5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Весенний Лагерь поисковиков

Сообщений 1 страница 78 из 78

1

.

2

ПОЛЕЗНЫЕ  ССЫЛКИ

1. http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000043-000-0-0
Юрий Блинов. Поисковые работы 1959 года.
Записки из личного дневника.
3.04. 59 г. Пятница.

Свернутый текст

По этим дням у нас в институте обычно проходят собрания. Начинаются регулярно в 7 часов вечера. Слушаем отчеты, собираемся в поход, иногда поем песни, иногда спорим , не обходится порой и без перебранки. Сегодня провожаем группу ребят на розыски погибшей группы Дятлова. Группа Дятлова погибла в ночь на 2 февраля на Северном Урале в 12 километрах Южнее горы Отортен под высотой 1079 на северо- восточном склоне. Попытаюсь подробнее описать это дело.

Дятлов руководил группой наших туристов, ушедших в лыжный поход 3-ей категории трудности по Северному Уралу. Группа была составлена в основном из наших студентов ( 5 человек) и троих недавних выпускников нашего института. Буквально в последние дни к ним присоединился еще один участник - Золотарев инструктор Коуровскойтурбазы.

Коротко и отдельно о каждом члене группы :

1- Дятлов Игорь учился на 5-ом курсе радиотехнического факультета. Как турист очень опытный человек, был в больших походах : на Урале, Саянах, Кавказе, Алтае. Один из руководителей нашей секции. Как человек скромный и порой даже стеснительный, но очень упрям и настойчив. Человек умный и способный, даже талантливый будущий инженер.

2- Зина Колмогорова тоже училась на 5-ом курсе радиотехнического факультета. Душа секции. Вечно горячая и с бесконечными выдумками. Многим доставалось от ее неудержимого и простодушного откровения. Были с Игорем во многих походах. Я с ней был летом в 3-ке по Саянам – как турист «железный человек».

3- Дорошенко Юра – студент 4-го курса радиотехнического факультета. Он был руководителем первого похода, в котором я участвовал зимой 1957 года. Человек с незаурядной физической силой. Спокоен и настойчив но не всегда. Как организатор пожалуй неспособный. Он и Зина любили друг друга. Летом на Саянах он был в нашей группе.

4- Дубинина Люда – училась на 4-ом курсе строительного факультета УПИ. Умом не блистала, но простодушная и простоватая девчонка. Высокая ростом и сильная. Была во многих походах. Зимой 1958 года ходила вместе со мной по Северному Уралу с Денежкина на Конжаковский Камень. Вынослива и никогда не хнычет. Любит петь песни.

5- Колеватов Сашка учился на нашем физико - техническом факультете вместе со мной на одном курсе в группе 457. Упрямый и самоуверенный человек. Непрочь был порой покичиться своими теми или иными достоинствами. Правда он лишнего никогда не говорил, но слушать его было порой неприятно. Ходил с ним летом 1957 года по Южному Уралу. Девчонки его просто не могли терпеть.

6- Коля Тибо-Бриньоль – окончил строительный факультет нашего института в прошлом 1958 году.Ходил с Игорем во многие походы. Человек дела.

7- Рустик Слободин – выпускник 1958 года, окончил механический факультет. Весельчак, жизнерадостный парень, любил петь и плясать. Улыбка редко сходила с его лица. Также побывал летом с Игорем на Алтае (в путешествии, в котором судя по фото снимкам поддерживалось отличная психологическая атмосфера ! Е.Зин)

8- Кривонищенко Георгий ( в обиходе – просто Юрий, в этом и др. походах известен под шуточной кличкой «Криво», что его ничуть не обижало ! Е.Зин). Закончил институт два года назад, Был во многих походах. Много шумливый, хотя и не столь «много дельный». В группе ценился его веселый и компанейский нрав, (что в тяжелом путешествии немаловажно! Е.Зин) После окончания института работал в Челябинске.

9 – Золотарев Семен – инструктор Коуровской турбазы. Его я не знал до самого начала похода. Так что о нем ничего записать не могу. Почему-то в походе звался Сашей?.

10 – десятым в группе был Юра Юдин. Ему по воле случая на второй день похода из-за возникшей острой боли в ноге, пришлось возвращаться назад на двадцать седьмом километре маршрута, начавшегося в нежилом поселке Второй Северный. Сами ребята добежали сюда из Вижая на лыжах, в то время как их рюкзаки ехали на конской подводе.

На следующий день дед - возница увозил Юру обратно в Вижай.

Итак группа Игоря Дятлова в составе 9 человек отправилась в поход третьей категории трудности по Северному Уралу. И в это же самое время вторая группа студентов УПИ под моим руководством (т.е. Блиновым Ю.А. ! Е.Зин) отправилась на подобный маршрут из поселка Вижай, в который мы добирались вместе с «Дятловцами», начиная со станции Свердловск-пасс. И вместе и дружно переносили все перипетии железнодорожных , автобусных и машинных пересадок в перевалочных пунктах Серова, Ивделя и Вижая. Словом мы и в пути продолжали общаться как члены и товарищи единой туристской секции УПИ. Но направление нашего лыжного маршрута было иное –преимущественно юго-западное с пересечением горных хребтов и восхождениями на вершины Молебного камня, горы Мартай, горы Белый Камень, селения Сольва , массива Денежкин Камень и окончанием маршрута в рабочем поселке Покровск- Уральский.

Направление маршрута группы под руководством Игоря Дятлова было кольцевое,

То есть от Вижая вело сразу на север до брошенного поселка Второй Северный, от него на северо-запад на гору Отортен, самую высокую вершину Поясового гребня Северного Урала, затем на юг с восхождением на вершину горы Ойка – Чакур и последующим возвращением в поселок Вижай, где и должен был закончиться маршрут группы Дятлова.

Обстоятельства сложились так, что мы выезжали из Свердловска в один день с ними, то есть до самого Вижая наши судьбы были соединены. Выехали из Свердловска 23 января, ехали в разных вагонах, 24 днем были в Серове, где предстояла пересадка на другой поезд.( он приходил вечером) и нам спать до Ивделя. В 10 часов вечера или позднее приехали в Ивдель. Заночевали на станции. Утром с первым автобусом уехали в город. Там наняли автобус и отправились на Вижай. В Ивделе никуда не заходили кроме почты, где поставили отметки. В 2 часа приехали в Вижай. Это было 25 января в воскресенье. В этот день в Вижае было комсомольское собрание со всех лаг пунктов. Когда мы приехали оно как раз подходило к концу. После собрания комсомольцев развозили по лагпунктам. Одна из машин шла на 105 участок, как раз нам по пути. Мы на прощание с Дятловцами на память сфотографировались, спешным порядком погрузились на машину и уехали на 105 участок. Оттуда завтра мы начинаем свой маршрут. Нам предстояло пройти около 220 километров. В Свердловск должны были вернуться 9-10 февраля. Здесь в Вижае мы видели в последний раз группу Игоря Дятлова (За исключением Юдина).


У Дятлова поход должен по плану кончаться 12 февраля в Вижае. Так что мы должны были вернуться раньше их дня на 2 или 3. Мы успешно прошли весь маршрут и вернулись в Свердловск 11февраля. Если учесть все факторы – как то подброска на машинах, ………………..восхождение то мы фактически шли маршрут на 4 дня больше, чем было намечено. Но эти факторы сказались на нас так, что мы запоздали всего на 2 дня. Будучи в Свердловске я прикинул, когда же должен вернуться Игорь- выходило примерно – 15 или 16 февраля. Кроме того Ю. Юдин когда приехал, тоже кому то передал, что Дятлов опоздает дня на четыре. Так что до 16 числа никто нигде и не чесался.

Дальше было так. Дятлов после окончания маршрута должен был послать сообщение в городской комитет физкультуры на имя тов. Уфимцева. 16 и 17 февраля я звонил Уфимцеву и спрашивал его есть или нет телеграмма? Он отвечал, что ничего нет, на этом дело и кончалось. 18 – 19 подняли тревогу родители ( Дубининой, Колеватова, …?) Стали звонить по всем инстанциям, начиная от обкома партии и кончая директором института. Стали звонить в спортклуб, а там толком не знают кто ушел, когда ушел и куда ушел Дятлов, который не оставил маршрутного листа в спортклубе, как это обычно делается. Поднялась суматоха. Льва Семеновича и меня срочно командировали лететь в Ивдель. Утром 21 февраля мы вылетели с Уктусского аэропорта на 4-х местном самолете ЯК-12. Полетел с нами сам командир Свердловского авиаотряда и ………штурман отряда. До Ивделя добрались за 3 часа. Там нас уже ждали. Решено было сразу же идти на поиски. Полетели четверо: командир, штурман, инженер (он доставал Дятлову машину, чтобы она их отвезла от Вижая до 41–го участка, а дальше на лошади они довезли рюкзаки до 2-го Северного поселка) и полетел еще я. План был таков- пролететь до 2-го Северного, затем вверх по Ауспии до Отортена, дальше на юг вдоль реки Вишеры до горы Ойка- чакур_потом по долине Сев.Тошемка до поселка Северная Тошемка. Из-за непогоды мы до Отортена не дошли. Пролетели до среднего течения Ауспии, пролетели по Сев. Тошемке- никаких следов не обнаружили. Вечером сообщили обстановку в Свердловск прямо по телефону в профком института. В институте был образован штаб по организации поисков, в профкоме велось круглосуточное дежурство. Из института сообщили, что завтра в Ивдель прилетает группа на розыски под руководством Бориса Слобцова. 22 февраля они прилетели - заночевали на аэродроме. Утром их на вертолете решено было забросить под вершину горы Отортен. С ними поехали два проводника - манси и русский. Задание у них было взойти на Отортен - снять, если там есть записку Дятлова и идти по пути следования группы Дятлова.( в записке обычно указывают тот маршрут , по которому группа идет дальше). Если записки нет то обследовать верховья Лозьвы, затем обследовать верховья Ауспии и если там они не найдут никаких следов, то перевалить хребет, выйти на реку Вишеру и идти на Ойка-Чакур.

Связь с ними поддерживали самолетом. Была разработана система сигнализации, так что они всегда могли сообщить нам свою остановку. Достали им километровки в городском исполкоме. Кроме того в верховья Ауспии должна была из Суеват-пауля должна была отправиться группа манси с рацией. Они (манси) сообщили, что дней 10 – 15 назад они в верховьях Ауспии видели лыжню туристов, в это место они и держали путь. Манси выехали 26 числа.

В Ивдель в это время наехало косой десяток начальников: Плетнев-зам. директора института, Заостровский - секретарь парткома, Вишневский - зав.кафедрой физ.воспитания. А также полковник Артюков-прозванный позже полковником Отортеном. Приехала еще группа ребят, приехал с ними Женя Масленников - мастер спорта по туризму, деловой и умный мужик. Образовался некий штаб, который до глубокой ночи заседал в местной гостинице. Начальником всего штаба выбрали полковника «О».

Разработали целый план поисковых работ. План весь сводился к тому, что по всему маршруту группы по его наиболее опасным местам должны были высадить группы поиска. Каждой группе давалось задание, район поиска - способ связи и способ возвращения в случае нелетной погоды. Так были заброшены три группы (не считая группы Слобцова) это: группа Гребенника ( наши альпинисты) на г. Ойка-Чакур, группа капитана Чернышева ( оперативные работники Ивдель Лага) и группа Моньки Аксельрода - на Отортен, с целью детального обследования вершины и склонов.

К этому времени ( 26 февраля) авиацией было просмотрено почти все, что намечалось, то есть все притоки , все реки, большинство вершин. Осмотр результатов не дал. С выброшенными группами связь поддерживали. Группа Слобцова на Отортен не взошла ( они приняли соседнюю вершину за Отортен и сходили на нее, сходили в Лозьву и 26 февраля перевалили в Ауспию. 27 февраля в верховья .Ауспии подходили манси с рацией. Вечером манси по рации сообщили, что они соединились с группой Слобцова. Затем передана была радиограмма за подписью Б. Слобцова. В радиограмме сообщалось, что 27 днем они наткнулись на след группы Игоря Дятлова, пошли по следу и в 300 –х метров северо-восточнее вершины 1079 обнаружили палатку Дятлова. В палатке никого не было, она была разорвана, все вещи в палатке, они нашли фотоаппараты, сумку с документами и флягу со спиртом. Далее Слобцов сообщал, что видимо палатку разорвало ветром , а всех выдуло из нее. Конечно, решение это было не обдуманным, но они поняли, что вся группа погибла, и что с ними случилось что-то страшное.

Что делали в это время в Ивделе? Решили все группы снимать и перебрасывать в район аварии. На месте аварии сделать базовый лагерь для организации поисков. Всем было ясно, что живых искать уже поздно, а мертвых под снегом найти не просто. Борису Слобцову была передана радиограмма, чтобы они нашли подходящее место для лагеря в долине реки Лозьвы. Решили ,что Женя Масленников, радист, Юра-корреспондент газеты «На смену», и Я- Юрий Блинов , летим на место поисков. Женя Масленников был назначен во главе всех работ на месте.

Около 11 часов с 1079 сообщили , что нашли двоих замерзших примерно около двух километров от палатки под кедром. В это время как раз направлялся туда вертолет- сели они четверо : прокурор (местный ) и еще несколько человек группы Карелина. Только они прилетели нам сказали, что нашли еще двоих. Однако нашли манси – ( это был Игорь Дятлов) и …………нашла собака (- это была Зина Колмогорова). Две собаки с проводником были заброшены туда первым рейсом ( сегодня - мы прилетели уже вторым рейсом). Под кедром ребят нашли Ю. Коптелов и М. Шаравин – они сверху спускались с перевала в Долину Лозьвы и прямо на них наткнулись. Ребята лежали под большим кедром, Это были Юра Кривонищенко и Юра Дорошенко. Одеты они были абсолютно странно. На них были: майка, ковбойка, трусы и кальсоны, на Дорошенко еще, кажется, носки. На кедре и вокруг него были наломаны ветки и нарезаны мелкие ели. У них видимо был нож, но ножа так и не нашли. Нашли под кедром ковбойку Коли Тибо - несколько позже, и оборванный обшлаг свитера. Они под кедром видимо развели костер - были перегоревшие поленья. Зина и Игорь одеты были теплее, но оба были только в носках, без телогреек, а Игорь без шапки. Зина лежала в 800 метрах от палатки Игорь в 1100 метрах. Потом между Игорем и Зиной в 950 метрах от палатки нашли Рустика Слободина. Он также был занесен слоем снега 10-15 сантиметров. У него был разбит череп. Но экспертиза показала, что все пятеро скончались от общего замерзания. Да и у нас в этом никаких сомнений не было. …

(Далее в общей тетради следует текст Ю.Блинова, написанный карандашом при второй его поездке на поиковые работы в апреле 1959 года. Примеч.Е.Зиновьева)


14. 04.59 г. Приходится писать в поезде. Едем на розыски не найденных 4-х человек. Едет нас пять человек-Арзамасцев Сергей, Юнышев Владимир, Киселев Вовка, Соболь Олег и Я. О том, как мы собрались и почему снова едем Я напишу позднее. Сейчас продолжу старое.

