Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Там вам не тут! - экспедиции и эксперименты » Экспа-2023 (Шура, Таймень, Ботаник, Теодора…


Экспа-2023 (Шура, Таймень, Ботаник, Теодора…

Сообщений 1 страница 16 из 16

1

Экспедиция на перевал Дятлова "Международного центра расследования трагедии на перевале Дятлова" в июле 2023 года.
Заметки по результатам Экспедиции-2023..
1. Лабаз
1.1. Новый ракурс на лабаз ГД не подтвердил схожесть со снимками ГД. Самая левая большая берёза имеет не тот наклон. (это моё мнение!).
Позже будет подробный обзор нового ракурса с наложением изображений.
1.2. Дерево-вилка рядом с лабазом на 99% соответствует снимку ГД. Так как дерево-вилка находится в 20 метрах от предполагаемого места лабаза, вывод о месте лабаза напрашивается...
Возможно, это пока единственное доказательство места лабаза (это моё мнение!).
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t712656.jpg

Позже будет подробный обзор ракурса вилки с наложением отснятых изображений 2023 на снимок группы Дятлова в высоком качестве. Снимок в высоком качестве большого формата уже есть для этого сравнения..
.
2. Зимний лагерь поисковиков на Ауспии.
Пока не найден, не смотря на усилия Шуры Алексеенкова..
Описания места лагеря В.Якименко (лабаз ГД и лагерь поисковиков в одном месте) очень сильно отличается от описаний других участников поисковых работ 1959 года.
Анализируя концентрацию спилов и расстояние места складирования мусора от палатки в весеннем лагере поисковиков, можно сделать вывод, что зимний лагерь поисковиков, так-же, находился в месте концентрации спилов на притоке Ауспии, в месте складирования мусора. А это не на месте стоянки Ю.К.Кунцевича, как считают А.Константинов и Ш.Алексеенков. (но, это только моё мнение, которое пока не имеет никаких доказательств... Следующим летом нужно заниматься этим вопросом более плотно. Уже есть план.)
.
3. Весенний лагерь поисковиков на притоке Лозьвы.
Найден немного ниже места, которое показал по схеме В.М.Аскинадзи в живом интервью Александру Кану (видео).
Лагерь найден как раз в месте самой большой концентрации спилов деревьев, которое показал Кан на схеме. А это напротив плотины.
Лагерь найден после обнаружения большого числа спилов и большого числа артефактов 59 года в одном месте и последующим визуальным сравнением местности по фотографиям поисковых работ 1959 года Шурой Алексеенковым.
Кстати, нашли, скорее всего, именно эти ведра, на которых поисковики готовили горячую пищу (фотографии из архива В.М.Аскинадзи):
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t533383.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t419690.jpg
.
4.Плотина.
Тут пока есть не совсем понятные моменты..
В основном центральном стволе плотины обнаружено 12 вбитых строительных скоб. Тринадцатая находилась рядом в воде. (ещё есть четырнадцатая скоба, вбитая в берёзу на месте весеннего лагеря, вблизи места палатки)
Скобы вбиты очень странно - не для крепления вертикальных стоек (моё мнение).
12 скоб вбиты по всей длине дерева вдоль ручья двумя ножками до самой спинки без зазора.
Приметно так:
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t544798.jpg

Какая цель у этих скоб и кто мог их вбить?
При обсуждении находок Экспы-2023 с В.М.Аскинадзи, он уверенно заявил, что они не вбивали никаких скоб при строительстве плотины.
Вот его дословный ответ:
ВМА:

"Мы никаких скоб не вбивали, они нам просто были не нужны. Строительство плотинки - это был экспромт перед майскими праздниками. С момента нашего прибытия на перевал больше вертолётов до 5-го мая не было. Да и в Ивделе мы загружали вертолёт и никаких скоб не грузили. Это надо задавать вопросы тем, кто был после нас. Группа Вали Якименко была первой после нас, других групп я не отслеживал. Он относительно скоб, насколько мне известно, ничего не говорил."

В другом сообщении ВМА:

"Скобы в руках, когда уже плотинка была построена? Зачем они тогда нужны? Группа солдат Николая Кузьминова нам досталась от группы Блинова. Может скобы были привезены раньше с какой-нибудь сменой. Провалялись без востребования весь период поисков где-нибудь в углу палатки, при уборки территории когда уже начали снимать палатку, их обнаружили. Это я уже фантазирую! Одно понятно, нам для строительства плотины скобы были не нужны".

