Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фигурант Уд Зина

Сообщений 31 страница 60 из 93

31

Посмертная одежда фигуранта УД Зины - основные выводы.
1. Идентификация:
  - Оба головных убора и все предметы одежды(в том числе бельё), перечисленные и описанные в акте осмотра СМЭ( УД том 1(128-129)), принадлежат погибшей и использовались ею во время похода.
  - Принадлежность подтверждается прижизненными фото из похода, где фигурируют те же предметы верхней одежды и головные уборы, а так же опознанием некоторых вещей и белья родственницей и сокурсницей погибшей( УД том 1(242;
    238)).
2. Другие предметы, найденные на теле: в волосах - заколка; в одежде(под ковбойкой, на левой половине груди) - защитная маска военного образца; в карманах нижних спортивных брюк: в правом - расчёска, в левом - ботиночный шнурок.
3. Наличие повреждений на одежде:
  - Три разрыва на обшлаге правой штанины верхних лыжных брюк, размерами 0,5 см, 1,2 см, 0,3 см.
4. Несоответствия в одежде:
  - Оба свитера одеты наизнанку.
  - Незастёгнутая одежда: ковбойка расстёгнута полностью, левый манжет на ковбойке так же расстёгнут;
                                        верхние лыжные брюки не застёгнуты на боках  и внизу на манжетах на пуговицы;
                                        нижние спортивные брюки так же не застёгнуты по бокам на пуговицы.
  -Правый карман нижних спортивных брюк вывернут, из него видна расчёска с двумя сломанными зубьями.
5. Странности в одежде:   отсутствие верхней тёплой одежды(куртки/телогрейки);
                                        отсутствие какой-либо обуви на ногах;
                                        аккуратно завязанная на бант верхняя шапочка и пристёгнутая к волосам заколкой нижняя, противоречат общей картине остальных "небрежно" одетых вещей: одежда наизнанку, некоторая расстёгнута полностью,
                                        либо частично расстёгнута, вывернутый карман на брюках, три механических повреждения верхних лыжных брюк.
6. Повреждения на верхних лыжных брюках, учитывая наличие двух заплаток на нижнем свитере(показатель аккуратности погибшей), предположительно, могли образоваться непосредственно перед смертью, во время трагедии.

Отредактировано Ольга (29-03-2018 12:51)

0

32

Оля, спасибо, выводы тоже перенёс вверх
В случае коррекции, пишите - исправлю

В последующих схемах желателен формат 3:4, чтобы изображение было во весь экран стандартного настольного компа

0

33

За внезапность развития событий при покидании   МП со слов Ольги :
1. ...в одежде(под ковбойкой, на левой половине груди) - защитная маска военного образца
2. Оба свитера одеты наизнанку
3.  Незастёгнутая одежда: ковбойка расстёгнута полностью, левый манжет на ковбойке так же расстёгнут;
                                        верхние лыжные брюки не застёгнуты на боках  и внизу на манжетах на пуговицы;
                                        нижние спортивные брюки так же не застёгнуты по бокам на пуговицы.

В дальнейшем - за крайнюю внезапность развития событий:
4.  Странности в одежде:   отсутствие верхней тёплой одежды(куртки/телогрейки);
                                        отсутствие какой-либо обуви на ногах;

Ни "странность" легко объясняется логикой :
5.    аккуратно завязанная на бант верхняя шапочка и пристёгнутая к волосам заколкой нижняя, противоречат общей картине остальных

Ничего не предвещало внезапности: девушка разоблачилась, для просушки на теле -отработка двух свитров  и маски(подшлемника)? , расстегнула верхние брюки для удобстава(возможно не стала оправаляться после выхода "по нужде" и нижние спорт.брюки... , вновь восстановила поочередность в головных уборах...