После того, как на месте катастрофы собралось более 30 человек, начались планомерные розыски со стальными щупами. В конце февраля и начале марта ( с 28 02 по 01. 03. 59 г.) прилетел следователь из области - Лев Никитич Иванов прокурор криминалист. Ничего определенного он, конечно, сказать не мог. Время шло, мы искали , но безуспешно. 1 марта был день выборов в верховный совет, голосовать не пришлось - послали радиограмму, что все единогласно поддерживаем блок беспартийных и коммунистов. По вечерам, когда все поисковики усталые, измотанные бесконечными прощупываниями снежных склонов, возвращались из поисков в палатку, а делать было нечего, рассказывали обычно «были и небылицы». Оперативники забавляли нас всевозможными случаями из будней преступного мира. Анекдоты тоже пользовались большой популярностью Однако все течет своим чередом… 3 марта стали заменять состав поискового отряда. Из студентов первыми улетала часть группы Слобцова. Остальные - Борис Слобцов, Вадим Брусницын и Владимир Лебедев улетели из базового лагеря на следующий день 4 марта, а вместе с ними в одном вертолете улетал и я. Всех нас поисковиков задержал в базовом лагере и взял на заметку прокурор – криминалист Л.Н. Иванов. которому в дальнейшем уже в Свердловске мы давали более подробные показания о том, что видели и знали.

А по прилету в Ивдель на аэродроме нас быстро посадили в самолет, так что мы прилетели в Свердловск раньше первых ребят, отправленных из базового лагеря 3 марта.. Вскоре после нашего возвращения в город начали привозить в Свердловск трупы ребят.

После первичного обследования трупов в Ивдельском морге и взятия проб из различных органов для проведения дальнейших экспертиз и анализов, в город Свердловск привезли тела Г. Кривонищенко, З. Колмогорову и Ю. Дорошенко. Георгия Кривонищенко похоронили на Ивановском кладбище. Юру Дорошенко и Зину – на Михайловском. На следующий день хоронили Игоря Дятлова и Рустика Слободина. Тем временем расследовали оставшиеся вещи, палатки и т.д.. кое что стало яснее. Палатка была разрезана ножом изнутри в 3-х местах. Это говорило о том, что ОНИ из нее бежали панически. Осмотр вещей показал, что на 4-х оставшихся много такого — то есть ОНИ одеты были хорошо, даже были валенки ( Я знаю точно что у одних, а что у остальных не знаю). Есть предположение, что Они все, или 3 - 2 - стали выходить с места катастрофы и ушли сравнительно далеко. Приедем на место нашей точки.????……..

Сейчас поисковые группы работают на месте по 10 дней, а потом их заменяют. Уже сменены 3 группы. Мы едем сменить группу Бориса Мартюшева. Погода сейчас там резко Изменилась, прошли недавно дожди. Видим – ни на лыжах, ни пешком не пройдешь.

Выдали нам сапоги кирзовые, деньги на дорогу и настроение на работу. Просили с места 6 человек, но нас едет пятеро. Один ( Алексеев Игорь из юридического института) поехать не смог. Его не отпустил директор института.

16.04.59 г. Сейчас мы уже в Ивделе, сидим в гостинице и ждем погоду. 15 апреля утром в 11 часов приехали в г. Серов. До поезда на Ивдель оставалось более 7 часов. Сдали рюкзаки в камеру хранения и отправились в местный ресторан «Урал». Просидели в нем до 14.30 местного времени – оставили 150 рублей и пошли бродить по городу. В ресторане встретил старых знакомых - капитана Чернышова и с ним майора из Ивделя. На 16.30 сходили в кино смотрели Киевлянку 2 серия. До конца не досмотрели сбежали на поезд. В 17 часов приехали в город Ивдель, где встретил нас Вишневский Андрей Михайлович на машине. Ночевали в гостинице. Утром поехали на аэродром, но лететь сегодня не пришлось - погода не летная. Вот и сидим в гостинице и ждем погоду. Собираемся вечером в кино.

17.04.59 г. Опять на Отортен (вернее на высоту 1079 м) Погода сегодня исключительная. Небо едва облачно, северо-западный ветерок и легкий морозец в 1730 переброска закончилась полностью. Заменили полностью весь состав лагеря. Даже радиста Георгия отпустили на 3 дня домой – отпраздновать день рождения. Лагерь за полтора месяца очень сильно изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов удивил меня, а содержимое склада просто не подается никакому сравнению. В общей массе продуктов в нем месяца на два, но маловато сахара. В палатке установлен небольшой приемничек. Слушаем последние известия и концерт. Перед нами поставлена задача - перебазировать лагерь в долину реки Лозьвы, а также вести свободный поиск не найденных дятловцев, причем обследовать реку Лозьву вниз по течению километра на 3-4. Первый день прошел не на высоте. Люди видимо еще не освоились с обстановкой, не знают друг друга. Легли спать только в 10 часов вечера. Сейчас по радио передают концерт русской песни.-«глухой неведомой тайгою ..» поет Михайлов ,… «Шумит бушует непогода, далек , далек бродяги путь…» .Песня прямо в душу и к месту. Пишу под песню. Давно у меня есть желание описать - как я попал в туристы, о том как учусь в институте, и что делал эти 3 года. Здесь будет этому время - попробую сделать в ближайшие дни.

19.04.59 г. Третий день в поисковом лагере. Живем не тужим. Постепенно переносим лагерь в долину Лозьвы. Уже все готово к окончательной переброске. Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи. Погода стоит теплая. Вчера вечером прошел дождь. Снег на горах заметно стаял. Есть надежда, что таяние продолжится. Тогда возможно мы выполним самую главную задачу. Пока мы не искали, но готовили место для нового лагеря. Утром везли через перевал на нартах из МЧК продукты. Было нелегко. За перевалом шли под гору по пояс в мокром снегу. Жизнь в лагере налаживается. Ребята понемногу освоились с обстановкой. Назначили одного повара постоянного и каждый день ему в придачу дается поваренок. Ложимся спать в десять часов, встаем в 7-7.30 утра.

20.04.59 г. День четвертый хотели сегодня переброситься в новый лагерь. Но ничего не вышло – погода сквернейшая. Сплошная облачность,, Снег, дождь, туман. Целый день вспоминали и рассказывали в кругу анекдоты и побасенки. Узнали новость – руководить продолжением поисков назначен полковник Отортен (Артюков). Весть не особенно радостная…Сейчас вечер, снова анекдоты. Среди рассказчиков выделяется старший лейтенант Н.Г. Моисеев. Вчера он обследовал долину Лозьвы - никаких новых результатов. Опять идет дождь. Деваться некуда, на «улице» хмуро и промозгло, потому и начинаем играть в «преф». Между прочим несмотря на карточные дуэли находил время

для своего просвящения. Прочитал здесь книгу Леопольда Инфельда - « Эварист Галуа». Французский математик Эварист Галуа был убит на дуэли в возрасте двадцати одного года от роду. Непризнанный гений при своей жизни!.. Между гением и прочим народом можно провести некоторую аналогию.

25.04.59 г. Сегодня «Юбилей» – пятилетие моего дневника. Обстановка позволяет писать о многом. Запись идет в поисковом лагере. Живем уже на новом месте в долине Лозьвы. Ежедневно выходим на свободный поиск. Походим по горам и опять в палатку. Снег в долине и таять не думает. На горах снег растаял, да снова навалил. Несколько дней было холодно. Сегодня потеплело, но опять весь день шел снег. И сидели целый день в палатке, и вновь играли в преферанс, а проигравших били по попе ложками. Жизнь идет в лагере весело, все с обстановкой снюхались. Друг друга узнали поближе - все отношения упростились. Общество полностью мужского пола. Естественно в речи и разговорах у всех - стал быстро прогрессировать крепкий русский мат. Решили каким-то образом исправлять людей. Придумали наказание - за каждый матерок каждый . находящийся в палатке бьет провинившегося ложкой по заднему месту ( пятой точке!). Называется вся эта процедура «Торжественной поркой»». Выглядит эта процедура примерно так. Вечером все провинившиеся становятся в ближнем углу на колени в удобную позу. Ставят свечи для освящения и экзекуция начинается. В основном все становятся безропотно. Только сегодня «Татарин» - повар отказался, общество затаило злобу. В основном все становятся в стойку безропотно. Набрал я сюда наук всевозможных, но ничего не читал. То время нет, то обстановка не позволяет.

27 апреля нас отсюда снимают, и прямо на вертолете летим в Свердловск. То есть если будет хорошая погода, то мы будем дома на два дня раньше, чем на поезде. Хоть сегодня и юбилей моего дневника, но нет настроения писать. Слева опять солдаты в белых кальсонах, справа играют в преферанс. Кто то кому то сзади -……………за лыжки. Пишу под свет свечи. Время предусмотрено час. В палатке тепло, а сверху в прогоревшие дырки капает вода. «Такой дикий расклад на червей, а червей некуда скинуть». Эта реплика от картей пиков. Сергей Арзамасцев принес воды для дежурства и пол ведра разлил. Ночью у нас дневалят и ведро с водой для тушения пожара………… В первую ночь на новом месте загорелась крыша нашей палатки от печной трубы. Поднялся переполох, пожар потушили. Прогорела огромная дыра в крыше. Чего то захотелось спать Думал что сегодня распишусь, но ничего не получается. Чтобы расписаться нужно быть одному и перед этим конечно подумать. Я весь день дулся в преферанс, думать некогда и голова занята. А вечером получил десять ложек по пятой точке за сквернословие. Приятного мало, но вполне терпимо. Есть в лагере и другое развлечение - это служебная собака Альта. Она понимает каждое движение хозяина, забавляются с ней каждый день. Вот под бак завалился Вовка Юнышев и просит прочитать дневник - но нельзя-закон тайги – медведь хозяин. ... «Шесть пик ! » - кричит Сергей…

12.05.59 г. Вот и пришла развязка всей драме.

2. Весенний лагерь Аскинадзи

3. https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/526880/

Отредактировано Саша КАН (09-09-2017 18:01)

3

Тема должна стартонуть из воспоминаний Блинова  http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000043-000-0-0  и Аскинадзи...
Весенний лагерь Аскинадзи
https://fotki.yandex.ru/users/filu63/album/526880/
Перевезенная на нартах манси палатка поисковиков,будучи  наизнанку в зимнем лагере, в весеннем лагере была установлена штатно :rolleyes: 
Кликабельно по максимуму https://img-fotki.yandex.ru/get/196081/ … 01a69_orig

Отредактировано ЯНЕЖ (08-09-2017 12:18)

4

ЯНЕЖ написал(а):

Тема должна стартонуть из воспоминаний Блинова

Сделано.
Совершенно правильный подход:
постоянно, по мере возможности, добавлять в соответствующие темы - нужные/полезные ссылки.
Желательно с указанием первоисточника.

Далее принцип работы форума БДТ примерно такой:
кто-либо из форумчан, всю эту инфу берётся
а)  систематизировать и
б) составляет черновик Основной статьи по данной теме.
Который вносим в первый (или второй) пост и начинаем коллективно приводить в популярный вид (доступный для массового Читателя). Пример - статья Хантера...

Напомню, что  Основные Статьи - это итоговый продукт нашего форума-справочника.
В этом его отличие от прочих ДТ-площадок.

... Понятно, что все мы больше любим искать и черпать инфу, нежели её генерировать.
... Понятно, что всегда тянет порассуждать, протолкнуть именно свою идею и спорить о ней до бесконечности...
... Понятно, что зачастую мы теряем кучу времени на пустяки...вновь и вновь повторяя пройденное...
Не менее чаще, в этом  мессиве болтовни – увы, и теряются настоящие идеи!

… По какой дятловской тропе сейчас идет новичок темы/ журналист/писатель-режиссер?
:
- заинтересовался дятловской историей
- ищет в Инете максимально достоверную инфу о ней
- мыкается по соц. сетям, по  форумам - там сам черт ногу сломает
- смотрит Ютюб - там сплошные "тайна раскрыта!"
- во бля! - наконец нашел достойный источник - ОО "fond-dyatlov"
- смотрит интервью/ встречается с КУнцевичем и скоро понимает, что тот и сам - ни ухом, ни рылом
- посещает "конфу" - и там хаос + дебильные тезисы другого чиновника, академика Барто
- приходит к выводу: значит и мне можно лепить, что угодно - Читатель/Зритель всё схавает!

... Вот так и выходят в свет все эти долбанные фильмы харлинов и книги архиповых

А теперь представьте:

Свернутый текст

- натыкаетесь в Инете на Справочник с названием... не хухры-мухры, а "Базовые Данные Трагедии"!
- под редакцией не каких-нибудь безымянных самозванцев, а конкретного выпускника того же УПИ, участника несметного числа  экспедиций, автора стольки-то  полных версий и многочисленных интервью с ветеранами-59 ... - во как!.. И главное - без всякого финансового интереса!

- и думаете: а фуйли ему не доверять, если он прочесал Перевал вдоль и поперек? - отыскал с соратниками и Места Происшествия, и артефакты на них... Если он отвечает за эти самые БДТ своей головой?.. Своими собственными ФИО...Массой собственных исследовательских наработок... Если в его активе не пустые декларации, а целая кладезь Конкретных Результатов

- короче, открываете форум - а там всё по полочкам: каждому компоненту - отдельная статья, перечень известных версий, список готовых идей - знай себе впитывай и складывай новые сценарии

- тут же выясняете, что кредит доверия полученной инфе обусловлен вовсе даже не авторитетом одной персоны - а работой целого коллектива единомышленников...

...Да, была такая задумка – скрывать не буду…
Но прокольчик вышел – все "единомышленники"... предпочли одиночное творчество!

И пусть пока всё осталось лишь в мечтах...
Но даже чудеса иногда можно сделать своими руками..

Как говаривал поэт:

...Вынесем всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложим себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе
.

Отредактировано Саша КАН (10-09-2017 19:19)

5

И не просто вставить сухую информацию ,как дневник Блинова, но и заполнять его пояснительными кадрами , с тех же поисков-59, что бы не было голословности...как Ю,напримере того же "Вижая от ЯНЕЖ"...Но приходится - даже сегодня :заниматься херней, борясь  с ....
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 10#p102176

Отредактировано ЯНЕЖ (10-09-2017 19:17)

6

ЯНЕЖ написал(а):

Но приходится - даже сегодня :заниматься ферней, борясь  с ....
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.ph … 10#p102176

Давно пора понять - частные передрязги только убивают время... Ты полдня утопишь на ответы, а никто их не прочитает...
Смысл бодаться - только если есть полезная цель.
Например, отвадить тупорылого предводителя отряда КУКобразных - от прессы... Вернее - её от него....
Вред массовому читателю/зрителю - старче наносит немалый... И конца не видно... Скорее всего, еще сам станцует на наших похоронах...

Другая цель - построение версии. Лучше своей, на крайняк - доводка другой, к которой тяготеешь...

Третья - проработка БДТ  :playful:
. . .

Что касается данной темы? - для начала составь Проект,
мол:
- что такое Весенний Лагерь
- место на карте
- даты рождения и смерти Лагеря
- состав и руководители групп
- кто жив, а кто далече
- биография Ортюкова
- итоги работы
- фотогаллерея (ч/б + цветные), с указанием персоналий
- цитаты из УД
- современные мемуары
- современный поиск
- и т.д.

Потом из всех сообщений выделим главное и объединим в одно целое
... Всяко интересней, чем кухонная перебранка на Хибине.
И для потомков останется...

... Это мне в облом: 3-4 часа у компа и глаза в пелене ... А твоим потенциалом - целые библиотеки можно строить... а не только стенгазеты для них выпускать...

