Не совсем, но главную мысль уловил.
Более менее мы можем с уверенностью говорить о том как погибли туристы, опираясь на материалы дела и свидетельские показания.
Все, что выходит за рамки дела, может быть только фантазиями, т.к. опереться не на что.
И не важно от кого это фантазии будут исходить. От Хабара, Дмитрия, Ракитина и т.д.

Совершенно верно, за это я подписывался. За этими рамками могут быть только домыслы и фантазии.
О чем я сразу предупредил в первом сообщении.
Другое дело, насколько домыслы вписываются в тамошнюю реальность, сообразуясь с логикой и не вступают в противоречие с УД.

Отредактировано habar (23-01-2020 06:22)

Так к слову , вот не знаю Хабар откуда ты такую инфо берешь .  Наверное наслушался какого нибудь из типа бывалых советчиков. 
Почитай форумы старателей (сейчас же все в форумы объеденяются ) . Посмотри  каналы ютуба , там в популярной форме видео показывают как золото моют .

Вот например https://www.youtube.com/watch?v=AAi5L4ZfBlA

Мужик снял видео как он за три дня с рюкзаком и  тазиком не тазиком , но намыл золота.
Там на канале обсуждение начинается и как всегда кто то верит а кто то начинает кричать , что это все вранье.  Ну там спор в обсуждении начинается , типа зачем вообще ему врать  и т.д.  Продвинутые начинают рассуждать, как ты любишь , о среднем содержании золота в породе .
А один из комментаторов им отвечает .

Может быть он у Северного 2 мыл ?)) Мораль сей басни такова , не надо тупо упираться в показатели среднего содержания золота на куб. ))

.

Лажой можно объявить что угодно . Доказательства нужны что это лажа.  Если там кто то и перепутал порядок цифр общей добычи это не означает , что  все остальное лажа . На рен ТВ тебе показали реальную добычу черными старателями. 
И здесь то же на Ютубе.  Вот ответь зачем мужику врать? С его количеством подписчиков он на рекламе никогда не заработает.
Да и   дал я тебе ссылку исключительно по тому комменту  , про то как мыли золото на СЕВЕРНОМ Урале ( в простой банке из под сардин если мне память не изменяет).
Ты никак  не можешь понять простую вещь. Если к примеру по огромному полигону добычи СРЕДНЕЕ содержание золота 0.5 гр на куб породы , то это значит , что  к примеру ты можешь с одного куба взять взять 5 гр  а дальше 10 кубов пойдут вообще пустые . Вот и получиться  0.5 гр в СРЕДНЕМ.
А ты так себе представляешь , что где не капни на Северном Урале . Везде у тебя будет в районе 0.5 гр. Плюс минус .  Да ничего подобного.
Эти средние показатели работают только  на больших приисках при добычи больших объёмов.
Пойми простой принцип. Мелкие старатели  просто не будут промывать 10 кубов  грунта.  У них не хватит ни времени ни сил. Они капнули здесь нет , идут дальше , здесь нет ещё дальше пока не попадут на нужную точку.   Поэтому у мелких  старателей запросто может быть 5 гр  за три дня. А потом они месяц вообще без золота будут сидеть , впустую мыть.)))

Возможно   по драге. Есть логика.  Хотя это просто твои домыслы.  Но логичные . ))  А может и на самом деле намыл . Мы не знаем . Просто я множество подобных роликов смотрел в Ютубе , безо всяких драг , с простыми тазами мыли и ничего к продаже не предлагали.  И то же намывали неплохо.
Тут конечно надо понимать, что тот , кто ничего не намыл , тот и выкладывать  ролики не будет . Какой интерес кому смотреть ?  Понятно , что выкладывают те у кого что попалось .  Потому как посмотришь , так такое ощущение , что все золото горстями гребут .

  По поводу Ютуба слишком мало просмотров , чтобы получить чего ценного.

И, главное , я же сказал , что смысл той ссылки не в том , намыл тот мужик золото или нет . Я этот ролик не потому отметил , а смысл в соответствующем комменте   про добычу золота на Сев. урале.

Могло быть и то и другое.

Мы не об этом спорили .

У меня здесь на форуме есть тема  . Там я выкладывал видео . Про то как сейчас в настоящее время  где то в Киргизии в горах моют  золото. Что то там при минус 20 гр. Сама река быстрая горная не замерзает , а  вот берега все обледеневшие.   Если хотите могу поискать .
Так что зимой золото мыть можно . Это факт. 
По поводу пальцев , которые отморозяться через 15 минут. А как думаете рыбаки зимой сети проверяют при минус 20 гр ? Умник вы этакий )).Бывает сетей 5 за день успевают .  Сейчас они перчатки одевают , резиновые  с теплой подкладом .))  А в 59 году даже не знаю что они одевали.  Как рыбаки так наверняка и золотоискатели зимой работают Я же зимой  ставлю жерлицы.Иногда штук по 40 . Хоть при минус 20 хоть при минус 30 . Каждые пять минут приходиться  голыми руками в канну в ледяную воду лазить за живцами . Там ещё поймаешь не сразу.  Побарабаться приходиться .И в перчатках живцов не возьмешь . Как так у меня получается ? ))