И на самом деле, при таком расположении скоб, зачем они нужны для плотины? Как они могут её укрепить?
Более менее логично было быть вбивать скобы к центральному стволу и вертикальным стойкам или сделать зазор для возможности продеть шнур и привязать стойки..
.
Ещё пару слов по поводу скоб на этой фотографии:
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t980063.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t470030.jpg

Не смотря на плохое качество снимка, явно прослеживаются в нижней части две ножки двух скоб:
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t884791.jpg

А вот на оригинальном скане (TIFF) этого снимка, сделанным 10 лет назад Евгением KUK, ничего не прослеживается:
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t50320.jpg
.
Откуда в плотине скобы???
Их вбили в дерево после 8 мая, когда шестая группа поисковиков покинула место поисков?
Их вбил кто-то до 8 мая, не информируя студентов и солдат? Зачем? Какая цель вбитых скоб? Солдаты без приказа не станут этого делать. Студентам, так же, нет надобности..
Кстати, с этой группой был ещё кто-то в штатской одежде, которого В.М.Аскинадзи не знал и так и не понял, кто это..
Много вопросов, на которые пока нет ответов..
Скопировано с: https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=170#p1332

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

2

Олег, спасибо за ссылку.
Материал просмотрел с интересом.
Правда пока особо не вчитывался, ибо сейчас данной темой увлечён не настолько, чтобы бросать все другие дела.
Если и занимаюсь Перевалом, то исключительно версиями с полным сюжетом: рецензии, плюсы-минусы, отработка сценариев и тд.
Если таковая есть у тебя, подгоняй сюда - почту за честь внимательно изучить и опубликовать объективный  отзыв…

Так вот, в вашей экспе-2023, меня весьма заинтересовала ТРУБА с РЕЗЬБОЙ.
Очень похоже, что это действительно деталь буровой установки - такие видел, когда у нас на даче бурили скважину.
Ими удлиняют бур: просверлят грунт метров на пять, а потом добавляют новую. Например, для скважины 25 метров, потребуется пять таких звеньев.

Эта бурая находка - довольно весомый аргумент для гипотезы Павлова-Теодоры… Сейчас авторам необходимо придумать историю: как в эту глушь труба попала, с какой целью, почему брошена, где остальные и тд.
Не помешала бы публикация размеров: длина трубы, диаметр, шаг резьбы. Плюс анализ на предмет поломки, из-за чего железяка и могла быть оставлена…
Также в последующих экспах можно поискать ещё какую-нить буровую утварь и… сами скважины! - как апофеоз книги «1079»

… Олег, к сожалению, во многих твоих отчетах отсутствует главный параметр находок и съёмок - их местоположение.
Сейчас, когда раскрыты координаты даже самых реликтовых мест (МП, Кедра и МЧ), скрывать что-либо от публики - просто не вижу  смысла…
Например, все ваши трехгодичные потуги по месту Лабаза - без указания точек на карте - извини, пока смахивают на некую авантюру

Ладно, теперь по-порядку.
Свои комменты по вашей экспе попробую верстать по мере наличия времени.
По принципу:
- цитата Тайменя из текста https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=170
- комментарий Кана на Следопыте, ибо на твоём форуме тема закрыта.

Отредактировано Саша КАН (07-09-2023 04:46)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

3

Итак:

Олег Таймень написал(а):

Экспедиция "Международного Центра расследования трагедии на перевале Дятлова" проходила с 17 по 29 июля 2023 года.
Участники:
1. Александр Алексеенков - Москва, руководитель экспедиции
2. Теодора Хаджийска - Австрия, руководитель "Международного Центра расследования трагедии на перевале Дятлова".
3. Ирина Воронина - Санкт-Петербург
4. Ольга Таймень - Новокузнецк
5. Александр Константинов - Чебоксары
6. Шамиль Сабиров - Казань
7. Олег Таймень - Новокузнецк
8. Вадим Валитов - Уфа
Экспедиция 2023 по версии Теодоры: https://dyatlovpass.com/expedition-2023?lid=1

Сразу четыре исследователя экстра-класса в одной экспе - это, пожалуй, рекорд:

https://rataku.com/images/2023/09/06/008F343E-4F82-43F6-A5F0-995FD7E1CA37.jpg

До этого, в августе 2013, именитых было трое: Тимур ЦСМ-5, Шура и Буяныч.
К ним можно было бы добавить Кана, но я тогда прибыл на Перевал раньше, шел в отдельной автономке и жил исключительно  вблизи МЧ… Кстати, до сих пор, в ностальгии сожалею, что не сделали супер-кадра всей четверки на Склоне - где волею случая все встретились одновременно

Олег Таймень написал(а):

Экспедицию провожает Алексей Королёв

Единственный свердловчанин и тот только в числе провожающих…
Лёша, может и хороший организатор, и парень компанейский, но… безнадёжно туп непосредственно в Познании ДТ (как и его бывший босс).
За внешним лоском - пустота и зацикленность на монетизации ДТ Проституция в теме Перевала

Олег Таймень написал(а):

Водитель ГАЗ-66 Дмитрий Пушин, самый адекватный и надёжный в направлении перевала Дятлова

Весьма важная инфа для новых покорителей Перевала.
С гарантированным выездом обратно.
Неплохо бы и цену заброски озвучить.
Семь лет назад на такой тачке ехали за 15.
А вот более комфортную, автобусного типа - так и не смогли найти (см нашу заброску в экспе-2012). Ходят ли там таковые сейчас и во скоко обходятся?

Олег Таймень написал(а):

Шамиль убеждает всех, что именно его версия единственная и не повторимая..