Отредактировано Саша КАН (11-09-2017 06:33)

7

Организация и работа Весеннего Лагеря поисковиков-59 ( ВЛ)

   Сейчас известно немного информации по организации ВЛ. Одна из них - дневник Блинова Юрия.
....(кратко  о Блинове...)

   Судьба три раза предоставила ему быть близким к Трагедии : первый раз - будучи руководителями  с Игорем двух групп совместно прибывшими в Вижай, второй раз спустя месяц - искал пропавших туристов и третий 17 апреля в составе 5 смены...
                                    Из дневника Ю.Блинова

Свернутый текст

14. 04.59 г. Приходится писать в поезде. Едем на розыски не найденных 4-х человек. Едет нас пять человек-Арзамасцев Сергей, Юнышев Владимир, Киселев Вовка, Соболь Олег и Я....
     Сейчас поисковые группы работают на месте по 10 дней, а потом их заменяют. Уже сменены 3 группы. Мы едем сменить группу Бориса Мартюшева. Погода сейчас там резко Изменилась, прошли недавно дожди. Видим – ни на лыжах, ни пешком не пройдешь.

      Выдали нам сапоги кирзовые, деньги на дорогу и настроение на работу. Просили с места 6 человек, но нас едет пятеро. Один ( Алексеев Игорь из юридического института) поехать не смог. Его не отпустил директор института.
     
     17.04.59 г. Опять на Отортен (вернее на высоту 1079 м) Погода сегодня исключительная. Небо едва облачно, северо-западный ветерок и легкий морозец в 1730 переброска закончилась полностью. Заменили полностью весь состав лагеря. Даже радиста Георгия отпустили на 3 дня домой – отпраздновать день рождения. Лагерь за полтора месяца очень сильно изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов удивил меня, а содержимое склада просто не подается никакому сравнению. В общей массе продуктов в нем месяца на два, но маловато сахара. В палатке установлен небольшой приемничек. Слушаем последние известия и концерт. Перед нами поставлена задача - перебазировать лагерь в долину реки Лозьвы, а также вести свободный поиск не найденных дятловцев, причем обследовать реку Лозьву вниз по течению километра на 3-4. Первый день прошел не на высоте. Люди видимо еще не освоились с обстановкой, не знают друг друга. Легли спать только в 10 часов вечера. Сейчас по радио передают концерт русской песни.-«глухой неведомой тайгою ..» поет Михайлов ,… «Шумит бушует непогода, далек , далек бродяги путь…» .Песня прямо в душу и к месту.
Пишу под песню. Давно у меня есть желание описать - как я попал в туристы, о том как учусь в институте, и что делал эти 3 года. Здесь будет этому время - попробую сделать в ближайшие дни.

19.04.59 г. Третий день в поисковом лагере. Живем не тужим. Постепенно переносим лагерь в долину Лозьвы. Уже все готово к окончательной переброске. Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи. Погода стоит теплая. Вчера вечером прошел дождь. Снег на горах заметно стаял. Есть надежда, что таяние продолжится. Тогда возможно мы выполним самую главную задачу. Пока мы не искали, но готовили место для нового лагеря. Утром везли через перевал на нартах из МЧК продукты. Было нелегко. За перевалом шли под гору по пояс в мокром снегу. Жизнь в лагере налаживается. Ребята понемногу освоились с обстановкой. Назначили одного повара постоянного и каждый день ему в придачу дается поваренок. Ложимся спать в десять часов, встаем в 7-7.30 утра.

20.04.59 г. День четвертый хотели сегодня переброситься в новый лагерь. Но ничего не вышло – погода сквернейшая. Сплошная облачность,, Снег, дождь, туман. Целый день вспоминали и рассказывали в кругу анекдоты и побасенки. Узнали новость – руководить продолжением поисков назначен полковник Отортен (Артюков). Весть не особенно радостная…Сейчас вечер, снова анекдоты. Среди рассказчиков выделяется старший лейтенант Н.Г. Моисеев. Вчера он обследовал долину Лозьвы - никаких новых результатов. Опять идет дождь. Деваться некуда, на «улице» хмуро и промозгло, потому и начинаем играть в «преф». Между прочим несмотря на карточные дуэли находил время для своего просвящения. Прочитал здесь книгу Леопольда Инфельда - « Эварист Галуа».  http://sh.uploads.ru/t/XzEYM.jpg

Французский математик Эварист Галуа был убит на дуэли в возрасте двадцати одного года от роду. Непризнанный гений при своей жизни!.. Между гением и прочим народом можно провести некоторую аналогию.

25.04.59 г. Сегодня «Юбилей» – пятилетие моего дневника. Обстановка позволяет писать о многом. Запись идет в поисковом лагере. Живем уже на новом месте в долине Лозьвы. Ежедневно выходим на свободный поиск. Походим по горам и опять в палатку. Снег в долине и таять не думает. На горах снег растаял, да снова навалил. Несколько дней было холодно. Сегодня потеплело, но опять весь день шел снег. И сидели целый день в палатке, и вновь играли в преферанс, а проигравших били по попе ложками. Жизнь идет в лагере весело, все с обстановкой снюхались. Друг друга узнали поближе - все отношения упростились. Общество полностью мужского пола. Естественно в речи и разговорах у всех - стал быстро прогрессировать крепкий русский мат. Решили каким-то образом исправлять людей. Придумали наказание - за каждый матерок каждый . находящийся в палатке бьет провинившегося ложкой по заднему месту ( пятой точке!). Называется вся эта процедура «Торжественной поркой»». Выглядит эта процедура примерно так. Вечером все провинившиеся становятся в ближнем углу на колени в удобную позу. Ставят свечи для освящения и экзекуция начинается. В основном все становятся безропотно. Только сегодня «Татарин» - повар отказался, общество затаило злобу. В основном все становятся в стойку безропотно. Набрал я сюда наук всевозможных, но ничего не читал. То время нет, то обстановка не позволяет.

27 апреля нас отсюда снимают, и прямо на вертолете летим в Свердловск
. То есть если будет хорошая погода, то мы будем дома на два дня раньше, чем на поезде. Хоть сегодня и юбилей моего дневника, но нет настроения писать. Слева опять солдаты в белых кальсонах, справа играют в преферанс. Кто то кому то сзади -……………за лыжки. Пишу под свет свечи. Время предусмотрено час. В палатке тепло, а сверху в прогоревшие дырки капает вода. «Такой дикий расклад на червей, а червей некуда скинуть». Эта реплика от картей пиков. Сергей Арзамасцев принес воды для дежурства и пол ведра разлил. Ночью у нас дневалят и ведро с водой для тушения пожара………… В первую ночь на новом месте загорелась крыша нашей палатки от печной трубы. http://sg.uploads.ru/t/jA96t.jpg
Поднялся переполох, пожар потушили. Прогорела огромная дыра в крыше.
Чего то захотелось спать Думал что сегодня распишусь, но ничего не получается. Чтобы расписаться нужно быть одному и перед этим конечно подумать. Я весь день дулся в преферанс, думать некогда и голова занята. А вечером получил десять ложек по пятой точке за сквернословие. Приятного мало, но вполне терпимо. Есть в лагере и другое развлечение - это служебная собака Альта. Она понимает каждое движение хозяина, забавляются с ней каждый день. Вот под бак завалился Вовка Юнышев и просит прочитать дневник - но нельзя-закон тайги – медведь хозяин. ... «Шесть пик ! » - кричит Сергей…

12.05.59 г. Вот и пришла развязка всей драме.

  Уточнить кличку собаки ,вероятнее Юрий ошибся не  "Альта" , а Альма...? Кстати,

24 января.7.00. Прибыли в Серов. Ехали вместе с группой Блинова. У них Ольва для охоты и прочие принадлежности

пишет ЮЮ (Юрий Юдин) в общем дневнике ГД.

27 апреля нас отсюда снимают, и прямо на вертолете летим в Свердловск.

  Далее предоставляем слово Аскинадзи Владимиру

Когда в парткоме меня уговорили собирать группу на поиски, из моих знакомых согласились пойти только Николай Кузнецов и Суворов. Остальные не хотели, поскольку на носу была зачетная и экзаменационная сессии. Когда в парткоме меня уговорили собирать группу на поиски, из моих знакомых согласились пойти только Николай Кузнецов и Суворов. Остальные не хотели, поскольку на носу была зачетная и экзаменационная сессии. Тогда я вешаю на доске объявлений турклуба объявление о наборе и возможных при этом льготах (ректор обещал академические отпуска с сохранением стипендий). Вот ко мне и потянулись случайные, незнакомые мне люди, имеющие опыт туристских походов. В парткоме предупредили,- девушек не брать. Хотя желающих было предостаточно. Ребята попались очень коммуникабельные и работящие, но, к сожалению, после поисков мы практически с ними не виделись, а если и встречались, то случайно в коридорах института. Вот почему их фамилии выпали из моей памяти.(ректор обещал академические отпуска с сохранением стипендий). Вот ко мне и потянулись случайные, незнакомые мне люди, имеющие опыт туристских походов. В парткоме предупредили,- девушек не брать. Хотя желающих было предостаточно. Ребята попались очень коммуникабельные и работящие, но, к сожалению, после поисков мы практически с ними не виделись, а если и встречались, то случайно в коридорах института. Вот почему их фамилии выпали из моей памяти.


....(подробнее об ВМ)

Отредактировано ЯНЕЖ (11-09-2017 10:52)

8

Много информации о ВМ собрала покойная Майя (сегодня сорок дней как ее нет с нами)

Саша КАН написал(а):

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.

  Поэтому и надо работать интенсивно.

Пискарева написала два очерка http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi1.shtml       http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2.shtml  и два интервью   http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/pismavma.shtml   http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml    ,  где через Аскинадзи ВМ мы узнаем о Весеннем лагере (ВЛ) на 2 ручье (2 Р)

.....

Кадры в хронологии от ЯНЕЖ (исправления у Майи)

Свернутый текст

http://s9.uploads.ru/t/i1cIx.jpg  http://sa.uploads.ru/t/WFCQg.png

Это мы стоим в г. Серове в ж/д кассе, покупаем билеты на Ивдель. В фуражке Ник. Кузнецов, в шапке - Суворов.

http://s1.uploads.ru/t/ONdYs.jpg  http://sg.uploads.ru/t/I4M1S.png

До поезда было ещё много времени и мы в подъезде дома, который стоял на привокзальной площади, убиваем время, играя в карты

http://s7.uploads.ru/t/ocTX4.jpg  http://s8.uploads.ru/t/gzbxY.png
http://sf.uploads.ru/t/6TgIK.jpg          http://sg.uploads.ru/t/wI8Nf.png

Время убило нас. Утомившись, заснули после сытного обеда. Я лежу в качестве подушки.

http://s5.uploads.ru/t/JALPD.jpg  http://s9.uploads.ru/t/21Z5H.png

Это уже в Ивделе на аэродроме. Суворов и я.

  На этом моменте я остановлюсь,т.к. ВМ ошибся ,либо Майя неправильно подписала кадр.
Мой разбор ситуации  Весенний лагерь Аскинадзи
Теперь подпишем кадр, как он есть

....мы сфотографировались на берегу реки в Ивделе? Объясняю: Это мы ждали машину, которая должна была привезти нас в аэропотр к вертолёту!!!!

Если не ошибаюсь, нам подробно объяснили, где будет ждать нас машина.

http://s9.uploads.ru/t/gNa90.jpg  http://sh.uploads.ru/t/pBo00.png

Едем в машине к вертолёту.... Коля Кузнецов на коленях держит коробку со сливочным маслом.

      Дополню про масло.
   На мой вопрос ВМ :"..,как ехали в кузове с коробкой сливочного масла для "куропаток фри...ВМ, а откуда у Вас ,если вспомните, столько масла было: купили по пути,снабдили для питания ?"
   На что он мне ответил :"...Все продукты централизованно выдавались военной организацией. Всё исчислялось коробками, мешками и ящиками. Если помнишь мою фразу, которую я сообщил Майе, нас отправляли до окончания поисков, без замены. Могли сидеть до лета. Отсюда и сотни кг продуктов!"

http://sh.uploads.ru/t/DK7Sw.jpg  http://s1.uploads.ru/t/fwgQY.png

Ничего себе!!! Оказывается Ортюков летел с нами! Это мы сидим в столовой ивдельского аэропорта. Откорректируйте мой ответ, где я Вас нечаянно обманул.

http://sd.uploads.ru/t/OPsv6.jpg  http://sf.uploads.ru/t/tIANL.png

Николай Кузнецов хорошо виден на этом фото. Здесь и Суворов и Мохов. А фамилию Мохова узнал от Вас. Я запомнил с поисков только Суворова и Кузнецова. Остальных я не помню

http://sh.uploads.ru/t/FtelJ.jpg  http://s6.uploads.ru/t/0DCGc.png

Вертолёт военный и стоял в дальнем углу аэропорта

http://s3.uploads.ru/t/lH731.jpg  http://s7.uploads.ru/t/SzRro.png

На посадку.

http://s3.uploads.ru/t/5oeiZ.jpg  http://sd.uploads.ru/t/dWjLx.png

С Кузнецовым в кабине вертолёта.


http://sh.uploads.ru/t/LSC6W.jpg  http://s9.uploads.ru/t/AJlPE.png

Это мы уже прилетели в лагерь. Выгружаемся.

Тут появился интересный момент, связанный с поисковой собакой Весенний лагерь Аскинадзи  Весенний лагерь Аскинадзи
Две, или одна собака была на поисках в моменте съемки ?

     Была отправлена группа Блинова домой. Происходит ротация групп.
http://sf.uploads.ru/t/jkQsB.jpg  http://sh.uploads.ru/t/ftzhd.png

Это прощание с группой Блинова. Рядом с ним, наклонив голову, Серёга Арзамасцев (Царствие ему Небесное погиб в Забайкалье, по-моему, в 1964 году).

http://sf.uploads.ru/t/SE2AI.jpg http://s7.uploads.ru/t/mVQyR.png

Продолжаем прощаться.

http://s5.uploads.ru/t/ylNLf.jpg  http://sg.uploads.ru/t/VyXmq.png
  Прощальный кадр снят на останце 27 апреля 1959 года

27 апреля нас отсюда снимают, и прямо на вертолете летим в Свердловск.

Из дневника Ю.Блинова

Все организациооные мероприятия для группы Аскинадзи закончились.Началась рутинная  поисковая работа

Свернутый текст

http://s1.uploads.ru/t/L1R4e.jpg  http://sh.uploads.ru/t/S2MYJ.png

Утреняя оперативка. Распределение задач на первую половину дня.

http://s0.uploads.ru/t/6VMjA.jpg  http://sd.uploads.ru/t/RIn4Y.png

Отредактировано ЯНЕЖ (11-09-2017 11:43)

9

Что у нас по этому поводу в материалах УД

.....

пока ничего ?

Отредактировано ЯНЕЖ (11-09-2017 12:32)

10

Черновик

Состав ГБлинов.Из дневника Блиноваа

...Арзамасцев Сергей, Юнышев Владимир, Киселев Вовка, Соболь Олег и Я....