Карты составляют геологи  и воощето отвечают за то что в них.
Также давал ссылку  на изыскания геологов  в  районе Северного 2  с неплохим содержанием золота , в результате чего рекомендовано добыча драгами .
И это после того как  это золото там добывали весь 19 век в неплохих количествах . Про 19 век это факт , факт неоспоримый.
Смотрите,  19 век вокруг Северного 2 золото моют и неплохо. 
20 век то же моют .   И в ближайшей современности  хорошие результаты промывки.

Так там целый поселок существовал  Северный 2 .
Капитальные дома с печным отоплением . КАк думаете на кой в тайге это строить ?  Точно не для лесозаготовок . Этим занимались неподалеку на 41.
И как СЕЗОННЫЙ лагерь геологов то же не прокатывает , так как СЕЗОН для геологов это летний сезон . Зачем тогда строить зимние капитальные дома.
И руда железная там на хрен никому не нужна . Дорог то  нет рядом. Возить не на чем.
Андросов четко рассказал , что там был золотой рудник , золото возили на самолете Ан2 в Ивдель.
У Вас какие есть основания не верить Андрососву ? Есть назовите .
Если Вы в теме, то должны знать , что промышленность тех мест  в те времена это Гулаг .  Гулаг входил в систему НКВД .  Наркомом был Берия . Он же курировал вопросы золотодобычи в СССР .  Так что сами прикиньте зачем и кому понадобилось прятать ифо про добычу золота на Северном 2 . Кто переименовал его из золотого прииска в железорудный.

Со мной демагогические терки то же не прокатывают . ) Более того я не собираюсь "вытягивать" свою версию . Всегда писал и ещё напишу. И не СТРОЮ версии . КАк некоторые построют а затем судорожно за них цепляются . Я раскладываю пазлы ( информацию по делу дятловцев) на основе логики  .  Чтобы понять что было по факту , а не для версии . Если пазлы разложил не правильно , версия не пошла , так  к такой то матери  эту версию . Перемешаю все пазлы и разложу  заново.
Пока у меня есть та ифо , что выложил . Я прихожу к тем выводам , что озвучил ранее .
Есть доводу супротив? Без демагогии  (тайник или схрон ) .)) Пожалуйста внимательно слушаю .

Отредактировано Дмитрий (24-01-2020 16:17)

Хорошо , поговорим  о том КАК погибли. НО в первую очередь , не о тех , кто в овраге . А кто замерзли.
Итак возьмем 8 часов после приема пиши.   Я практически уверен , что начать есть они не успели . На это указывает все обстоятельства  (уже спорили в моей теме) . Но ты начинаешь фантазировать (ИМЕННО ФАНТАЗИРОВАТЬ) , про то что сало ели со шкуркой ,  кашу в ТВОЕМ КИПЯТИЛЬНИКЕ заваривали и т.д.  НУ ХОРОШО . Пусть будет по твоему.
Минимум час на спуск . Пришли разгоряченные , но не мокрые . Они не дураки упревать , чтобы потом мерзнуть в их одежде.
Затем час на костер , настил . Итого часа два . Пока что они живы здоровы и нет даже намека на замерзание.
Результат же как известно -  ещё  через 6 часов это хладные трупы . ЗАМЕРЗЛИ НАСМЕРТЬ.
Как ты знаешь у меня есть объяснение как это получилось .
Попробуй обоснуй свое видение.
Я утверждаю , что сильные молодые люди ( между прочим жили в Екате , где бывает либо холодно , либо ОЧЕНЬ холодно, а не с югов)
- в той одежде что они были одеты.
- не испытывая голода в последние дни перед событием.
- ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ДВИГАТЬСЯ .
В ПРИНЦИПЕ НИКАК НЕ МОГЛИ УМЕРЕТЬ ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЕМ ОТ ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЯ    , ПУСТЬ ХОТЬ ПРИ  МИНУС 30 гр , не то что за шесть часов  , а даже за сутки .
НО мы то знаем , что по факту вообще было тепло . И опять это твои фантазии про минус 10 . Попробуй слепи снежок при минус 10 .))) В руковице . Когда не будет задействовано тепло руки .))  Или снеговика скатай.  )))  Понятно , что следы столбики - это температура в районе нуля.   
НО опять дам тебе фору. Да хрен с ним пусть будут твои ПРИДУМАННЫЕ минус 25 .
КАК ОНИ УМУДРИЛИСЬ ЗАМЕРЗНУТЬ ?

Отредактировано Дмитрий (04-02-2020 12:39)

В 1959 году делали фальшивые фото? Неубедительно. А какие например? А если взять за основу ,что палатка на склоне не реально. И доказать это.