Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Анализ вещей на фигуранте Семёне.

Сообщений 91 страница 120 из 237

91

Часть сообщений перенесена в тему Семён, как фигурант УД
и в тему Почемучки

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

92

Ольга написал(а):

Ольга написал(а):
ЯНЕЖ, подберите свои лучшие работы по Семёну, разместим их в Приложении.

Загляните в пост № 2(продолжение Анализа). Три ваших работы уже там. Остальное добавьте сами(со ссылками), что считаете нужным и важным, сэкономите мне время.

ЯНЕЖ, чего молчим, как партизан на допросе? Какие ещё из ваших работ добавить в Приложение? Ссылки, хотя бы, перечислите.

0

93

Пока нормально.
  Потом что-нибудь придумаем.

0

94

Ольга
Ольга написал(а):

Продолжение "Анализ вещей на фигуранте Семёне."

Крушение шаблонов вокруг Семена, человека и фигуранта УД.

1. Посмертные, личные вещи и предметы, обнаруженные на теле Семёна.
Какие общие выводы можно сделать, исходя из наличия на теле Семёна его собственной посмертной одежды, обуви и предметов, без учёта присутствия чужих вещей?
- На теле Семёна отсутствовал собственный головной убор.
- В конце трагедии Семён оказался без своей верхней тёплой одежды(чужая, накинутая на тело, женская куртка не в счёт).
- Одежда на торсе Семёна, и ниже пояса, осталась в том же составе и порядке, как и до начала ЧП, в его обычной, походной жизни.
- Бурки на ногах Семёна оставались в течении всего ЧП, вплоть до летального исхода.
- Как и шарф, зафиксированный булавкой, который он всегда одевал на шею во время лыжных переходов.
- На теле Семёна были обнаружены фотоаппарат/футляр и защитная туристская маска, висящая на ремешках, на шее.
Поэтому, исходя из списка итоговой, собственной посмертной одежды Семёна, при предположениях, во что он был одет до начала трагедии, мы должны обязательно учесть и объяснить следующие нюансы:
- Отсутствие верхней тёплой одежды.
- Отсутствие головного убора.
- Присутствие бурок на ногах Семёна.
- Наличие в начале ЧП у Семёна фотоаппарата и туристской маски на шее.

2. Походная обувь Семёна.
В походе Семён пользовался двумя видами обуви: лыжными ботинками для дневных переходов и стёгаными бурками для отдыха и сна.
На лыжные ботинки Семён одевал брезентовые чехлы(чуни). Они предохраняли ботинки от снега и увлажнения, способствовали сохранению тепла.
Особое внимание хочу уделить второй обуви Семёна, той, которую он одевал во время ночёвок в палатке - его чёрным стёганым буркам.
Несколько слов об особенностях такого вида обуви и её пошива.
Бурки - это старинный вид обуви. Они всегда были незаменимы и удобны во время зимних походов и долгих поездок.
Пошить тёплые бурки можно было практически из любой тёмной плотной ткани. Это могло быть уже отслужившие, драповое пальто, непромокаемый плащ, или даже фуфайка,
если она была не совсем изношена. На подкладку для таких бурок использовалась ткань и обыкновенный ватин. Все детали бурок обязательно простёгивались, на машинке или вручную.
На "пятки" бурок, чтобы служили дольше и не вытирались, пришивали куски искусственной или натуральной кожи.
Вот такой вид бурок и носил в своём последнем походе Семён. И пользовался ими только во время отдыха и сна, так как у них была мягкая, матерчатая подошва и отсутствовал каблук.

Небольшой отрывок из воспоминаний Ю. Юдина("Сто вопросов Юдину" М. Пискарёвой) о бурках Семёна:

"14. Как Вы утеплялись и вообще как туристы утеплялись , раздевались , меняли одежду? Спали без обуви , без валенок? ... Интересны все подробности , в какой одежде и обуви ложились туристы спать в холодную ночевку .

- ..Обычно все брали что- то теплое  на ноги,  когда ноги в тепле, то и телу тепло. Брали обычно носки меховые, как правило, некоторые, а некоторые делали бурки.
Вот такие бурки были у Золотарева,  они были стеганные, на вате, он надевал их только перед сном... В обуви, конечно, не спали, т.е. вернее в ботинках не спали, их обычно снимали, ну в валенках, конечно, спали,
у кого были, на холодной ночевке..."

Ещё одно свидетельство Ю. Юдина о бурках Семёна(из письма Юдина, от 14.05.08 г.): "...У Золотарёва были стёганые, ватные, мягкие бурки без подмёток, для сна."

Обувь, в которой нашли тело Семёна в мае - именно те самые бурки, которые он одевал только "перед сном" и "для сна",
и в которые он переобулся перед началом трагедии, вместе с остальными туристами готовясь к предстоящему отдыху.

3. Одежда Семёна во время сна и отдыха.
В своём последнем походе, Семён основную массу своей немногочисленной одежды носил на себе. Поэтому, перед сном и во время отдыха, его "переодевание" было минимальным и быстрым.
Берет менялся на трикотажную шапочку, которая не мнётся и не деформируется во время сна.
Шарф тоже, вместе с беретом, отлаживался до утра в сторону.
В штормовках туристы не спали. Семён не исключение, поэтому спал он всегда в ватнике.
Верхние штормовые штаны, во время сна, тоже, чаще всего, туристы снимали. Как это, например, делал Коля, который спал в нижних ватных брюках.
Но что - то мне подсказывает, что Семён со своим комбинезоном не расставался даже во время сна, так что все трое штанов у Семёна оставались до утра на своих местах.
Он мог лишь для удобства отстёгивать лямки комбинезона и расслаблять застёжки на штанах, но не более того.
Всё то, что было одето на торс Семёна, так же отправлялось спать вместе с ним: жилет, куртка, свитер и две нательные майки, соответственно.
Отдыхал и спал в бурках, так как не имел в походе ни валенок, ни тёплых носков с меховыми стельками, и, даже, подозреваю, что домашних тапочек он из дома так же с собой не захватил.