Состав ГАскинадзи... 
1.Аскинадзи  Владимир Михайлович, прож. г. Свердловск, ул. Ленина 66, кв. 303
2.Кузнецов Николай Игоревич, прож. ул. Ленина, д (№) 66, кв. (в рукописном варианте "комната") 338.
3. Суворов
4. Федоров Вадим Иванович, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 22
5. Мохов Анатолий Григорьевич ?

Состав поиковиков в лице военных...
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 328?page=5
1.Николай -руководитель
Солдаты Ивдельлага:
2. Дилевич Юрий Давыдович, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11
3.
4.
5.
6.

 
Руководство....
Артюков Георгий Семенович прож. г. Свердловск …….
Прочие :
Кинолог
Радист Неволин

Прилеты и отлеты бортов (когда, с кем, цель ,)

....

Отредактировано ЯНЕЖ (30-10-2017 12:46)

11

Черновик

Период обнаружения

Настила...

МЧ....

12

Из сегодняшней переписке с ВМ Аскинадзи по дневнику Блинова от 14 апреля 

Выдали нам сапоги кирзовые, деньги на дорогу и настроение на работу.

  На мой запрос по этому поводу был ответ ВМ

Относительно обмундирования. Нас полностью снарядили всем новым, видимо со складов городского клуба туристов. А вот денег нам никто не обещал.

ВМ сначала не понял (думаю, что про оплату)

Штормовые костюмы, спальники, рюкзаки (я предполагаю, что это был турклуб!). Уточняю,- деньги на дорогу нам дали, за которые мы должны были отчитаться.

Я в шутку спросил :" может быть "кирзачи" оставили ?"

Нет. Всё пришлось сдать.

13

Фотоаппараты в ВЛ
http://sf.uploads.ru/t/4TYPW.jpg

14

http://s7.uploads.ru/u76dH.jpg
А вот Смены, которые могли быть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смена-2
http://sh.uploads.ru/t/3qBbQ.jpg

Что-то не сходится, Смены были полностью тёмные, а у Кузнецова аппарат со светлой верхней частью и объективом.
Есть это фото в лучшем качестве?

15

Если Вы внимательно смотрели, я привел в коллаже футляр "Смены-2" тех годов в сравнении с футляром у Кузнецова. Ребят снимает Мохов.Или наоборот ?

16

ЯНЕЖ написал(а):

Если Вы внимательно смотрели, я привел в коллаже футляр "Смены-2"


с футляром то всё понятно, тогда Смена не сильно отличалась по размеру от Зоркого и ФЭДа.

ЯНЕЖ написал(а):

Ребят снимает Мохов. Или наоборот ?


А разве Мохов не в очках? Здесь разве не Мохов, со своим ФЭД-2?
http://sg.uploads.ru/4oJsU.jpg
Перечитал воспоминания Мохова из газеты "Магистраль", у него однозначно, что плёнку он отдал следователю, так что у него и Аскинадзи фото только со Смены.
И фото у вертолёта сделано Сменой. Что на человеке в очках, не разберёшь. А на человеке рядом (Кузнецов это или нет?), точно не Смена.

Узнайте у Владимира Михайловича, кто остальные трое.

17

http://uploads.ru/615Ny.jpg    Манси 3 (связь с Трагедией)
Слева направо : Аскинадзи ВМ, Куриков Григорий, Ортюхов, солдат (не помню ), Толя Мохов.. у него не "Смена"
http://s3.uploads.ru/t/Ln1gN.jpg

Зачем у ВМ спрашивать ? Сами с усами..

Отредактировано ЯНЕЖ (12-09-2017 21:06)

18

У меня иногда такое впечатление, что вы читаете одно слово, а потом три пропускаете. У меня же конкретно над фото с Куриковым  написано, Мохов с ФЭДом.

Так же, перед вопросом, идёт речь о фото у вертолёта, по Мохову вроде определились, он в очках, а кто со вторым фотоаппаратом, который точно не Смена?

19

Ребята ,как мы видим, прилетели со своими аппаратами.

энсон

У меня же конкретно над фото с Куриковым  написано..."А разве Мохов не в очках? Здесь разве не Мохов, со своим ФЭД-2?"...вы читаете одно слово, а потом три пропускаете...

 

Свернутый текст

По первому:
    Толя на кадрах-59 всегда в очках.Повторяю 

Толя Мохов.. у него не "Смена"

  А "ФЭД", или "Зорький" я сейчас не знаю. Зачем это Вам ?
     Почему Вы связываете  фотоаппарат Семена  и что у Мохова? Или я что-то не понял

Свернутый текст

http://s2.uploads.ru/t/cIphB.jpg   http://s9.uploads.ru/t/tr08T.jpg

По второму :
    Еще раз повторяю (см.пост)  http://uploads.ru/4TYPW.jpg  Логично, что второй был у

Н (Коли) Кузнецова.

  они персонально подписаны.

Коллега , в чем " такое впечатление" ?

Отредактировано ЯНЕЖ (13-09-2017 08:17)

20

Давайте сначала. Такое бывает, когда нет визуальной и слуховой дополнительной информации.

Пост 14, на основании вашего ответа, что фотики были у Кузнецова и Мохова, я по фото с вертолётом делаю вывод, что человек рядом с Моховым Кузнецов, так как Мохов, на фото с Куриковым в очках, значит рядом с ним, Кузнецов. Но у человека рядом точно не Смена, которая была  у Кузнецова. На основании этого, появляется вариант, что в последней группе было 3 фотика.

Ваш ответ пост 15, на моё заявление, что на фото не Смена, вы с чего то, с лёгким упрёком, что я не внимательно смотрел, завели про футляр.
А потом вот это «Ребят снимает Мохов. Или наоборот ?». Я был уверен что в очках это Мохов, а он на фото, значит снимает не он. Я начинаю сомневаться, потому что память на лица, это слабое место у моей памяти. И задаю вопрос, приводя фото с Куриковым, где я думал в очках Мохов, при чём, конкретно называю модель ФЭДа.
Далее конкретно указываю о каком фото идёт разговор «И фото у вертолёта сделано Сменой.»…  и спрашиваю кто остальные трое,  а раз вопрос к Аскинадзи и слово остальные, значит, его то я узнаю, а оставшихся как раз трое.
Ваш ответ «Слева направо : Аскинадзи ВМ, Куриков Григорий, Ортюхов, солдат (не помню ), Толя Мохов.. у него не "Смена"». Ладно может действительно, непонятно про какое фото, я спрашиваю, но про Мохова то конкретно, что у него ФЭД, а вы мне «у него не Смена».
 
И в 19 посте опять, то же самое, зачем то футляр, который может быть как от Смены так и от ФЭДА.

Попробуем ещё раз.
1) На Фото с ВЕРТОЛЁТОМ, 1 человек (слева от Мохова) точно с фотоаппаратом, и 2 (Мохов) как минимум с футляром от него.
2) Это фото от ВМА, а значит снято Сменой.
3) Что на Мохове разобрать невозможно, на человеке рядом, точно не Смена, а Зоркий или ФЭД.
4) Один фотик снимает, 2 пусть у Мохова и это его ФЭД-2. Но 3 то откуда?
Вот для этого и нужно точно знать кто рядом с Моховым, на фото с вертолётом, и где это снято ещё на аэродроме, или уже на перевале.

21

Весенний Лагерь поисковиков  Посмотрите тут внимательно.

Там кадры и с Ивдельского аэродрома ,так и с  Перевала.
Конкретно с вертолетом . Ребят отличать легко,хотя и одинаково их обмундировали новыми штормовыми костюмами и кирзачами, да денег дали  на дорогу...по головным уборам(Коля Кузнецов всегда в фуражке, в ушанке - Суворов.

Слева-направо  : 1. Аскинадзи Владимир с биноклем

У меня чей-то бинокль. Я потом больше его не видел. Думаю, что он был Ортюкова.

                            2.Суворов - у него ничего нет.
                            3.Кузнецов Н. - с фотоаппаратом.
                            4.Мохов Т. - с фотоаппаратом.
Итого : 2 фотоаппарата и 1 бинокль..

22

ЯНЕЖ написал(а):

Итого : 2 фотоаппарата и 1 бинокль..


Снимают то чем. Итого 3 фотоаппарата. Лопасти вертолёта зачехлены, так что это аэродром.
Простейшее пока, что Кузнецов дал Смену кому-то не из их группы, что бы снять это фото. У того, то же был фотик, он и висит у Кузнецова.
На него он скорее всего тоже снял, того, кто фотографировал их.

23

энсон написал(а):

. Лопасти вертолёта зачехлены, так что это аэродром.

Правильно кабину, как и лопасти можно расчехлить/зачехлить,но панораму на заднем плане никак нельзя соотнести к Перевалу.
Сейчас задал ряд вопросов ВМ

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано ЯНЕЖ (14-09-2017 07:37)

24

  Мелочи уточняющие

По биноклю

...У меня чей-то бинокль. Я потом больше его не видел. Думаю, что он был Ортюкова.

  http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2.shtml  Кадр с  зачехленным вертолетом в ивделе.  Но https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 602?page=0  ВМ - с биноклем
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 603?page=0

Отредактировано ЯНЕЖ (14-09-2017 12:11)

25

http://s2.uploads.ru/t/O1Xsq.png  http://sf.uploads.ru/t/8K2Yv.jpg

26

ЯНЕЖ написал(а):

Сейчас задал ряд вопросов ВМ

Получил ответ
http://s2.uploads.ru/t/IWQTg.jpg
  Все попорядку :

1. 27 апреля 1959 года прибывает 6 смена группы Аскенадзи в количестве 5 человек : Аскенадзи, Суворов, Кузнецов, Мохов, Делевич. Следовательно снимал Делевич на свой аппарат.
http://s7.uploads.ru/t/b37ZW.jpg
2.Тут все понятно.
3. Дополнить пока ничем не могу. Пока...
4. Более без вопросов...

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

27

http://se.uploads.ru/qLOI5.png

Постоянно всплывал третий, теперь хоть какие-то основания, что не показалось.

http://s5.uploads.ru/rdD91.png

Возможно ошибается.
http://s1.uploads.ru/dZkmj.png
Да и о Смене, я узнал в 2014 как раз от ВМА.

http://sf.uploads.ru/Yl238.png

ЯНЕЖ написал(а):

1. 27 апреля 1959 года прибывает 6 смена группы Аскенадзи в количестве 5 человек : Аскенадзи, Суворов, Кузнецов, Мохов, Делевич. Следовательно снимал Делевич на свой аппарат.


С количеством людей то же всё неоднозначно.
Надо уточнить у ВМА с ним 5 человек или без него. "У меня", может означать как я и пятеро.
Пересмотрел беседу Мохова и КАНа 2012, у Мохова то же всего 5, но он не помнил Дилевича, А у вас нет Фёдорова, и кстати в этой беседе, Мохов говорил про ф\а Фёдорова.

Вот здесь кто, рядом с Моховым, с футляром от Зоркого или ФЭДа?

http://sa.uploads.ru/t/5UMki.jpg

Отредактировано энсон (15-09-2017 07:35)

28

Задал

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано ЯНЕЖ (15-09-2017 08:28)

29

энсон,

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано ЯНЕЖ (15-09-2017 09:52)

30

Где мы находимся. Без вопросов трое Аскинадзи, Суворов и Мохов с ФЭД-2. Аскинадзи помнит Дилевича и Кузнецова под вопросом Фёдоров. Мохов в 2012 однозначно узнал Фёдорова
на тех снимках, где у вас Дилевич. Но не помнит Дилевича, и только потом начал припоминать Кузнецова.
Беседа КАНа с Моховым.
https://www.youtube.com/watch?v=bIOA_SJmrGE.

Пока получается у Фёдорова Смена, а у Кузнецова Зоркий или Фэд.

ЯНЕЖ написал(а):

Вы вхожи во многие форумы - может ,что наше туда накидаете..Там много "топтунов"- может так дело быстрее пойдет ?


В дискуссиях кол-во редко переходит в качество, потому что люди субъективны, и каждый видит через свои очки, и нужно время для коррекции.
При чём для каждой темы своя коррекция.
Агаша вот, очередного "шпиона" нашла, ввиде Гилевича.
Да и мы пока не в тупике, подождём ВМА, а вы пока пересмотрите все части КАН-Мохов.

31

Подвожу итог по многочисленной переписке с поисковиков-59 Аскинадзи Владимиром Михайловичем

  Не буду приводить многочисленные наводящие коллажи.
  Вывод Хельги по составу группы Аскинадзи - неверен

27 - 04 -  6 смена группа Аскенадзи ()  Аскенадзи, Суворов, Кузнецов, Мохов, Делевич. Прибывает Ортюков

http://sa.uploads.ru/t/DLRjM.jpg
http://s4.uploads.ru/t/gMWph.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (16-09-2017 14:08)

32

с Дилевичем, теперь всё понятно, в том числе и адрес.
http://sa.uploads.ru/t/CWdvV.png.
С ф/а так:
У Фёдорова Смена, у Кузнецова, скорее всего Зоркий, если бы было 2 ФЭДа, ВМА вряд ли бы вспоминал про Зоркий. Фото у вертолёта вертикальное, снято на Смену, горизонтальное на Зоркий.

33

энсон написал(а):

с Дилевичем, теперь всё понятно, в том числе и адрес.

http://sd.uploads.ru/t/ZGfLj.jpg  http://sa.uploads.ru/t/GMYOv.jpg

А с полковником - нет. Косячек в УД очередной
http://sg.uploads.ru/t/Wb7nM.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (16-09-2017 09:44)

34

http://s5.uploads.ru/t/hajCn.jpg

35

http://s6.uploads.ru/t/ugybv.jpg

36

Про Настил

Куда сбрасывали снег?

http://sg.uploads.ru/t/A9X4H.jpg
http://s9.uploads.ru/t/IcTtL.jpg   http://se.uploads.ru/t/k6q1p.jpg
http://s5.uploads.ru/t/57Xkh.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (21-09-2017 09:29)

37

Валентин....какие-то палочки от раскопа...ерунда

Так куда же делся Настил-59,который не нашли в 63... на месте Настила ?

.....

Отредактировано ЯНЕЖ (21-09-2017 09:33)

38

Как раз деревце, делает ваш вариант невозможным. Вариант с маркером в виде ямы у Игоря Б. вполне адекватен.

http://s1.uploads.ru/t/Hoa1O.jpg

Попробую объяснить. Сняли начало раскопа, что бы получить фото с Суворовым, в вашем варианте, фотограф должен уйти влево.
А что бы от фото с Суворовым вернуться опять к ракурсу начало съёмки, фотограф опять должен уйти влево. Туда и сюда влево-это невозможно.
А если брать по Игорю Б., то фотограф от фото начало, идёт к фото Суворова вправо, а для возврата нужно влево.
Ну и деревце, у вас невозможно, что бы оно поменяло наклон.

39

энсон написал(а):

Как раз деревце, делает ваш вариант невозможным

  Я показываю не расчеты для ВМ, а вариант того, что не знали сначало,где копать,разрыв большой начальный шурф,но после того,как....все сузилось...
А суженное место,выкапывая, .....снег выбасывали в расширенный...
  Вопрос был задан КАНом - куда делся снег...
А мое- реально ли 4 метра снега...? Вот и все...я делал расчеты такие же как Игорь Б...

Что подтверждает ВМ  - да, делался расширенный раскоп,да в него скидывался снег...

Отредактировано ЯНЕЖ (21-09-2017 21:24)

40

ЯНЕЖ написал(а):

Вот и все...я делал расчеты такие же как Игорь Б...


