Понятно, что роли государства изначально применительно к маршруту ГД не было (шило в мешке не утаишь, по истечении времени интерес непременно бы всплыл хотя бы направленностью).....позднее такое проявилось через попытку вмешательства в решение вопросов проведения следствия руководящих лиц органов партийного управления.......Телеграмма на имя Хрущева штука забавная. (Особенно если учесть личность Хрущева как руководителя надзаконного аппарата. Красноречиво послание И.Сталина С.Хрущеву: "Уймись дурак".) Однако не факт, что данная телеграмма до Хрущева лично была доведена.(непосредственно на телеграмме была бы резолюция, скорее всего "тов......Разобраться и доложить"). А вот если он все же был информирован, или хотя бы предпринималась активная попытка его лично информировать, - это свидетельствует, что были задействованы несколько иные механизмы (что скорее всего и было....Колеватовы задействовали все связи). ....и  как итог, подобное заставило партийных советских чиновников на местах, ради своей безопасности, взять дело под свою опеку, а позже направить его в спецхран присвоив гриф......на этом все, иного не вижу

Представьте себя руководителем хотя бы областного уровня....если Вы будете читать всю корреспонденцию Вам адресованную....обалдеете в течении пары дней.....все письма тогда поступали в сектор писем, или общий отдел...который отфильтровывал всю корреспонденцию, самостоятельно направляя их по секторам, которые уже в рамках своей компетенции давали ответ: На ваше обращение  к ... сообщаем....(за подписью должностного лица возглавляющего данный сектор)......они же отбирали ту, незначительную часть корреспонденции, решение по которой принять не знали как (это не более 30 обращений).....которые ложились на стол руководству......а тот уже читая первый абзац...или по диагонали .....не мешкая расписывал их своим замам для рассмотрения и принятия решения по существу.....  личные решения руководителями всегда принимаются крайне редко, только в исключительных случаях....так что не надейтесь, что без заинтересованности близлежащего окружения эта телеграмма могла попасть на стол Хрущеву!))))

С Вашей ссылки гораздо интереснее вот этот документ:

чтобы подготовить на подпись подобный документ дохрена народу надо поднять на уши....и сделано это было до 29 февраля 1959 года......ну и функционал забавен.....это справка, спецсообщение МВД РСФСР предназначенное для МВД СССР, Центрального Комитета Партии и Совета Министров СССР, ...то бишь кто то шибко умный 29 февраля 1959 года включил режимы партийного контроля уровня страны для этой темы......поэтому следаки и завертелись.....и потребовалось срочно закрыть дело

Отредактировано Alsfex (05-05-2019 01:44)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Можете переформулировать то, что я пишу на свой вкус)))))......если сформулирую я будет непонятно)))), типа: Адмиральский эффект!

......ну, положим не так уж немало,....просто плохо искали, потому как не надо было...и потом, в теме, мы говорим о государственной роли...а тому, допустим в полетах ракет,  надо не только чтобы изделие ушло из точки А и пришло в точку Б, а необходимо знать все параметры полета, которые, как правило фиксируют наземные станции, чтобы оценить причины любого сбоя во времени и пространстве. .....по тосуемым Вами версиям, получается, что кроме как убить Дятловцев государство не имело никаких иных интересов в отношении группы......причем реализовывалось это так, что гарантий их смерти не могло быть.

согласен, поэтому рассматриваю любые обоснованные идеи и взгляды....к сожалению, очень немногое укладывается в общую картину происходившего, особенно тех очевидных процессов, которые развиваясь по нарастающей двигались к своей неминуемости ....а включая значение вероятности в списке приоритетов остается только то, что остается.....отсюда и возникает, эта пресловутая однозначность...мышление штука витиеватая, устроители версий обычно ограничены числом операций, форм и способов мышления...отсюда однобокие выводы, собирать которые в копилку не вижу смысла

мнение сторонников секретности....навевает мысль, что они вообще себе туго представляют что это такое......некоторые документы грифуются установленным порядком делопроизводства, а не инфой, в них содержащихся....а на "этих" сама надпись "секретна".....уже действует как красная тряпка на быка...перечисленное Вами никакого отношения к секретности не имеет

Отредактировано Alsfex (06-05-2019 10:18)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