Да, помню громогласное выступление этого бойца в камуфляже, на одной из конференций.
При всем уважении к энтузиазму, увы - сплошной пафос и безапелляционная  риторика, без разъяснений хотя бы половины Странности и нюансы БДТ

Вообще, фанатичная любовь именно к «своей» версии подорвала имидж многих авторов.
Если, в отсутствии доказательств, человек слепо принимает своё творение за «близкое к истине» - то грош-цена его «объективному расследованию».
  Характерная черта таких доморощенных оракулов - упорное нежелание изучить другие версии… или хотя бы прочесть… Чтобы трезво могли сравнить работы по пунктам Критерии качества версий

Олег Таймень написал(а):

Теодора на стояке Ложка дарит всем американские туристические ложки из Лас-Вегаса. Всех целует, обнимает и дарит много позитивных эмоций.
Эта обаятельная красивая женщина является генератором позитива и хорошего настроения экспедиции.

Мало того, явление Теодоры в наше сообщество - это огромнейшая удача для добросовестной популяризации Феномена ДТ во всем мире!
… Про ложку не скажу, а вот так, как вы, обняться и взять автограф у прелестной коллеги - я бы тоже не отказался. Специально для подписи, принёс бы на вокзал ее книжку «1079», благо живу в 1 км от ж/д

Продолжение следует…

Отредактировано Саша КАН (07-09-2023 08:35)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

4

Олег Таймень написал(а):

Пришли на стоянку Юрия Константиновича Кунцевича

Вообще-то, будущих искателей приключений  надо предупредить: летом это место лучше обходить стороной - загажено донельзя и кедров на дрова порублено тьма…
Просто проходной двор с туалетом у каждого куста…
Короче, для разбивки комфортного лагеря, с тропы Кука лучше свернуть налево и подняться метров на 50 по Ауспии (не путать с ее притоком)

 

Олег Таймень написал(а):

Начинаем идентификацию дерева-вилки с фотоплёнки группы Дятлова

Хотя не факт, что Рустем на фото увековечен именно у Лабаза…
Да и все эти веточки-сучки за 60 лет могли сто раз отпасть и снова вырасти…

Олег Таймень написал(а):

Александр Константинов берёт керн рябины с места лабаза группы Дятлова и определяет, что в 1959 году рябина была небольшим ростком.

Кандидату биологических наук, ботанику Саше следует вначале отчитаться по анализу той самой коры, что под видом дятловского картона, откопали в прошлом году: возраст, размеры, глубина залегания, следы от порезов и тд.
Интересна и дальнейшая судьба «картона»

Олег Таймень написал(а):

Приступаем к поиску банки на предпоследнем месте стоянки группы Дятлова. Банка должна быть. Группа Дятлова ужинала и завтракала в этом месте.
Доказательства места лабаза необходимо для доказательства или опровержения многих существующих версий.

Да, хоть булавку, хоть иголку в стоге сена, но надо найти! - иначе все выводы останутся лишь в вашем воображении. Это, если учесть что расстояния «от реки и от ЗЛ» новоявленному «лабазу» по барабану.
Так что пока, открытие  тянет лишь на пятую точку предполагаемого Лабаза.
Первые четыре зоны указаны здесь § 2 Пять предполагаемых мест ЛАБАЗа. Осмотр. Выводы.

Олег Таймень написал(а):

Несколько человек простудились и заболели. Решили сделать отдых пару дней для восстановления.
Во второй половине дня начали поиски зимнего лагеря поисковиков и хранилища их, использованных, консервных банок.

Олег, что значит начать поиски ЗЛ и его банок? - эта свалка найдена Рокотяном в 2008, потом забыта и найдена повторно в экспе-2012.
С тех пор тьма народу там побывала, включая Якименко, который вроде как ЗЛ опознал… по рельефу и расстоянию до ручья, из которого лагерь брал воду.
Плюс наша экспа Космопоиск-2016 несколько дней там прожила

Олег Таймень написал(а):

Не тот ли это пень, с костровища зимнего лагеря поисковиков?

И пней там было найдено достаточное количество - см  https://taina.li/forum/index.php?topic=354.0

Олег, вы там по пятому-десятому кругу что ли бродите?
Открытым остаётся теперь лишь один вопрос: менял ли дислокацию сам лагерь? - то есть надо найти вторую свалку и в приличном отдалении от первой

Олег Таймень написал(а):

Обнаружили большой склад использованных консервных банок под дёрном на площади 10 квадратных метров.
Это банки поисковиков 1959 года?
Или это банки солдат, которые зачищали место трагедии и собирали обломки упавшей ракеты?
Любая большая группа людей должна оставить значительные следы своего пребывания в месте трагедии. Поисковики жили в палатках и имели при себе много консервированных продуктов.. Предполагаемые инсценировщики, зачищая местность, тоже должны были где-то жить и чем-то питаться..
У нас появилась новая задача по определению склада использованных консервных банок. Чей он? Пока не ясно..
Под дёрном, между банками, нашли топор с обрезиненной ручкой..


