Реконструкция драмы на Перевале Дятлова

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Версия Александра Суркова

Сообщений 1 страница 30 из 72

1

Резерв

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

2

Обновлённый 10.11.2023, ролик А. Суркова:


Первоначальный ролик

Формат для чтения:
http://iriverplus.narod.ru/dytlov.html

Там же ссылки на скачку

Авторский текст ,
без картинок, на момент 7.10.20 (до шлифовки на форуме Следопыт).
Приведён для удобства цитирования.

Развернуть по клику

Эта история оказалась такой запутанной из-за того, что в деле произошёл, так называемый, "юридический тупик" - это когда нет прямых доказательств, а множество косвенных улик ведут к человеку, у которого имеется алиби.
В связи с этим это дело официально раскрыть невозможно, но восстановить картину произошедшего можно, если не ограничивать себя юридическими рамками.
Проанализировав личности туристов, можно понять, что все они умные и дружелюбные, только двое особо выделяются среди всех - это Игорь и Семён.
Игорь был уникальным человеком со специфическим характером. Будучи студентом радиотехнического факультета, учась на 5 курсе, ему предложили остаться на кафедре. Он был изобретателем и успешно внедрял свои разработки в туризме. Два последних года являлся председателем турсекции УПИ.
Помимо множества положительных качеств, у него была излишняя требовательность, как к себе, так и к другим, а поскольку он обладал неординарными способностями, то не редко требовал от людей то, что для них, в отличие от него, было трудновыполнимым. Из-за такой отличительной черты у Игоря уже случались конфликты, поэтому теперь в сложные походы с ним ходят только отборные кандидаты, способные выполнять все его, умышленно усложнённые, требования.
Семён - ключевая фигура в этой трагедии. У него непростая судьба и сложный характер. У него нет своей семьи, нет ни друзей, ни товарищей. У него не складываются отношения с руководством и из-за этого приходиться постоянно менять место работы.
Чтобы понять, что же произошло в его последнем походе, нужно хорошо проанализировать его биографию.
Семён из кубанских казаков. В 20 лет его призывают в армию и после шестимесячного обучения, с мая 1942 года, воюет на фронтах от Сталинграда до Берлина. За время службы не получает ни одного ранения и награждается четырьмя боевыми наградами.
После войны пытается сделать военную карьеру, но через год подпадает под всесоюзную массовую демобилизацию. В итоге, в августе 1946 года поступает в Минский институт физкультуры, а в июне 1950 года оканчивает и получает квалификацию преподавателя физического воспитания.
За время учёбы Семён имеет выговор и замечание, а также получает отвратительную характеристику с практики, где отмечают его вспыльчивый и скандальный характер.
После окончания Минского института, Семён возвращается к себе на Северный Кавказ и устраивается физруком в Пятигорский педагогический институт, где проработав 4 месяца и получив строгий выговор с предупреждением, увольняется по собственному желанию и устраивается физруком в Пятигорский фармацевтический институт, находящийся в соседнем здании. Там он проработает 3,5 года, получит два выговора (один за грубое и нетактичное обращение со студентами) и в 1954 году будет уволен за прогул, получив очередную отвратительную характеристику.
Семён переезжает из Пятигорска в соседний город Лермонтов, где проработает 4 года физруком в средней школе до декабря 1958 года.
С 1951 года Семён, пройдя инструкторские курсы и одновременно с работой физруком, в каникулы, начинает подрабатывать инструктором в местных турбазах. В декабре 1953 года, Семён получает второй разряд по туризму, с которым и пойдёт в поход с Игорем для получения первого разряда.
С 1952 года Семён живёт в гражданском браке. В феврале 1956 года у них рождается сын, а через полгода, в августе, гражданская жена бросает Семёна, оставив ребёнка у себя.
Семён, пережив депрессию, решается кардинально изменить свою жизнь, а поскольку он был нелюдимым человеком и работа с людьми и в частности с детьми, ему всё больше становилась в тягость, он задумывается о спокойной работе на руководящей должности на одной из турбаз.
Для руководящей должности ему нужно повысить свой туристический разряд до первого, но Семён, помимо этого, задумывает получить и звание мастера спорта по туризму, что очень почётно и чем он и захочет всех удивить.
Для звания мастера спорта ему требуется пройти походы, помимо пеших (которых у него в избытке): горные, водные, а также зимние лыжные, и для каждого вида туризма нужны походы первой и второй категории сложности. Далее нужен будет зимний лыжный поход третьей (высшей) категории сложности, а уже летом, пройдя ещё один любой поход высшей категории руководителем, можно будет оформить звание мастера спорта и к осени устроиться на одной из турбаз Северного Кавказа, в должности вплоть до директора.
В начале 1957 года Семён загорается этой идеей и составляет кротчайший план нужных ему походов.
Все два следующих года он будет жить этой мечтой.
Летом 1957 года он проходит горные походы у себя на Кавказе. В начале 1958 года он едет на Карпаты и проходит лыжные походы, а летом едет на Алтай и проходит водные походы. И там же, на Алтае, Семён знакомится с кем-то, кто имеет хорошего знакомого из турсекции УПИ, и просит его помочь устроить зимний поход высшей категории. Тот пообещал списаться с другом и объяснить ситуацию, и договорились, что как только получит ответ - переправит письмо Семёну.
В сентябре 1958 года Семён возвращается с Алтая в школу в Лермонтове и ждёт писем с информацией о зимних походах в УПИ.
В начале декабря Семён получает письмо, в котором ему сообщают о планируемых походах в конце января, и рекомендуют обратиться к Сергею.
Директор школы отказывается дать отпуск для похода посреди учебного года и Семён, устроив очередной скандал, увольняется.
Семён ищет место работы поближе к Свердловску и в середине декабря устраивается инструктором на Коуровскую турбазу, а перед Новым годом, получив разрешение на поход, на новогодние праздники, едет к себе домой в Лермонтов.
Дома, страдая от одиночества, Семён решает сделать себе наколки в память о единственных своих друзьях, которые у него были только на фронте. Ему теперь нечего бояться, что с такими татуировками его не возьмут на работу с детьми, ведь физруком работать он больше и не собирается.
После новогодних праздников Семён едет в Свердловск, где находит и знакомится с Сергеем, который и берёт его в свою группу, предложив свою квартиру для проживания.
Семён готовится с Сергеем и за 3 дня до похода узнаёт, что в тот же день идёт и группа Игоря, у которого поход на 10 дней короче. Семён обращается к Игорю с просьбой о переходе в его группу. Игорь, посоветовавшись с группой и понадеявшись на профессионализм Семёна, берёт его к себе в группу, не имея морального права на отказ.
Но Семён даже не подозревает, что у Игоря самые жёсткие и тяжёлые походы из всех руководителей в турсекции УПИ, а возраст и физическая подготовка Семёна не в состоянии выдержать нагрузок Игоря, который ходит в походы не для получения спортивных разрядов, а для испытания себя в максимально сложных условиях. А если учесть авторитарность Игоря и скандальный характер Семёна, конфликт - дело времени.
Хронология событий:
28 января.
Юра, не понаслышке зная какие нагрузки у Игоря, почувствовав начинающуюся боль, и опасаясь сорвать Игорю поход (в случае осложнения болезни, из-за тяжести рюкзака и холода), принимает решение сойти с маршрута. Его груз (по 2-3 кг), распределяют среди  всех участников, утяжелив и без того уже перегруженные рюкзаки.
В этот день записи в дневниках сделали двое: Зина и Люда (в своём дневнике запись у Люды обрывается из-за того, что начав писать свой дневник, ей пришлось отложить его и заполнять общий дневник).
В 11.45 группа вышла на маршрут, температура -8?, идут по Лозьве, каждый торит тропу по 10 минут.
Зина в дневнике дважды сетует о тяжести рюкзака. Вечером долго поют песни у костра. После этого еще долго не спали и о чём-то спорили в палатке.
Кстати, за все 10 дней похода, Семёна в дневниках упоминают только в первые два дня, за остальные 8 дней о нём ни слова. Также неизвестно выполнял ли он обязанности дежурного или был освобождён от этого.
29 января.
В этот день происходит первое ключевое событие, которое нарушает климат в группе и бесповоротно портит отношение всех ребят к Семёну.
Повернув с Лозьвы на Ауспию, Игорь начинает вести группу лесом, по следу охотника, как трудней и интересней, вместо того, чтобы спокойно идти вдоль реки, по следу саней манси, а Семён, на одном из привалов, уже почувствовав усталость, начинает советовать Игорю, где лучше, а главное легче идти. Игорь сильно возмущается этим и просит Семёна не советовать, как им идти.
Вот тут-то Семён и начинает понимать, что попал к любителю силового (а чуть позже поймет, что ещё и экстремального) туризма и что послаблений для Семёна у Игоря не будет.
У Семёна появляется личная неприязнь к Игорю, а у ребят, видя жёсткость Игоря к Семёну, появляется беспокойство.
Вот этот самый момент и запечатлён Колей на привале:
Возмущённые друг другом Семён и Игорь, а между ними сидит озадаченный этой ситуацией Юра.