  Нештатная (аварийная ) ситуация с изделием (ракетой) , повлекшая гибель пятерых из ГД. После возможных переговоров через борт в день обнаружения последовала команда к ликвидации остальной "четверки" у которых были явные признаки поражения гептилом.
  Все было сделано на тот момент, что бы пустить общественность по ложному следу.
  Тройка "московских мастеров" прибывшая и убывшая спонтанно - некая "игра" в том, что снег и ветер сгубил группу.
  Провокатор Моня вдул в мозга сие  в конце 2000-х , продолжая подигрывать...
  Пашин, по воспоминаниям Андросова , рассказывал ему, что видел на склоне красный флаг,когда  развертывалась "зачистка территории". В последствии, оставшись у Останца, пустил "по следу" 26-го  Слобцова с Шаравиным ,зная, что там что то есть ( в последствии,за упокой")

Отредактировано ЯНЕЖ (06-05-2019 11:04)

Приходится с Вами согласиться.....Н.С.Хрущев был поставлен в известность относительно пропажи группы студентов УПИ....причем, возможно это произошло до телеграммы от 26.02, которая могла просто попасть в ту же корзину......вероятнее всего, тогда же им было дано устное поручение,.....непосредственным исполнителем которого стал лично глава МВД СССР, который поручил главе МВД РСФСР "Разобраться и подготовить справку Совмину и в ЦК" за своей подписью, направив в МВД СССР копию........только этим можно объяснить хронологию событий......26-го СиШ находят палатку, 27-го - 4 трупа, а 29-го уже подписывается спецсообщение 306-с, с достаточно подробным описанием событий, за личной подписью министра (причём, понятно, что документ готовился 28-го, с телефоноого или радио доклада, поэтому содержит ошибки, в частности по числу обнаруженных палаток).....такая спешка может быть объяснена только тем, что на министра сильно нажали....ну и соответственно понятно, что не так много персонажей способны продавить персону такого уровня...

Отредактировано Alsfex (07-05-2019 01:36)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Плохо ты знаешь конспирологов, для них это как раз и есть доказательство, что
Всё в этом деле не чисто. Ведь не зная, что на плёнках, никто бы отдавать их студенту не стал.
Начиная от безграмотного, что с плёнок сделали копии, и именно её отдали проявлять.
Кончая, что плёнки уже проявлены, и их просто вставили в кассету и отдали как не проявленные. Повторная проявка уже обработанной плёнки, на неё не повлияет. И определить проявлена она уже или нет, нельзя. И красный фонарь, это при печати фото, плёнки уже были чувствительны в красном, их нужно проявлять в темноте.
Вот это опровергнуть не возможно.
И если без конспирологии, то Биенко проявлял плёнки не из фотиков, проявлены они уже были к тому времени. 6-ю и может быть вторую он проявлял, они уже были не в аппаратах к февралю.

Сразу, я это обсуждаю не как версию, для меня секретность чушь, а как сценарий.
Точнее, секретное там сама экспертиза, просто потому что всё по радиации было тогда секретным. И вариант постановления, опять же из-за упоминания
ФТЭ. Ну и Бизяевский оперативный документ.

Почему же одну, у Биенко в личном альбоме фото с 3 плёнок. 2 из них были в момент события в фотиках. Остальные дали кому-то другому, что бы увеличить эффект,
«мы ничего не скрываем». Не все же дожили до эпохи Дятловедения.

А как он мог раскрыться, если убрать явную глупость, что делали копии. Повторную
Проявку как определишь, не рискуя испортить плёнку.
И если даже раскрылось, у нас в 59 свобода что ли. Если возникнет, решается патриотическим пафосом, разговором с товарищами в костюмах, и реальной подпиской,
Про которую уж точно никто болтать не будет.

А надо было, что бы не просто не тявкал, а даже не шептался, а то у врагов везде уши,
и если узнают. Их то уже не заткнёшь.
А вот почему сделали настолько через задницу всё остальное, на это даже у конспирологов, ничего с намёком на разумность.

Ну во-первых у адекватных конспирологов Иванов и сам ни чего не знал.
А если знал, при первых намёках на это, к нему пришли, а он не стал геройствовать, и ничего кроме абстрактных намёков не сделал.