Эта задача называется «идея-фикс». Как вы себе представляете группу злоумышленников в полста ртов, которая жила под Перевалом несколько дней, опустошила тонну консервов и участвовала в трагедии? 

При этом, впоследствии, чудесным образом, никто из команды Масленникова - их следов пребывания не заметил… То есть Костровище и Лабаз ГД, дятловские друзья нашли, а посторонний лагерь по соседству - как-то ушёл из поля зрения?

Олег Таймень написал(а):

Вечером Александр Константинов оглашает свою версию.
Шамиль с версией категорически не согласен и подозрительно смотрит на Александра.
… Ещё четыре часа Александр отвечает на вопросы Шуры и мои по нестыковкам в его версии.
В версию никто не верит. Начинается жаркая дискуссия, в результате которой Александр уходит в палатку.

Лично я, в парнокопытную версию очень даже верю!
Ну а люди чешут репу потому, что в драме Константинова отсутствует устрашающий субъект, который и не позволил туристам сразу вернуться в палатку и одеться.
Ботанику Саше  остаётся внедрить в сюжет ещё один персонаж, и битая версия тут же оживет.

Например, медведь-шатун запросто мог преследовать оленя или лося по ночному Склону. Иногда такие гонки длятся более суток, вплоть до изнеможения сторон.
А когда тот наткнулся на палатку, запорошенную снегом - мишка устроил темную и оленю, и обитателям палатки.

Затем возня двух особей переместилась на край брезента, а потом и на площадку - прямо перед входом палатки.
Вот здесь наши турики и дали дёру!
Отгонять свирепого шатуна от добычи (а значит от палатки) - вряд ли кто решится…

Подобный сценарий по мотивам «Живой лавины»Олень Константинова + Медведь-шатун
хорош ещё и тем, что может объяснить ещё одну загадочную Странность БДТ - массовые лицевые ссадины Тройки.
Это уже постарались задние медвежьи лапы, пока передние душили рогатого.

Тройка спала на спине, а туши сверху так навалились, что повернуться и спрятать лица беднягам было невозможно…  Вот тогда, через брезент,  когти лохматого и покоцали физиономии троих (а возможно и семерых) туристов.
Да собственно и другие повреждения, ГД вполне могла заполучить при таком раскладе.
Ну а далее… к сюжету прицепляется какая-либо известная Нижняя полуверсия, например от Владимира П…

И где здесь хоть одно несоответствие БДТ и здравому смыслу?
И доказать никак нельзя, ибо свидетелей ноль…
Короче, чем так плоха версия ЖЛ, что в неё прям «никто не верит»?
Давайте уж признаем хотя бы, что медведи и олени на Перевале встречаются несколько чаще, чем ракеты, взрывы, буровые агрегаты  и шпионы

Продолжение следует…

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

5

Олег Таймень написал(а):

На ручке топора обнаружили три буквы С.В.А.


На моем топорике, купленном в 80-е годы, две других советских буквы:

https://rataku.com/images/2023/09/09/4B86DA23-53A7-4547-9E27-2766CDCA5F0A.md.jpg

Олег Таймень написал(а):

Спускаемся на 4 правый приток Лозьвы.
В это время чуть выше кедра Теодора лицом к лицу встретилась с медведицей. (эту медведицу с тремя медвежатами в конце июля и начале августа видели несколько групп туристов в районе стоянки Йети на 3 притоке и на склоне северной части Халат-Чахля). Медведица убежала. Теодора осталась стоять на месте этой встречи, где мы её потом и нашли.
Обе ( Теодора и медведица) получили мощный стресс и незабываемый таёжный опыт.


Ещё один косолапый аргумент в пользу модернизированной версии Ботаника (см выше).
Это уже третья встреча продвинутых непосед Перевала с Хозяином Тайги.
И снова жаль, что ни Кан, ни Сергей Фадеев, ни австрийская подданная - так и не смогли запечатлеть зверя в документальном виде.

...


Олег Таймень написал(а):

Ставим лагерь на новом месте для дальнейшей работы.

Второй этап экспедиции.
24 июля 2023 года.
Шамиль утром уходит на Отортен для замеров радиации.
Александр Константинов ещё вчера ушёл в верховья Лозьвы для проверки поваленных ветром деревьев.
Вадим ушёл через хребет в Коми.
А мы, напившись американского кофе, отправляемся к кедру.


1.
Просьба указать место вашей стоянки на карте или панорамном фото нижней зоны ДТ
2.
Право же, «радиация» в окрестностях Перевала замерена уже тыщу раз и с неизменным отрицательным результатом
3.
Видимо имеются в ввиду не верховья Лозьвы, а низовья 4ПЛ? - до места впадения в Лозьву
4.
Поваленных дерев в тех местах итак немерено - чего их искать?
5.
Идти в Коми через перевал Дятлова? - любопытно бы узнать цель Вадима…
6.
Резюме: во всех трёх случаях - искусственная накрутка бесполезных километров (дурная голова ногам покоя не даёт)
7.
Феномен ДТ шагает по планете: гражданка Австрии, болгарка Теодора привозит на русский Перевал американские ложки и кофе…

Олег Таймень написал(а):

Пилите Шура, пилите

А рядом кедр, под которым были найдены тела Юр в 1959 году


Олег, есть ли кадр с захватом всех трёх известных объектов: двух кедров и поваленного древа?