После этого инцидента Люда, у которой до этого дня все записи были достаточно подробные, вообще перестаёт вести дневник, т.к. поняла, что этот поход, из-за присутствия Семёна, уже испорчен, а фиксировать негатив у себя в дневнике у неё нет никакого желания.
Эта ситуация настолько всех напрягла, что в этот день никто не осмелился заполнять общий дневник, т.к. об этом инциденте пришлось бы как-то упоминать и это могло вызвать ненужные проблемы.
С этого дня записи в дневниках оставляют только Зина и Игорь (Коля лишь сделает формальную запись в общий дневник завтра вечером, задним числом), а в этот день запись в своём дневнике оставит только Зина, но и она не захочет об этом упоминать.
Зина напишет, что Юрка сегодня именинник, что свернули с Лозьвы на Ауспию, а к концу дня она, Рустик и Юра убежали вперёд,  и что сидят и ждут остальных (похоже, что Семён уже начинает притормаживать группу).
С этого дня в группе больше не поют песен и не ведут вечерних дискуссий. Настроение у всех подавленное и за следующие два дня на фотографиях нет ни одной улыбки.
30 января.
Температура днём -13?, к вечеру -26?. День проходит в том же режиме, что и вчера: лес, потеря тропы, выход к реке для облегчённого режима и опять в лес.
А ночёвка будет, как Игорь напишет завтра: "удивительно хорошая", что и не удивительно, ведь после таких нагрузок все спят "как убитые". Только Игорь, устроив фронтовику Семёну "курс молодого бойца", ввиду своей молодости не понимает, что Семён на 15 лет их старше и в 38 лет восстановить силы за ночь не так легко как в 23 года, а усталость и злость у Семёна будет только накапливаться.
31 января.
Погода ухудшается с каждым днём, и в этот день снова "хуже, чем вчера".
В этот день происходит второе ключевое событие.
Игорь, не изменяя себе, идёт не по реке, а постепенно отдаляясь от неё, ведёт группу лесом, по более крутому подъёму, используя очень спорный и изматывающий "новый метод производительной ходьбы", при котором рождается "безостановочный способ прокладывания лыжни", выходит к перевалу.
Увидев склон Холатчахля, на котором бушует метель, а скорость ветра "подобна скорости воздуха при подъёме самолета", Игорь понимает, что это идеальное место для учебной холодной ночёвки, о чём и сообщает всей группе.
Как на это отреагировал Семён можно видеть на этой фотографии:
Семён понимает, что простые уговоры на Игоря не подействуют и уже в жёсткой форме пытается надавить и отговорить Игоря от этой идеи, предложив сделать холодную ночёвку где-нибудь под горой, в лесу, в более мягких условиях.
Семёна можно понять, он не был готов к таким проверкам, но палатка в группе одна и разделиться на две группы: для желающих провести холодную ночёвку и не желающих - не получится. Игорь не хотел лишать себя такой проверке, тем более Семёна никто не звал в этот поход, он сам напросился, и требования о смягчении режима от кандидата в мастера спорта, вызывают у Игоря недоумение.
Более того, у Игоря в походах закон: действия руководителя не обсуждаются! И Семён уже дважды его нарушает.
Игорь отказывает Семёну, объяснив, что палатка одна и другого выбора нет, но терпение Игоря, от поведения Семёна, уже на пределе.
Неизвестно, знал ли Семён перед походом о том, что Игорь планировал холодную ночёвку, но нужно понимать, что холодная ночёвка в палатке при таких условиях - подобно пытке. Это бессонная ночь, после которой нужно будет ещё штурмовать Отортен. Трудно представить, что чувствовал Семён, учитывая его общую усталость и то, что он родился и жил в тёплом кубанском климате.
Не найдя у перевала места для лабаза, группа спускается снова к Ауспии.
После этого конфликта, даже у Зины окончательно пропадает желание вести свой дневник, хотя последние два дня она хоть как-то пыталась это делать, не обращая внимания на подавленное настроение.
В этот день запись в дневнике сделает только Игорь, она же будет и последней записью: "Усталые, измученные принялись за устройство ночлега... Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населённых пунктов".
1 февраля.
Игорь готовит группу к холодной ночёвке. Даёт всем хорошо отдохнуть и выспаться. Пока все делают лабаз, Георгий пишет боевой листок "Вечерний Отортен" и прячет его в рюкзак, чтобы подбодрить всех вечером в холодной палатке.
15.00 - группа обедает и в 15.30 отправляется на Холатчахль.
17.00 - доходят до места палатки на хребте.
18.00 - устанавливают палатку и переодеваются, быстро одев тёплые вещи, чтобы не терять драгоценное тепло.
Холодная ночёвка при шквальном ветре и температуре ниже -30? представляет большую опасность для здоровья, поэтому Игорь назначает очередь дежурств по одному часу, а т.к. часы есть не у всех, часы Георгия назначаются дежурными и передаются от одного дежурного к другому. Первым дежурит Коля, он и надевает себе вторые часы Георгия, которые после смены должен будет передать следующему дежурному.
В палатке Семён, почувствовав холод и испытывая злобу, снова начинает предъявлять претензии Игорю и происходит очередной конфликт, после которого у Игоря лопается терпение и он решает жёстко наказать Семёна, прекрасно понимая, чем это для него кончится - объявляет о досрочном прекращении похода.
Семён впадает в ярость! Он понимает, что после возвращения, последствия для него будут катастрофичны. Туристическая деятельность для него будет закрыта навсегда. Его уволят с "волчьим билетом".
Всю жизнь Семёна преследовали неудачи, и очередная мечта, с которой он жил последние два года - рухнула безвозвратно.
Ему больше нечего терять, он решает наказать Игоря и ребят, которые его так и не приняли.
"Хотели холодную ночёвку? Будет вам холодная ночёвка!" - подумает Семён.
Тут нужно понимать, что Семён фронтовик, который обучен науке рукопашного боя (уничтожение противника в минимально короткое время, используя специальные приёмы или холодное оружие) и который, судя по наградам и не имея ранений, владел этой наукой в совершенстве.
18.15 - Семён молча пробирается к выходу, расстёгивает выход и хватает ледоруб, который лежит у входа. Коля дежурный, он также располагается у входа и видя, что Семён схватил ледоруб, пытается его задержать, но получает удар локтём в висок и с проломленным черепом падает без сознания.
Пример травмы черепа у спортсмена, после удара локтём в голову:
Семён быстро выскакивает из палатки, при этом достаётся по лицу и Юре, который тоже попытался его задержать.
Семён встаёт у входа и теперь любой, кто осмелится вылезти из палатки, гарантированно получит ледорубом в голову.
Ребята оцепенели.
Семён, угрожая порубить всех ледорубом, приказывает снять всем куртки и валенки, и выходить из палатки по одному.
Всё происходит так быстро, что на обдумывание у ребят нет времени, а шок, от лежащего без сознания Коли, заставляет выполнить его требование.
Все снимают куртки и валенки, и начинают выходить, кто-то в носках, а кто-то в тапочках.
Последним двум, Игорю и Рустему, он приказывает вытащить Колю. Рустем захватывает лежащую с Колей ковбойку и валенок, а Игорь пытается вынести свою куртку, которую замечает Семён и заставляет выбросить. Также Семён, уже на улице, заставляет всех снять тапочки и шапки (Зина и Люда, стоя за ребятами, снимают и прячут свои шапочки) и приказывает идти вниз, забрав с собой Колю.
Коля остаётся одетым, его несут шестеро: двое держат за руки, двое за ноги и двое за куртку, поэтому шесть пар следов идут строем. Седьмой идёт рядом.
Примерная схема ребят несущих Колю (вид сверху):
Семён остаётся один. Видимость не более 30 метров, температура -30?, ветер, метель.
Он ждёт, пока ребята пропадут из вида и, подождав ещё немного, залезает в палатку и делает 2 коротких разреза (один у входа, другой в середине палатки) для наблюдения.
Семён, обдумав и поняв, что ситуация складывается удачным для него образом, собирается сделать так, чтобы всё выглядело как несчастный случай. Он проверяет все дневники на предмет негативного упоминания о нём, и зачищает дневник Игоря, оставив в нём только две записи: за 24 и 30 января (в деле они будут проходить как "копия дневника Зины").
Потом он понимает, что видимость из палатки сильно ограничена и его могут обойти слева, тогда он сдёргивает северные растяжки и опускает северный конёк палатки. Делает длинный разрез для наблюдения и возможности, в случае нападения, покинуть палатку, как через вход, так и через разрез. Лыжную палку, которая держала северный конёк, он укоротил, сделав круговой надрез, и использует как вторую стойку (подпорку) опустившегося северного конька. Лыжи, державшие на растяжке середину палатки, он втыкает у входа.
