Вот этот камень, который принимают за пятку Люды (красная стрелка прямо в него осртиём).

Очень кстати там симпатичная пятка Янежа, специально оставляю, чтобы по ней сравнить размер с каменной пяткой. Действительно по размеру совпадает.
Там вокруг ещё много деталей, совпадающих с фоткой Люды в ручье от Аскинадзи (при увеличении). Но я пока их не отмечаю, чтобы не сильно не засорить и не загородить стрелками для рассматривания и сравнения. Но если кому не заметны эти детали, потом их отмечу отдельно.
Единственно, надо учесть при рассматривании и сравнении, что современная фотка сделана с ракурса сильно правее того, который фотке Аскинадзи. И поэтому тот место, якобы является голенью попадает под проекцию этого камня-пятки, но хорошо из-за него видна. Просто надо в воображении эту линию немного развернуть против часовой стрелки, то есть, влево - к ракурсу фотки Люды.

Может, другая фотка попадётся с более близким ракурсом к фото58, тогда на неё тоже этот камень-пятку и и псевдоголень можно будет показать.

Кстати, Люда на этой фотке правее Янежа, а там правее и размер уступа чуть выше, как раз точно совпадает с размером, который нужен для сидения на коленях при Людином росте около 1.70. Для стояния на коленях он мал, чтобы плечи и голова на уступе оказались. Так же правее водопадика под каменной стенкой есть заглублёная в толщу выемка, там и стоят колени. На фотке Аскинадзи это тоже видно.

Потом в теме про положение Люды по реперным точкам прям инструкцию напишу, как точно сесть на её место.

Отредактировано Эвиг (24-08-2018 09:44)

Качество смущает очень. Но где ж мне взять более качественного? Это надо знать места, откуда брать.
Какие попались фотки, на тех и рассматриваю. Но если Вы мне поможете добыть более качественные, то будет большая благодарность.

Относительно круглая форма пятна мне видна, но что это отдельный предмет - не очевидно ничуть.
Например, такую же округлую форму, только чуть больше,  с дырочкой посередине, я вижу и на второй ноге. Вряд ли возможно в данном качестве фото точно определить принадлежность к чему-то невнятно проявленных форм. Только по смыслу догадываться можно.
А смысл здесь, вероятнее всего, такой. По ткани видно, как в мелких морщинках одежды точками и полосками прилип снег, обледенелый, примёрзший. Между ног Люды на простыни, как в большой морщине, скорее всего это тоже такой снег. Во-первых, он выглядит белее простыни, на которой лежит Люда, а во-вторых, правая нога выглядит неестественно тонкой по сравнению со второй ногой, если это не примёрзший снег, а просвечивает простынь. А если это примёрзший снег и его оторвать, то нога станет нормальной толщины. И тогда этот как бы диск - всего лишь случайная форма, образованная на фото линиями примёрзшего снега. А чёрное на чёрном и в других местах кругами видится, такое качество фото. Этот круг сольётся с остальным, если убрать снег. Так же заметно, что камень-пятка имеет шарообразную, а  не дисковую форму, а так же каменную гладкость и блеск, в отличие от этого пятна с промятостями ткани.

Одинакового размера можно обнаружить много всего на такого качества ч\б фоток. Было бы желание видеть. В таких случаях нужны дополнительные признаки в ближайшем окружении и в деталях. На этом основании нет смысла предполагать перемещение по ноге чего-то таинственного. Тем более, если ранее это считалось пяткой. Тогда пятка должна как-то оторваться и переместиться под колено? Бессмыслица.
Тем более, как бы там ни было, чтобы ни виделось, это не имеет отношения к более информативным вещам о причине гибели.

Можно подивиться тщательности Вашего рассматривания. Действительно, можно увидеть схожесть некоторых мельчайших деталек, но в плоском двумерном рассмотрении. Моё мнение, по опыту рассматривания таких мелких деталей, - очень часто находится частичная схожесть каких-то частей плоских форм, которые однако по смыслу или по другим деталькам не являются одним и тем же объектом. Это такой эффект у тщательно рассматривающих, которые ещё не успели привыкнуть к похожести вообще очень многого в плоском рассмотрении.

Однако, мне бы хотелось иметь Вас критиком при идентификации каких-то деталей, потому что далеко не все способны к такому тщательному рассматриванию. Останется дискутировать только по смыслу рассматриваемого объекта  и его объёма в разных ракурсах.

Более качественного, чем здесь предоставили Вы, у меня нет. Давайте по Вашим качественным фоткам вместе рассматривать, если поделитесь.

Речь не о протаскивании, а об одном из восприятий фото, что правая нога тоньше, и в расщелине между ног у колен виден фот белой простыни, на которой лежит тело. Но, скорее всего, нога нормальная, а это примороженный к штанам кусок снега закрывает собой часть толщины ноги.