Олег Таймень написал(а):

Второй этап экспедиции. Часть 5.
25 июля, находясь на месте четвёрки в ручье, зафиксировали на фото и видео неизвестного грызуна, который шустро передвигался по ручью и не боялся человека.
Грызун одинаково быстро и плавал по воде и бегал по камням, поросшим мхом. Забежал в одну из нор, которых было вдоль ручья несколько.. 
Размерами грызун был явно крупнее мыши-полёвки, но меньше крысы. Все отметили отсутствие длинного крысиного хвоста…

По внешним признакам идентифицировал ЛЕММИНГ.
Ле́мминги — группа из нескольких близкородственных родов подсемейства полёвковых семейства хомяков отряда грызунов.
При недостатке питания, лемминги становятся каннибалами…


Поскольку язык остался цел у Коли (он также обнаружен с открытым ртом и лежал рядом с Людой), то можно предположить: лемминг вкусил деликатес не под снегом, а наверху - когда, в отличие от парней, тело девушки было извлечено и пролежало всю ночь на берегу Оврага (см мое интервью с Аскинадзи)

Олег Таймень написал(а):

25 июля 2023 года. Часть 6.
Отправляемся на поиски трубы, рядом с которой на фотографии 2008 года Юрий Юдин
…
Долго ищем трубу по берегам ручьёв, но безрезультатно. Так-же, безрезультатно ищем майский лагерь поисковиков.


С этими трубами я уже несколько запутался и возможно поспешил с выводами (см выше)




Олег Таймень написал(а):

Выявили самую большую концентрацию пеньков от спиленных деревьев. Она напротив плотины, в 100 метрах по правому берегу ручья.


В ста метрах от чего? - если от МЧ, то это место впадения Первого Ручья в 4ПЛ…
Или имеется ввиду правый берег Второго Ручья?

… Я видимо «отстал от жизни»: когда, кем и по каким признакам идентифицировано место Плотины?



Олег Таймень написал(а):

Неожиданно пойман первый сигнал металлоискателем
Это оказался склад ржавых банок под слоем дёрна 20-25 см

Рядом вот такой пенёк

Шура Алексеенков по фотографиям идентифицируем место майского лагеря поисковиков

Ольга находит в траве ведро. Оно немного торчало из под дёрна

Рядом ещё один спил. Очень интересный момент. Теперь мы понимаем, что это и есть лагерь поисковиков. И именно так сохранились пеньки со спилами 1959 года.

Под повреждённым деревом Ольга нашла синий провод. Шура определил, что провод на концах окислен. Имеет белый налёт

Металлоискатель поймал сигнал. Это лыжные крепления. Они сильно отличаются от тех креплений, которые мы нашли чуть ниже места четвёрки в 2021 году.

Металлоискатель поймал сигнал. Это проволока из цветного металла

Металлоискатель поймал сигнал. Найдена алюминиевая ложка, покрытая оранжевым налётом

Металлоискатель поймал сигнал. Найдены остатки второго ведра. Ведро, скорее всего, эмалированное

Вот это уже настоящее открытие!
Наличие свалки железных банок - есть самый железный аргумент в пользу весеннего лагеря.
До этого, мы в экспе-2012 находили, только пеньки, ибо миноискателем не обладали.
Нашли на правом берегу Второго Ручья, по наводке ветерана  Мохова (см в ютюбе мои интервью с ним).

Конкретные фото-видео
искать сейчас лень, но ссылки на отчеты всех моих  экспедиций есть в теме Саша КАН, Свердловск, УПИ
Напомню, что абсолютно все ДТ-материалы Кана разрешены для копирования и публикаций. Лишь бы на благое дело и со ссылкой на форум Следопыт.

В общем, Олег и Ольга, теперь главное открытие вашей экспы необходимо закрепить какой-либо авторской научно-популярной Статьей, желательно по главам:
- цель поиска ВЛ в деле Реконструкции ДТ (весенний лагерь, как новый компонент БДТ)
- история и методики поиска ВЛ
- результаты (фото-видео находок и пней, указание их на карте, местоположение относительно Кедра, фотовизуализация с кадрами-1959 и тд)
- усиление, либо развенчание тех или иных версий, посредством данного открытия

… Продолжение следует

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

6

Олег Таймень написал(а):

В берёзе обнаружили вбитую скобу. Скорее всего, для растяжки печной трубы

САГА о ТРУБАХ

Олег Таймень написал(а):

25 июля 2023 года. Продолжение...