Теперь к нему незаметно не подойти, а ненужный уже короткий разрез у входа, он затыкает курткой Рустема.
Он находит флягу со спиртом и периодически пригубляет, закусывая корейкой.
В какой-то момент помочился у входа в палатку, ведь теперь нет необходимости ходить в туалет подальше от палатки.
А в это время ребята спускаются вниз и в 19.00 останавливаются у кедра. Их сильно продуло на склоне за 30-40 минут, пока они спускались.
Ребята понимают, что Семён не будет мёрзнуть на склоне всю ночь, но и уйти, не убедившись в их смерти, он тоже не может. Он подождёт 2-3 часа, что будет достаточно для их обморожения, и обязательно спустится к ним, а поскольку в открытой драке у них нет шансов, они задумывают устроить засаду.
Разведав местность, они находят безветренное место в овраге с замёрзшим ручьём, в 50 метрах от кедра перпендикулярно к пути движения от палатки, с удачными снежными надувами, которые можно использовать для засады.
Колю, хорошо застегнув, относят к ручью, а чуть выше, в 6 метрах, вырыв пещерку в снежном берегу, начинают делать настил из вершин ёлочек, которые срезают на расстоянии 30 метров от ручья к кедру (по следам иголочек и найдут весной настил, т.к. дорожка из иголочек будет сходиться клином у настила).
Получается такая картина:
От палатки тропинка ведёт к кедру, от кедра тропинка ведёт к ручью, вверх по ручью лежит Коля (он так и остался лежать там, где его положили, пока делали настил, т.к. там нет ветра), за Колей находится засада из снежных надувов и вырытой пещерки, а ещё чуть дальше - расположен настил.
У настила костёр разводить нельзя, т.к. Семён увидит этот костёр и тогда его действия предугадать будет невозможно, а так ему остаётся только идти по следам оставленными ребятами, а они ведут к засаде.
У кедра сидит дежурный, сменяемый каждые 15 минут и который должен вовремя предупредить о приближении Семёна, чтобы успеть занять свои места в засаде.
Пока все ребята делали настил, Юра и Георгий дежурили у кедра. Они разводят костёр таким образом, чтобы дежурный мог находиться между костром и кедром. Один залезал на кедр, второй грелся у костра, использую для сидения Колину ковбойку, захваченную Рустемом из палатки. Пока у них были силы, они по очереди лазили на кедр, сделав в ветках окно для наблюдения, чтобы как можно раньше заметить приближающего Семёна.
Из-за этого они потратили много сил, их продуло сильнее других и в 20.30, на дежурстве, от отёка лёгких, умирает Юра.
А к 21.00 умирает на дежурстве и Георгий.
Т.к. дежурный находится между костром и кедром, Георгий поставил слишком близко к костру свою отмороженную ногу, получив ожог, а чтобы не упустить Семёна и не подвести ребят, уже упав и теряя силы, он пытается не уснуть, кусая себя за кожу на пальце, но в итоге, откусив кусок кожи, отключается.
Их каждого обнаруживал и оттаскивал от костра дежурный, пришедший на смену.
Игорь, на своём дежурстве, решается срезать с них одежду, чтобы утеплить кого-то из ребят, подложить для сиденья на настиле и для сиденья дежурному у кедра, при этом сам себе ничего не берёт.
Семён, просидев 2,5 часа, подумав, что этого достаточно для обморожения и ребята не смогут оказать ему серьёзного сопротивления, начинает собираться.
Поскольку всё должно выглядеть как несчастный случай и чтобы скрыть насильственные следы, в качестве оружия он берёт с собой футляр от фотоаппарата, намотав ремень футляра на правую руку, планируя использовать для нанесения ударов твёрдый выступ защиты объектива, зажав футляр в руке (сам фотоаппарат остаётся в палатке).
Пробуя крепко сжать в руке футляр Рустема, у него рвётся ремень, и Семён берёт футляр Коли.
Чтобы не заблудиться при возвращении, Семён надевает компас на левую руку, надевает маску от ветра. Берёт два фонарика, выходит из палатки и, включив их, проверяет, какой лучше светит, тот, что освещает похуже, он бросает на скат палатки, на который уже намело 5-10 см снега.
В 21.00 Семён начинает спускаться вниз по следам оставленными ребятами, оставляя за собой восьмой след.
Пройдя 450 метров и поняв, что следы ребят хорошо видны, видимость приемлемая, а свет фонаря выдаёт его приближение - Семён выбрасывает фонарь, который включается от удара об наст.
На момент подхода Семёна к кедру, в живых остаётся 5 ребят, а т.к. один дежурит у кедра - на настиле 4 посадочных места, из одежд, срезанных с Юры и Георгия.
(схема примерная, ребята сидят на настиле - в засаду они встанут, когда прибежит и сообщит дежурный):
В 21.30, в 30 метрах от кедра, дежурный Рустем замечает Семёна и бежит предупреждать ребят (т.к. единственный имеющийся у ребят валенок передавался дежурному, Рустем в нём так и останется, а часть вещей, на которых сидел дежурный, позже разбросает ветром на расстоянии от кедра к настилу).
Предупреждённые ребята занимают свои места в засаде.
Семён подходит к кедру, видит уже замёрзших Юру и Георгия и идёт дальше по натоптанной тропинке, ведущей к настилу.
Люда, понимая, что шансов против Семёна у них немного, решается поговорить с ним и встречает Семёна перед засадой.
Семён подходит к Люде и Люда пытается заговорить, но Семён хватает Люду за горло левой рукой и пальцами ломает подъязычную кость, а футляром фотоаппарата, который крепко зажат у него в правой руке, он наносит удар в нос. Люда падает на спину, закрывая лицо руками, а Семён наносит 1-2 удара ногой в грудь, ломая ей рёбра.
На склоне горы от палатки к кедру был сильный ветер, и ещё подходя к кедру, Семён стал мёрзнуть, он намеренно не стал сильно утепляться, чтобы не сковывать себя одеждой, но увидев уже двух замёрзших у кедра и ослабевшую Люду, поверил, что ему уже никто не окажет серьёзного сопротивления.
Он решает утеплиться, снимает с Люды шерстяную шапочку и надевает под свою ушанку, расстёгивает её меховой жилет, переворачивает её на грудь, через руки снимает жилет и надевает его на себя.
В таком положении, руками вверх, Люда и останется лежать.
Уступ, на котором поисковики обнаружат Люду, зимой, из-за наледи, был покатым (30-40?), а весной наледь под ней растаяла и она оказалась в положении стоящей на коленях.
Из-за сломанной подъязычной кости, у Люды был приоткрыт рот, а т.к. она лежала лицом против течения, язык и глаза были вымыты сильным потоком воды.
Семён идёт дальше по следам, проходит мимо Коли, замечает впереди настил, и в этот момент из засады на него набрасывается Рустем и, обхватив Семёна за талию, толкает его к засаде с Игорем. Игорь обхватывает ноги Семёна и его валят на лёд. Дальше Игорь перебирается к груди Семёна, а Зина стала удерживать ногу.
Семён успевает нанести сильный удар Рустему по голове. Рустем в лёгком нокдауне, он быстро приходит в себя и пытается удерживать правую руку Семёна, нанося удары левой рукой.
Семён сильно сопротивляется, пытается вырваться и наносить удары ребятам.
Кисти рук у всех ребят отморожены и не работоспособны, поэтому Зина предплечьями обхватывает ногу Семёна и своим лицом пытается удерживать её, получая ссадины на лице и царапая кисти о лёд.
Поскольку Коля лежит рядом, Игорь и Зина периодически цепляют его своими ногами.
Саша пытается удерживать левую руку, которой Семён вцепился ему в кадык.
Игорь, нанеся несколько ударов кулаками и поняв, что обмороженными руками большого урона не принести, сверху начинает давить коленями, используя вес всего тела.
От надавливания коленом на грудь у Семёна ломаются рёбра, а от надавливания на живот происходит дефекация.
Семён прекращает сопротивление, его тело обмякло.
Умерев насильственной смертью, Семён теперь сам становится жертвой и тем самым получает железное алиби.
У Саши травмировано горло, он так и останется лежать рядом с Семёном. Тут же лежит Коля, а за ним и Люда.
За 25 дней в овраг ручья наметёт снега высотой до 5 метров и их найдут только в мае.
Игорь, Рустем и Зина принимают решение возвращаться в палатку, где их единственное спасение - печка, но Игорю хватает сил пройти только 300 метров, Рустему - 450, Зине - 650.
Игорь был уникален во всём, он и замёрзнет не так как все - смотрящим в небо.
Сердце Зины остановится последним, 01.02.59 в 23.00.