У Игоря Б. щурф однозначно рядом с ямкой, вы же увели шурф в право.

http://sa.uploads.ru/t/aO0P4.jpg

41

http://sd.uploads.ru/t/hPDu4.jpg
Еще раз повторяю

ЯНЕЖ написал(а):

Что подтверждает ВМ  - да, делался расширенный раскоп,да в него скидывался снег...

К слову по Игорю Б от энсон   -энсон, Вы так же считаете, что раскоп делали тут,как считает Игорь Б,т.е. макет настила-13 ,16 и ноябрь-16 лежит неправильно, а должен быть как рассчитывает Игорь Б и вы ему доверяете,споря со мной
http://sf.uploads.ru/t/wn7S9.jpg   https://yadi.sk/d/JsJuJH-Czgxr2

Если энсон "забодался" со мной по Настилу, прошу перевести посты в соотвествующую тему....

Отредактировано ЯНЕЖ (22-09-2017 12:30)

42

http://s7.uploads.ru/t/em2Co.jpg

43

http://se.uploads.ru/t/S9YoW.jpg

44

http://s6.uploads.ru/t/TN02W.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (22-09-2017 13:41)

45

Да ни кто не спорит, что начальный раскоп, на фото толпы, больше чем на фото с Суворовым. Невозможно то, что вы перенесли шурф вправо, видимо, для того, что бы увеличить площадь, для выброса снега, только это не за чем, достаточно там места и так.
Не было там глубины шурфа в 4, тем более в 6м. 2,5 м максимум.
На редактированном коллаже я показал стрелкой, где по Игорю Б. стоял Суворов.
У вас же Суворов под военным с фуражкой, что никак невозможно. Яма Игоря Б видна на обоих фото, это отличный ориентир.

ЯНЕЖ написал(а):

К слову по Игорю Б от энсон   -энсон, Вы так же считаете, что раскоп делали тут,как считает Игорь Б,т.е. макет настила-13 ,16 и ноябрь-16 лежит неправильно, а должен быть как рассчитывает Игорь Б и вы ему доверяете,споря со мной


Если под тут, вы имеете ввиду, около ямы то да. Только яма, на высоте 2,5 м от земли
  никак, даже косвенно, не может подтвердить, вариант Настила Игоря Б.
Эта яма позволяет расположить Суворова на всех 3 снимках, где она видна хорошо.
Благодаря этому, можно примерно считать, что расстояние от фотографа до тройки в раскопе, на фото «руки в брюки», равно расстоянию от тройки до Суворова.
Это же подтверждено моими расчётами, расстояний на этих фото. А вот только благодаря Игорю Б, и яме, удалось «спустить в шурф» Суворова, на нужную глубину, на фото с тройкой. И получилось, что Суворов «стоит на головах», тройки.Только если ещё учесть, разницу в ракурсах, то Суворов, стоит «на головах» ближе к левому человеку.
А дальше, появились замеры профиля ручья Саши КАНа. И теперь мне «серано», кто, что думает, потому что есть геометрия. По которой Настил по Игорю Б невозможен. Так же не возможно 2-3 метра ВМА. А вот 6м Темпалова идеально вписываются. По мне Настил в 0,5-1 м от Р4 внизу. Учитывая, что по Темпалову 0,3 м до земли, а раз 6 м совпало, нет оснований ему не доверять в этом, это значит, что в момент ДТ, снега в этом месте было не более метра, и уступ Р4 был хорошо виден.

46

энсон написал(а):

Если под тут, вы имеете ввиду, около ямы то да.

Я имел ввиду это http://s1.uploads.ru/t/e48r5.jpg  - заброс настила за камень Якименко-КАН.

47

ЯНЕЖ написал(а):

заброс настила за камень Якименко-КАН.


Насколько я помню, этот камень и есть Р4. Вот от него, по низу, 0,5-1 м, "мой" Настил. Что совпадает с 6 м до тел, Темпалова.

48

Настил...
Черновик

и все веточки ёлок были свежими!... ответственно заявляю, что настил был из живых верхушек ёлок!!

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml АВМ-Пискаревой 10.09.12

Свернутый текст

Утром 4 мая (1 и 2 мая Ортюков дал нам отдых, поскольку мы за последние дни очень устали, работая зондами), итак, утром 4 мая братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. У Вас наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста, поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров, и все веточки ёлок были свежими!

По-моему, Иванов к настилу и не подходил. Издалека посмотрел на ёлочки без верхушек и пошел к трупам. Кстати, я обратил внимание, что Иванов ничего не записывал, ничего не фотографировал. Такое впечатление, что ему это не интересно, и он заранее знает и причину гибели и что будет дальше. А дальше - на много лет закрыли этот район для туристов. Выскажу своё мнение, не навязывая его никому. Этот район для туристов не интересный. Он хорош только в одном,- его можно успеть пройти в зимние студенческие каникулы, и в этом вся его прелесть. Ну и ответственно заявляю, что настил был из живых верхушек ёлок!!

Отредактировано ЯНЕЖ (24-09-2017 12:38)

49

Место четверки (МЧ)
Черновик...
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml АВМ-Пискаревой 10.09.12

Разница в малом, - мы это видели в состоянии крайнего напряжения и нервозности. Мало того, мы видели их очень короткое время.

Свернутый текст

Теперь стало ясно, что далеко отходить от настила не имеет смысла. Надо искать на ближайших 10-15 кв. метрах. Ещё одно моё частное наблюдение: срезали верхушки ёлок и делали настил уже после того, когда замёрзли ребята под кедром, поскольку на настиле были их вещи, в том числе и разрезанные по паху брюки. Так снимают только с трупов. Эти события были до обеда, а после я один взял зонд, а остальные наблюдали (не потому что не хотели работать, а так договорились, просто сделать, как в геологии, пробный шурф). Вот тут-то я и попал в шею Люды. Отклонись мой зонд вправо или влево на 10 см. и мы ушли бы вверх по ручью зондировать снег.


Не только помню, но именно я её и нашел. Всё произошло и планово, и случайно, как всегда. Мы локализовали район поисков до нескольких квадратных метров и, работая аварийными зондами длиной в 2 метра, я попал Люде в шею. Думал, что это просто мох. Но когда повернул зонд и вытащил его, на крюке было мясо (Вы представляете, как работает аварийный зонд?). Это вызвало настоящий переполох, особенно волновался руководитель поисков полковник Ортюков. Это было 4 мая.

Что это Люда, ни у кого не было сомнения, поскольку её и искали.


Весь лагерь, даже ленивый "собаковод", который спал за всех (мы ему так и говорили "мы пошли на поиски, а ты поспи сегодня за Суворова, а завтра - за Мохова") и тот прибежал. Было это где-то часов в 14-15. Там в это время день был достаточно длинный.

Стали осторожно раскапывать, и в 20-30 см от головы Люды показалась ещё одна голова. Но чтобы копать дальше, надо было убрать тело Люды. Мы её извлекли и отложили в сторону, завернув в какие-то тряпки. Вот почему Вы не можете идентифицировать тело в кадре. Её просто там уже не было. В кадре на следующий день в присутствии всякого начальства мы вытаскивали только ребят.


Смотрите сами и что увидите, то ваше! Мы видели то же самое. Разница в малом, - мы это видели в состоянии крайнего напряжения и нервозности. Мало того, мы видели их очень короткое время. Вытащили из ручья, завернули во вкладыши от спальников и специальные мешки, которые привезли лётчики, подписали быстро акт, и трупы улетели. Вы же можете спокойно разглядывать фото хоть через увеличительное стекло, спокойно, неделями.

Отредактировано ЯНЕЖ (24-09-2017 12:40)

50

5 мая 1959 года в истории Трагедии на Перевале (черновик)
Воспоминания ВМ  (вставить ) и из Нета
Факты http://uploads.ru/KheJE.jpg  9.30 - обнаружение братьями куриковыми (их фото) половины ("по ширинке") спортивных штанов. (вставить  2 кадра)

Воспоминания ВМ (вставить) и из Нета
Обнаружение  манси ломанных  хвойных веточек.  11 часов - принято решение 2произвести раскоп рва"
Составить  коллажированную схему по текстилю  и раскопу.
Составить покадровку этапности раскапывания
Вещи на настиле

http://sh.uploads.ru/t/5U16e.jpg  http://uploads.ru/fLcN6.jpg
Уточнения:
1. Правая штанина от ранее обнаруженных брюк
2.Теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой
3. Безрукавый шерстяной свитр китайского производства серого цвета наизнанку
4. Теплые улучшенные трикотажные брюки коричневого цвета с начесом наизнанку
                                 5. обмотка одна солдатского образца шинельного сукна рядового состава "с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около 1 метра"

Раскоп Люды
Воспоминания ВМ (и из Нета)

Пришел с лагеря Ортюков ,раскоп при нем до этого момента https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 405?page=0 Девушка обнаружена в
Руководитель уходит давать телеграмму  http://uploads.ru/ev9L5.gif  http://uploads.ru/cQNqz.jpg  (расшифровать последовательность в телеграммах)
Вставить кадры-59.
Раскоп до тел ребят.
Меры по сохранностью трупов.
История 3 раскопа (воспоминания ВМ)

Другое...

Систематизировать всю информацию по этому дню...Требуется помощь форума

Отредактировано ЯНЕЖ (25-09-2017 08:22)

51

  6 мая 1959 года (черновик)

....

52

ЯНЕЖ написал(а):

Воспоминания ВМ (вставить) и из Нета


Надеюсь ВМ это Владимир Михайлович Аскинадзи.
Зачем вводить новое сокращение, взамен устоявшегося -ВМА. Вроде он своей фамилии не стесняется, и эта буква резко сокращает, варианты ошибочной трактовки, о ком речь.

Теперь по делу.
Везде раньше у ВМА было 4 мая. Сейчас он уже согласен с Моховым и УД, по которым 5, или все таки уверен в 4.

Ещё надо решить вопрос со следователем, который по Мохову прилетел в день находки тел, после нахождения настила. Отправил вам на почту вырезку из беседы КАНа с Моховым. Узнайте, что помнит ВМА.

Итак 5 мая. 11 часов, да решение принято, это по радиограмме.Только вот и по Мохову (далее МАГ) и по ВМА после того как им показали уходящие веточки, они пошли обедать,
В 11 обед рано, скорее всего ближе к 12. Раскоп настила начали ближе к часу.
Настил раскопан. Далее по ВМА, он щупом начал устанавливать рельеф оврага.
МАГ этого не помнит, у него они пошли вниз ручья, начать зондирование.
С учётом плотины, я тут вижу абсолютно разумное разделение группы, часть сверху часть снизу. Уточните это у ВМА, по нему, вроде те кто, ещё был у настила, если бы он не нашёл Люду, то же пошли бы вниз, что бы идти вверх по ручью. Эта логика мне не понятна, нафига на таком маленьком ручье, всей толпе искать в одном месте.
Но при любом варианте, ВМА попал. Те, кто был внизу, поднялись обратно.

Далее раскоп, вытащили Люду, что бы добраться до остальных. Сделали раскоп-холодильник и навес над телами. По обоим уже начало темнеть. На копиях известных радиограмм нет времени отправки. Время только в самих радиограммах.

5/5 в 9 часов 30 минут Куриковыми в 50 метрах юго-западней кедра,

В 11 часов мной было принято решение произвести раскопку рва юго-западней срезанного

Решил продолжить раскопку данного рва,….. В 17-00 уходим на раскопки

18-40 при раскопке рва обнаружен на дне текущего ручья труп в сером свитере,

Итак Люду раскопали 18-40, доделать то, что написано выше, к 20 они могли. Высота солнца 7 гр. В принципе сделать фото ручья с навесом возможно.

Майские радиограммы.http://s2.uploads.ru/t/yUf0w.jpg
http://s5.uploads.ru/t/ADGgJ.jpg
http://s9.uploads.ru/t/ki2hb.jpg
http://s8.uploads.ru/t/fZk47.jpg

53

По ВМА  после раскопа Настила планировали зондировать выше его по течению (вполне возможно , что и обнаружили бы "стволики-63")

Если по логике ,имея "штатного " повара и налаженный армейский быт по кормешке - парни пришли с обеда,усевшись у шурфа Настила, возможно,кого-то дожидаясь...А неугомонный Володя занялся делом - пробивать снеговой пласт в заметном ниспадении рельефа в районе выступа Люды (первепад раскопа МЧ составлял по ЯНЕЖ от 1метра (до шее девушки) до 2.2-2.5 по его задней стенки(визуальный осмотр кадра с разницей плотного и наброшенного снега), т.е. куда доставал зонд.

Т.е. УД тут точно

Свернутый текст

Лист 341 (342)
ПРОТОКОЛ
Осмотра места обнаружения трупов
6 мая 1959 года прокурор гор. Ивдель Свердловской области мл. советник юстиции ТЕМПАЛОВ, в присутствии понятых Дилевич Юрия Давыдовича, проживающего г. Киев ул. Коминтерна дом 12 кв. 11, Федорова Вадима Ивановича, прож. г. Свердловск, ул. Стачек дом 19, кв. 222 (первая двойка зачеркнута) и Артюпова (в рукописном варианте – Артюкова) Георгия Семеновича прож. г. Свердловск …….
составил настоящий протокол места обнаружения, (в рукописном варианте тут запятая) трупов в количестве 4 человек. На склоне северо-заподной (в рукописном варианте слово "северо" зачеркнуто) стороны высоты 880 от известного кедра в 50 метрах в ручье перевал (в рукописном варианте – "первом") обнаружены 4 трупа из них три мужчины и одна женщина. Труп женщины опознан – это Дубинина Людмила. Трупы мужчин опознать без поднятия их невозможно.
Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров.

Где же вы писатели-выдумщики со своими 4 метрами "чудовищной глубины".?
Если внять здравому смыслу и понять, что ложе ручья просматривалось на момент поисков,было занесено снегом и только, не больше и не меньше..Картинку его можно узреть  местами на примере 2Р , а если точнее хотим - при увеличении панорамных планов на 1 Р в районе Настила и МЧ просматриваются "бананы" наддува и это в начале поисков.

Если принять во внимание расположение веточек - это есть поверхность снега на 1 февраля и их уход в глубь по откосу ПБ , то снега было немного. Сдуто в ложе до 40 см (пусть с уплотнением работой на нем), на ПБ ( а мы его видим по кадру с Моховым (съемка с "фикуса") еще меньше - вот такой снег встретил ребят в  1Р (какие "мосты",пещеры и пр.?)....

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibi … 423?page=1  - на этом снегу были обнаружены веточки (Толя Мохов снимает раскоп шурфа Настила), по такому снегу ходили ребята на 1 февраля (для версий )

Отредактировано ЯНЕЖ (26-09-2017 11:04)

54

Люди при выносе тела Саши

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

  10.38 мин.

55

ЯНЕЖ написал(а):

По ВМА  после раскопа Настила планировали зондировать выше его по течению (вполне возможно , что и обнаружили бы "стволики-63")


У меня в памяти почему-то вниз, в принципе не так важно, пока отложим.

ЯНЕЖ написал(а):

Если по логике ,имея "штатного " повара и налаженный армейский быт по кормешке - парни пришли с обеда,усевшись у шурфа Настила, возможно,кого-то дожидаясь...А неугомонный Володя занялся делом - пробивать снеговой пласт в заметном ниспадении рельефа в районе выступа Люды


А вот тут всё однозначно, не путайтесь, обед был до начала раскопок. Показали веточки, пошли обедать, и после начали копать. Между окончанием раскопа Настила, и зондированием оврага, максимум был перекур.