В 5-6 метрах от предполагаемого места палатки поисковиков майского лагеря на притоке Лозьвы поймали хороший сигнал…

Нашли трубу под слоем дёрна 4-5 см.
Выдернули её на поверхность

На трубе виден нагар от печи. Это труба поисковиков


Труба длинной 3 метра 17 см. Диаметр 120 мм.
Труба цельная. Стыков не имеет.
По этой причине делаем вывод, что это не та труба, рядом с которой стоит Ю.Юдин

На трубе, найденной в 2008 году явно виден стык



Теодора радуется, что найденная труба это не труба 2008 года. По её версии в этом месте, на 4 правом притоке Лозьвы, до трагедии с группой Дятлова, стояли геологи. Была наземная экспедиция с лагерем, которой предшествовали аэрофотосъёмки местности с самолётов..

Мы искали трубу, что-бы опровергнуть или доказать, что труба не с лагеря поисковиков. Получается, что нужную трубу так и не нашли..


У трубы резьба.. Это колонковая труба для бурения.. Поисковики применяли её для печи.. Пришли к таким выводам..



26 июля 2023 года. Утро. Пьём кофе в лагере и собираемся на поиски трубы.. Необходимо её всё же найти...

При подземных ядерных взрывах применяли подобные трубы. Бурили скважину и опускали заряд на большую глубину. 
На эти мои рассуждения можно не обращать внимание..

26 июля 2023 года. Продолжение..
На поиски загадочной трубы, рядом с которой стоит на фото Ю.Юдин.. Вчера нашли не ту.

Ещё раз осматриваем найденную трубу.


Берём соскоб сажи на изучение…



Продолжили поиски, но без результатов. 
Видимо, трубу присыпало хвоёй и берёзовыми листьями за 15 лет. Нужно парочку металлоискателей для её поисков. Следующим летом обязательно продолжим..



«Оркестр гремит басами,
ТРУБАч выдувает медь -
Думайте сами, решайте сами:
Иметь или не иметь
»

Итак, поиску скважин отбой.
Про вторую трубу можно спросить у самого Рокотяна. Контакты Лёни есть у Коськина.
Сдаётся мне, что вторая труба - это и есть «первая». Или наоборот :)




Олег Таймень написал(а):

Ну вот, все конспирологи темы ГД (сторонники теорий заговора с целью убийства ГД ) обиделись.. 
Нефиг обижаться. Пора на проверку к психиатру..
Я уже давно выложил материал о том, что никакого убийства ГД быть не может..


Любопытно бы ознакомиться со столь убойным материалом 


Олег Таймень написал(а):

Спускаемся на стоянку Ю.К. Кунцевича


Проходим предполагаемое место лабаза группы Дятлова

Спускаемся ниже, до стоянки. Тут уже вернулся с верховьев Лозьвы Александр Константинов. 
Это его навес. Он как истинный таёжник, живёт без палатки.


Делимся информацией..

Поздно вечером с Отортена пришёл Шамиль. Живой..

Александр Алексеенков не оставляет попыток найти по фотографиям место палатки зимнего лагеря поисковиков....


См. выше Резюме от 9.9 п.6

Олег Таймень написал(а):

Утро 27 июля. Сегодня выход и по плану спуск до стоянки Каска…


Свернули лагерь и готовимся к выходу. Шамиля уже нет. Он рано утром ушёл на 4ПЛ забрать замоченную в ручье тряпку. Для исследований.
Обещал догнать на следующий день.

…
Утром напиваемся кофе Теодоры, завтракаем, сворачиваем лагерь и отправляемся вниз по Ауспии, до брода, где нас ждём выброска…

Утром приехал Дмитрий на ГАЗ-66. Переезжает Ауспию. Там брод…

Прощаемся со всеми и отправляемся обратно на перевал Дятлова..


Отправляемся к Отортену и в Коми...

Дойти 25 км с Перевала до вахтовки и тут же повернуть обратно? - это что-то новенькое в Познании ДТ…

Из дневника ГД:
«…Вырабатываем новые методы ходьбы…»

Отредактировано Саша КАН (11-09-2023 00:52)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

7

Как-то упустил комментарий вот к этому сообщению Тайменя:

https://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=170#p1322

Олег Таймень написал(а):

Вид на наш лагерь сверху..

https://rataku.com/images/2023/09/11/319FF44A-E2F1-40A0-8210-D829CA4FDE48.jpg

Здесь непонятны два момента:

- местоположение вашего лагеря относительно Кедра и МЧ (либо привязка к ручьям 4ПЛ)

- почему ваши палатки столь удалены друг от друга? - это учитывая недавнюю встречу Теодоры с медведём

Олег Таймень написал(а):

Шура Алексеенков очистил место четвёрки на ручье от травы и выложил макеты тел в соответствии с фотографиями 1959 года

https://rataku.com/images/2023/09/11/72B8658C-3ED5-45B9-9D5D-A96B9D436A45.md.jpg

https://rataku.com/images/2023/09/11/12258C69-604E-45DA-A2FA-C2634B3B29C5.md.jpg

Это второй по важности вклад экспы-2023 в копилку БДТ (первым считаю обнаружение и 100%-ное подтверждение места Весеннего Лагеря).