Отредактировано Саша КАН (10-11-2023 16:29)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

3

Мой комментарий на Ютюбе:

Коллега Александр! - спасибо за новейший сценарий Драмы. Ваши предложения, по публикации её на форуме Следопыт и моем Ютюб-канале, постараюсь выполнить на следующей неделе (по закрытию дачного сезона). Пока лишь краткий отзыв:
1. Форма изложения, подача версии - 5 баллов
2. Полнота/Завершенность сюжета - почти 5
3. Новизна некоторых идей - 5+
4. Количество объяснённых Странностей Странности и нюансы БДТ - достаточное

5. Соответствие эпизодов существующим БДТ (погоде, освещённости, одежде, СМЭ и тд) - не вполне. Но  многие сценки можно ещё подточить, не нарушая общего сюжета. Например, прогоном через ДТ-форумы.

6. Ряд замечаний и предложений "на скору руку" :
- название версии  "Юридический тупик" вроде не отражает её содержания
- не приведены "анкетные данные" Автора - город проживания, возраст, профессия/образование, опыт в туризме, медицине/юриспруденции, литературе и тд
- весьма слабый эпизод изгнания туристов: ушли как послушные овцы, хотя у пяти крепких парней было как минимум три больших ножа и топор
- при - 30, за 2-3 часа ожидания в палатке без печки, южанин Семён замёрз бы раньше чем изгнанная группа (которая согревалась движением и костром)... Здесь можно добавить, что завалил палатку рыхлым снегом, закутался во все одеяла и тупо грелся от Подсвечника.
- почему на добивание группы пошёл в лёгких бивуачных бурках? - хотя в палатке оставалось полно валенок и рукавиц
- зачем резал палатку, если намеревался в неё вернуться. Здесь нужно ещё обрисовать дальнейший план злодея - как в одиночку хотел дойти до Вижая, что сказать людям и тд
- выбрасывать в походе годный фонарь - это нонсенс
- ряд эпизодов в Нижней зоне ДТ - пока несколько невнятны/несуразны и требуют дополнительной проработки
- почему , уходящая наверх Тройка , не утеплилась за счёт умерших?
- куда делись приключения ножа Георгия Жизнь и удивительные приключения ножа Георгия ?
- есть ли в мемуарах Согрина, что Семён его просил походатайствовать о включении в ГД?.. Связь с Согриным - через редакцию журнала Уральский Следопыт
- в сценарии, Семён поднял хай вечером, когда ещё не замёрз, не созрел до крайних мер, не успел обдумать план возмездия и тд... Возможно, есть смысл сместить действие Драмы на ночь или "под утро" - когда бывший фронтовик втихушку изъял холодное оружие из палатки (потом забросил обратно) - заодно устранится и несоответствие между темнотой и зрячими действиями персонажей пьесы. Либо "обдуманный план" заменить на "импульсивный протест"
- ...

Идея конфликта между антиподами , Игорем и Семёном - не нова. Однако именно в вашей работе, подоплёка их предполагаемой неприязни - представлена наиболее понятно и обосновано

Отредактировано Саша КАН (07-10-2020 18:59)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

4

Александр!
Проставьтесь , пожалуйста в теме Будем Знакомы

Для полноценного анализа вашей работы - здесь нужно разместить её текст.
Можно без фото.
Тогда форумчане смогут цитировать отдельные фрагменты и конкретно по ним вносить замечания и предложения.

Просьба к участникам настроиться на деловой разговор.
Давайте хоть раз, вместо удушения, применим другие приёмы:
- содействие авторскому сюжету
- развитие идеи
- коррекция недостатков
- усиление достоинств
- ... короче, вытянуть версию на должный уровень

Особая просьба к руководству форума (Ольге и Энсону):
Мне известна ваша "политика невмешательства" в отношении буквально всех версий.
С одной стороны, это экономит время и нервы,
но с другой стороны - без квалифицированного мнения экспертов, даже самая достойная версия , автоматически  встаёт в длинный ряд заурядных пустышек, коими заполнен Интернет.
В итоге, до сих пор мы не можем  предложить для экранизации ДТ ни единого сценария, имеющего хоть какую-то коллективную поддержку специалистов.

Пришла пора уже как то выделить приоритетные направления, наиболее удачные сюжеты и , в меру сил, продвигать их в массы.
Тем более, почти все возможные вариации покидания палатки, нанесения травм и ссадин, разделения группы, перемещения фигурантов и их вещей, моделей убежища и тд - в отдельности уже рассмотрены и изучены. Авторам остаётся  только складывать из них разнообразные логические  схемы.
Этот  творческий процесс бесконечен, что и обуславливает Феномен ДТ...

Предложенная А.Сурковым работа - одна из таких замкнутых схем

Отредактировано Саша КАН (07-10-2020 18:28)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

5

Александр, есть один важный момент, который я умышленно упустил в первом комментарии - это ССАДИНЫ С КОРКОЙ у Тройки.
Чтобы не вводить автора в отчаяние...

Эти корки подрезали немало версий, ибо свидетельствуют о том, что массированное физическое воздействие на лица, Тройка могла получить только за 12 и более часов до смерти.
Как этот момент вклинить в вашу версию? - сперва мне не приходило в голову ни единой мыслишки

... Можно, конечно сослаться на мутные выводы Алексея Массовое поражение лиц, как начало ДТ
- мол ветер рассек лица трупов, а Боря спутал корки с пергаментными уплотнениями...
Но это будет огромный минус для версии

Так что попробуйте включить в схему :
- либо схватку Семена с Тройкой ещё на МП (например, у меня в одной из версий , противник молотит парней солдатским ремнём, а девушку - глушит "мордой в снег")
- либо повышение температуры воздуха - с тем, чтобы после борьбы с Семёном в Овраге , измордованная тройка ДОЛГО (12 часов) ползла по Склону
- либо тройка дважды пыталась подняться к МП (сначала им помешал ураган и они вернулись пережидать непогоду в Овраге)
- ... другие эпизоды

Отредактировано Саша КАН (07-10-2020 19:04)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

6

Саша КАН написал(а):

о с другой стороны - без квалифицированного мнения экспертов,

Ладно, рецензирую как сценарий на основе реальных событий. С учётом, что совпадения случайны, без этого было бы ещё глубже.

Дома, страдая от одиночества, Семён решает сделать себе наколки в память о единственных своих друзьях, которые у него были только на фронте.
По мне глупо, в таком виде наколки можно сделать только в хламину пьяным, но алкоголь один из лучших анитидепресантов, но с очень большими побочными, который уже на следующий день даже проявляются. Я понимаю смысл в том, что бы оправдать, что их никто не видел, но тогда футболки с коротким рукавом ещё не в моде, а длинным легко прикрыть. Разумнее их или в юность, или хотя бы на фронт перенести.
идут по Лозьве, каждый торит тропу по 10 минут.
По Лозьве тропить особо не чего было, пойма широкая, ветру есть где погулять, снег более плотный, чем в лесу. Да, в общем от Люды эта цитата, но лучше, что бы когда настоящая тропёжка начнётся, её не девальвировать,
К тому же и у Люды, проблема не самой тропёжке, а в прилипании снега.
У Семёна появляется личная неприязнь к Игорю, а у ребят, видя жёсткость Игоря к Семёну, появляется беспокойство.

Вот этот самый момент и запечатлён Колей на привале:

Сильное передёргивание, нет на этом фото ничего, обычный привал, каждый о своём думает. Лучше фото не притягивайте, никто там что вам нужно не увидит

происходит очередной конфликт, после которого у Игоря лопается терпение и он решает жёстко наказать Семёна, прекрасно понимая, чем это для него кончится – объявляет о досрочном прекращении похода.
Глупость и не только по реалу, этот поход Игорю нужен не меньше. Как бы там другие к разрядам не относились, по Масленникову Игорь мог на мастера спорта после него претендовать, а это для любого человека достижение, и тогда, и сейчас. Да и не по характеру это его, что бы на полпути бросить.
При чём противоречии даже в вашем сценарии, как вы Игоря описали, он от похода бы никогда не отказался.
И с чего они у вас там остановились, хоть бы слово тренировка вставили, перед будущими походами в безлесую зону.
Пример травмы черепа у спортсмена, после удара локтём в голову:
Вот только у Коли такого нет, пролом только при внутреннем исследовании было видно. Скорость локтя низкая, а Колино получено при большой скорости, что-нибудь типа цепочки с гирькой от часов.
Видимость не более 30 метров, температура -30°, ветер, метель.
А вам то зачем эта сказка, наоборот, при таком раскладе уже ясно, что на смерть идут, так что
был бы смысл бороться. Да и при вашей видимости легко вернуться в палатку, это прокуратуре низкая видимость обязательна. А у вас то он что наблюдать через разрезы собирался, при 30 метрах. Как раз не большой мороз, и не сильный ветер, который в низу ещё меньше, давал им смысл, пока уйдём от этоог психа, в низу костёр сделаем, потом решим. И видимость в 500 метров как раз давала смысл разрезов для наблюдения.
Потом он понимает, что видимость из палатки сильно ограничена и его могут обойти слева,
Долго же он соображает, при моей видимости, эту чушь притягивать не надо, а завалить и разрезать мог и с другими целями.
Поскольку всё должно выглядеть как несчастный случай и чтобы скрыть насильственные следы, в качестве оружия он берёт с собой футляр от фотоаппарата, намотав ремень футляра на правую руку, планируя использовать для нанесения ударов твёрдый выступ защиты объектива, зажав футляр в руке (сам фотоаппарат остаётся в палатке).
С чего вы взяли что он твёрдый, и про ледоруб уже забыл. В палатке ещё и топоры были. даже не применяя от них больше толку, разогнать всех, и по одному до конца уже заморозить.
Берёт два фонарика, выходит из палатки и, включив их, проверяет, какой лучше светит, тот, что освещает похуже, он бросает на скат палатки, на который уже намело 5-10 см снега.
Не знание азбуки, как раз китайский светил лучше и дольше, там батарея были большей ёмкости.
А ваши - 30, сразу все батарейные бессмысленными делают.
А вот жучок он обязан был бы взять, он как раз на морозе и работает.
т.к. единственный имеющийся у ребят валенок передавался дежурному, Рустем в нём так и останется
А Колины валенки куда дели, которые уже к этому времени ему точно не нужны были, как и куртка. А это УД, от этого никуда, даже по принципам КАНа. Ну только если действительно все совпадения случайны, и это не о ГД.
Семёна у них немного, решается поговорить с ним и встречает Семёна перед засадой.
Уступ, на котором поисковики обнаружат Люду, зимой, из-за наледи, был покатым