4. Как мог быть одет Семён до начала ЧП.
Сначала разберёмся, что из вещей Семёна, которые он постоянно носил в походе, остались в палатке. Это берет, штормовка и спортивная шапочка.
Судьба старых рукавиц и ватника не известны. Рукавицы, впоследствии, могли лежать неопознанными в куче других мелких неопознанных вещей.
А могли быть и с Семёном во время ЧП, это так же равновероятно, как и то, что Семён, до и во время ЧП, мог быть одет ещё гораздо теплее, чем мы об этом думаем.
Потому, как мы не знаем, на каком этапе происшествия, канул в лету его военный ватник.
В брошенной палатке он отсутствовал, иначе бы его сразу заметили по отличиям в цвете и покрое от остальных гражданских телогреек.
Тут стоит вспомнить о некорректном опознании вещей Семёна в Ивделе(УД 1, 15 - 16), когда к его немногочисленному имуществу были приписаны несколько чужих вещей,
принадлежащих другим туристам. Как - то: белый шарфик Люды, чёрная, "пропавшая" телогрейка Николая, фотоаппарат, объектив и видоискатель Георгия.
Поэтому, будем считать опознание чёрной телогрейки ошибочным, эта вещь Семёну не принадлежала. А значит есть все шансы на то, что до и во время ЧП,
какое - то время на Семёна всё - таки был одет его собственный военный ватник.

Три факта из материалов УД, которые свидетельствуют о том, что Семён, к началу ЧП, уже успел переодеться или заканчивал процесс переодевания вместе с остальными туристами:
- Снятая и оставленная в палатке штормовка.
- Завершённый процесс переодевания обуви. Смена ходовых ботинок на бивачную обувь - ватные бурки. Впоследствии ботинки, как и штормовка, были обнаружены оставленными в палатке.
- Оставленные в палатке, после начала ЧП, оба головных убора: берет и спортивная шапочка.
Другие манипуляции Семёна с одеждой и предметами во время переодевания, до начала ЧП, нам достоверно не известны.
Потому, как малочисленные факты из материалов УД, не дают нам полной информации о степени "одетости" Семёна до начала ЧП.
Поэтому далее будут перечислены только мои предположения, которые, на мой взгляд, наиболее вероятны и не противоречат вышеперечисленным фактам из УД.

До начала ЧП все туристы уже успели снять с себя штормовки, в том числе и Семён.
Вероятнее всего, что, сняв влажную штормовку, Семён сразу переоделся в сухой и более тёплый ватник.

Свои лыжные ботинки Семён успел поменять на бивачную обувь - ватные бурки.

Берет, скорее всего, оставался одетым на голову Семёна, так как растопка печки в тот вечер не была запланирована.
По этой же причине Семёном был оставлен на шее скреплённый булавкой шарф.
Поменять берет на спортивную шапочку и снять шарф в неотапливаемой палатке, Семён, вероятнее всего, собирался перед сном.
То, что впоследствии Семён оказался без головного убора, я объясняю его поспешным покиданием палатки.
С его головы снесло берет, так же, как с некоторых туристов, при экстренной эвакуации из палатки, слетали вещи, шапки и даже обувь.

С очень большой долей вероятности можно считать, что на начало ЧП, у Семёна уже был с собой фотоаппарат, висящий у него на шее или через плечо, на боку, под одеждой.
Объяснение этому предположению очень простое: Семён, при переодевании, не снял с себя фотоаппарат, потому что предстояла холодная ночёвка.
Во время холодных ночёвок туристы старались держать фотоаппараты в тепле, если на следующий день собирались ими воспользоваться.
Поэтому, если на ночь печь не топилась, с вечера туристы одевали фотоаппараты на себя, под одежду, чтобы за ночь они не замёрзли в холодной палатке.

Оставшаяся туристская защитная маска на шее Семёна, предполагает некую незавершённость процесса его переодевания в палатке до начала ЧП.
Такими масками туристы пользовались во время лыжных переходов для защиты лица от холода, ветра и попадания снежной пыли.
В палатке, при переодевании, влажные маски туристами всегда снимались. Во время отдыха и сна, отсыревшие за день маски, туристы сушили на себе, между несколькими слоями одежды.
Особенно, если планировалась холодная ночёвка, без использования печки, как источника тепла.
Поэтому, можно предположить, что по каким - то причинам, перед ЧП, Семён снять с шеи влажную маску просто не успел, или ему что - то помешало.
Например, если надо было выйти и переждать некоторое время стеснённость и столпотворение в палатке, при всеобщем переодевании.
Или по причине внезапно возникшей технической проблемы, связанной с недоустановленной палаткой, чтобы потом всё равно вернуться к прерванной подготовке к отдыху.
Но, выйдя из палатки из-за любых перечисленных причин(а могли быть и другие предлоги), Семён обязательно должен был остаться в головном уборе.
Потому как на этот раз, на ночлег туристы устроились не в тихой, лесной зоне, а на голом, сильно продуваемом склоне.
Здравый смысл и осмотрительность Семёна не позволили бы ему оставить берет в палатке и выйти с непокрытой головой.
Не представляю Семёна без шапки, на ветру - человека, который следил за своим здоровьем, тепло одевался и пил в походе витамины.
Поэтому склоняюсь к следующему варианту событий: ЧП застало Семёна в палатке, когда его процесс переодевания был почти завершён.
Ему оставалось снять с шеи маску и поместить её для просушки под жилет или сп. куртку.
Только так можно на момент начала ЧП, объяснить одновременное присутствие у Семёна на шее влажной защитной маски и отсутствие берета на голове.

5. Насколько велика вероятность того, что хорошо, на первый взгляд, одетый Семён(в ватнике и бурках) мог специально и целенаправленно покинуть палатку,
пока переодевались остальные туристы, незадолго до ЧП, для осмотра близлежащей территории на предмет какой - либо замеченной, предполагаемой угрозы?
Могло ли ЧП застать Семёна на приличном расстоянии от палатки, отделённым от остальной группы туристов?
Если такие действия Семёна имели место быть перед началом ЧП, то тогда в этом варианте легко объясняется присутствие у Семёна фотоаппарата для съёмок
и защитной маски на шее, которая не была лишней на открытой, хорошо продуваемой местности.
Но тут надо учесть, что на Семёна была одета обувь, не приспособленная для отдалённых от палатки прогулок. Потому как бурки Семёна - это аналог очень толстых домашних носков
или матерчатых, мягких тапочек без подошвы. Такая обувь, как бурки, не предназначена для ходьбы по сугробам.
В принципе, если ходить в них без груза и избегать камней, то их прочности хватит на некоторое время для перемещения вокруг палатки по сухому, неглубокому снегу.
А уровня теплоизоляции - на не очень сильный мороз. Но, принимая во внимание благоразумие и рациональность мышления Семёна, предполагаю, что он не пошёл бы
в неудобной и скользкой обуви на рекогносцировку близлежащей территории. Обязательно оставил бы на ногах лыжные ботинки, как более подходящую для такой миссии обувь.
В этом варианте так же не ясен вопрос об отсутствующем головном уборе. Кроме непрактичности бурок, Семён должен был подумать и об обязательном утеплении головы.
Поэтому такой вариант, с намеренным отходом Семёна перед ЧП на приличное от палатки расстояние, считаю маловероятным из-за двух серьёзных аргументов "против":
неподходящая обувь и отсутствие головного убора(его берет и сп. шапочку нашли оставленными в палатке).
Поэтому, опять возвращаюсь к предположению, что ЧП Семёна должно было застать в палатке, в конце переодевания, при подготовке к будущей холодной ночёвке.