ЯНЕЖ написал(а):

Т.е. УД тут точно


Не совсем понял, о чём вы если про глубину, и у Темпалова, то в основном- да. Над Людой всё таки меньше 2, тут длина щупа и наклон, никуда не денешь. Над Сашей, дальним от неё, больше 2, как раз из-за уступа Люды, снег ложился не идеально равномерно. К тому же отмеченная  вами, разница уровня снега правого и левого берега.
Только вот 1 м, не выходит по фото тройки в раскопе, 1,5м ближе к реальности.

Над настилом, по Ортюкову 2,3 до кромки. Что считать кромкой? По Мохову, они выкидывали снег в нижнюю сторону. Но в реальности так не бывает, вначале копания, всегда кидают в ближнюю сторону, но как можно дальше. Я вижу на верху однозначно накиданный снег.
Кто-то видит накиданный уже выше высоты щупа, тут сплошная субъективность.
Так что по мне, от глубины, на которой стоит Суворов 2 м щупа+ 0,5 над щупом, по фото.
Так же вполне допускаю, что накидано больше тогда, 2,3 по Ортюкову. Хотя может быть, 2,3 это именно от настила, а мы то меряем по щупу, который возможно, ниже настила на эти 0,2.
Под настилом, по нему же 0,3. Тут тоже возможны варианты. Например, Суворов стоит ниже уровня настила на 0,1- 0,2м. Лично я не могу гарантировать, что меряли не под ним,
Тогда под может быть и 0,5.
Итого от земли настил 0,3-0,5. От настила до кромки 2,3-2,5. Тогда от земли до кромки
От 2,6 до 3м.

ЯНЕЖ написал(а):

Где же вы писатели-выдумщики со своими 4 метрами "чудовищной глубины".?


А в УД этих выдумщиков хватает тоже, один из них Иванов. У него как раз до тел 4,-4,5 м
Он Темпалова отправил телами заниматься, а то, что тот написал ему читать некогда, не говоря уж о радиограммах от Ортюкова. Сразу говорю, с конспирологией не ко мне, для меня однозначно всё объясняется, разгильдяйством следствия, и притягиванием за уши 80-х годов, а есть мастера, которые и современный УПК, к реалиям 59 года.
У Иванова и число 4. Люду нашли и копают, вечер 4 копают, затем весь день 5,
А 6, по Темпалову, так и не докопали. головы и ног этого трупа не видно, т.к. раскопан не весь труп из-под снега. И два трупа лежат обнявшись, на головах обоих ничего нет, на голове волосы не все, один из них одет в штормовую, тоже самое и второй, в чем еще одеты можно определить только после поднятия трупов из ручья. Ног не видно, т.к. раскопаны не доконца и находятся под снегом.

С этим Темпаловским осмотром, от 6 числа интересная вещь.

То, что я цитировал, выше, это однозначно состояние тел на вечер 5, или утро 6.
Далее такое. Трупы должны подлежат немедленному изъятию из ручья, т.к. могут в дальнейшем разложится еще больше, и могут быть унесены ручьем, т.к. течение очень быстрое.
Для начала, утром течение быстрым быть не может.
Ну и кто ему мешает, 6 числа их достать? Так же кто мешает, того же 6 числа раскопать тела и нормально их описать. Для меня тут, такое объяснение, Мохов прав, следователь был 5 числа на перевале, и проводил осмотр настила и тел. А помешала раскопать, наступление темноты, и желание Ортюкова уже расслабиться. А про разложение это, классическое «прикрытие задницы», российского чинуши. А 6 когда он уже набело писал
Протокол, там уже был и Иванов, он просто не стал заморачиваться, поставил сегодняшнее число, и переписал, то, что написано вчера.

ЯНЕЖ написал(а):

(какие "мосты",пещеры и пр.?)..


Тут мы сходимся, пещеры это не про меня, при чём на объективных факторах. Это количество осадков в 59 и современных годах. А также понимание как происходит накопление снега в овраге. В начале зимы, сметения вниз практически нет, накопление, идёт только за счёт выпавшего. А вот далее склон выравнивается. День удлиняется,
За счёт чего, солнечной радиацией образуется тонкая ледяная корка на насте, которая ещё больше уменьшает трение, а значит возможность, снега задержатся на склоне. В результате, при малом количестве осадков в феврале, большАя часть выпавшего, и переметённого с западной стороны снега, оказались внизу, засыпав ручей.

Янеж, письмо то хоть получили, с видео, где Мохов про следователя говорит?

Отредактировано энсон (27-09-2017 21:15)

56

энсон написал(а):

раньше у ВМА было 4 мая. Сейчас он уже согласен с Моховым и УД, по которым 5

С датами Раскопов у нас полная попа:
- 3 мая - получается по вертолетчику Потяженко - поскольку он прибыл за трупами в день Радио - 5 мая (? - насколько помню из его интервью). А накануне, как точно известно, на Перевал прилетал другой вертолет, который трупы вывозить отказался. Также точно известно, что первый вертик прилетел на следующий день после Раскопов. Конкретно - в день извлечения - см. фото выемки троицы из Оврага. На этом фото - два летчика в кожанках, которых Потяженко, вроде как не признал (?)

- 4 мая у ВМА - не понятно, как запомнил

- 5 мая у Мохова - тоже запомнил по дню Радио - видимо, радист Неволин праздновал и всех известил
- 5 мая по Радиограмме (конкретный документ, см. выше в сообщении Энсона)

- 5 мая - получается по УД, т.к. Протокол осмотра места обнаружения трупов (лист 341) составлен 6 мая

Свернутый текст

http://s2.uploads.ru/t/92KhQ.jpg
http://sh.uploads.ru/t/cXsak.jpg
http://se.uploads.ru/t/IKi34.jpg
http://s2.uploads.ru/t/ZgCUS.jpg
http://s2.uploads.ru/t/iOwIJ.jpg
http://s1.uploads.ru/t/aMowu.jpg

По совокупности, предлагаю поставить на ПЯТОЕ-красное - как на более достоверное.

День Раскопов = День Радио 5 мая = день обнаружения Последней Четверки

. И далее мозга людям не пудрить!
. . .

У последнего могиканина, ВМА надо бы еще раз тактично выспросить:

- насколько агрессивным был конфликт забздевших пилотов первого вертолета с Ортюковым. Здесь однозначно - неподчинение приказу старшего по званию. Инструкция по цинковым гробам - это туфта, поскольку ВСЕ трупы, в итоге вывезли без оных. Правда ли, что "не протрезвевший" полковник даже размахивал пистолетом перед носом капитана?

- правда ли, что на следующий день, после выемки тел - прилетел ДРУГОЙ экипаж?

- насколько активным было снятие стресса (пьянка) накануне дня извлечения. Участвовал ли в ней какой-либо "пришлый чин" - НЕ из поискового отряда (этот эпизод есть в рассказе Мохова). Это к тому - не составлял ли Темпалов Протокол в состоянии глубокого похмелья? - см. выше его каракули на листе 343 УД

- как сворачивался Лагерь и кто в нем остался, после эвакуации студентов?

Отредактировано Саша КАН (28-09-2017 06:13)

57

энсон написал(а):

Итак 5 мая. 11 часов, да решение принято, это по радиограмме.Только вот и по Мохову (далее МАГ) и по ВМА после того как им показали уходящие веточки, они пошли обедать,
В 11 обед рано, скорее всего ближе к 12. Раскоп настила начали ближе к часу.

- да, примерно так и было. С учетом того, что утром студенты сгоняли на МП (см. Рассказ Мохова)
Знатный денек выдался у парней...

Здесь у ВМА неплохо бы снова уточнить детали их похода на МП:
- с Куриковым или без,
- как опознали МП,
- примерный размер найденных Ножен.
Далее:
- помнит ли Нож, извлеченный из Раскопа с телами?.. Примерные размеры?
- сопоставлялся ли этот нож с Ножнами?
- может про фотик на груди Семена все же что-то вспомнит?
- уточнить: извлеченную девушку закинули на ночь в "холодильник" (третий раскоп) - лицом вверх или вниз?

58

ЯНЕЖ написал(а):

Если принять во внимание расположение веточек - это есть поверхность снега на 1 февраля и их уход в глубь по откосу ПБ , то снега было немного. Сдуто в ложе до 40 см (пусть с уплотнением работой на нем), на ПБ ( а мы его видим по кадру с Моховым (съемка с "фикуса") еще меньше - вот такой снег встретил ребят в  1Р (какие "мосты",пещеры и пр.?)....

Поскольку размер этой "глуби", в которую "уходили веточки" не указан, то нет и оснований утверждать, что снега было немного . Никто ведь не говорит, что веточки шли до Настила. Точно известно лишь, что веточки привели к Оврагу.
К тому же, при малом слое снега - строители Настила - сто раз бы промочили ноги и бросили бы эту затею!
Доподлинно известно, что ручей - незамерзающий.
Вот картина при слое снега 1 метр:
http://s9.uploads.ru/t/ENQ5O.jpg

И "сухо" в зоне "Настил - МЧ" могло быть как раз при наличии таких стяжек, как крепкие снежные мосты. Каковые и перекрыли все проталины.
Так что никакие не 40 см, а все 140 как минимум были на момент трагедии...
.
.
Какие пещеры? - обыкновенные снежные, в которых человек не замерзает при любой стуже. Куда как лучше костра могла гарантировать "жизнь до утра". Опытные туристы об этом знают. Так выжили согринцы в тех же краях и в те же дни. Не только выжили, но и продолжили поход. Правда не пещеру вырыли, а канаву, закрыв её сверху остатками сожженной палатки и закидав такую "крышу" снегом.

ПРедполагаемые этапы "постройки" дятловского пристанища:

- вначале открытая траншея-коридор, уходящий вниз с правого брега (тропа от Кедра)
- потом формирование лаза в будущую пещеру
- далее рытье самой пещеры
- наконец - обустройство в отеле спальных мест - загрузка Настила

Отсюда и веточки, упавшие вовсе не на девственный снег, а на уже утоптанный/ разгребенный...
Вроде всё логично сходится...

Здесь, если и есть вопрос - то почему Настил оказался без лапника?

Отредактировано Саша КАН (28-09-2017 08:25)

59

Саша КАН написал(а):

Никто также не говорит, что веточки шли до Настила. Точно известно лишь, что веточки привели к Оврагу.

Что никто не говорит - верно.
Найти !!! -информацию о том, что при раскопе ветовчки уходили вглубь , что дало направление на раскоп,т.е. именно сюда ,а не далее по руслу еще куда-то
Ранее я считал , что текстиль, висящий на кадре-59 - есть выдернутый 2 метровым зондом с крюком с некоторым сомнением - можно ли его было протащить через толщу снега в отверстие от щупа...

Свернутый текст

Задан вопрос ВМА:

Так что по ориентации на настил...
Как Вы вышли, сконцентрировавшись именно там...
Реально, что вытащили из под снега крючком зонда...
ВМ я про место настила, не место обнаружения тел, что на 6 метров ниже..
По веточкам когда делали расширенный раскоп и перешли на конкретный,Вы что то вытащили, вещь какую то..
Т.е.Вы не помните, вытаскивали ли Вы что-то с настила из-под снега ...могло ли быть все-таки такое ?

Ответ:

Мы ничего не трогали ни с настила ни рядом, кроме тех, что мешали нам в работе,- ждали следователей.

http://s3.uploads.ru/t/YZbAN.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 08:03)

60

энсон написал(а):

Тут мы сходимся, пещеры это не про меня, при чём на объективных факторах

Энсон, не надо лохматить бабушку, уподобляясь дедушке Юре Кунцевичу  :surprise:
Вот настоящие Объективные факторы:

- с южной стороны Перевала на момент трагедии снега было - см. запись Игоря в Дневнике от 31.01:

...Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной...

- Почему бы такому слою не быть и на северной стороне того же Перевала? Тем более в Овраге? - откуда он не выдувается, а лишь накапливается
Вывод: в день трагедии снега в Овраге было никак не меньше 120 см

- в начале марта, при наличии 2-х метровых щупов, поисковики ни Настила, ни тел не обнаружили. Надо полагать - именно в первые дни и шерстили всё вокруг Кедра и на прямой Кедр - Палатка (где примерно и расположен Настил). Значит, через месяц после трагедии, снега в Овраге было уже более двух метров.
Вывод: в день трагедии снега в Овраге вполне могло быть около двух метров

- Настил обнаружен близ незамерзающего Ручья (максимум в 1 метре от воды). При малом слое снега, любые действия людей около Места Настила - неизменно сопровождались бы провалами в ледяную воду. И оно это надо было необутым дятловцам?.. Это поисковикам было удобно в сапогах копать...
Вывод: к моменту оборудования укрытия в Овраге - все проталины в зоне Настил-МЧ - были перекрыты снежным/ледяным Мостом

Отредактировано Саша КАН (28-09-2017 08:13)

61

Саша КАН написал(а):

Объективные факторы:
- с южной стороны Перевала на момент трагедии снега было 120 см (см. запись Игоря в Дневнике от 31.01)

Займемся южным склоном Восточного отрога на котором стоял ЗЛ и Лабаз :

Свернутый текст

http://s6.uploads.ru/t/uDzsf.jpg  ручей,снятый перед снимками в районе "филей" (см. пленку 2 по "хиби").
Т.е. с большой вероятностью - это какой-то из ручьев, что впадали  с ЛБ Ауспиина дистанции от "Ложки" вверх по течению.
http://s3.uploads.ru/t/3cFbV.jpg  другой ручей, возможно тот же самый. По схемам - на уровне Лабаза.
Ручей на котором стоял ЗЛ, снято примерно месяц спустя.

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 08:27)

62

Саша КАН написал(а):

- Настил обнаружен близ незамерзающего Ручья (максимум в 1 метре от воды).

  Ого ! Еще одно место настила.И где же такое место ? Если явно видны промоины ,кои точно накладываются на  его русло.
http://uploads.ru/e48r5.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 08:44)

63

Саша КАН написал(а):

Вывод: в день трагедии снега в Овраге вполне могло быть около двух метров

http://s7.uploads.ru/t/cveNF.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 08:40)

64

Саша КАН написал(а):

Настил обнаружен близ незамерзающего Ручья (максимум в 1 метре от воды).

- а минимум - над водой, на снежном мосту через Ручей.
Что никак не противоречит БДТ

ЯНЕЖ написал(а):

ручей,снятый перед снимками в районе "филей" (см. пленку 2 по "хиби").
Т.е. с большой вероятностью - это какой-то из ручьев, что впадали  с ЛБ Ауспиина дистанции от "Ложки" вверх по течению.

Вот самый подходящий, для приведенных тобой кадров, приток Ауспии :
http://se.uploads.ru/t/zdQTw.jpg
В современном мире - этот приток постоянно используется туроператорами для показа сложности похода. См. первый фильм КАНа с эпизодом "Форсирование ручья Хельгой"
http://sf.uploads.ru/t/WTEyt.jpg

... Ну а выше Ложки - только те два ручья,  на которых стояли
- КУКовцы 2008-2017  и
- Масленниковцы-1959.
Оба этих ручья чисто теоретически , ГД  могла сфотать лишь после первого подьема на Перевал. То есть 31.1 или 1.02.