Отредактировано ЯНЕЖ (29-03-2018 19:44)

0

34

янеж
ЯНЕЖ написал(а):

За внезапность развития событий при покидании   МП со слов Ольги :
1. ...в одежде(под ковбойкой, на левой половине груди) - защитная маска военного образца
2. Оба свитера одеты наизнанку
3.  Незастёгнутая одежда: ковбойка расстёгнута полностью, левый манжет на ковбойке так же расстёгнут;
                                        верхние лыжные брюки не застёгнуты на боках  и внизу на манжетах на пуговицы;
                                        нижние спортивные брюки так же не застёгнуты по бокам на пуговицы.

В дальнейшем - за крайнюю внезапность развития событий:
4.  Странности в одежде:   отсутствие верхней тёплой одежды(куртки/телогрейки);
                                        отсутствие какой-либо обуви на ногах;
Ни "странность" легко объясняется логикой :
5.    аккуратно завязанная на бант верхняя шапочка и пристёгнутая к волосам заколкой нижняя, противоречат общей картине остальных

Ничего не предвещало внезапности: девушка разоблачилась, для просушки на теле -отработала двух свитрови маски(подшлемника)? , расстегнула верхние брюки для удобстава(возможно не стала оправаляться после выхода "по нужде" и нижние спорт.брюки... , вновь восстановила поочередность в головных уборах...

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 19:36)

1. Оп-ля! - тут ещё и защитная маска на груди под полностью расстёгнутой ковбойкой?
То есть держалась на груди только свитерами...
Давай сюда внешний вид или конструкцию этой маски

2. Если на брюках расстегнуты какие-то боковые пуговицы - это не значит что брюки на теле не держались... Может в поясе брюк была резинка? Может лямки типа комбинезона?

3. Ольга не отметила ещё странность: при отсутствии верхов (обуви и куртки), у Зины оказалось супер-утепление от пояса до голени...Не в двух же брюках спала девушка?...
А надеть в суматохе и тесноте брюки - это знаете ли далеко не внезапное мероприятие... Особенно если одни брюки уже одеты...
Короче, все идёт к тому, что ЧП застало девушку в момент раздевания, те снять верхние брюки и шапку ещё не успела

Или есть другие идеи?

0

35

Саша КАН написал(а):

А надеть в суматохе и тесноте брюки - это знаете ли далеко не внезапное мероприятие... Особенно если одни брюки уже одеты...
Короче, все идёт к тому, что ЧП застало девушку в момент раздевания, те снять верхние брюки и шапку ещё не успела

  ЧП застало девушку в момент, когда она в истоме к предстоящему отдыху с расстегнутыми по бокам брюками и подготовленными к просушке на теле свитерами и маске , со снятой обувью, в не до поставленной по-штормовому палатке , занималоась обустройством внутри после заселения. Занималась обустройством со всеми, не попользовавшись ни какао во фляжке, ни доев остатки каши в котелке после недавнего прихода с Лабаза... Возможно, немного потравив желудок подрезаным сальцой с сухарями, вместе с парнямии с МЧ (самыми старшими в группе), что немного приняли " по приходу, с устатку"...

Сейчас уже  не секрет, что пили в походах, и пили хорошо при случае ,как и тут ...

ЯНЕЖ написал(а):

6. 2 поллитровки со спиртом (одну выпили у П.Бахтиярова : на семерых мужчин 2.5 бутылки водки)

Параллельные походы 1959

Отредактировано ЯНЕЖ (29-03-2018 20:26)

0

36

Саша КАН написал(а):