6. Моё объяснение, почему в УД отсутствует номер майского фотоаппарата. Оно очень простое: нет фотоаппарата, нет и его номера.
Фотоаппарат мог быть извлечён из футляра с тела Семёна ещё задолго до обнаружения четвёрки тел поисковиками.
А пустому кофру, снятого с тела Семёна, никто не придал должного значения для внесения о нём сведений в УД.
Маме Семёна был выслан дорогой фотоаппарат Николая, так как она намекала на судебные разбирательства в случае не возврата ценной вещи её сына.
А тёте Николая, которая, видимо, была менее настойчива, чем Вера Ивановна, Иванов вернул только часы и несколько снимков, придумав страшную сказку о том,
что на фотоаппарате племянника имеются следы заражения радиацией.

Нет, это не Шаблоны. И уж тем более не их крушение...
Все пункты скорее относятся в Резюме/Выводы...

К шаблонам/ стереотипам/ штампам/ клише относятся стойкие убеждения/ байки/ легенды , устоявшиеся в народе - об якобы БДТ, которые ... на поверку таковыми вовсе не являются.
Например:
- непременный мороз, сильный ветер, снегопад в момент Трагедии
- палатка установлена около 17.00
- точное МП не известно
- трагедия произошла в тёмное время суток
- туристы шли цепью/ шеренгой/ веером
- героизм, мужество, дружба, чувство локтя и тд  в ходе драмы
- место у Кедра - продувное
- костёр виден чуть ли не с МП
- уровень радиации на одежде выше нормы
- УД было засекречено
- у всех взяли расписки о неразглашении
А также:
- мол, поэтому все помалкивали в тряпочку вплоть до 90-х
- но память о погибших жила в сердцах товарищей
- фонд Памяти все ещё существует
- президент СРОФ - Кунцевич
- Бартоломей - академик, друг Дятлова
- мол оба хотя бы раз прочитали УД и несут с экранов ТВ чистую правду
- ... и тд
- ... уточнить/дополнить
...
Ну а по Семёну в данной Главе можно отметить следующее:
...
завтра напишу

Отредактировано Саша КАН (02-08-2018 20:08)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

95

Крушение шаблонов , связанных с Семёном
(тезисы)

Долгое время, Благодаря разночтению в УД, а также посредством выступлений  лжепрезидента Кунцевича и его прихлебателей на ТВ, в умы  массового телезрителя / Читателя внедрялись различные  стереотипы. Некоторые из них и поныне подхватывают новоявленные авторы версий и полуверсий.
Например, по фигуранту Семёну, "в народе" сложились следующие ложные мнения:

- мол, на его трупе была надета Женская куртка
Это не так, куртка Люды была не надета, а накинута. И не только на Семена, но и Сашу. Они ею как бы укрывались.

- мол, Саша как бы обнимал тело Семена.
Нет, анализ фото59 показал, что ....

- мол, двое, Семён и Коля, были одеты теплее других (другой шаблон - полностью одеты/обуты)
Это не так: в полном обмундировании был обнаружен только Коля. На Семёне верхней куртки не было, бушлат его вовсе пропал из поля зрения  Следствия, а бурки на ногах - оказались всего-навсего ватно-стёганными чунями (типа, вкладыши?)

- мол, на голове Семена были две шапки.
На самом деле - ни одной, либо ...

- мол, на груди/шее Семена висел Фотоаппарат.
Во первых не на шее, а на запястье. Во вторых, скорее  всего - только пустой футляр (потому и не был занесён в Протокол)

- мол, Семён брал в Поход два фотоаппарата.
Это мнение зиждется на нюансах УД и ... очередной туфте  от Кунцевича (и надуманный 10-й аппарат, и мифический 10-й дневник самозванец тупейшим образом приписал Семёну , в ТВ-программе "На самом деле"

- мол, раз в допоходной жизни Семен слыл модник, франт и сердцеед - то и в Походе был одет стильно и образцово.
Это не так. Гардероб туриста был, пожалуй, самым скудно-спартанским в ГД и многие вещи позаимствованы на складе турклуба УПИ... И даже свои крутые часы, парень оставил в городе, взяв с собой карманные, которые в зимнем Походе фиг достанешь (?) и которые вообще нашли в рюкзаке (?)

- мол, раз Семена похоронили на престижном Ивановском кладбище, значит в Свердловске у него были высокопоставленные покровители (например кураторы КГБ или босс, так запросто внедривший его в ГД).
Эксгумация-2018 показала, что и это не так. Фигурант был похоронен в одних тапочках и без гроба (в могиле не нашли ни обрывков одежды, ни досок, ни гвоздей от гроба)

- ... дополнить/ уточнить

Отредактировано Саша КАН (03-08-2018 00:09)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

96

Саша КАН написал(а):

- мол, раз Семена похоронили на престижном Ивановском кладбище, значит в Свердловске у него были высокопоставленные покровители (например кураторы КГБ или босс, так запросто внедривший его в ГД).
Эксгумация-2018 показала, что и это не так. Фигурант был похоронен в одних тапочках и без гроба (в могиле не нашли ни обрывков одежды, ни досок, ни гвоздей от гроба)

Возвращаясь к вопросу почему в могиле Золотарёва не было найдено предметов одежды и обуви, а только пуговицы и подошвы от них?

Свернутый текст

Почему Золотарёв был захоронен не в цинковом гробу?

Потому, что есть более дешёвый способ:

Перевозить труп умершего... к месту погребения можно на любом транспорте в металлическом или плотно закрытом деревянном гробу, обитом внутри клеенкой. Во избежание вытекания трупной жидкости швы в клеенке должны лежать сверху вниз и располагаться на боковых сторонах гроба.

Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху хлорной известью и плотно закрывают крышкой.

