Full-Size-Render-16-04-19-08-19

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Зине.


Анализ вещей на фигуранте Зине.

Сообщений 101 страница 117 из 117

101

habar написал(а):

Получается, что Темпалов составлял свои протоколы пьяным и был дальтоником либо надо искать какое-то другое объяснение.
- При составлении протокола осмотра Зины. "На тело одета лыжная куртка, под ней майка и ковбойка."
На самом деле Зина была одета в два свитера, майку и ковбойку.
- " На голове шерстяная розовая шапочка. "
На самом деле ДВЕ шапочки и ни одной розовой. Была красная.

Из Протокола осмотра места происшествия, составленного Темпаловым В. И., от 27 февраля 1959 года(УД 1, 3 - 6):

"В этом же районе строго в юго-западном направлении на склоне высоты "1079", ... обнаружен женский труп.
Опознана Колмогорова Зинаида Алексеевна. Труп находится в снегу, находился под пластом твердого фирнового снега."

Темпалов описывал одежду на трупе, находящемся в снегу и частично покрытый снегом, когда ещё трудно понять, что одето на тело, куртка или свитер.
Цвет красной шапки, которая тоже покрыта снегом, можно ошибочно принять за розовый. Вот это фото видели?
http://s8.uploads.ru/t/qKIjD.jpg
В морге же, Возрожденный описывал цвет вещей после оттаивания и полностью очищенные от снега.

habar написал(а):

- При осмотре Люды путает "право - лево" и цвет свитера описывает как "бежевый", который на самом деле "серый".

Насчёт "право/лево" у Темпалова в протоколе явная описка. Найдите в сканах УД оригинал Протокола, написанный простым карандашом(!),
посмотрите и поразмышляйте, в каких "полевых" условиях он мог тогда составляться Темпаловым. Думать, что кто - то из поисковиков поменял на теле Люды
обмотку с правой ноги на левую или подменил лоскут от одной вещи на другую - полный абсурд. Кому это надо было и зачем?
Интерпретация цвета серой обмотки Темпаловым тоже объяснима, так как светлая опалённая ткань приобретает желтоватый оттенок,
записанный в Протоколе как бежевый. Возрожденный же описал настоящий цвет обмотки, указав при этом, что ткань была обожжена.
Каждый описывал увиденное по своему, но смысл всё равно одинаков, если всё правильно сопоставить и проанализировать.

habar написал(а):

Может быть и в случае с обшлагом он попутал цвета?

Вы это о чём??
Откройте УД, просмотрите радиограммы, найдите нужную и ознакомьтесь, кем составлен текст о находках, обнаруженных поисковиками в районе кедра.

habar написал(а):

Отсюда две мысли.
1. Вторую обмотку, с правой ноги Люда должна была потерять перед самой смертью, спасаясь бегством.
Эта вторая половина свитера с правой ноги должна быть найдена в районе оврага.

Вот это подойдёт:
"Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья"(УД 1, 341)?

habar написал(а):

2. Там же должен был быть найден и отрезанный обшлаг.

Ищите, конечно. Кто - то ищет угольки от предполагаемого костра возле настила. Можно попытаться и отрезанный обшлаг поискать.

habar написал(а):

Такова задача судмедэксперта, подробно описывать каждый предмет. Это его обязанность. ..Думаю, что он так же был обязан отметить оборванный обшлаг.

Так он и отметил, что на левом рукаве синего свитера обшлаг оборван.
Не ОТОРВАН, НЕ ОТСУТСТВУЕТ, а только ОБОРВАН, так что не подменяйте понятия.
Интересно, я для кого на форуме разместила несколько разных фрагментов фото с обшлагом, как доказательства тому,
что он хоть и был оборван на рукаве примерно наполовину, но остался на своём месте.

habar написал(а):

Тогда бы мы сейчас не гадали "было - не было".

Это вы гадаете, а мы доверяем фотодокументам, на которых видно, что оборванный обшлаг на СИНЕМ свитере
оставался на рукаве, а не валялся в снегу, неподалёку от кедра.

102

Ольга написал(а):

habar написал(а):

    Отсюда две мысли.
    1. Вторую обмотку, с правой ноги Люда должна была потерять перед самой смертью, спасаясь бегством.
    Эта вторая половина свитера с правой ноги должна быть найдена в районе оврага.

Вот это подойдёт:
"Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья"(УД 1, 341)?
.

Спасибо, Ольга. Перерыл сейчас дело..