В случае коррекции, пишите - исправлю

Давайте кое-что исправим в выводах по одежде.
Из п.4 Несостветствие в одежде уберём первое: оба свитера наизнанку. Да, могло быть и так: девушка сама успела переодеть свитера для просушки, вывернув их наизнанку, и для тех же целей положить на грудь под одежду промокшую маску.
Насчёт полностью расстёгнутой ковбойки - тут я уже тоже засомневалась. Это можно трактовать двояко: полная "расстёгнутость" вещи как несоответствие или же как то, что переодев наизнанку свитера и положив маску для просушки на грудь, девушка просто не успела заново застегнуть ковбойку. Как и сама могла расстегнуть пуговицы на боках обеих брюк и манжеты на верхних лыжных брюках -  для удобства, готовясь к отдыху, тут я с Вами тоже согласна. Насчёт резинок на брюках - упоминаются только резинки внизу нижних спортивных брюк, так что были резинки в поясах или не были - мы об этом уже не узнаем. В общем, тогда не будем считать всё вышеперечисленное несоответствиями, оставим только в п.4 - небрежно вывернутый карман.
Из Странностей в одежде, п.5, оставим из перечисленного  два первых: отсутствие тёплой верхней одежды и отсутствие обуви. И добавим переизбыток вещей от пояса до голени. Да, это странность, при отсутствии обуви и тёплой куртки. Я тоже заметила, что на этой части тела, помимо двух брюк, на неё одето ещё  два предмета тёплого женского белья. Я уже где-то упоминала, что ниже пояса Зина была одета как "капуста". Так что давайте "супер утепление" тоже добавим,  как третью странность в одежде Зины.

0

37

ольга
Ольга написал(а):

Давайте кое-что исправим в выводах по одежде.
Из п.4 Несостветствие в одежде уберём первое: оба свитера наизнанку. Да, могло быть и так: девушка сама успела переодеть свитера для просушки, вывернув их наизнанку, и для тех же целей положить на грудь под одежду промокшую маску.
Насчёт полностью расстёгнутой ковбойки - тут я уже тоже засомневалась. Это можно трактовать двояко: полная "расстёгнутость" вещи как несоответствие или же как то, что переодев наизнанку свитера и положив маску для просушки на грудь, девушка просто не успела заново застегнуть ковбойку. Как и сама могла расстегнуть пуговицы на боках обеих брюк и манжеты на верхних лыжных брюках -  для удобства, готовясь к отдыху, тут я с Вами тоже согласна. Насчёт резинок на брюках - упоминаются только резинки внизу нижних спортивных брюк, так что были резинки в поясах или не были - мы об этом уже не узнаем. В общем, тогда не будем считать всё вышеперечисленное несоответствиями, оставим только в п.4 - небрежно вывернутый карман.
Из Странностей в одежде, п.5, оставим из перечисленного  два первых: отсутствие тёплой верхней одежды и отсутствие обуви. И добавим переизбыток вещей от пояса до голени. Да, это странность, при отсутствии обуви и тёплой куртки. Я тоже заметила, что на этой части тела, помимо двух брюк, на неё одето ещё  два предмета тёплого женского белья. Я уже где-то упоминала, что ниже пояса Зина была одета как "капуста". Так что давайте "супер утепление" тоже добавим,  как третью странность в одежде Зины.

Сформулируйте выводы заново в отдельном сообщении
Чтобы я мог старое полностью удалить, а новое вставить
До голени " можно заменить на "до щиколоток (?)
Крепкий Бант и не выпавшую заколку волос нужно обязательно оставить, как странность при общем хаосе одеяния

0

38

Посмертная одежда фигуранта УД Зины - основные выводы.
1. Идентификация:
    -Оба головных убора и все предметы одежды(в том числе бельё), перечисленные и описанные в акте осмотра СМЭ( УД том 1 (128-129)), принадлежат погибшей и использовались ею во время похода.
    -Принадлежность подтверждается прижизненными фото из похода, где фигурируют те же предметы верхней одежды и головные уборы, а так же опознанием некоторых вещей и белья родственницей и сокурсницей погибшей( УД том 1(242; 238)).
2. Другие предметы, найденные на теле:
    - в волосах - заколка;
    - в одежде (под ковбойкой, на левой половине груди) - "защитная маска военного образца";
    - в карманах нижних спортивных брюк: в правом - расчёска, в левом - ботиночный шнурок.
3. Наличие повреждений на одежде:
    -три разрыва на обшлаге правой штанины верхних лыжных брюк, размерами 0,5 см, 1,2 см, 0,3 см.
4. Несоответствия в одежде:
    -правый карман нижних спортивных брюк вывернут, из него видна расчёска с двумя сломанными зубьями.
5. Странности в одежде:
     - отсутствие верхней тёплой одежды(куртки/ телогрейки);
     - отсутствие какой - либо обуви на ногах;
     - чрезмерное утепление тела от пояса до щиколоток(две пары брюк, трико, рейтузы и бельё) при отсутствии верхней тёплой одежды и обуви.
     - аккуратность и порядок головных уборов(тщательно завязанный бант на капоре и прикреплённая заколкой к волосам нижняя шапочка) не соответствуют общей картине остальных "небрежно" одетых вещей(одежда наизнанку, некоторая расстёгнута полностью, либо частично расстёгнута, вывернутый карман на брюках, три механических повреждения верхних лыжных брюк).
6. Повреждения на верхних лыжных брюках, предположительно, могли образоваться непосредственно перед смертью, во время трагедии.