Отредактировано Саша КАН (28-09-2017 09:01)

65

Саша КАН написал(а):

Оба этих ручья чисто теоретически , ГД  могла сфотать лишь после первого подьема на Перевал. То есть 31.1 или 1.02.

http://se.uploads.ru/t/fcbxP.jpg  Только до 31-го из имеющегося у нас фотоматериала,т.к. после этого кадра идут кадры на "Филях"..

Саша КАН написал(а):

... Ну а выше Ложки - только те два ручья

В районе "Ложки" есть еще один ручей. По варианту от ЯНЕЖ - ГД могла ,увидев ХЧ с "Ложки" свернуть на седловину,дабы не умирать на крутизне,как советовал Пашин на оленью воргу до этого ручья, который и сняли...

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 09:19)

66

ЯНЕЖ написал(а):

Найти !!! -информацию о том, что при раскопе ветовчки уходили вглубь ,

Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально.

http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
http://sa.uploads.ru/t/AfFeH.jpg  Ключевой момент "почти вертикально" гласит о том, что такой был снег на момент ставкивания стволиков на ложе-выступ  ЛБ. 
КАН пишет :"...вполне могло быть около двух метров", вполне, но немог  - в той ситуации выбрасывать кубы снега....либо ногами рыть пищеру,не много ли пещер нарыли? И кругом с обвалами...

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 11:16)

67

Транформация первичной схемы

Свернутый текст

http://sh.uploads.ru/t/yVg4a.jpg
http://s5.uploads.ru/t/xKvTA.jpg
http://se.uploads.ru/t/JTiQS.jpg

Коллеги, кидайте варианты - схема выдержит еще...

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 11:24)

68

Погрелся в ванной (отопления еще не дали ,за окном +4.)...и вот , что еще пришло в голову по КАНу

Саша КАН написал(а):

Вывод: в день трагедии снега в Овраге вполне могло быть около двух метров

Еще раз используем схему:  http://s5.uploads.ru/t/KWJfx.jpg  Идет привязка веточек-индикаторов уровня снега 1.02. от КАНа со снегом до 2 метров,т.е. рылся практически идентичный шурф с раскопом на 5.05.,когда высота снега была не более 2.5м...

Не забываем -  ПБ ручья был сильно оттаян .Нак адре с Моховым, что снимал Настил видны открытые места, а это направление веточек,не вдоль берега, а именно от рубленных стволиков, ЧТО НАПРОТИВ
Естественно снега в "ельничке "было больше- преграда.
Это ролик не показывает обзорно ничего,возможно есть  лучше- просто почувствовать высоту снега https://yadi.sk/i/T64cRSymidTTh
Это рубленные стволики напротив камня Якименко-КАН.Возможно они и были  отброшены в ручей (т.к. снега было мало),но не задействованы - не успели...Якименко нашел их в 63-м...
Что могло быть - стволики Настила не сохранились в 63 - ни одного .Возможно это результат прихода каких-то людей/ группы зачистки? после отлета поисковиков. А те , что у камня еще не оттаяли- про просто не нашли/увидели.
Т.к. команды ворошить стволики от следствия не поступало (воспоминания Мохова-12),они были интересны только этим людям...

Отредактировано ЯНЕЖ (28-09-2017 12:33)

69

Саша КАН написал(а):

В современном мире - этот приток постоянно используется туроператорами для показа сложности похода. См. первый фильм КАНа с эпизодом "Форсирование ручья Хельгой"

http://s8.uploads.ru/t/RJlU4.jpg  Не был раньше -13, угадал что-то ?

70

Саша КАН написал(а):

- 3 мая - получается по вертолетчику Потяженко - поскольку он прибыл за трупами в день Радио - 5 мая


Что-то не помню у Потяженко про дату. А 5 мая у вас всё таки скорее от Мохова. У него однозначно 5, и привязка к дню печати. Радио 7.

Саша КАН написал(а):

По совокупности, предлагаю поставить на ПЯТОЕ-красное - как на более достоверное.


Пятое ещё по дате постановление о СМИ. Оно от 7-го. 5 нашли, 6-го не удалось отправить, 7 тела в Ивделе.

Саша КАН написал(а):

К тому же, при малом слое снега - строители Настила - сто раз бы промочили ноги и бросили бы эту затею!
Доподлинно известно, что ручей - незамерзающий.

Во-первых, ручей зимой, не больше чем осенью, а учитывая осенние дожди, даже слабее.
От настила минимум 30, учитывая минимум 2 м увлажнённого снега над ним, усадки минимум в 25% не избежать, тогда в момент укладки в овраге минимум 0,4м. При таком снеге, по такому ручью можно ходить, без риска промочить ноги. А учитывая, что они частично утрамбовали снег, спокойно могли делать над ручьём что нужно.

Смотрим фото от Шуры ноябрь 16. Не вижу я никакого течения, ледком он покрыт, потому что снегом ещё не укрыт. Это родник, вытекающий из земли, значит в истоке, температура положительная.
А вот когда эта положительная дойдёт до низа зависит от:
Как сильно он замёрз в ноябре, когда мороз был, а снега ещё не достаточно.
И от толщины утеплителя (снега). Ну и от температуры воздуха.
Узнать был ли он замёрзшим 01.02.59., не реально. Но даже если уже оттаял, указанного выше достаточно, что проблем с промоканием у них не было.

Саша КАН написал(а):

И "сухо" в зоне "Настил - МЧ"


Сухость зависит от полноводности ручья, а она зависит от количества осадков, а весной
от растаявшего снега. Поздней осенью, когда минус и осадки ввиде снега, нет подпитки родников, от проникающей с поверхности земли влагой, и так до начала таяния.

Саша КАН написал(а):

Вот настоящие Объективные факторы:
- с южной стороны Перевала на момент трагедии снега было - см. запись Игоря в Дневнике от 31.01:


Абсолютно.
А теперь, отключите ангажированность, и добавьте не менее объективное, Х-Ч и отрог(перевал) с 905, и с поворотом к северу.
А также не забудьте С-В отрог, и поворот хребта к северо-западу.
Добавьте азбучные знания об осадках, которые я приводил в теме погоды.
Тогда, может поймёте, что уровень снега, будет разный к началу февраля, в Ауспии и зоне ручья.

Саша КАН написал(а):

- в начале марта, при наличии 2-х метровых щупов, поисковики ни Настила, ни тел не обнаружили.


А что обязаны были, над настилом тогда уже под 2 метра и было, над Людой конечно поменьше, туда попасть надо было.Простейшие вещи понимать никто не хочет.
Большая часть снега, там переметается с запада, вначале зимы, все неровности рельефа, и повышенное трение, дают дойти до низу снегу только при сильном ветре. Постепенно склон выравнивается, покрывается снегом, трение падает, уже даже при условно среднем ветре, снега в низу оказывается больше. Дальше, солнце за счёт более длинного дня, делает то, что в начале января сложно, а в феврале вполне реально при хоть и морозной, но главное солнечной погоде, создаёт тонкую ледяную корку на насте, что ещё более снижает трение.  Всё это из практики знали в 59. А сейчас, этот парниковый эффект,  уже
Очень просто объяснён теоретически.
Снег плохо пропускает радиацию, поэтому проникающая в снег часть солнечной энергии поглощается верхним слоем снежного покрова толщиной в несколько десятков сантиметров. Верхний (10 см) слой поглощает до 90% радиации. Под действием проникающей радиации может возникать парниковый эффект снеготаяния при отрицательной температуре воздуха, когда на поверхности снежного покрова образуется тонкая ледяная корка, а под ней происходит частичное оплавление кристаллов.

Не засыпанные следы то не игнорьте. Они то просто кричат, что почти весь снег в феврале, шёл вниз, за исключением, некоторых мест, например места Рустема.
Ну и дальше, снег спускался условно с запада, естественно 1 ручей, брал его на себя. А по мере заполнения и выравнивания, этого ручья, начал в гораздо большЕм количестве проходить дальше.

И кстати, разбирался я с этим вопросом, 1 половину марта никто в ручье с щупом не ходил, всё склон и 4 приток, а то могли и найти. Нет, дождались снегопада 20 числа, потом полезли. Хоть какой-то усадки бы дождались. А потом вспоминает (кто не помню, а искать не собираюсь), как в снегу в зоне ручья барахтались, как раз в начале третьей декады марта.

71

энсон написал(а):

Во-первых, ручей зимой, не больше чем осенью, а учитывая осенние дожди, даже слабее.

    В сентябре  анализировал водонаполняемость притока  и 1Р.

    Максимальный подъем 4 ПЛ в зоне интересной нам - характеризуется окатанными гольцами в верхнем течении.  https://my.mail.ru/bk/dragon74/photo/Ex … 2/113.html
    1 Р ничем не проявился в этом плане - ни промоинами-подрывами грунта, ни наносом мусора на низкосклонные ветви и фиксированные опоры (коряги,палки,камни)- весь верховой снег массово впитывается толстым слоем сфагнумных мхов,слой коих достигает до полуметра.
   Считаю - подъем воды,что мы наблюдаем на раскопах тел-59 - это максимально и критично, на что выдал паводок на этом притоке...Ни на какие сподвижки тел, а так же макетов настила-13,сломанного  давно третьего ствола "тройника КАНа" (перегородившего ручей) максимальный подъем воды - не способен...

Отредактировано ЯНЕЖ (30-09-2017 09:37)

72

Весенний лагерь Аскинадзи
http://s2.uploads.ru/t/bg0Sk.jpg

...
...
http://sf.uploads.ru/t/vxi5I.jpg

Свернутый текст

Здравствуйте, уважаемые работники Уральского рабочего!
   Пишет Вам Кузьминов Николай Иванович из г. Н-Салда.
   Я являюсь постоянным подписчиком Вашей газеты с 1963 г., как только приехал на Урал. Прочитав рассказ в Вашей газете от 30.1.99 г. за № 19 "Цена гостайны - девять жизней" я решил черкнуть Вам пару слов в дополнение Вашей публикации, может пригодится.
В 1959 году я служил в г.Ивделе и являлся участником поиска пропавшей групы Дятлова с начала марта по май до обнаружения последней четверки. Я являлся старшим групы военослужащих, которые были заброшены к горе Атартен на поиски студентов. По рассказу старшего групы т. Борей (который был старшим над военослужищими в первом этапе поисков) у костра нашли совершенно раздетых людей. Руки у них были обгоревшие. Фамилии их я уже не помню. Прошло столько времени, хотя студенты участвовавшие от УПИ в поисках называли их.
  Жили мы в палатке, в лесу. Нас было двадцать человек студентов и нас десять военослужащих. С нами принимали участие в поисках двое братьев манси, Куриковы. Руководил поиском руководитель военной кафедрой УПИ полковник Артюхов.
Каждое утро мы выходили на поиски. Шли мы цепочкой со штырями более двух метров длиной. Между собой были связаны верёвкой т.к. были очень сильные ветры и человека запросто могло унести. На каждом квадратном метре мы делали по 5-6 проколов в снегу штырями для обнаружения
(строчка не отсканирована)
безрезультатно. Решили поиски прекратить, пока не растает снег, но по указанию Н.С.Хрущева, они были снова продолжены. Мы прощупали штырями все открытые места и перешли в лес, в середине апреля. Проводит поиски в лесу было легче. Манси Куриковы однажды ушли на охоту и вот удача. Они обнаружили срезы веток на деревьях и след валежника ведущий к оврагу. Так, как снег уже немного подтаял, то был виден след потеряных веток. Мы стали расчищат след от снега и дошли до оврага. Под 3х метровой толщиной снега в овраге, по следу лапника, мы обнаружили настил из веток и лапника и кое-какую одежду на нем. Людей небыло.
   Мы стали копать по ручью вниз. На второй день мы обнаружили один труп мужчины, который находился в позе (как будто он ползет) по направлению вверх по течению ручья к настилу. На нем было трое часов и два фотоаппарата. Ниже примерно метров 10, мы нашли еще двоих. Парня и девушку, фамилия её была Дубинина. Парень находился в положении, как-будто он ползет по направлению настила, а девушка лежала у него на спине обняв его за шею. Еще ниже обнаружили последнего. У всех ноги были обмотаны одеждой снятой с ребят у костра. Труппы начали разлагаться. На этом наши поиски закончились.
   В заключение хочу не согласиться с выводами, что дятловцев уничтожили военные и сбросили с вертолета. Настил из веток на глубину 3м. тоже сбросили с вертолета? Мы все были склонны, что дятловцы погибли из-за явления огненного шара. В одну из ночей мы наблюдали
(эта важнейшая часть письма вылезла за пределы скана, и потому остается загадкой, что именно наблюдали военные)
через 5-6 мин. у нас началось помутнени разума (шар приближался к нам) и мы как лунатики побрели кто куда. По команде руководителя групы, я выстрелил из пистолета в воздух несколько раз, чем привел в сознание у кого начиналось помутнение в голове. Мы вернулись в палатку.
   На следующий день после этого "ЧП" мы дали радиограмму о немедленном вывозе нас с места поисков. Нам ответили, что это испытывается новый вид топлива водорода и ничего угрожающего для жизни нет, прост в этом время надо находиться в палатке. Пообещали на время поисков испытания прекратить. Мы успокоились и продолжали поиски.
С уважением, Кузьминов Н.И.

Это Н.Кузьминов на поисках
http://s5.uploads.ru/t/uMJ4D.jpg
Копия  письма

http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4696

Майя Пискарева

Очеь интересное письмо. Может, его выделить в отдельную тему "Кузьминов" или "Письмо Кузьминова" ? Потому что там есть о чем поговорить.

http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=171#p101398
  НАВИГ

По Кузминову следующая информация. В свое время мы обратили внимание на это письмо и попробовали связаться с ним по его адресу. Это сделала Verden, Норвегия. Удаось связаться с его женой, Кузминов умер. Она ничего не могла сказать по Дятловцам и письмо кузминова. На этом переговору закончились. Переписку надесюь отыскать в своем архиве.

...
...

Оказывается, овчарка с нами жила всю смену, только так тихо, что её было почти незаметно (как всегда, нечаянно вспомнил).

ВМ
Одна или две овчарки ?
http://s4.uploads.ru/t/A73oX.jpg  http://s9.uploads.ru/t/wYNco.jpg
http://sa.uploads.ru/t/5OoAz.jpg
...
...

ЯНЕЖ написал(а):

Сегодня 21:39

http://se.uploads.ru/t/Nn2sk.jpg
...
...Тема должна стартонуть из воспоминаний Блинова и Аскинадзи...
http://s7.uploads.ru/t/BJ1cj.jpg  ВМ :"..Во-первых, спасибо за хорошие работы. Радуют!!"
http://sh.uploads.ru/t/O4ymw.jpg
...
http://sh.uploads.ru/t/kMmty.jpg

Отредактировано Саша КАН (11-04-2018 21:03)

73

Вот , что написал  Якименко по ВЛ

Вспоминают В. Аскинадзе и Б. Суворов:

В первых числах мая интенсивно сходит снег и об¬нажается поверхность земли не только на открытых, но и на затененных местах. Возле кедра и на снегу по¬являются части тряпичной одежды погибших ребят. Приблизительно в 50 метрах ниже кедра на огромном снежном надуве, перекрывшем овраг и русло ручья, становятся заметны сорванные хвойные веточки, ухо¬дящие в глубь этого надува.