Что касается диска, мне всё же думается, что это случайная форма из снега и ткани. Потому что если этот снег убрать, то диск растворится в общей раскраске ткани. Если до такой степени подозрительно относиться ко всем случайным формам, то можно найти и ещё другие диски. Кроме того, что побольше под коленом левой ноги, на неё ещё и паху (если чуть затемнить) диск, совершенно не отличимый от современного DVD.

Да, ещё можно разглядеть и такое, что там штанина под коленкой порвана, складка поглотила саму форму дыры, превратив в видимую полосочку-щёлочку, а оборванная ткань вывернулась наружу, которая с остальными случайными детальками ч\б фото напоминает круглую форму. Ведь вроде говорится, что носки и штаны в нижней части у Люды были порваны. Вот и под коленкой - это верхняя часть нижней части штанов.

Не думаю, что это какой-то реальный диск, или даже несколько дисков, если уж так вглядываться, и для реалистичного исследования это ничего не даст. Это побочные явления нашего зрения и воображения. Где-то у психологов есть такое исследование, что люди на плоском изображении легко могут видеть то, чего нет. Как найду, кину сюда.

Тот камень-пятку можно реально проверить прямо на месте, посмотреть и пощупать, он или не он, ошибка или реальность. А вот эти как бы диски - непроверяемая вещь, может быть и воображением.

Не, Вы лучше объясните, чего я не понимаю, о чём речь была? Может встроюсь в разговор, понимая. А то я пока наскоками, всего не прочитываю, могу чё-та и не понять и не то сказать.
Никакого намёка не было, только улыбчивое  наблюдение, что на ёжика похоже.

Чё-то другое имелось ввиду на ваших фотках с ногой Янежа? тОбъясните парой фраз, что?

А, наверное, речь шла о душах умерших, проявляющихся такими пятнами и шарами?
Это вообще интересно. Почитаю, что там выше было здесь об этом.

Однако, как интересно получилось, что фотки и под тот смысл походят, о котором как раз с Хельгой говорили, что пытаясь на непонятных объектах ч\б фоток увидеть реальность, иногда удивительно срабатывает воображение. Вот и Ваша фотка, переведённая в в такое изображение показала прямо страсти. Нов качестве мистики. а не рисующего воображения, это интересная тема.

Отредактировано Эвиг (23-08-2018 20:51)

Открой тему в развернутом виде.
Поможем, чем сможем
Перенесем отсюда стартовый материал, почистим данную тему.

"Сущности" на МП - одна таки и не отлетает
 

Отредактировано ЯНЕЖ (24-08-2018 10:27)

Ув. Хельга!
Вчера решила скачать пару интересующих нас посмертных фото Люды, и что я обнаружила?
От трёх фото двойки тел возле оврага остались только чёрные "окна". Из фоток Люды в ручье, с двух ракурсов, одно пока держится, второго уже нет, и что будет дальше - не знаю..
Поискала по ресурсам нужный кадр возле оврага. Нашла один на Тайне, плохого качества и на DYATLOV PASS получше, но обработанное в Фотошопе.
Поэтому на рассмотрение имеем только фотку с Тайны, вот такую:

Всё - таки, думается мне, что диск на штанине - не реальный объект. Посмотрите сами, здесь очертания диска пропали. Нет выпуклостей на штанине, нет и теней от него.
Поэтому, похоже, что диск - обман зрения при рассмотрении фото плохого качества. Если бы на штанине, или под ней, присутствовал какой - нибудь предмет, он обязательно бы как - то обозначился.

Вот для примера и сравнения два фрагмента: интересующие нас штаны Люды и левая, прикрытая рука Коли:

На обыкновенном фото левая кисть Коли нам не видна. Но она всё равно обозначена тенями, которые образовались от соприкосновения мокрой ткани, которая закрывает нам обзор
и некоторых выпуклых частей предплечья, кисти и нескольких выступающих косточек на внешней области кисти. То есть мы видим, что там не пустое место, а присутствует что-то объёмное,
в данном случае левая кисть Коли. На штанах Люды такие признаки присутствия чего - то, какого - то предмета или вещи, на мой взгляд, не наблюдаются.
Вижу разрыв ткани под коленкой. Диск правильной формы на, или под штаниной, визуально не обозначился, поэтому, похоже, что всё - таки это обман зрения.
Следующее - фото Люды в овраге. Здесь можно рассмотреть увеличенный фрагмент ног на фото:

Смотрите, что получается:

Диск, там где правая ступня, имеет неоднородную структуру. Я бы сказала, что это параллельные бороздки на пятке сильно сползшего с ноги трикотажного носка,
так как имеется вдавление/вмятина в центре. Объект возле левой ноги в обмотке - очень сильно похож на крупный, гладкиий, овальной формы камень тёмного цвета.
В этом случае отсутствуют какие - либо особенности структуры, мы видим лишь отображение однородности его гладкой поверхности.

.

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

Сейчас уже  http://pereval1959.kamrbb.ru