Отредактировано Ольга (30-03-2018 21:13)

0

39

Ольга написал(а):

- в одежде (под ковбойкой, на левой половине груди) - защитная маска военного образца;

Ольге
"... защитная маска военного образца"  - обязательено в ковычках.Т.е. сложные словосочетания , не свои,  надо делать в ковыках, простые слова-не обязательно...Т.к. получается в сложном-как бы Ваши мысли- хотя на самом деле - могло быть " не маска военного образца" как я писал ранее - а обычный военный подшлемник.

Админу
Если сворачиваешь посты своей волей- хотя бы оставляй тематическую цитату,где говорится о чем речь,как делаю я(пусть не все она озвучивает).
Ты ратуешь за то, что не наддо показывать кто на форуме и т.к. в нарушении прав.Но сам нарушаешь права смотрящего - может быть ему это не надо смотреть, а он вынужден,т.к. ты все , обсолютно все прячешь под спойлер...

Отредактировано ЯНЕЖ (30-03-2018 18:28)

0

40

янеж
ЯНЕЖ написал(а):

Ольге
"... защитная маска военного образца"  - обязательено в ковычках.Т.е. сложные словосочетания , не свои,  надо делать в ковыках, простые слова-не обязательно...Т.к. получается в сложном-как бы Ваши мысли- хотя на самом деле - могло быть " не маска военного образца" как я писал ранее - а обычный военный подшлемник.

Админу
Если сворачиваешь посты своей волей- хотя бы оставляй тематическую цитату,где говорится о чем речь,как делаю я(пусть не все она озвучивает).
Ты ратуешь за то, что не наддо показывать кто на форуме и т.к. в нарушении прав.Но сам нарушаешь права смотрящего - может быть ему это не надо смотреть, а он вынужден,т.к. ты все , обсолютно все прячешь под спойлер...

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 18:28)

1. Подшлемник - закрывает всю голову кроме лица
Защитная маска - это видимо, как раз для защиты лица - типа чулка с прорезями для глаз. Есть где-то у тебя фота заиндевевшей маски
Думаю отличие как раз в этих прорезях

2. Рамка Свёрнутый текст применяется прежде всего для удобства Читателя.
Длинные простыни загромождают тему. Полный текст оставляется только для знаковых текстов, акцентирующих внимание
Рядовой ход обсуждения как правило нужен лишь в первые дни, а далее, когда вопрос закрыт - зачастую просто мешается
В этих же целях ряд соседних сообщений одного и того же автора - объединяются в одно

Однако все сохраняется и при надобности - не так уж трудно кликнуть по рамке
Суть свёрнутого сообщения автор может прописать сам - вместо фразы "свёрнутый текст"
Либо восстановить прежний вид кнопкой Редактировать

В данной теме - много сообщений дублируется в первые посты и нет никакой надобности прокручивать фоты дважды, а то и трижды

3. Не у всех и не всегда есть желание показывать, что торчишь на том или ином форуме
Например в случаях, когда забанен или намерен только читать и не лезть в дискуссии

Отредактировано Саша КАН (30-03-2018 21:35)

0

41

Похороны 9 марта http://forum.dyatlovpass.com/index.php?topic=115.0

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

0

42

http://sd.uploads.ru/t/EztXG.jpg

0

43

http://sg.uploads.ru/t/5EXVD.jpg

0

44

ЯНЕЖ написал(а):

Впечатляет! - автору поклон

Янеж, почему
а) фоту прикрепил не цветную?
б) разместил в Фигурантах, а не в разделе Живых? - Зина Колмогорова

Отредактировано Саша КАН (11-09-2018 14:29)

0

45

"....Еще совсем там безобидны облака ....Еще там ничего не предвещает краха..."