Источник  http://rykovodstvo.ru/exspl/37109/index.html?page=4

P.S. Проще не прибивать клеёнку гвоздями, а приклеить на столярный клей. Кроме того, проклеенные швы герметичней.
Видимо в случае с захоронением Золотарёва так и было сделано. Гвоздей в могиле не нашли.
....
Возвращаясь к вопросу почему в могиле Золотарёва не было найдено предметов одежды и обуви, а только пуговицы и подошвы от них?
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=87508

Однажды, в армии, на х/б куртку нанесли номер, футбольный. Хлорка - порошок с водой. Она разъела ткань, как кислота.

https://otvet.mail.ru/question/81292477

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry87829

Более тщательная экспертиза подтвердила, что в могиле останки Золотарёва. Но это было ясно и раньше, по зубам. Эксперты вновь отметили очень плохое качество материала. Видимо всё-таки труп в гробу был засыпан хлоркой.

  А вот захоронение тела Семена на  Ивановском кладбище непонятно почему:
-  Георгия давно похоронили единственного не со всеми (считаю причиной - недалеко от дома ) ;
- тела с МЧ похоронили со всеми на другом кладбище ;
- нет никакой связи в знакомствах Семена ни с Гошей, ни с его родителями ;
- не было технически проблем положить  на Михайловском со всеми ;
- странно, что рядом с могилой Семена нет других захоронений ;
- что еще странного ?
- ...

Отредактировано ЯНЕЖ (03-08-2018 00:23)

0

97

ЯНЕЖ написал(а):

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry87829

Если бы, Семена похоронили в гробу, обклеенном непромокаемой  клеенкой, то нашли бы:
а) часть досок
б) гвозди/шурупы
в) клеенку

Ранее Игорек высказывал ещё более смелую мысль: мол, гроб сделали из ДСП - то есть в 2-3 раза тяжелей и дороже... В то время даже мебель строить из ДСП было накладно...

Про хлорку не понял: что она изъела - труп, одежду, гроб или клеёнку? - которая и удерживала весь слоеный ритуальный пирог от протекания

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

98

Саша КАН написал(а):

Сегодня 00:23

- перемолотили могильщики труху от досок с покрывным грунтом ;
- остатки кусков досок были выброшены " на гора" ;
- элементарно не был взят магнит на раскопки;
- никого на вскрытии не интересовал сторонний металл , ни его окислы ,т.к. интерес был на "цинк" (к встрече с ним группа и готовилась) , а также сами останки в "упоковке" ;
- ...

0

99

Саша КАН написал(а):

Про хлорку не понял: что она изъела - труп, одежду, гроб или клеёнку? - которая и удерживала весь слоеный ритуальный пирог от протекания

На дно могилы засыпают хлорную известь. Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху хлорной известью и плотно закрывают крышкой.

Свернутый текст

Перевозить труп умершего особо опасных инфекционных заболеваний к месту погребения можно на любом транспорте в металлическом или плотно закрытом деревянном гробу, обитом внутри клеенкой. Во избежание вытекания трупной жидкости швы в клеенке должны лежать сверху вниз и располагаться на боковых сторонах гроба. Труп должен быть завернут в материал, пропитанный дезинфицирующим раствором.

Перевозку трупа на кладбище или в крематорий осуществляет эвакуационная бригада в сопровождении специалистов противочумных учреждений или отделов особо опасных инфекций центров госсанэпиднадзора.

На дно могилы засыпают хлорную известь. Труп, уложенный в гроб, засыпают сверху хлорной известью и плотно закрывают крышкой.

В виде исключения при отсутствии гроба допускается захоронение трупов людей, завернутых в простыню, смоченную дезинфицирующим раствором. На дно могилы и на уложенный труп насыпается хлорная известь.

При погребении трупов заразных больных обязательна их дезинфекция. Для этого труп завертывается в ткань, пропитанную 5% раствором лизола или 10% раствором хлорной извести. Гроб должен быть плотно сколочен, на его дно насыпают слой хлорной извести толщиной 2-3 см.

http://rykovodstvo.ru/exspl/37109/index.html?page=4

0

100

ЯНЕЖ написал(а):

http://rykovodstvo.ru/exspl/37109/index.html?page=4

Ага, вот и самое правдоподобное:

В виде исключения при отсутствии гроба допускается захоронение трупов людей, завернутых в простыню, смоченную дезинфицирующим раствором. На дно могилы и на уложенный труп насыпается хлорная известь.

- спасибо Игорю Б.

Однако, Есть ещё  вариантец:
Хоронили в хорошем костюме и в хорошем гробу.
Далее ночные мародеры выкопали и то и другое. Скорее всего сами же работники кладбища

Отредактировано Саша КАН (05-08-2018 08:19)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

101

Саша КАН написал(а):

Крушение шаблонов , связанных с Семёном (тезисы)

Поняла, напишу.

Что у Семёна на груди? Кто знает? Не могу из - за этого закончить окраску фото.
http://sd.uploads.ru/t/ljK39.png

0

102

Ольга написал(а):

Что у Семёна на груди? Кто знает? Не могу из - за этого закончить окраску фото.

Семен Золотарев

Свернутый текст

http://s5.uploads.ru/t/OdnKU.jpg  https://www.nsk.kp.ru/daily/26813.7/3848749/
http://s9.uploads.ru/t/VMwdu.jpg  http://sg.uploads.ru/t/sRgbc.png

Семен выжиг бородавку ,остался шрам... можно просчитать примерную датировку кадров.
http://sd.uploads.ru/t/JMXqt.jpg
Бегун на значке Семена, по визуализации - мог бежать в др. сторону ?

???
http://s5.uploads.ru/t/Whz2G.jpg  http://s9.uploads.ru/t/G9Kxi.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (03-08-2018 07:37)

0

103

ЯНЕЖ написал(а):

http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry87829

  А вот захоронение тела Семена на  Ивановском кладбище непонятно почему:
-  Георгия давно похоронили единственного не со всеми (считаю причиной - недалеко от дома ) ;
- тела с МЧ похоронили со всеми на другом кладбище ;
- нет никакой связи в знакомствах Семена ни с Гошей, ни с его родителями ;
- не было технически проблем положить  на Михайловском со всеми ;
- странно, что рядом с могилой Семена нет других захоронений ;
- что еще странного ?
- ...

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 00:23)

ПРИЧИНЫ
, по которым Семена МОГЛИ похоронить на Ивановском кладбище

1. Самая простая (из незагадочных) причина - та же, что у Георгия: просьба/решение родни (Насчет того, что хотели ближе к дому - несколько сомнительно)

2. И Георгия, и Семена родители могли захоронить отдельно и потому, что считали остальных туристов причастными к гибели сына.
Особенно так могла считать мать Семена: мол пошёл черт знает с кем - вот и попал под раздачу...