В ход идут лопаты, и на глубине 3-3,5 метров обнажается площадка с настилом из срезанных молодых стволов елки и пихты. На настиле никого нет. Вскоре в нескольких метрах от настила зонд при вращении на глубине около 4 метров захватывает своим крючком кусок одежды одного из погребен¬ных тел. Начинаются тщательные осторожные рас¬копки снежного сугроба. На дне оврага в самом русле ручья обнаружены тела трех мужчин и тело Л. Дубининой.

Находясь в русле журчащего ручья, ребята из¬менились до неузнаваемости. Отсутствовали мягкие ткани лиц, глаза (Тибо-Бриньоль, Дубинина), язык (Дубинина). Это действие микроорганизмов в насы¬щенной кислородом весенней воде, а может, и мел¬ких грызунов, проснувшихся после зимней спячки.
Ортюков вместе с солдатами и студентами акку¬ратно и бережно одного за другим извлекали тела из полузатопленного каменистого ложа ручья, выносили кверху и выкладывали на заранее подготовленные носилки-волокуши, собранные из срубленных моло¬дых пихточек. Самым трудным оказался путь наверх на перевал к вертолетной площадке по крутым скатам, по грядам камней и заснеженным ложбинам. Где на руках, где на плечах, а зачастую волоком студенты и солдаты четыре раза преодолели этот изнурительный подъем, стараясь не растрясти и не уронить тела.
На перевале их уже поджидал прилетевший вер¬толет. Но, взглянув на состояние трупов, летчики наот¬рез отказались их перевозить, ссылаясь иа свою слу¬жебную инструкцию. Полковник Ортюков настаивал. Как старший по званию, он приказал летчикам под¬чиниться. Те вновь отказались. Измотанный нервным напряжением последних дней и страшными наход¬ками ГС. Ортюков вспылил и стал угрожать летчикам оружием за неисполнение приказа. Володе Аскенадзе с большим трудом удалось несколько успокоить Геор¬гия Семеновича и убедить его связаться по рации с ге¬нералом, командующим военными вертолетчиками. Были согласованы с ним условия перевозки останков по заключению специально вызванного из Ивделя на место гибели ребят судебно-медицинского эксперта Б. А. Возрожденного.

ГС. Ортюков. Профессиональный военный, решительный, ответственный, почеловечески порядоч¬ный. Во время финской войны он командовал лыжно-десантным батальоном, провел несколько успешных ; диверсионных операций за линией фронта. В Отечественную войну в боях под Ельней получил осколочное ранение в ногу. После лечения проходил службу в Уральском военном округе, занимаясь подготовкой молодых офицеров в артиллерийском военном учи-
лище. Благодаря энергии ГС. Ортюкова, высокой от¬ветственности удалось четко и слаженно организовать поиски пропавших студентов с широким взаимодей¬ствием военных и гражданских организации. Студен¬ты УПИ симпатизировали Георгию Семеновичу за про¬явленные им умение, стойкость и меж собой звали его не иначе, как «полковник Отортен». Он был необид¬чив, по-прежнему бескорыстен и поддерживал сту¬дентов, не давая их в обиду, при необходимости до¬бираясь до самых высоких кабинетов и чинов.

С этим же вертолетом вернулась в Ивдель группа Аскинадзе. Полковник ГС- Ортюков с оставшимися военными и радистом ГС. Неволиным свернули ла¬герь и последними покинули район поисков


  Много неточностей откровенных..

74

http://s5.uploads.ru/t/Ksmel.jpg
http://sf.uploads.ru/t/KUtQO.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (11-12-2018 09:49)

75

Кузьминов Николай Иванович
http://taina.li/forum/index.php?topic=1 … 2#msg47662

76

http://s3.uploads.ru/t/A6mLa.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6412/10 … defbb_orig  https://img-fotki.yandex.ru/get/6611/10 … 90ad1_orig

77

Организация лагеря на 2Р 4 ПЛ началась с прибытием группы Ю.Блинова (вторая поездка в качестве поиковика , а так же попутчики ГД)
Записи с его дневника

Свернутый текст

Сейчас поисковые группы работают на месте по 10 дней, а потом их заменяют. Уже  сменены 3 группы. Мы едем сменивать группу Бориса Мартюшева.  Погода сейчас там резко изменилась, прошли недавно дожди. Видим – ни на лыжах, ни пешком не пройдешь. Выдали нам сапоги керзовые, деньги на дорогу и настроение на работу. Просили с места 6 человек, но нас едет пятеро. Один (Алексеев Игорь из юридического института) поехать не смог. Его не  отпустил директор института (юридич). Видимо он большой прохвост. Первое, что бросается в глаза его разговорчивость, даже болтливость, а затем  разболтанность и видимо за этим идет бахвальство и разгильдяйство. То, что он не поехал – даже лучше.

16.04.59 г. Сейчас мы уже в Ивделе, сидим в гостинице и ждем погоду. 15 апреля утром в 11 часов приехали в г.Серов. До поезда на Ивдель оставалось более семи часов. Сдали рюкзаки в камеру хранения и отправились в местный ресторан "Урал". Просидели в нем до 2.30 – оставили 150 рублей и пошли  бродить по городу. В ресторане встретил старых знакомых- капитана Чернышова и с ним майора - из Ивделя. На 4.30 сходили в кино - смотрели Киевлянку 2 серия. До конца не досмотрели сбежали на поезд.

В 17 часов приехали в город Ивдель - встретил нас Вишневский Андрей Михайлович на машине. Ночевали в гостинице. Утром поехали на аэродром, но лететь сегодня не пришлось, погода не летная. Вот и сидим в гостинице и ждем погоду. Собираемся вечером в кино.

17.04.59 г. Опять на Отортен (вернее на высоту 1079). Погода сегодня исключительная. Небо едва заоблачно, северо - западный ветерок и легкий морозец. В 5.30 переброска закончилась полностью. Заменили полностью весь состав лагеря. Даже радиста Георгия отпустили на три дня домой – отпраздновать день рождения.

Лагерь за полтора месяца очень изменился. Лес кругом вырубили – строили вертолетную площадку. Капитально устроенный склад продуктов просто удивил меня. Но содержимое склада вообще не подается никакому сравнению. В общей массе там продуктов месяца на два, - мало только сахара. В палатке  установлен небольшой приемничек. Слушаем  последние известия и концерт.

Перед нами поставлена задача - перебазировать лагерь в долину реки Лозьвы, а также вести свободный поиск. Обследовать реку Лозьву вниз по течению километра на 3-4. Первый день прошел не на высоте. Люди видимо еще не освоились с обстановкой, не знают друг с другом. Легли спать рано в 10 часов. Сейчас по радио передают концерт русской песни. "глухой неведомой тайгою..." поет Михайлов ..."Шумит бушует непогода, - далек, далек бродяги путь…". Песня прямо к месту. Пишу под песню.   

Давно у меня есть желание описать то, как я попал в туристы, о том как учусь в институте, и что делал эти 3 года. Здесь будет этому время - попробую это сделать в ближайшие дни.

19.04.59 г. Третий день в поисковом лагере. Живем не тужим. Постепенно переносим лагерь в долину Лозьвы. Уже все готово к окончательной переброске. Завтра утром вертолет поможет нам перебросить самые тяжелые вещи. Погода стоит теплая. Вчера вечером прошел дождь. Снег на горах заметно стаял. Есть надежда, что таяние продолжится. Тогда возможно мы выполним свою главную задачу. Пока мы не искали, - готовили место для нового лагеря. Утром везли через перевал на нартах из МЧХ продукты. Было нелегко. За перевалом шли под гору по пояс в мокром снегу.

Жизнь в лагере налаживается. Ребята понемногу освоились с обстановкой. Назначили одного повара постоянного и каждый день ему в придачу дается поваренок. Ложимся спать в десять часов, встаем в 7-7.30 утра.

20.04.59 г. День четвертый. Хотели сегодня переброситься в новый лагерь. Но ничего не вышло – погода сквернейшая. Низкая облачность, Снег, дождь, туман. Целый день рассказывали анекдоты и побасенки. Узнали новость –  поисками руководит полковник Отортон (Артюков). Весть не радостная. Сейчас вечер, снова анекдоты. Особенно отличается старший лейтенант. Моисеев обследовал долину (С) - никаких результатов. Опять идет дождь. Собираемся играть в преферанс.

Прочитал здесь книгу Леопольда Инфельда "Эварист Галуа". Э.Валуа - французский математик - убит на дуэли двадцати одного года от роду. Непризнанный гений при своей жизни. Между гением и прочим народом можно провести некоторую аналогию.

25.04.59 г. Юбилей – пятилетие дневника. Можно писать о многом. Запись идет в поисковом лагере. Живем уже на новом месте в долине Лозьвы. Ежедневно выходим на свободный поиск. Походим по горам и опять в палатку. Снег в долине и таять не думает. На горах растаял, да снова навалил снег. Несколько дней было холодно. Сегодня потеплело, но опять весь день шел снег. И сидели целый день в палатке. Играли в преферанс - били ложек. Жизнь идет в лагере весело, все с обстановкой снюхались. Друг друга узнали поближе - все отношения упростились.

Общество полностью мужского пола. Естественно - стал быстро прогрессировать в речи у всех крепкий русский мат. Решили каким-то образом исправлять людей. Придумали наказание - за каждый матерок каждый бьет провинившегося ложкой по заднему месту (пятой точке!). Называется вся эта процедура "Торжественной поркой". Выглядит эта процедура примерно так. Вечером все провинившиеся становятся в правом ближнем углу на колени в удобную позу. Ставят свечи для освящения и экзекуция начинается. В основном все становятся безропотно. Только сегодня "Татарин"- повар отказался, общество затаило злобу. Набрал сюда я наук всевозможных, но ничего не читал. То время нет, то обстановка не позволяет.

27 апреля нас отсюда снимают и прямо на вертолете летим в Свердловск. То есть если будет хорошая погода, то мы будем дома на два дня раньше чем на поезде. Хоть сегодня и юбилей, но нет настроения писать. Слева опять солдаты в белых кальсонах, справа играют в префер. Кто то кому то сзади - смстили за ложки. Пишу под свет свечи. Время одинадцатый час. В палатке тепло, а сверху в прогоревшие дырки капает вода. "Такой дикий расклад на червей, а червей некуда скинуть". Эта реплика от картежников. Сергей Арзамасцев принес воды для дежурства и пол ведра разлил. Ночью у нас дневалят и ведро с водой для тушения пожара. В первую ночь на новом месте загорелась крыша нашей палатки от печной трубы. Поднялся переполох, пожар потушили. Прогорела огромная дыра в крыше. Чего то захотелось спать. Думал,что сегодня распишусь, но ничего не получается. Чтобы расписаться нужно быть одному и перед этим конечно подумать. Я весь день дулся в преферанс, думать некогда и голова занята. А вечером получил десять ложек по пятой точке за сквернословие. Приятного мало, но вполне терпимо.

Есть в лагере и другое развлечение- это служебная собака Альта. Она понимает каждое движение своего хозяина, забавляются с ней каждый день. Вот под бок завалился Вовка Юнышев и просит прочитать дневник- но нельзя- закон тайги – медведь хозяин. "Шесть пик" - кричит Сергей.
                 
12.05.59 г. Вот и пришла развязка всей драме. Вчера хоронили остальных четырех ребят. Точнее вчера схоронили троих - Колеватова и Л.Дубинину (на Михайловском кладбище) и Золотарева - на Ивановском. Сегодня хоронили Колю Тибо. На его похоронах не был - не знаю где схоронили.

Нашли их сменившая нас поисковая группа во главе с самим полковником "Отортоном". Лежали они в 50м от кедра в долине ручья. Ветки, которые были срезаны недалеко от кедра, оказывается, срезали они и сделали настил. Кто-то из них был у кедра - т.к. были найдены на настиле вещи, снятые с Дорошенко и Кривонищенко. На настиле они по-видимому лежали, но нашли их метрах в шести от настила в самом ручье. Двое лежали поодиночке (Дубинина и Тибо), а двое - Колеватов и Золотарев - лежали вместе обнявшись. Когда таял снег, водой их подмывало и они немного разложились (особенно руки и лицо). Мы в полыньях ниже по ручью брали воду для еды и умывались. Нашли их под 2-х метровым слоем снега. Наткнулись на них примерно так. Наша группа осмотрела все дальние выходы. Новая группа особенно тщательно осматривала долину ручья и район кедра. Снег к началу мая уже подтаял. Они тоже увидели срезанные елки и заметили по иголкам, куда их тащили. Иголки вели в сторону ручья. Тогда они решили прокопать по ручью траншею. Как только начали копать, сразу наткнулись на обрывок штанины. А потом щуп с коючком за что-то сильно зацепился. Стали копать и откопали Л.Дубинину. Затем рядом нашли и остальных. Нашли их 5-го мая. Хоронили в закрытых гробах. Следствие временно продолжается. Никаких результатов не сообщают. Причины бегства из палатки также нет утвердительной.

Об этом пока все.

16.V.59г. Суббота. 11.30. Сижу дома. Приехал с Московской. Был у семьи Кривонищенко. Днем помогали им устроить и посадить деревца на могилу Ю.Кривонищенко. Поработали до вечера, а потом пошли к ним поужинать. Ужин затянулся до десяти вечера. Время прошло незаметно. Поговорили. Немного выпили. Потом чай. Родители неплохие люди. В сорок с лишним лет мамаша кончила университет. Видимо литературный (или журналистский) факультет. "

  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg701182

Они тоже увидели срезанные елки и заметили по иголкам, куда их тащили. Иголки вели в сторону ручья. Тогда они решили прокопать по ручью траншею. Как только начали копать, сразу наткнулись на обрывок штанины. А потом щуп с коючком за что-то сильно зацепился. Стали копать и откопали Л.Дубинину. Затем рядом нашли и остальных. Нашли их 5-го мая. Хоронили в закрытых гробах. Следствие временно продолжается. Никаких результатов не сообщают. Причины бегства из палатки также нет утвердительной.
  Т.е. поиковики базировавшие лагерь на 2Р  так же видели странные веточки, не придавали им значения, пока количество оттаявших веточек не увеличилось и не обозначилось направление в 1Р
  Юра Блинов писал спустя неделю после обнаружения  судя по всему с чьих то слов - но как разится все  с реальностью,кою мы знаем...

  Причины бегства из палатки также нет утвердительной.

16.V.59г. Суббота. 11.30. Сижу дома. Приехал с Московской. Был у семьи Кривонищенко. Днем помогали им устроить и посадить деревца на могилу Ю.Кривонищенко. Поработали до вечера, а потом пошли к ним поужинать. Ужин затянулся до десяти вечера. Время прошло незаметно. Поговорили. Немного выпили. Потом чай. Родители неплохие люди. В сорок с лишним лет мамаша кончила университет. Видимо литературный (или журналистский) факультет.

http://s5.uploads.ru/t/OKe9M.jpg

78

ЯНЕЖ написал(а):

Т.е. поиковики базировавшие лагерь на 2Р  так же видели странные веточки, не придавали им значения, пока количество оттаявших веточек не увеличилось и не обозначилось направление в 1Р


"Они тоже увидели срезанные елки и заметили по иголкам, куда их тащили."

Тоже относится только к ёлкам, в апреле никаких иголок видеть не могли.