Саша КАН написал(а):

Впечатляет! - автору поклон

Саша КАН написал(а):

б) разместил в Фигурантах, а не в разделе Живых?

http://s8.uploads.ru/t/DRqfb.jpg  Форум ЯНЕЖа/ Евгения Панфилова.

0

46

Стельки - маска
http://sh.uploads.ru/t/3k8mR.jpg

0

47

Тела на склоне Три трупа в разных местах. Варианты гибели
https://yadi.sk/a/eu63umN53VaaTx

Свернутый текст

Обработка схемы от Игорь Б по телам  на склоне

http://sh.uploads.ru/t/AgtXk.jpg
http://sh.uploads.ru/t/H6MBQ.jpg
http://sg.uploads.ru/t/DeNC7.jpg
http://s3.uploads.ru/t/MALF0.jpg
http://s6.uploads.ru/t/lIu9W.jpg

0

48

Поиск места Зины Черновик    Желающие к анализу - присоединяйтесь

https://i.imgur.com/XfGuEhdm.jpg

Далее..https://i.imgur.com/G81S6QJm.jpg

Далее... https://i.imgur.com/riIsrvam.jpg

Почти итоговое   https://i.imgur.com/8VFji9Bm.jpg  Других определим позднее...

Описание места обнаружения...просьба найти

Отредактировано ЯНЕЖ3 (30-01-2019 11:17)

0

49

ЯНЕЖ3 написал(а):

Описание места обнаружения...

А ничего вроде и нет, кроме протокола места проишествия.
Поблизости в радиусе на расстоянии 70 метров нет ни одного дерева.

0

50

энсон написал(а):

Поблизости в радиусе на расстоянии 70 метров нет ни одного дерева.

Понятно, "дерево" - это понятие лесной зоны по "линии леса".Естественно верхушки криволесья березок к "дереву" нессотносится. А кто это сказал-написал ?Видимо, под "деревьями" приняты  как минимуму елочки Масленникова,либо другие хвойникик по линии леса...
https://i.imgur.com/h4oNDQEm.jpg
https://i.imgur.com/QXsvAOUm.jpg  https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=6 … p;start=60
Помогите найти этот  ролик от Шуры

Отредактировано ЯНЕЖ3 (30-01-2019 21:24)

0

51

ЯНЕЖ3 написал(а):

А кто это сказал-написал ?

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … oissestvia

0

52

ЯНЕЖ3 написал(а):

Помогите найти этот  ролик от Шуры

https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=6 … p;start=80

Шура оговорился несколько раз ,касаемо лога по которому шли КиШи по следам... Шура прошел по следам группы-59 спустя 55 лет от елочек Масленникова (выше обнаружения тела Зины) до слияния с 1Р 4ПЛ, до того места где КиШи елочкой поднялись на бугор, а там к Кедру...
Шел в чем была одета Зина в аналоге...
https://i.imgur.com/cVYazJEm.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (31-01-2019 19:41)

0

53

От КВН https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=2 … p;start=20
А может, и её "переворачивали", или как?

Свернутый текст

временно убрано, так как выложено после прямого запрета автора.

[/hide]  ... перед нами классическая поза человека, погибшего от замерзания

Отредактировано энсон (06-09-2020 10:15)

0

54

Как писал ранее опоясывающее осаднение получено Зиной при исходе с МП вниз в состоянии отравления гептилом при соприкосновении с открытыми камнями гряд.