Что всё в этом же ручье, засада ведь в нескольких метрах. Во первых зачем отпустили, если уж засада, то тогда смысл, что бы она отвлекала, а остальные сзади. И потом у них в нескольких шагах на Люду ногами прыгают, а всем без разницы. Тут однозначно совсем оскорбляет память Дятловцев, и морально и интелектуально.
и в этот момент из засады на него набрасывается Рустем и, о
Что мешало засаду ближе сделать, в месте Люды, или Люду ближе к засаде.
На склоне горы от палатки к кедру был сильный ветер, и ещё подходя к кедру, Семён стал мёрзнуть, он намеренно не стал сильно утепляться, чтобы не сковывать себя одеждой,
При вашей погоде, холодно ему в такой одежде, было бы ещё в палатке, а он даже телогрейку не надел.
Если уж так сковывала, то там свитеров достаточно, и штормовок, которые точно не сковывали.
И вообще здесь чистый подгон, с чего ему ещё дольше в палатке не сидеть, с чего ещё часа 3 не подождал, тогда ваш мороз с ними бы и сам расправился.

обхватив Семёна за талию,
Он что с ним танцевать собрался. Тут вы что-то совсем. Что бы толкнуть, никакая талия не нужна.
И вообще опять их тупите, для этого просто ветка от кедра и сзади на шею, не надо много ума, что бы так сделать. И нож совсем игнорите, а что-то у них точно было, срезанное или срубленное точно было внизу.

За 25 дней в овраг ручья наметёт снега высотой до 5 метров

Явное враньё то за чем, что изменится если по факту. В мае над настилом 3 метра.
За 25 дней 2 метра, как они искали, и при таком им сильно повезти должно было, что бы нашли.
Игорь, Рустем и Зина принимают решение возвращаться в палатку, где их единственное спасение – печка, но Игорю хватает сил пройти только 300 метров, Рустему – 450, Зине – 650.
"Гвозди бы делать из этих людей", даже с такого мерзавца одежду снимать не стали. Хотя до этого спокойно с положительных героев одежду сняли. Игорь вообще  в одном носке. Рустему бы бурки точно подошли. И Людина куртка Зине бы уж точно по размеру. Или все ещё живы.
А уж Колины валенки как не взять, даже с живого, носков ему можно несколько натянуть, не до ходьбы ему.

0

7

Саша КАН, а на свой канал не хотите залить видео? Я не против.

Саша КАН написал(а):

Проставьтесь , пожалуйста в теме Будем Знакомы

Отписался там.

Саша КАН написал(а):

Для полноценного анализа вашей работы - здесь нужно разместить её текст.

А под видео нельзя разместить? Вставьте туда текст, там вроде удобно будет. Или нужно в отдельном сообщении?

энсон, спасибо за рецензию. Интересные замечания.

Завтра начну потихоньку отвечать.

0

8

svislav,  фантазия, образность мышления, широкая палитра, лаконичное изложение.....- это все штука прикольная, но, увы мне лично оттуда взять совершено нечего.....я  не прочь послушать чужие фантазии, .....некоторые авторы столь внимательны к деталям, что несмотря на то, что их сюжет глуп и надуман на 99%, там находится тот 1%, который является поистине "золотым". ........Весь фокус обсуждаемости трагедии ГД состоит в неоднозначности данных.  Что позволяет ими вертеть кому как захочется. Именно поэтому "кавалерийским наскоком" даже при самой буйной фантазии ее не достать. Это надо иметь крайне обостренную интуицию, ну и еще нечто особенное.......Утрированно: КАН и его поколение, положили жизнь на создание БДТ, полагая, что оно приблизит версиестроителей к некому центру, источнику правды.  Не похоже чтобы оно так и было.......Я настоятельно рекомендую при использовании любых подсовываемых Вам, в качестве догмы, данных, пытаться проводить их собственную ревизию. В ТГД все не так как как изначально преподносится.
1. Это была не "группа", а по факту две группы в одной
2. Это не были товарищи, тем более не были друзья
3. Это не были только студенты
4. Это не был маршрут высшего уровня сложности, (таким он только оформлялся)
5. Это не было покорение сложного  маршрута, скорее халявное прохождение того, что таковым должно было считаться
6. Там не было спортивной подготовки должного уровня, как не было и достаточной подготовленности по инвентарю
7. Там не было ключевых персонажей, в лучшем случае, имелись мнения, которые тяготели к двум противоположным направлениям
8. Там не было единоначалия, не было единого духа
9. Вообще там не было ничего особенного, тем более необъяснимого
....... и палатку свою они не резали и не рвали в клочья
и т.д.

просто обывательское представление во многом созвучно с теми псевдо выводами, которые людям втирают некоторые горе иксперты.......
попробуйте покопаться в данных самостоятельно, без ссылки на чужие, как бы основательные выводы......

А так, сценарий, как сценарий .........в копилку для будущих видео роликов КАНа пойдет,  почему бы и нет (мне у него там зверек на заставке понравился
так что начало положено!!!!!))))))).......Вам можно и еще туда добавить красок, включив любовный конфликт по линии: бывший любимый - бывшая любимая

В целом мое отношение к Вашему творчеству негативное....во многом подобное продиктовано тем,  что за текстом виден человек со способностями, который страдает фигней)))))).....сорри за резкость....привычка))))))......я ж написал про себя......типа местный ШУТ!!!! так что, не берите в голову))))

Отредактировано Alsfex-3 (08-10-2020 00:50)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

9

Энсон:
Ладно, рецензирую как сценарий на основе реальных событий. С учётом, что совпадения случайны, без этого было бы ещё глубже.
Кан:
говоря о случайных совпадениях, автор видимо имеет ввиду документальные имена, названия, цитаты и фото). Мол, случай, похожий на ДТ... Это, чтобы не иметь упреков от яростных хранителей доброй памяти... которые не понимают, что такое версия. В нашем деле есть увы, и такие мастера, что чувства  ветеранов искусно обращают в судебные иски ... Вспомним как Варсегова стравила Анну Русских с сыном Кириленко... в качестве ответа на подаренную книгу

Энсон:

По мне глупо, в таком виде наколки можно сделать только в хламину пьяным, но алкоголь один из лучших анитидепресантов, но с очень большими побочными, который уже на следующий день даже проявляются. Я понимаю смысл в том, что бы оправдать, что их никто не видел, но тогда футболки с коротким рукавом ещё не в моде, а длинным легко прикрыть. Разумнее их или в юность, или хотя бы на фронт перенести.
Кан:
Согласен, тату из версии можно смело исключить. Они на фото еле видны - так почему в жизни их кто-то должен был заметить и вспомнить через полвека


Энсон:

По Лозьве тропить особо не чего было, пойма широкая, ветру есть где погулять, снег более плотный, чем в лесу. Да, в общем от Люды эта цитата, но лучше, что бы когда настоящая тропёжка начнётся, её не девальвировать, 
К тому же и у Люды, проблема не самой тропёжке, а в прилипании снега.
Кан:
Тоже на схему версии никак не влияет


Энсон:
Сильное передёргивание, нет на этом фото ничего, обычный привал, каждый о своём думает. Лучше фото не притягивайте, никто там что вам нужно не увидит
Кан:
Претензию поддержать не могу. Глядя на фото Похода , действительно "каждый о своём думает". В том числе - авторы версий. Лишь бы эта дума не противоречила БДТ .

