версий

- либо, вообще, отказываемся от локомотива и прём, абы-куда - без всякого управления и руководства... прямиком в анархию и хаос

Кроме того, в условиях глобальной изоляции России (включая Урал - родину ДТ), феномен гибели ГД остаётся тем редким мостом, что ещё соединяет  мировое сообщество с народами РФ.
Ведь  в теме Перевала, люди могут свободно общаться, вне зависимости от геополитики, цвета кожи и вероисповедания. Не разделяясь на хохлов и москалей...

Короче, задача данных прений - встав на привал, осмотреться, задуматься и определиться: КУДА и С КЕМ, мы идём.
Вот как на этой картинке:

https://rataku.com/images/2020/12/10/IMG_0939.md.jpg
.

Выше я разместил характеристики наших предполагаемых лидеров, ещё выше - их речи на Собрании от 2.2.22, плюс мои комменты к каждому выступлению.
Ссылку на тему разослал большинству делегатов конфы, всем своим соратникам по переписке, разместил на форумах и соцсетях...

Казалось бы, чего проще: коллективно обсудить ситуацию и принять решение о дальнейшем маршруте...
Ан, нет! - люди попрятались по норам и теперь фиг поймёшь, какой из трёх путей нам уготован...
Судя по молчанию - это "старые рельсы", либо "отказ от локомотива"...

Подытожить прения, подражая Стархантеру, мог бы следующий ролик:

https://youtu.be/zxsoMBJARuE

- гневно, обо всём и ни о чем ...

...

"Страсти по Анне" перенесены в тему
Уральская Голгофа. Оптимизация версии

Ну а, в принципе, в походе ГД, вполне могла случиться любая "чушь".
Ибо нет и никогда не будет, ровно ни одного доказательства.
Зато есть и всегда будет необъятный простор для авторов версий!

И вопрос не в том, что "верить-не верить?", а в том, что "могло или не могло?" произойти то или иное событие

Кто например, мог поверить в братоубийственную войну России с Украиной? - в тысячи разрушенных домов и миллионы обездоленных мирных граждан...
Но, тем не менее, эта "чушь" случилась

В полном соответствии с тезисом, под каждым твоим сообщением:
"Правила есть для того, чтобы их нарушать"

Отредактировано Саша КАН (18-03-2022 09:35)

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Встречи, конференции и др. мероприятия » Конец Фонда. Прения по докладам конфы-2022