. На настиле (в рукописном варианте "на настиле" повторяется еще раз и зачеркнуто) обнаружены вещи.
(Слева вверху) Штанина от лыжных брюк черного цвета
(Слева внизу) Свитр теплый шерстяной коричневый целый
(Справа вверху) Джемпер китайский шерст целый. бел. цвет.
(Справа внизу) брюки коричневого цвета с концов не целые
(Вправо) – 6 м – трупы
(Эти пять строк отсутствуют в напечатанном протоколе и перенесены из рукописного)
( в рукописном варианте начинается словом "Вторая") Половина свитра цвета беж. Обнаружена в 15 метрах от ручья ( в рукописном варианте вар приписка: ", южн ручья") под деревом.


Значит Люда перед самой смертью потеряла обмотку в 15 метрах от ручья. Затем как-то оказалась вместе со всеми остальными в ручье.

Отредактировано habar (03-10-2018 15:47)

103

Ольга написал(а):

Вот это подойдёт:
"Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья"(УД 1, 341)?

habar написал(а):

Значит Люда перед самой смертью потеряла обмотку в 15 метрах от ручья. Затем как-то оказалась вместе со всеми остальными в ручье.

А это раньше  Анализ вещей на фигуранте Зине.

Ольга написал(а):

Вторая же половина свитера, обнаруженная в 15 м от ручья, так же была серого цвета, но с обшлагом на рукаве.

...напротив МЧ через "рубленный ельничек" по логу полу ручья от Кедра. Половина свитра попала в тропу волочения девушки от костра,поэтому была занесена. А ее мелкие вещи -платочек и обшлаг, видимо, были на поверхности.

habar, к чему все это - ведь на днях на тебя был ответ...

Отредактировано ЯНЕЖ (03-10-2018 19:35)

104

ЯНЕЖ написал(а):

habar, к чему все это - ведь на днях на тебя был ответ...

Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 21:35)

Я могу что-то пропустить, не обратить внимание, не сложить фактологию в кучу.. Я же человек, а не компьютер с жестким диском.
Теперь, когда все в куче есть неоспоримый факт.
- свитер цвета (беж по протоколу, светло-коричневый по телеграмме, серый по акту экспертизы) был разрезан надвое для утепления ног Дубининой.
http://s8.uploads.ru/t/wAflu.jpg
- одну обмотку Люда потеряла в 15 метрах от ручья и в 50 метрах юго-западней от кедра, вторая сохранилась на ее трупе.
- потеряла она ее не в спокойной ситуации. Иначе бы она обязательно ее повязала вновь на ногу, т.к. это было жизненно необходимо.

105

habar написал(а):

Сегодня 06:02

На моих работах сможете соориентироваться где найдены вещи (потом уточню еще подробнее)
http://sg.uploads.ru/t/DaOMp.jpg  - факт
http://sg.uploads.ru/t/XZHOS.jpg  - факт
http://s3.uploads.ru/t/IUOkj.jpg      - факт ( похоже 5 мая были подведены итоги за последние дни : группа Аскинадзи из очередной походушки к МП принесла ножну и ложку после оттаивания ,которые затоптали поисковики при разборе палатки, как и подсвечник  с проволокой, по веточкам был обнаружен Настил и обнаруженный текстиль в полу ручье)
Пост можно перенести в соотвествующую тему

Отредактировано ЯНЕЖ (04-10-2018 10:29)

106

ЯНЕЖ написал(а):

На моих работах сможете соориентироваться где найдены вещи (потом уточню еще подробнее)

Нам бы карту - схему, с пояснениями: где, когда и какой "текстиль" был обнаружен за всё время поисковых работ.

107

Часть сообщений перенесено в Текстиль в зоне Кедр-Овраг

108

Helga написал(а):

Может, на  том фото на Зине гетры под бахилами?

На этом кадре на штаны Зины натянуты гетры, так делали практически все ребята с группы  https://i.imgur.com/C54OFLrm.jpg

https://i.imgur.com/gGm716em.jpg  - поверх еще гетры с бахилами и можно выдвигаться...

На ботинки натянуты бахилы, верх которых заправлен под гетру. Бахилы перевязаны обычными длинными  черными шнурками от ботинок. Один шнурок обнаружен в кармане штанов погибшей девушки. Второй,либо утерян  на склоне, либо остался в Палатке...

Анализ вещей на фигуранте Зине Рассмотреть бы перекрестие шнурков...Др.кадров в "валенках" я не нашел.

Отредактировано ЯНЕЖ3 (28-01-2019 12:06)

109

Ещё одно подтверждение тому, что оборванный обшлаг от серого свитера, обнаруженный в районе кедра, к синему свитеру с тела Зины никакого отношения не имеет.