По Семёну ещё такие  варианты:
3. Троих похоронили по быстрому, вследствие разложения. А вот по Семёну пришлось ждать приезда матери - провести формальную процедуру опознания. Либо сама телеграфировала: чадо земле не придавать - мол увезу на родину. Приехав, передумала... Это когда увидела и грохнулась в обморок...
В Свердловске ей предложили два места. Мама выбрала Ивановское..
Возможно потому, что не поверила в смерть сына и ей было пофиг где похоронят чужака.  Потому и не приезжала более сюда...

4. А может на Михайловское не повезли, дабы не поднимать там новый кипиш. Новое сборище, новые сплетни и тд

5. ... дополнить/уточнить

Дискуссия по похоронам буде перенесена в раздел Закрытие УД

Отредактировано Саша КАН (03-08-2018 14:06)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

104

http://sg.uploads.ru/t/Pe5DJ.jpg
Да, есть общие совпадения. Несмотря на то, что предмет на фото снят под углом, как бы вид сбоку, в центре просматриваются примерные очертания звезды.
Ну и окантовка из серого металла - тоже как совпадение. Плюс размеры у этого значка больше, чем у Туриста СССР.
Тогда возникает вопрос: как значок Семёна оказался на куче брошенных вещей? По логике, этот значок Семён должен был носить на штормовке, как и остальные туристы.
Но на всех фото на его штормовке нет никаких значков. В общем, надо ещё над этим подумать, в этом что-то есть.

0

105

Ольга написал(а):

Тогда возникает вопрос: как значок Семёна оказался на куче брошенных вещей?

Возникает вопрос : почему "значок" именно Семена ?
На чем по-Вашему лежит предмет, или пристегнут ?

Отредактировано ЯНЕЖ (03-08-2018 13:55)

0

106

Саша КАН написал(а):

Насчет того, что хотели ближе к дому - несколько сомнительно.

Во всяком случает можно легко дойти пешком  http://sh.uploads.ru/t/P1OT4.jpg
Я не местный , как ты... Ты ж тоже рядышком живешь. Думаю не дальше , чем он-59.

0

107

ЯНЕЖ написал(а):

Во всяком случает можно легко дойти пешком 
Я не местный , как ты... Ты ж тоже рядышком живешь. Думаю не дальше , чем он-59.

Далеко не каждый горит желанием лицезреть каждый день кладбище, где похоронен, пусть даже самый близкий человек

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

108

ЯНЕЖ написал(а):

Возникает вопрос : почему "значок" именно Семена ?

Честно говоря, я уже давно приглядываюсь в этому "значку", уже несколько месяцев.
Были две мысли: значок или шеврон. Потому как держится на одежде как приколотый или пришитый.
Больше склонялась к тому, что это значок. Сегодня, рассматривая фото, только утвердилась в этой мысли.
http://uploads.ru/4bJDK.jpg
Теперь надо посмотреть, у кого тёмные штормовки. Такая была у Саши, например.
Очертаний кармана под значком(куда они обычно цеплялись) я не заметила. Там трудно что - либо понять, когда вещь сжата и скомкана.
Надо будет ещё раз внимательно порассматривать и хорошо подумать.

0

109

Как хоть этот значок называется? - если ГТО, то такой мог быть у каждого. Не только дятловца, но и вообще у каждого молодого физкультурника.
Поэтому и не обозначен нигде в УД...
Взрослые вроде не понтовались этими значками... Позднее такими бирюльками любили увешиваться стройотрядовцы...

А тут на постановочном фото с девушкой - не орден участника ВОВ, не орденские планки, а обычная школьно-студенческая шняга...
Можно предположить, фото парочки было снято в период, когда Семён работал преподавателем физкультуры и должность обязывала...

Так что в куче вещей, значок мог быть на абсолютно любой куртке, джемпере, свитере ГД, оставленных в Палатке ...И переданных родственникам...
Как не кручу мозги, связи с трагедией не улавливаю...

Но инфа полезная не только для модеров и не совсем понятно - почему ушла в закрытый раздел

Интересно, какова судьба настоящего ордена Семена (Красной Звезды?) и есть ли с ним фото нашего героя?

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

110

Саша КАН написал(а):

Сегодня 22:17

Да нет.Это "крутой" по тем временам значок - введен перед войной Первой ступени (можно сказать номерной).
У меня остался иконостас значков ГТО всех ступений с начала 70-х золотых и серебрянных,добытых в честной борьбе.
Есть Золотая медаль спартакиады ЦГВ в показательным выступлениям - сейчас по-нашему Спартакиада РСФСР , бегал 100 метровку в спецсапогах со старта лежа за 12.7  , выполнял троекратно упражнение с полной выкладкой ( АК-74 (личный с коим присягался)+ спецвещь мешок) - подтягивание,выход силой и подъем переворотом - не слезая с перекладины на "отлично" от  ОРДН : (11 раз подтягивание + 4 раза выход силой + 6 раз подъем переворотом ) х 3 ) - минут 10-12 не слезал с перекладины... ( по памяти)

Отредактировано ЯНЕЖ (03-08-2018 23:04)

0

111

Саша КАН написал(а):

Интересно, какова судьба настоящего ордена Семена (Красной Звезды?) и есть ли с ним фото нашего героя?

В списке вещей Семёна(которые дома у Согрина хранились) нет военных наград, паспорта и даже фоток с письмами, никаких личных бумаг.
Это при том, что были деньги, трудовые, сберкнижки, облигации. Удивительно, правда? Паспорт - понятно, взял с собой в поход(где он и благополучно пропал). А где же его ордена?
Я пересмотрела все фото Семёна, наш орденоносец везде без фронтовых наград. Был таким скромным, что никогда не носил своих наград?
На его "лямурных" фото и на тех, когда он преподавал в школе - Семён везде в одном и том же тёмном пиджачке со значком ГТО. Как прицепил его однажды к пиджаку, так и носил постоянно.
Может это и круто было в то время, но я бы, например, на его месте, носила бы на пиджаке Орден Красной Звезды. Раз честно заслужил, чего бы не покрасоваться с такой наградой?
В общем и в целом, по каким -то причинам, Семён военные награды не носил, про войну никому не рассказывал, и не любил об этом говорить и вспоминать.
Какая такая душевная травма случилась с Семёном на войне, раз он старался это время вычеркнуть из своей памяти?

http://s8.uploads.ru/t/B8wqb.png

Отредактировано Ольга (04-08-2018 20:24)

0

112

ЯНЕЖ написал(а):