Сурков:
происходит очередной конфликт, после которого у Игоря лопается терпение и он решает жёстко наказать Семёна, прекрасно понимая, чем это для него кончится – объявляет о досрочном прекращении похода.

Энсон:
Глупость и не только по реалу, этот поход Игорю нужен не меньше. Как бы там другие к разрядам не относились, по Масленникову Игорь мог на мастера спорта после него претендовать, а это для любого человека достижение, и тогда, и сейчас. Да и не по характеру это его, что бы на полпути бросить. 
При чём противоречии даже в вашем сценарии, как вы Игоря описали, он от похода бы никогда не отказался. 
И с чего они у вас там остановились, хоть бы слово тренировка вставили, перед будущими походами в безлесую зону.
Кан:
Игорь мог взять оппонента на понт: мол, тот испугается отмены Похода и умерит своё нытьё... Однако, эффект оказался противоположным (по версии)

Энсон:

Вот только у Коли такого нет, пролом только при внутреннем исследовании было видно. Скорость локтя низкая, а Колино получено при большой скорости, что-нибудь типа цепочки с гирькой от часов.

Кан:
Локоть, как предмет нанесения ЧМТ Коли, в целом подходит. Также как скорость "спортивного" удара. Но я бы заменил его... на рукоять пистолета. К тому же это более могучий аргумент для изгнания опешивших туристов. Цепочка такая: трофейное оружие - всегда брал в походы, но не афишировал - но тут горячего кавказца молодёжь просто выбесила... Далее, пушка должна быть затоптана в снег в ходе стычки в Овраге... Летом, кто-то из Куриковых , из любопытства, вновь сюда пришёл - найдя пистолет, сообщить властям побоялся... Короче, тут нужны новые , относительно правдоподобные эпизоды от автора.

Энсон:
А вам то зачем эта сказка, наоборот, при таком раскладе уже ясно, что на смерть идут, так что 
был бы смысл бороться. Да и при вашей видимости легко вернуться в палатку, это прокуратуре низкая видимость обязательна. А у вас то он что наблюдать через разрезы собирался, при 30 метрах. Как раз не большой мороз, и не сильный ветер, который в низу ещё меньше, давал им смысл, пока уйдём от этоог психа, в низу костёр сделаем, потом решим. И видимость в 500 метров как раз давала смысл разрезов для наблюдения.
...
Долго же он соображает, при моей видимости, эту чушь притягивать не надо, а завалить и разрезать мог и с другими целями.
...
С чего вы взяли что он твёрдый, и про ледоруб уже забыл. В палатке ещё и топоры были. даже не применяя от них больше толку, разогнать всех, и по одному до конца уже заморозить.
...
Не знание азбуки, как раз китайский светил лучше и дольше, там батарея были большей ёмкости.
А ваши - 30, сразу все батарейные бессмысленными делают. 
А вот жучок он обязан был бы взять, он как раз на морозе и работает. 
...
А Колины валенки куда дели, которые уже к этому времени ему точно не нужны были, как и куртка. А это УД, от этого никуда, даже по принципам КАНа. Ну только если действительно все совпадения случайны, и это не о ГД.
Кан:
Не вижу причин, чтобы автору не использовать столь весомые подсказки Энсона


Энсон:
.
Во первых зачем отпустили, если уж засада, то тогда смысл, что бы она отвлекала, а остальные сзади. И потом у них в нескольких шагах на Люду ногами прыгают, а всем без разницы. Тут однозначно совсем оскорбляет память Дятловцев, и морально и интелектуально.
...
Что мешало засаду ближе сделать, в месте Люды, или Люду ближе к засаде.
...
При вашей погоде, холодно ему в такой одежде, было бы ещё в палатке, а он даже телогрейку не надел.
Если уж так сковывала, то там свитеров достаточно, и штормовок, которые точно не сковывали.
И вообще здесь чистый подгон, с чего ему ещё дольше в палатке не сидеть, с чего ещё часа 3 не подождал, тогда ваш мороз с ними бы и сам расправился.
...
Он что с ним танцевать собрался. Тут вы что-то совсем. Что бы толкнуть, никакая талия не нужна.
И вообще опять их тупите, для этого просто ветка от кедра и сзади на шею, не надо много ума, что бы так сделать. И нож совсем игнорите, а что-то у них точно было, срезанное или срубленное точно было внизу.
...
Явное враньё то за чем, что изменится если по факту. В мае над настилом 3 метра. 
За 25 дней 2 метра, как они искали, и при таком им сильно повезти должно было, что бы нашли.
...
"Гвозди бы делать из этих людей", даже с такого мерзавца одежду снимать не стали. Хотя до этого спокойно с положительных героев одежду сняли. Игорь вообще  в одном носке. Рустему бы бурки точно подошли. И Людина куртка Зине бы уж точно по размеру. Или все ещё живы.
А уж Колины валенки как не взять, даже с живого, носков ему можно несколько натянуть, не до ходьбы ему.

Кан:
лажу в Нижней зоне ДТ автору однозначно нужно переосмысливать и кардинально менять.
Можно рассмотреть цепочку:
- к моменту прихода Семена, полузамерзшие туристы лежали на настиле
- Семён наклонился над кем то, дабы убедится в смерти
- вот тут Люда и накинулась на супостата...
- теперь опешил уже крепыш Семён 
- далее очнулись остальные туристы

- всей гурьбой навалились на врага, подмяв и Люду
- в хаотичной куче-мале, пистолет и нож провалились в воду
- обе стороны схлестнулись не на жизнь, а насмерть, использовав все, что попало под руку: лед-снег, ёлки- палки, зубы- когти
- у Тройки оказались разбиты физиономии
- Люде  расплющили грудную клетку и порвали глотку (наступили на горло), а Саше - отбили лёгкие
- виновнику торжества тоже крепко досталось...

- откачать Сашу и Люду не удалось, хотя констатировать смерть в полной мере - тройка так и не сумела 
- раздевать битую четвёрку Троица не стала - либо побрезговали, либо уже согрелись  в драке... да и до палатки, казалось - рукой подать

Отредактировано Саша КАН (08-10-2020 15:40)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

10

svislav написал(а):

Саша КАН, а на свой канал не хотите залить видео? Я не против.

Отписался там.

А под видео нельзя разместить? Вставьте туда текст, там вроде удобно будет. Или нужно в отдельном сообщении?

энсон, спасибо за рецензию. Интересные замечания.

Завтра начну потихоньку отвечать.

1.
Видео Скачал на свой яндекс-диск, а как оттуда на Ютюб - не знаю.
Сейчас работаю исключительно на айпаде, через мобильный интернет. Памяти для загрузки больших файлов - не хватает
2.
Внесите текст в своё сообщение, а я потом перенесу в начало темы
3.
Видео пока не редактируйте - дождитесь конца обсуждения и шлифуйте только текст
4.
Название будете менять?
Можно объявить конкурс на более удачное

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

11

Alsfex-3, спасибо за мнение. С чем-то согласен.

Саша КАН написал(а):

2.
Внесите текст в своё сообщение, а я потом перенесу в начало темы
4.
Название будете менять?
Можно объявить конкурс на более удачное

Название, что-то никому не понравилось. И Теодора у себя на сайте, придумала какое-то своё название. Я так толком и перевести не смог.
Вроде в самом начале версии объясняю суть названия.
Я не против, можно поменять.

Текст версии:

Свернутый текст

ВСЕ СОБЫТИЯ И ПЕРСОНАЖИ ВЫМЫШЛЕНЫ, ЛЮБОЕ СХОДСТВО С РЕАЛЬНЫМИ СОБЫТИЯМИ И ЛЮДЬМИ СЛУЧАЙНО.

Эта история оказалась такой запутанной из-за того, что в деле произошёл, так называемый, "юридический тупик" - это когда нет прямых доказательств, а множество косвенных улик ведут к человеку, у которого имеется алиби.
В связи с этим это дело официально раскрыть невозможно, но восстановить картину произошедшего можно, если не ограничивать себя юридическими рамками.

Проанализировав личности туристов, можно понять, что все они умные и дружелюбные, только двое особо выделяются среди всех - это Игорь и Семён.

Игорь был уникальным человеком со специфическим характером. Будучи студентом радиотехнического факультета, учась на 5 курсе, ему предложили остаться на кафедре. Он был изобретателем и успешно внедрял свои разработки в туризме. Два последних года являлся председателем турсекции УПИ.
Помимо множества положительных качеств, у него была излишняя требовательность, как к себе, так и к другим, а поскольку он обладал неординарными способностями, то не редко требовал от людей то, что для них, в отличие от него, было трудновыполнимым. Из-за такой отличительной черты у Игоря уже случались конфликты, поэтому теперь в сложные походы с ним ходят только отборные кандидаты, способные выполнять все его, умышленно усложнённые, требования.