Тут анализ  https://pereval1959.kamrbb.ru/?razdel=2 … p;start=20 от КВН данного момента :

- О камни. Да не все, а только С-н и К-ва. От чего, по Вашему мнению, у неё это: "В области поясницы правой боковой поверхности туловища, правой половины живота осаднение кожи яркокрасного цвета в виде полосы размером 29 х 6 см" и почему так-то: "Лицо в крови. На спине около поясницы ссадины, выступила кровь"? - Кто-то скажет: "стропой захлестнуло"... https://kamrbb.ru/images/smiles/mosking.gif - Ага, как бы не так:

Свернутый текст

https://i.imgur.com/CUkQdtxm.png
https://i.imgur.com/eIMDDoYm.png

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

https://i.imgur.com/w3ZwUK9m.png

https://i.imgur.com/utek7U4m.png

- Чисто теоретически и то - с огромной натяжкой. А вот чтобы живот и поясницу осаднить "в виде яркокрасной полосы размером 29 х 6 см" да еще и так, чтобы кровь только "выступила", но не затёрлась, не размазалась одеждой от долгого движения - на пути от кедра до того места, где её нашли, просто негде. Травмировалась К-ва на грядах, всего скорее - на третьей; и дальше, чем то место, где её нашли - не ушла. Вот почему у неё "нижние конечности без следов видимых повреждений розовато-красного цвета при том, что установлено "отморожение третьей четвертой степени концевых фаланг пальцев рук". (Илья Смирнов, "отморожение третьей четвертой степени концевых фаланг пальцев рук" - каково это?)
Вот почему она не воспользовалась маской, равно по этой же причине С-ну не довелось вспомнить о своих стельках.

Отредактировано ЯНЕЖ (26-02-2019 20:58)

0

55

ЯНЕЖ написал(а):

26-02-2019 20:45

Падение Зины на камень  http://c.radikal.ru/c35/1903/6a/473cd1cc4273.gif
https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/06/2 … 301298.gif   

Кошка вращается с хвоста, а человек - с рук и ног:

0

56

Считаю, что вздутие вен у Зины было от сдавливания кистей.
Из акта СМИ:

... в области внутренней и наружной поверхности обеих верхних конечностей хорошо выражена венозная сеть.

При том, что,

Трупные пятна синюшно-лилового цвета расположены на задней поверхности туловища.

Цвет горизонтального вдавливания более светлый, и ниже вздутия нет.
https://i.imgur.com/cpFRc6Rl.jpg
Вздувшиеся вены : причины - Ссылка

0

57

Левая кисть Зины.

На тыле правой и левой кисти в области пястно-фалангеальных и межфалангеальных суставов ссадины бурокрасного цвета плотные на ощупь, размерами от 1,5 х 1 см. до 0,3 х 3 см.... Концевые фаланги левой кисти 1-5 пальца плотные на ощупь, сухие, буролилового цвета...

https://i.imgur.com/beXGAPFl.jpg
Тут, на мой взгляд, "костяшки" не просто сбиты, а, как будто срезаны, и, возможно, это как-то связано с оборванным обшлагом.
Ольга, а в цвете Вы можете сделать?

0

58

Юлия/Lollipop. Колоризация фото59 в фотошопе
https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.04.11/fb5fd53ff0d4f0ef7b3acc94ad1bf4ac.jpg  https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.04.11/8b1c915c34de4308af018eed82c03638.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (11-04-2019 19:21)

0

59

Янеж, "ссадины бурокрасного цвета".

0

60

ЯНЕЖ написал(а):

Сегодня 19:26

Так и есть. Не воспринимайте конкретно  + качество кадра.
Интересен момент с ремешком.
На Лабазе девушка в чьих то часах там же..
С ними же , возможно , дошла до МП.Там их вернула - но события развертывались стремительно, поэтому даже  отпечаток от ремешка не изчез
https://i3.imageban.ru/thumbs/2019.04.11/e12e553197ee43a5441e02eb952dc913.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (11-04-2019 20:46)

0