Да нет.Это "крутой" по тем временам значок - введен перед войной Первой ступени (можно сказать номерной).
У меня остался иконостас значков ГТО всех ступений с начала 70-х золотых и серебрянных,добытых в честной борьбе.
Есть Золотая медаль спартакиады ЦГВ в показательным выступлениям - сейчас по-нашему Спартакиада РСФСР , бегал 100 метровку в спецсапогах со старта лежа за 12.7  , выполнял троекратно упражнение с полной выкладкой ( АК-74 (личный с коим присягался)+ спецвещь мешок) - подтягивание,выход силой и подъем переворотом - не слезая с перекладины на "отлично" от  ОРДН : (11 раз подтягивание + 4 раза выход силой + 6 раз подъем переворотом ) х 3 ) - минут 10-12 не слезал с перекладины... ( по памяти)

Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 23:04)

Ну тогда значок наверняка семеновский... Причём дОрог владельцу (типа талисман/оберег?), тк  перецеплял с гражданской одежды на походную...
Если на фотах со штормовкой знака не видно, то он мог быть приколот:
- с внутренней стороны штормовки (для пущей сохранности) или
- к другой одежде, оставленной в Палатке (не знаю, что там есть ещё в перечне)
- без разницы куда, но для авторов версий может быть интересен тем, что Семён обладал высокой спортивной формой

Ольга написал(а):

Сейчас измеряла значок ГТО на пиджаке Семёна, тут размеры, к сожалению, не совпадают. Так что рано делать выводы, нужны ещё какие - нибудь доказательства.

Отредактировано Ольга (Сегодня 00:58)

Вот на форуме и помогут...
Заодно Стартхантер просветит, мог ли данный знак присваиваться за отменные навыки рукопашного боя и владение ножом
...

Отредактировано Саша КАН (05-08-2018 08:10)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

113

Ольга написал(а):

Резерв Анализ вещей на фигуранте Семёне.
Отредактировано Саша КАН (08-06-2018 08:59)

Ольга, ваша работа - это настоящее Научное Открытие!
Уверен, что она ознануменует новую веху в Познании Феномена ДТ...
Но все же, на правах Ответственного редактора всех Основных Статей форума позволю предложить некоторые поправки по части СТРУКТУРЫ  данной ОС. Надеюсь, это поможет Читателю разобраться во всех тонкостях сложнейшего материала...
Например, общая компоновка Статьи должна/могла бы представлять собой -  Шапку, четыре Раздела и Объявления:

Перевал Дятлова.
Базовые Данные Трагедии
Форум   http://sledopyt1959.mybb.ru/

Основная статья по теме
"Анализ вещей Семёна, как участника ГД и фигуранта УД"

Автор: Литвинова Ольга, г. Моздок, Северная Осетия
Дата разработки: май-август 2018
(в ходе поступления новых материалов, в Статье возможна коррекция)

ПРЕАМБУЛА

Глава первая
ВВЕДЕНИЕ

Глава вторая
ПЕРВОИСТОЧНИКИ
1. ...
2. ...
...

АНАЛИЗ БДТ

Глава первая
ИЛЛЮСТРАЦИИ
1. Коллаж 1
2. Коллаж 2
3. Условные обозначения и комментарии

Глава вторая
ВСЯ ОДЕЖДА,
обувь, головные уборы и аксессуары фигуранта

1. Предметы одежды и обувь, перечисленные и описанные в акте осмотра СМЭ(УД 1, 349), принадлежавшие фигуранту и используемые им во время похода.
2. Предметы одежды, головные уборы и обувь фигуранта, найденные в палатке
3. Личные вещи, головные уборы, обувь и аксессуары не используемые в походе, но перечисленные в материалах УД( 1, 259)
4. Аксессуары, найденные на теле фигуранта.
5. Другие вещи и предметы, найденные на теле фигуранта.
6. Нюансы в одежде фигуранта.
7. Неправильно опознанные и пропавшие из похода вещи фигуранта

Глава третья
ЧУЖАЯ ОДЕЖДА
и головные уборы на теле Фигуранта

1. Куртка из искусственного меха на теле фигуранта на МЧ
2. Спортивная шерстяная вязанная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками
3. Чёрная кожаная шапка - ушанка, отороченная чёрным мехом

Глава четвёртая
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА
расположения вещей на теле фигуранта

 1. Степень одетости фигуранта, с учётом очерёдности одевания и принадлежности вещей
2. Контуры тела фигуранта и куртки на нём

Глава пятая
СТРАННОСТИ
в посмертной одежде и предметов на теле фигуранта

 1. Странности посмертного облачения фигуранта
2. Фотоаппарат с МЧ на теле фигуранта
2.1. ...
2.2. ...
...
3. Отсутствие предсмертной записки фигуранта
...
...

ВЫВОДЫ

Глава первая
РЕКОМЕНДАЦИИ
Авторам версий и полуверсий

начиная со слов "Вопрос принадлежности ... имеет
.... п.п. 1 - 30

Глава вторая
РЕЗЮМЕ
от автора Статьи

начиная со слов "В ходе построения ...
Сюда же добавить все шесть пунктов из Анализ вещей на фигуранте Семёне.

Глава третья
КРУШЕНИЕ ШАБЛОНОВ
вокруг Семена, как человека и как фигуранта УД

... см. "Тезисы Анализ вещей на фигуранте Семёне. )

ПРИЛОЖЕНИЕ
к Основной Статье

1. Список полезных материалов и ссылок
(перечислены в порядке даты рождения):
- форум  http://pereval1959.forum24.ru/
- бывший СРОФ https://fond-dyatlov.livejournal.com 
- форум Игоря Б. http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=38836
- форум Хибина http://hibinafiles.mybb.ru/
- форум https://taina.li/
- ...

2. Работы Янежа
...
3. Альтернативные Выводы

4. ... продолжение следует

ВНИМАНИЕ!

1. Данная Статья периодически редактируется/ эволюционирует и пополняется - пожалуйста следите за обновлениями в авторской теме Анализ вещей на фигуранте Семёне.
Там же можно разместить отзывы, замечания и конструктивные предложения

2. Фотографии в максимальном качестве и в порядке размещения в ОС, продублированы в альбоме ... (будет приведён позднее)

3. Скачать Статью в мобильные устройства (формат ПДФ) можно по ссылке ... (будет приведена позднее)

4. Перевод на английский  язык ... (ссылка на файл будет приведена позднее) - Срочно нужен специалист по переводу! - на безвозмездной основе

5. Авторские права на Статью принадлежат Ольге Литвиновой и форуму Следопыт1959. Они же передают данную творческую работу в Народное Достояние. При публикации и цитировании, Ссылка на автора обязательна. Любая внеавторская коррекция Статьи не допустима и лежит на совести недоброжелателей.