Семён - ключевая фигура в этой трагедии. У него непростая судьба и сложный характер. У него нет своей семьи, нет ни друзей, ни товарищей. У него не складываются отношения с руководством и из-за этого приходиться постоянно менять место работы.
Чтобы понять, что же произошло в его последнем походе, нужно хорошо проанализировать его биографию.

Семён из кубанских казаков. В 20 лет его призывают в армию и после шестимесячного обучения, с мая 1942 года, воюет на фронтах от Сталинграда до Берлина. За время службы не получает ни одного ранения и награждается четырьмя боевыми наградами.
После войны пытается сделать военную карьеру, но через год подпадает под всесоюзную массовую демобилизацию. В итоге, в августе 1946 года поступает в Минский институт физкультуры, а в июне 1950 года оканчивает и получает квалификацию преподавателя физического воспитания.
За время учёбы Семён имеет выговор и замечание, а также получает отвратительную характеристику с практики, где отмечают его вспыльчивый и скандальный характер.

После окончания Минского института, Семён возвращается к себе на Северный Кавказ и устраивается физруком в Пятигорский педагогический институт, где проработав 4 месяца и получив строгий выговор с предупреждением, увольняется по собственному желанию и устраивается физруком в Пятигорский фармацевтический институт, находящийся в соседнем здании. Там он проработает 3,5 года, получит два выговора (один за грубое и нетактичное обращение со студентами) и в 1954 году будет уволен за прогул, получив очередную отвратительную характеристику.

Семён переезжает из Пятигорска в соседний город Лермонтов, где проработает 4 года физруком в средней школе до декабря 1958 года.

С 1951 года Семён, пройдя инструкторские курсы и одновременно с работой физруком, в каникулы, начинает подрабатывать инструктором в местных турбазах. В декабре 1953 года, Семён получает второй разряд по туризму, с которым и пойдёт в поход с Игорем для получения первого разряда.

С 1952 года Семён живёт в гражданском браке. В феврале 1956 года у них рождается сын, а через полгода, в августе, гражданская жена бросает Семёна, оставив ребёнка у себя.
Семён, пережив депрессию, решается кардинально изменить свою жизнь, а поскольку он был нелюдимым человеком и работа с людьми и в частности с детьми, ему всё больше становилась в тягость, он задумывается о спокойной работе на руководящей должности на одной из турбаз.

Для руководящей должности ему нужно повысить свой туристический разряд до первого, но Семён, помимо этого, задумывает получить и звание мастера спорта по туризму, что очень почётно и чем он и захочет всех удивить.

Для звания мастера спорта ему требуется пройти походы, помимо пеших (которых у него в избытке): горные, водные, а также зимние лыжные, и для каждого вида туризма нужны походы первой и второй категории сложности. Далее нужен будет зимний лыжный поход третьей (высшей) категории сложности, а уже летом, пройдя ещё один любой поход высшей категории руководителем, можно будет оформить звание мастера спорта и к осени устроиться на одной из турбаз Северного Кавказа, в должности вплоть до директора.

В начале 1957 года Семён загорается этой идеей и составляет кротчайший план нужных ему походов.
Все два следующих года он будет жить этой мечтой.

Летом 1957 года он проходит горные походы у себя на Кавказе. В начале 1958 года он едет на Карпаты и проходит лыжные походы, а летом едет на Алтай и проходит водные походы. И там же, на Алтае, Семён знакомится с кем-то, кто имеет хорошего знакомого из турсекции УПИ, и просит его помочь устроить зимний поход высшей категории. Тот пообещал списаться с другом и объяснить ситуацию, и договорились, что как только получит ответ - переправит письмо Семёну.

В сентябре 1958 года Семён возвращается с Алтая в школу в Лермонтове и ждёт писем с информацией о зимних походах в УПИ.
В начале декабря Семён получает письмо, в котором ему сообщают о планируемых походах в конце января, и рекомендуют обратиться к Сергею.

Директор школы отказывается дать отпуск для похода посреди учебного года и Семён, устроив очередной скандал, увольняется.

Семён ищет место работы поближе к Свердловску и в середине декабря устраивается инструктором на Коуровскую турбазу, а перед Новым годом, получив разрешение на поход, на новогодние праздники, едет к себе домой в Лермонтов.
Дома, страдая от одиночества, Семён решает сделать себе наколки в память о единственных своих друзьях, которые у него были только на фронте. Ему теперь нечего бояться, что с такими татуировками его не возьмут на работу с детьми, ведь физруком работать он больше и не собирается.

После новогодних праздников Семён едет в Свердловск, где находит и знакомится с Сергеем, который и берёт его в свою группу, предложив свою квартиру для проживания.

Семён готовится с Сергеем и за 3 дня до похода узнаёт, что в тот же день идёт и группа Игоря, у которого поход на 10 дней короче. Семён обращается к Игорю с просьбой о переходе в его группу. Игорь, посоветовавшись с группой и понадеявшись на профессионализм Семёна, берёт его к себе в группу, не имея морального права на отказ.
Но Семён даже не подозревает, что у Игоря самые жёсткие и тяжёлые походы из всех руководителей в турсекции УПИ, а возраст и физическая подготовка Семёна не в состоянии выдержать нагрузок Игоря, который ходит в походы не для получения спортивных разрядов, а для испытания себя в максимально сложных условиях. А если учесть авторитарность Игоря и скандальный характер Семёна, конфликт - дело времени.

Хронология событий:

28 января.

Юра, не понаслышке зная какие нагрузки у Игоря, почувствовав начинающуюся боль, и опасаясь сорвать Игорю поход (в случае осложнения болезни, из-за тяжести рюкзака и холода), принимает решение сойти с маршрута. Его груз (по 2-3 кг), распределяют среди  всех участников, утяжелив и без того уже перегруженные рюкзаки.

В этот день записи в дневниках сделали двое: Зина и Люда (в своём дневнике запись у Люды обрывается из-за того, что начав писать свой дневник, ей пришлось отложить его и заполнять общий дневник).
В 11.45 группа вышла на маршрут, температура -8?, идут по Лозьве, каждый торит тропу по 10 минут.
Зина в дневнике дважды сетует о тяжести рюкзака. Вечером долго поют песни у костра. После этого еще долго не спали и о чём-то спорили в палатке.

Кстати, за все 10 дней похода, Семёна в дневниках упоминают только в первые два дня, за остальные 8 дней о нём ни слова. Также неизвестно выполнял ли он обязанности дежурного или был освобождён от этого.

29 января.
В этот день происходит первое ключевое событие, которое нарушает климат в группе и бесповоротно портит отношение всех ребят к Семёну.
Повернув с Лозьвы на Ауспию, Игорь начинает вести группу лесом, по следу охотника, как трудней и интересней, вместо того, чтобы спокойно идти вдоль реки, по следу саней манси, а Семён, на одном из привалов, уже почувствовав усталость, начинает советовать Игорю, где лучше, а главное легче идти. Игорь сильно возмущается этим и просит Семёна не советовать, как им идти.
Вот тут-то Семён и начинает понимать, что попал к любителю силового (а чуть позже поймет, что ещё и экстремального) туризма и что послаблений для Семёна у Игоря не будет.
У Семёна появляется личная неприязнь к Игорю, а у ребят, видя жёсткость Игоря к Семёну, появляется беспокойство.

Вот этот самый момент и запечатлён Колей на привале:

Возмущённые друг другом Семён и Игорь, а между ними сидит озадаченный этой ситуацией Юра.

После этого инцидента Люда, у которой до этого дня все записи были достаточно подробные, вообще перестаёт вести дневник, т.к. поняла, что этот поход, из-за присутствия Семёна, уже испорчен, а фиксировать негатив у себя в дневнике у неё нет никакого желания.

Эта ситуация настолько всех напрягла, что в этот день никто не осмелился заполнять общий дневник, т.к. об этом инциденте пришлось бы как-то упоминать и это могло вызвать ненужные проблемы.

С этого дня записи в дневниках оставляют только Зина и Игорь (Коля лишь сделает формальную запись в общий дневник завтра вечером, задним числом), а в этот день запись в своём дневнике оставит только Зина, но и она не захочет об этом упоминать.
Зина напишет, что Юрка сегодня именинник, что свернули с Лозьвы на Ауспию, а к концу дня она, Рустик и Юра убежали вперёд,  и что сидят и ждут остальных (похоже, что Семён уже начинает притормаживать группу).

С этого дня в группе больше не поют песен и не ведут вечерних дискуссий. Настроение у всех подавленное и за следующие два дня на фотографиях нет ни одной улыбки.

30 января.
Температура днём -13?, к вечеру -26?. День проходит в том же режиме, что и вчера: лес, потеря тропы, выход к реке для облегчённого режима и опять в лес.
А ночёвка будет, как Игорь напишет завтра: "удивительно хорошая", что и не удивительно, ведь после таких нагрузок все спят "как убитые". Только Игорь, устроив фронтовику Семёну "курс молодого бойца", ввиду своей молодости не понимает, что Семён на 15 лет их старше и в 38 лет восстановить силы за ночь не так легко как в 23 года, а усталость и злость у Семёна будет только накапливаться.