А с чего кому-то за этими плёнками бегать, ведь сразу после проявки ясно, что на них ничего нет секретного.

Как это нечего бояться, Молдова даже близко не Америка, или Британия. А дело настолько секретное, что и через 60 лет, на нём гриф «перед прочтением умереть». А то, что мы знаем под УД, это кастрированная версия. И в 90-х Иванов тоже рисковал, что бы сейчас не болтали, революции в 90-х не было, и к нулю уровень значимости КГБ-ФСБ никогда не приближался. И в 2017 даже в де-юре независимой Молдове, этот уровень близко не безопасный.
И по мнению Анкудинова, Окишев "не для протокола" сказал больше. И кстати если ЭТИ знали, что и Иванов, и Окишев знают, они их архивы
после смерти оприходовали. И если перед смертью им на себя наплевать, будущим родственников, всегда можно припугнуть.

Дочь Рыбака С. секретность носила чисто формальный характер...из за того что решения по многим вопросам дела принимались уровнем обкома, а их протоколы по процедуре автоматически закрываются грифом (открывались в основном выписки), ну заодно и на остальное тенью вагона ввели в режим регулирования распространения инфы, типа прилагаемые материалы. По сути никакой секретности там не было.

Отредактировано Alsfex (25-06-2019 01:58)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Дочь Рыбака С.....даже сейчас, когда есть возможность в основе добраться до документальной ясности, возникают пробелы, в основном в вопросе: откуда возникла такая заинтересованность на верховном уровне....а тогда тот же Яровой понимал, что он, - интерес, присутствует, но истинную природу и цену его не знал,.....зачем же искать проблемы на ровном месте?? Чисто сработал человеческий инстинкт самосохранения, возможно его так же предупредили друзья-чиновники, типа поберегся бы ты!))).... а так как журнализм - это не профессия, а состояние души, то и смолчать он не мог, вот и писал образами.

Отредактировано Alsfex (25-06-2019 02:00)

Подпись автора

Человека, понимающего тенденции, фактами не запутаешь. (А.Даллес)

Эта статья УК никакого отношения к секретности не имеет.
И банальность, что Яровой и Масленников были в этом деле глубже, чем студенты, не означает, что они знали что-то секретное.

Возможностей при художке, и при смене имён, намного больше, с чего вы решили, что он вообще хотел документалку.

И по мне, несходняк всех «секретеников» в том, что это дело суперсекретное и через 60 лет,
однако в 59, что-то слишком много людей об этом знают, и при чём давали страшные росписки, и при этом постоянно типа намекают, мы знаем больше.
И органы власти родственникам намекают, мол военные, и болтать не запрещают, про испытания секретные.
Вот когда найдутся воспоминания, что про Маяк 57 года, так же легко все болтали,
выше уровня кухонь, тогда и можно будет о чём-то говорить. А ведь Маяк уже с конца
80-х не секретный.

И ещё юрликбез. Если даётся росписка о чём-то секретном, то само то, что она давалась, является секретным. То есть, болтовня, я что-то знаю, но сказать не могу, росписку давал, это на лохов.

Сроки. Если даже было указано в росписке, на какой срок она даётся, что малореально.
То даже по истечении этого срока, именно в конкретном нашем случаи, никто в том, что её давал без последствия признаться не сможет. Под дурачка, что срок типа истёк, не прокатит. Это к тому, что кто-то типа признаётся что росписку давал, если он и давал, то только по неразглашению следствия.

И ещё могу добавить, что тоже постоянно игнорится.
Наивность, переходящая в глупость, думать, что всё что касалось радиации, не было под контролем. Левашов, после получения постановления на ФТЭ, однозначно сообщил куда следует, что какой-то следак, одежду и органы на радиацию отправил. Это если Иванов
сам без консультаций инициативу проявил. И что если связь радиации с ГД была, КГБ бы
никаких мер не приняла? Да не нашёл бы ничего Левашов. Или опять к этой супер секретности нужно притягивать лишних людей.
Секретность во все времена, сохранялась, ни росписками или страхом смерти, а ограничением допуска. Пускали не тех, кому может понадобиться, а только тех, кому это точно необходимо по работе.