6. ...
...

Отредактировано Саша КАН (05-08-2018 12:31)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

114

Ольга написал(а):

В списке вещей Семёна(которые дома у Согрина хранились) нет военных наград, паспорта и даже фоток с письмами, никаких личных бумаг.
Это при том, что были деньги, трудовые, сберкнижки, облигации. Удивительно, правда? Паспорт - понятно, взял с собой в поход(где он и благополучно пропал). А где же его ордена?
Я пересмотрела все фото Семёна, наш орденоносец везде без фронтовых наград. Был таким скромным, что никогда не носил своих наград?
На его "лямурных" фото и на тех, когда он преподавал в школе - Семён везде в одном и том же тёмном пиджачке со значком ГТО. Как прицепил его однажды к пиджаку, так и носил постоянно.
Может это и круто было в то время, но я бы, например, на его месте, носила бы на пиджаке Орден Красной Звезды. Раз честно заслужил, чего бы не покрасоваться с такой наградой?
В общем и в целом, по каким -то причинам, Семён военные награды не носил, про войну никому не рассказывал, и не любил об этом говорить и вспоминать.
Какая такая душевная травма случилась с Семёном на войне, раз он старался это время вычеркнуть из своей памяти?

Отредактировано Ольга (Вчера 16:24)

http://i12.pixs.ru/storage/6/4/5/07be3c4738_9989454_30626645.jpg

Оля, напоминаю про Сашу. Своим подопечным ученикам он пояснял это имя тем, что некий Саша спас его от смерти на фронте. Возможно погиб из-за этого. ( я на РП расписывала этот вариан с помощью изучения наград его однополчан по этому периоду. Там на Подвиге народа полно кандидатов. Да еще каких ...)
Вот и травма душевная. Вечная. Нам сложно все это. Лучше споросить у тех, кто прошел Афганскую. Там ведь то же? Душевный перекос, стесняются орденов и вспоминают лишь по сильной пьяни.
Когда водка срывает замки на душевных кладовках памяти...

Отредактировано Почемучка (05-08-2018 23:11)

0

115

Ольга написал(а):

Добавлю три фото в цвете, окрашу их, конечно, сама.

Всё сохраняю в папках на собственном компе. Так что за пропажу своих работ вообще не переживаю.

Поняла. Тогда все ДАЕРМ-страдания помещу в отдельную тему.

ЯНЕЖ, подберите свои лучшие работы по Семёну, разместим их в Приложении.

Глазки мои уже в кучку от поисков этих ДАЕРММ-страданий. Где оно? НЕ ВИЖУ...

0

116

Крушение шаблонов вокруг Семёна, человека и фигуранта УД. / Черновик.

Несмотря на разнообразные точки зрения и большое количество версий гибели ГД,
за годы исследования трагедии, случившейся на Перевале - 59, сформировались определённые устойчивые клише и стереотипы.
Своим появлением эти стереотипы, в первую очередь, обязаны разночтением материалов УД, недостаточному количеству фотодокументов,
путанице в воспоминаниях свидетелей и участников поисков - 59, а так же искажению даже известных фактов о трагедии ГД,  средствами массовой информации.
По этим причинам, многие авторы версий гибели ГД, пользуясь в своих исследованиях этими, уже привычными и устоявшимися "знаниями",
становятся невольными носителями ошибочной информации, в корне искажающей действительную картину и возможные события, случившиеся на Перевале - 59.
Например, по фигуранту Семёну, сложились следующие ложные мнения и стереотипы:

- Семён во время ЧП был достаточно тепло одет - в шапке, куртке и при обуви.
На самом деле наиболее тепло одетым был обнаружен другой участник ГД -  Коля(в двух головных уборах, меховой куртке и в валенках).
На Семёне, во время ЧП, своей верхней одежды не было, а его военный ватник - и вовсе, пропал из поля зрения следственный органов.
Обувь, обнаруженная на теле Семёна - бурки, использовалась им только для ночёвок в палатке. Мягкие, матерчатые, без подошвы и каблуков,
они были не пригодны для продолжительного хождения по глубокому снегу и пересечённой местности.

- Во время трагедии на Семёна были одеты два головных убора.
На самом деле, в начале ЧП, Семён покинул палатку с непокрытой головой. Все его головные уборы остались лежать в оставленной туристами палатке.
В двух шапках он оказался в Ивдельском морге, вследствие путаницы в действиях поисковиков и ошибок следственных органов.

- На тело Семёна, в овраге, была одета его собственная куртка.
В походе, у Семёна, куртки не было. Вся его верхняя походная одежда - это штормовка и военный ватник.
Куртка, обнаруженная на теле Семёна, была женской и принадлежала другой участнице похода - Люде.
Причём, она была не одета, а лишь накинута на тело Семёна и, на лежащее рядом, тело Саши. Тела были укрыты одной курткой на двоих.

- В овраге, погибший Саша "обнимал" левой рукой тело Семёна.
Подробный анализ фото с места обнаружения тел Саши и Семёна, опровергает подобное ошибочное суждение. Руки Саши находились позади тела Семёна.
Причём левая рука служила неким буфером между телами, упираясь сильно согнутой кистью в дно ручья.

- Семён - франт и модник в обычной жизни, должен был и в походе одеваться соответственно, так же стильно и добротно.
На самом деле, наоборот, в походе Семён предпочитал обходиться минимумом личных вещей.
Его походный гардероб состоял из поношенной и видавшей виды одежды. Некоторые вещи и обувь, в общем всё, что было возможно, были позаимствованы из тур. клуба УПИ.
Бережливый и экономный Семён даже наручные часы не взял с собой в поход, предпочитая оставить их с остальными личными вещами на хранение в Свердловске.

- На теле Семёна, ремень футляра фотоаппарата был обмотан вокруг правого запястья.
На самом деле, Семён не прикреплял ремень футляра к правому запястью, это миф.
Ошибочное суждение возникло из - за плохого качества майских фотографий тел и ограниченной возможности рассмотреть
настоящее расположение ремня футляра на теле Семёна. После выемки тела из ручья, ремень футляра был снят с шеи Семёна.
И на фото тела Семёна, возле оврага, футляр фотоаппарата уже лежит на груди, а его ремень не одет на шею, а закинут поверх запястья правой руки.