Сборы ГД утром 1 февраля на Ауспии:

https://i.imgur.com/DmZJZUNl.jpg

Вытянутая правая рука Зины:

https://i.imgur.com/BCAyv61l.jpg

Из - под штормовки виден подвёрнутый рукав верхнего свитера:

https://i.imgur.com/0zd5Py2l.jpg

Детализация:

https://i.imgur.com/Y6OOmWb.jpg

https://i.imgur.com/eZh8Fppl.jpg

Сравниваем обшлаг свитера с любым фото из морга:

http://s7.uploads.ru/t/TljdB.jpg

https://i.imgur.com/FSv5gP3l.jpg

https://i.imgur.com/pfIMwW9l.jpg

Поэтому, все предположения, ранее озвученные в статье, теперь можно свести к единому выводу:

Странности посмертного облачения фигуранта.
Анализ вещей на фигуранте Зине.

4. Оборванный обшлаг левого рукава на верхнем синем свитере.
         Вероятные причины повреждения:

- Обрыв обшлага мог произойти во время внезапной паники, давки на выходе и спешной эвакуации из палатки.

- Как следствие скольжения и частых падений, при соприкосновении свитера с острыми камнями на склоне, во время ЧП, после бегства из палатки.

- От частого натягивания рукава на кисть для растирания лица и рук после начала обморожения.

- Случайное повреждение обшлага рукава во время похода, случившееся до начала ЧП.

- Мог быть оборван при попытке поднять упавшую девушку и заставить её идти.

- Обрыв мог произойти при попытке девушки вырваться из рук людей, ограничивших свободу её передвижений.

110

1.
https://i4.imageban.ru/thumbs/2019.04.15/f50be7fa83dde7de04398f276f8a0671.jpg
2.

Ольга написал(а):

Сравниваем обшлаг свитера с любым фото из морга:

Если свитер изначально не был вывернут наизнанку ,то где окажется оборванный обшлаг рукава при одевании одежды на изнанку в своей витеватости ?
https://i.imgur.com/FSv5gP3.jpg
А то, что замечено - отлично.  :flag:

Отредактировано ЯНЕЖ (15-04-2019 20:07)

111

ЯНЕЖ написал(а):

Если свитер изначально не был вывернут наизнанку ,то где окажется оборванный обшлаг рукава при одевании одежды на изнанку в своей витеватости ?

Утром на Ауспии - свитер на Зину одет как положено, лицевой стороной наверх. Оборванный обшлаг  -  на правом рукаве.
На фото в морге свитер одет на тело Зины "на левую сторону", соответственно, и вывернутый рукав, с оборванным обшлагом, виден на её левой руке.

https://i.imgur.com/ltz0ko2l.jpg

112

Ольга...у фотопленки есть одно качество, ее в фотоувеличитель достаточно легко можно вставить вверх-ногами)))).....получится горизонтальное зеркальное отражение.....но тогда вся порция отпечатанных кадров с этой пленки скорее всего будет в зеркалке)))

Отредактировано Alsfex (15-04-2019 21:28)

113

Alsfex написал(а):

у фотопленки есть одно качество, ее в фотоувеличитель достаточно легко можно вставить вверх-ногами)))).....получится горизонтальное зеркальное отражение.....но тогда вся порция отпечатанных кадров с этой пленки скорее всего будет в зеркалке

Что бы проверить  сие у нас много кадров -доноров по которым можно понять отзеркалено, или нет...

114

Alsfex

горизонтальное зеркальное отражение.....но тогда вся порция отпечатанных кадров с этой пленки скорее всего будет в зеркалке

Этого не было - нож у Кривонищенко слева, как он обычно его и носил. Т.е. кадр не перевернут.

115

ЯНЕЖ написал(а):

Что бы проверить  сие у нас много кадров -доноров по которым можно понять отзеркалено, или нет...

Точно. Раз Alsfex лениво зайти на форум Хибина - Файлы и прошерстить походные фото ГД, перед тем, как что - нить написать умного,
значит эту работу я сделаю за него:

Свернутый текст

https://i.imgur.com/WhFkhBd.jpg

116

Ольга
А фото трупа не может быть зеркалкой?

117

ЯНЕЖ написал(а):

Что бы проверить  сие у нас много кадров -доноров по которым можно понять отзеркалено, или нет...

...или просто посмотреть на Палатку , что сзади ребят с будущим резанным скатом воотчее : вход слева-труба стправа ( но опять же знаток среагирует на Палатку в Ленкомнате ,сравниваяя)

Alsfex написал(а):

А фото трупа не может быть зеркалкой?

Читайте УД ,ну например, с какого боку торчит расчестка, не говорят уж о травмах кистей, что недавно описывал,  на "сено-солома".

Отредактировано ЯНЕЖ (16-04-2019 08:02)


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » Форум Ольги Литвиновой » Анализ вещей на фигуранте Зине.