Впервые трупы Четверки разложены «по полочкам и в натуральную величину».
И этот расклад весьма отличается от известного коллажа, воссоединяющего два известных кадра обнаружения (девушки и троих парней). Главным образом - расстоянием от Люды до Коли, что поможет авторам версий в реконструкции финальных сцен ДТ.

Олег Таймень написал(а):

Место Настила

https://rataku.com/images/2023/09/11/7943EB60-040B-4FAD-834C-1F943957C64C.md.jpg

Здесь Читателя следует предупредить, что в рамке отмечено лишь самое вероятное МН (6 метров от МЧ, по  протоколу Темпалова).

Мол, в БДТ есть и другие данные:
а) от Аскинадзи, который упоминает расстояние между двумя раскопами, как 2-3 метра (см севастопольское интервью Кана)
б) расчёт Игоря Б., который «по науке» построил пропорцию по двум фото-59 и вычислил искомое расстояние в 10-12 метров. То есть Настил - на камне Якименко. Напомню, что фотограф Игорь Б. - автор расчетов истинных МЧ и зоны МП.

Отредактировано Саша КАН (11-09-2023 08:15)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

8

https://rataku.com/images/2023/09/11/6CC3CD52-FDDD-4F84-972C-937F4871BA59.jpg

Истоки УТК (Уральская Трубная компания).
Справа Леонид Рокотян.
Он жив-здоров, звонил мне примерно год назад.
Хобби осталось прежним - раскопки в реликтовых местах РФ.

Олег, сравни рельеф местности на этом фото и на снимках «вашей» трубы

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

9

Завершая разговор на тему данной экспы, хотелось бы выразить:

- БЛАГОДАРНОСТЬ Олегу Тайменю и его коллегам за столь подробный отчёт, за фото-видео, за эмоции, за результаты работы… короче, за всё, чего так на хватало экспам  Кунцевича;

- НАДЕЖДУ на последующие изыскания, в частности, в окрестностях Лабаза и Кедра-Оврага. Как зимой, так и летом. Включая аэросъёмку по нужным линиям - см свёрнутый тест в моем сообщении Задания участникам экспедиций 

- УВЕРЕННОСТЬ , что итоги экспы-2023 принесут  несомненную пользу в деле Реконструкции ДТ, а именно авторам версий и гипотез.
Ведь чем больше будет у нас выверенных сценариев Драмы-59, тем ближе мы подкатим к правде… пусть даже она и останется недостижимой

- СОЖАЛЕНИЕ,  что не выполнено «задание Кана» в зоне МП: фото с захватом ХЧ, двух Стоек и памятника «Скалолазы», а также
приведение в порядок стационарных Стоек-2016 на месте обнаружения Подсвечника и Крепежа (это единственные сохранившиеся предметы инвентаря ГД).
И дело не только в уважении многолетних изнурительных трудов целой команды (15-20 чел) - по расчёту, поиску и документальному подтверждению зоны МП…

Этот исторический пятачок Склона является отправной точкой трагедии! - а указатеььные Стойки на нем - своеобразным геодезическим знаком… как бы пафосно это не звучало…
И нам не следует вторить халатности поисковиков-1959, которая и привела к потере МП… заброшеному на 54 года…

Отредактировано Саша КАН (11-09-2023 17:15)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

10

Четвёртый вклад в копилку БДТ:

https://rataku.com/images/2023/09/11/BD0C640B-AE5D-4384-92A7-A80AFA18D2EF.jpg

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

11

Александр Константинов не ботаник. Он биолог. Кандидат биологических наук с большой практикой работы в верховьях Лозьвы.

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

12

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t945020.jpg
...
12 совпадений:
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t365764.jpg

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

13

Коллаж Янежа
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t253648.jpg
Моя фотография
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t628180.jpg
..
Ещё 7 совпадений
https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t459818.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001b/ce/12/2/t50833.jpg

Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

0

14

Олег Таймень написал(а):

Александр Константинов не ботаник. Он биолог. Кандидат биологических наук с большой практикой работы в верховьях Лозьвы.

Вообще-то, новшество в виде безобидного укорочённого ника, введено в комментарии с  целью  экономии печатного времени…
Всё-таки 7 букв клавиатуре всяко легче переварить, чем 21 с пробелом :)

Посчитал слово Ботаник наиболее подходящим.
И вот почему:

ВИКИПЕДИЯ:
1.

Бота́ник может означать:
* Ботаник — специалист по ботанике.
* Ботаник, или нерд, — школьник или студент, занимающийся учёбой в ущерб личной жизни.

Здесь я бы добавил третье, чисто народное значение:
* Ботаник - умный педантичный очкарик

2.

Запрос «Ботаник» перенаправляется сюда:
Бота́ника (др.-греч. βοτανικός — «относящийся к растениям», от βοτάνη — «трава, растение») — наука о растениях, раздел биологии

Предмет исследований
Ботаника охватывает широкий круг проблем: закономерности внешнего и внутреннего строения (морфология и анатомия) растений, их систематику, развитие в течение геологического времени (эволюция) и родственные связи (филогенез), особенности прошлого и современного распространения по земной поверхности (география растений), взаимоотношения со средой (экология растений), сложение растительного покрова

То есть, ботаника и есть раздел биологии.
Так что остаётся лишь озвучить ВУЗ и тему диссертации биолога Саши.