Далее, в статью, небольшим отдельным разделом можно поместить некоторые, наиболее достоверные факты об эксгумации Семёна в виде таких тезисов:

- Эксгумация была проведена 12 апреля 2018 года. Организовали её известные корреспонденты КП Варсеговы, с ведома и согласия родственников Семёна
  (племянницы и внучатой племянницы), в порядке установления места захоронения их родственника.

- При эксгумации были обнаружены кости, фрагменты одежды (подошвы, пуговицы) и остатки деревянного гроба,
  что противоречит широко известному утверждению, что четыре найденных в мае 59 г. тела, хоронили в цинковых гробах.

- Повреждения костей и зубные протезы соответствуют акту судебно-медицинской экспертизы 1959 года.
  Сомнений в том, что эксгумирован тот самый человек, которого вскрывал Возрожденный под именем Семёна - нет.

- Экспертиза фотоналожения черепа на известные фотографии Семёна подтвердила, что это тот самый человек, который ушёл в поход с ГД.
  Сведения о сравнении с более ранними (в т.ч. довоенными) фотографиями Семёна не озвучивались.

- Экспертиза ДНК (в частной лаборатории) не подтвердила близкое родство погибшего с его предполагаемыми племянницей и внучатой племянницей.

- О какой-либо экспертизе переломов рёбер и, не обнаруженных в СМЭ 1959 года, частичных переломов правой лопатки,
  на предмет прижизненных или посмертных повреждений, вопрос не поднимался.

- 16 июля 2018 года стали известны результаты повторного ДНК - исследования останков Семёна. Исследования проводились в Российском Центре Судебно - Медицинской Экспертизы
  Минздрава РФ. Повторная экспертиза показала, что ДНК человека, похороненного под табличкой «Семен Золотарёв», совпадает с ДНК родной племянницы Семена.

http://s3.uploads.ru/t/TQYEM.jpg

Так же готово ещё одно фото для Введения.
http://sh.uploads.ru/t/leq3z.png

0

117

Опять хочу спросить :  Основные факты об эксгумации Семёна надо добавлять в статью?

Свернутый текст

Основные факты об эксгумации Семёна.

- Эксгумация была проведена 12 апреля 2018 года. Организовали её известные корреспонденты КП Варсеговы, с ведома и согласия родственников Семёна
  (племянницы и внучатой племянницы), в порядке установления места захоронения их родственника.

- При эксгумации были обнаружены кости, фрагменты одежды (подошвы, пуговицы) и остатки деревянного гроба,
  что противоречит широко известному утверждению, что четыре найденных в мае 59 г. тела, хоронили в цинковых гробах.

- Повреждения костей и зубные протезы соответствуют акту судебно-медицинской экспертизы 1959 года.
  Сомнений в том, что эксгумирован тот самый человек, которого вскрывал Возрожденный под именем Семёна - нет.

- Экспертиза фотоналожения черепа на известные фотографии Семёна подтвердила, что это тот самый человек, который ушёл в поход с ГД.
  Сведения о сравнении с более ранними (в т.ч. довоенными) фотографиями Семёна не озвучивались.

- Экспертиза ДНК (в частной лаборатории) не подтвердила близкое родство погибшего с его предполагаемыми племянницей и внучатой племянницей.

- О какой-либо экспертизе переломов рёбер и, не обнаруженных в СМЭ 1959 года, частичных переломов правой лопатки,
  на предмет прижизненных или посмертных повреждений, вопрос не поднимался.

- 16 июля 2018 года стали известны результаты повторного ДНК - исследования останков Семёна. Исследования проводились в Российском Центре Судебно - Медицинской Экспертизы
  Минздрава РФ. Повторная экспертиза показала, что ДНК человека, похороненного под табличкой «Семен Золотарёв», совпадает с ДНК родной племянницы Семена.

Раздел Альтернативные выводы для каких целей? У меня пока там пусто.

А так, в общем и в целом, статья закончена.

0

118

Ольга написал(а):

Опять хочу спросить :  Основные факты об эксгумации Семёна надо добавлять в статью?

Раздел Альтернативные выводы для каких целей? У меня пока там пусто.

А так, в общем и в целом, статья закончена.

1.
Естественно, все итоги Эксгумации, здесь приводить не нужно. Для этого есть другие статьи и темы, на которые достаточно дать ссылки (особенно на публикации КП).
А вот что обнаружено из вещей фигуранта, во время вскрытия могилы - это будет как раз в нашу тему. Как бы они не были связаны с Походом, с УД или ритуалом похорон. Можно подкорректировать мою цитату - см выше, можно ещё что-либо добавить... Плюс фото скелета, нового гроба и могилы с цветами...
Этот материал я предложил внести в конце ОС, так как он как бы завершает наше фундаментальное  исследование - мол вот что было и вот что стало.. Все мы , все мы в этом мире тленны... Непоседы Перевала приходят и уходят, а Феномен ДТ остаётся вечным.... 

2.
Альтернативные выводы - это взгляд на те или иные аспекты ОС, отличные от авторского взгляда. Будь то расположение в Овраге, наличие фотоаппарата, функции бурок и тд... Да, проведён блестящий анализ, но это не значит, что выводы из него являются единственно правильными. Так же как абсолютной истиной не может считаться ни одна версия ДТ...
В данной главе нужно честно привести и другие мнения, не менее обоснованные и заслуживающие внимания Читателя.
Глава является частью Приложения к ОС и в принципе не предполагает ответственности автора ОС за содержимое главы. Пополняться она может и в ходе обсуждения, и даже спустя годы после первой  публикации.
Думаю, справедливым будет, если правом редакции/формирования  Приложения будет обладать как  Автор ОС , так и Редактор, ответственный за выпуск статьи в качестве Основной (админ форума БДТ)...
Если пока заполнять главу нечем - можно оставить её пустой (проставить многоточие)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

119

Что нужно/можно подправить в ОС:

- главы разделить двойным пробелом
- разделы разделить тройным пробелом
- в главе Крушение шаблонов, выделить жирным каждый шаблон (первые строки абзацев)
- там же приписать несколько слов о вещах при Эксгумации - тапочки , пуговица и ленточка для связки рук (шаблон в том, что многие считали - мол, Семён был похоронен на элитном кладбище, со всеми почестями и его похоронами  занимались сотрудники серьёзных структур
- в конце - скелет, череп и памятник

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: http://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

120

Может что-то пропустил ?
Это не компас отсвечивает на  левой руке Семена в ручье ? http://sg.uploads.ru/t/NuzyG.jpg

Отредактировано ЯНЕЖ (21-08-2018 08:15)

0