Как видим, и здесь ничего обидного - почти полное соответствие тем полезным делам, что вывели Александра Константинова в первые ряды ведущих специалистов ДТ.

Напомню обще-дятловедческое
ДОСЬЕ
Александра Константинова:

18 октября 2012
Публикация расчета МП18.10 по кадрам из экспы-2012 (фотосессия Милькова и Кана).
На тот момент таких «мутных и непонятных» расчетов было около десятка.

Август 2013
Практически полное  совпадение МП1810 с площадкой МП, рассчитанной Игорем Б. по новым снимкам (его задание по ракурсам съёмки выполнено в летней автономке Кана-2013)

Сентябрь 2013
Документальное подтверждение обоих расчетов - Находками осенней экспы-2013 (Кан, Дима Козырев, Янеж)

2014
Публикация АК версии «Живая Лавина» (журнал Уральский Следопыт, N 1).

2015-2020
Споры АК с авторами «соседних» МП - Игорем Б. и Владимиром П. о том, чьё МП более «достоверистей».

Справка от «механика Кана»: при качестве и скудности фото59, абсолютно точно рассчитать МП невозможно. Речь может идти лишь о зоне МП - овале 10х15 м, куда попали все три независимых расчёта.

… В этот же период - уход «обиженного» Ботаника в тень. По крайней мере, ни в СМИ, ни на конференциях бывшего фонда замечен не был.
… уточнить/дополнить

Лето 2021
Первая экспедиция АК на Перевал.
Заявлено о новом «железном» ориентире, подтверждающим МП1810, как истинное. Фоты «супер-ориентира» по сей день не представлены.
… Индивидуальный поиск места Лабаза.

Лето 2022
Вторая экспа.
Коллективное обнаружение «картона ГД», в виде двух лоскутов пихтовой коры.
Координаты находки, либо точка на карте - не разглашаются...
Не приведены и расстояния от лоскута:
а) до Зимнего Поискового лагеря  (должно быть 300-400 м)
б) до Ауспии (должно быть ~100 м) или
в) до притока Ауспии, на котором стоял ЗЛ  (должно быть ~100 м)
г) до границы леса (должно быть ~ 500 м)

Лето 2023
Третья экспа Ботаника.
Безрезультатный поиск  металлических предметов в окрестностях лоскута.
Уход АК «в верховья Лозьвы (к Отортену?) для поиска упавших деревьев»:

https://rataku.com/images/2023/09/15/875A205F-DAE6-41AF-B1B3-1387CEE6DD14.md.jpg

Да, при таком багаже, АК мог бы стать ведущим экспертом версий… но увы:
не припомню случая, чтобы он высказался хоть об одной из них… кроме своей версии ЖЛ

Отредактировано Саша КАН (16-09-2023 00:58)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

15

Олег Таймень написал(а):

...
12 совпадений:

Что ж, идентификация зачтена: ракурс съёмки Рустема действительно совпадает с ракурсом-2023.

И это становится главным Открытием экспы и серьезным вкладом в БДТ - даже покруче, чем обнаружение Весеннего Лагеря…

Теперь ВЫ знаете точно - в данном месте ГД действительно проходила.

Однако есть два «НО»:
1.
Этого места не знаем МЫ, ибо вы его как будто «шифруете».
Если нет, то:
- проставьте точку съёма на карте,
- укажите - в какую сторону света обращена спина Рустема,
- дайте круговую панораму
- укажите на ней направление на «лоскут Коры» и расстояние от неё до «фигуры Рустема»

Иначе, Открытие потешет лишь ваши амбиции, а дело  Реконструкции ДТ не сдвинет ни на йоту…

2.
Пока Открытие никак не связано с Лабазом.
Найдите хоть какую-то значимую связь между:
- фото 59 с местом Лабаза  и двумя фото 59 «Рустема в жжёной телагре»
- фото 59 с местом Лабаза  и современными фото рельефа

Отредактировано Саша КАН (16-09-2023 00:56)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

16

Олег, ещё раз спасибо за предоставленный дневник вашей супер-экспедиции.

Конечно же, любые новые БДТ требуют тщательного изучения и внедрения их в различные сценарии ДТ.

И самим участникам Похода не мешало бы сделать паузу, осознать содеянное, провести своевременный анализ результатов, пересмотреть версии и тд.

К этой важной работе, хотелось бы подключиться и мне, но…
Увы, в отсутствие обратной связи и ваших ответов на вопросы, дальнейшее творческое участие в данной теме считаю бесперспективным.
Так что извините…

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0


Вы здесь » Реконструкция драмы на Перевале Дятлова » Там вам не тут! - экспедиции и эксперименты » Экспа-2023 (Шура, Таймень, Ботаник, Теодора…