31 января.
Погода ухудшается с каждым днём, и в этот день снова "хуже, чем вчера".
В этот день происходит второе ключевое событие.
Игорь, не изменяя себе, идёт не по реке, а постепенно отдаляясь от неё, ведёт группу лесом, по более крутому подъёму, используя очень спорный и изматывающий "новый метод производительной ходьбы", при котором рождается "безостановочный способ прокладывания лыжни", выходит к перевалу.
Увидев склон Холатчахля, на котором бушует метель, а скорость ветра "подобна скорости воздуха при подъёме самолета", Игорь понимает, что это идеальное место для учебной холодной ночёвки, о чём и сообщает всей группе.

Как на это отреагировал Семён можно видеть на этой фотографии:

Семён понимает, что простые уговоры на Игоря не подействуют и уже в жёсткой форме пытается надавить и отговорить Игоря от этой идеи, предложив сделать холодную ночёвку где-нибудь под горой, в лесу, в более мягких условиях.

Семёна можно понять, он не был готов к таким проверкам, но палатка в группе одна и разделиться на две группы: для желающих провести холодную ночёвку и не желающих - не получится. Игорь не хотел лишать себя такой проверке, тем более Семёна никто не звал в этот поход, он сам напросился, и требования о смягчении режима от кандидата в мастера спорта, вызывают у Игоря недоумение.
Более того, у Игоря в походах закон: действия руководителя не обсуждаются! И Семён уже дважды его нарушает.
Игорь отказывает Семёну, объяснив, что палатка одна и другого выбора нет, но терпение Игоря, от поведения Семёна, уже на пределе.

Неизвестно, знал ли Семён перед походом о том, что Игорь планировал холодную ночёвку, но нужно понимать, что холодная ночёвка в палатке при таких условиях - подобно пытке. Это бессонная ночь, после которой нужно будет ещё штурмовать Отортен. Трудно представить, что чувствовал Семён, учитывая его общую усталость и то, что он родился и жил в тёплом кубанском климате.

Не найдя у перевала места для лабаза, группа спускается снова к Ауспии.

После этого конфликта, даже у Зины окончательно пропадает желание вести свой дневник, хотя последние два дня она хоть как-то пыталась это делать, не обращая внимания на подавленное настроение.

В этот день запись в дневнике сделает только Игорь, она же будет и последней записью: "Усталые, измученные принялись за устройство ночлега... Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населённых пунктов".

1 февраля.
Игорь готовит группу к холодной ночёвке. Даёт всем хорошо отдохнуть и выспаться. Пока все делают лабаз, Георгий пишет боевой листок "Вечерний Отортен" и прячет его в рюкзак, чтобы подбодрить всех вечером в холодной палатке.

15.00 - группа обедает и в 15.30 отправляется на Холатчахль.
17.00 - доходят до места палатки на хребте.
18.00 - устанавливают палатку и переодеваются, быстро одев тёплые вещи, чтобы не терять драгоценное тепло.

Холодная ночёвка при шквальном ветре и температуре ниже -30? представляет большую опасность для здоровья, поэтому Игорь назначает очередь дежурств по одному часу, а т.к. часы есть не у всех, часы Георгия назначаются дежурными и передаются от одного дежурного к другому. Первым дежурит Коля, он и надевает себе вторые часы Георгия, которые после смены должен будет передать следующему дежурному.

В палатке Семён, почувствовав холод и испытывая злобу, снова начинает предъявлять претензии Игорю и происходит очередной конфликт, после которого у Игоря лопается терпение и он решает жёстко наказать Семёна, прекрасно понимая, чем это для него кончится - объявляет о досрочном прекращении похода.

Семён впадает в ярость! Он понимает, что после возвращения, последствия для него будут катастрофичны. Туристическая деятельность для него будет закрыта навсегда. Его уволят с "волчьим билетом".

Всю жизнь Семёна преследовали неудачи, и очередная мечта, с которой он жил последние два года - рухнула безвозвратно.

Ему больше нечего терять, он решает наказать Игоря и ребят, которые его так и не приняли.

"Хотели холодную ночёвку? Будет вам холодная ночёвка!" - подумает Семён.

Тут нужно понимать, что Семён фронтовик, который обучен науке рукопашного боя (уничтожение противника в минимально короткое время, используя специальные приёмы или холодное оружие) и который, судя по наградам и не имея ранений, владел этой наукой в совершенстве.

18.15 - Семён молча пробирается к выходу, расстёгивает выход и хватает ледоруб, который лежит у входа. Коля дежурный, он также располагается у входа и видя, что Семён схватил ледоруб, пытается его задержать, но получает удар локтём в висок и с проломленным черепом падает без сознания.

Пример травмы черепа у спортсмена, после удара локтём в голову:

Семён быстро выскакивает из палатки, при этом достаётся по лицу и Юре, который тоже попытался его задержать.

Семён встаёт у входа и теперь любой, кто осмелится вылезти из палатки, гарантированно получит ледорубом в голову.

Ребята оцепенели.

Семён, угрожая порубить всех ледорубом, приказывает снять всем куртки и валенки, и выходить из палатки по одному.
Всё происходит так быстро, что на обдумывание у ребят нет времени, а шок, от лежащего без сознания Коли, заставляет выполнить его требование.
Все снимают куртки и валенки, и начинают выходить, кто-то в носках, а кто-то в тапочках.

Последним двум, Игорю и Рустему, он приказывает вытащить Колю. Рустем захватывает лежащую с Колей ковбойку и валенок, а Игорь пытается вынести свою куртку, которую замечает Семён и заставляет выбросить. Также Семён, уже на улице, заставляет всех снять тапочки и шапки (Зина и Люда, стоя за ребятами, снимают и прячут свои шапочки) и приказывает идти вниз, забрав с собой Колю.

Коля остаётся одетым, его несут шестеро: двое держат за руки, двое за ноги и двое за куртку, поэтому шесть пар следов идут строем. Седьмой идёт рядом.

Примерная схема ребят несущих Колю (вид сверху):

Семён остаётся один. Видимость не более 30 метров, температура -30?, ветер, метель.
Он ждёт, пока ребята пропадут из вида и, подождав ещё немного, залезает в палатку и делает 2 коротких разреза (один у входа, другой в середине палатки) для наблюдения.

Семён, обдумав и поняв, что ситуация складывается удачным для него образом, собирается сделать так, чтобы всё выглядело как несчастный случай. Он проверяет все дневники на предмет негативного упоминания о нём, и зачищает дневник Игоря, оставив в нём только две записи: за 24 и 30 января (в деле они будут проходить как "копия дневника Зины").

Потом он понимает, что видимость из палатки сильно ограничена и его могут обойти слева, тогда он сдёргивает северные растяжки и опускает северный конёк палатки. Делает длинный разрез для наблюдения и возможности, в случае нападения, покинуть палатку, как через вход, так и через разрез. Лыжную палку, которая держала северный конёк, он укоротил, сделав круговой надрез, и использует как вторую стойку (подпорку) опустившегося северного конька. Лыжи, державшие на растяжке середину палатки, он втыкает у входа.

Теперь к нему незаметно не подойти, а ненужный уже короткий разрез у входа, он затыкает курткой Рустема.
Он находит флягу со спиртом и периодически пригубляет, закусывая корейкой.
В какой-то момент помочился у входа в палатку, ведь теперь нет необходимости ходить в туалет подальше от палатки.

А в это время ребята спускаются вниз и в 19.00 останавливаются у кедра. Их сильно продуло на склоне за 30-40 минут, пока они спускались.
Ребята понимают, что Семён не будет мёрзнуть на склоне всю ночь, но и уйти, не убедившись в их смерти, он тоже не может. Он подождёт 2-3 часа, что будет достаточно для их обморожения, и обязательно спустится к ним, а поскольку в открытой драке у них нет шансов, они задумывают устроить засаду.

Разведав местность, они находят безветренное место в овраге с замёрзшим ручьём, в 50 метрах от кедра перпендикулярно к пути движения от палатки, с удачными снежными надувами, которые можно использовать для засады.

Колю, хорошо застегнув, относят к ручью, а чуть выше, в 6 метрах, вырыв пещерку в снежном берегу, начинают делать настил из вершин ёлочек, которые срезают на расстоянии 30 метров от ручья к кедру (по следам иголочек и найдут весной настил, т.к. дорожка из иголочек будет сходиться клином у настила).

Получается такая картина:

От палатки тропинка ведёт к кедру, от кедра тропинка ведёт к ручью, вверх по ручью лежит Коля (он так и остался лежать там, где его положили, пока делали настил, т.к. там нет ветра), за Колей находится засада из снежных надувов и вырытой пещерки, а ещё чуть дальше - расположен настил.

У настила костёр разводить нельзя, т.к. Семён увидит этот костёр и тогда его действия предугадать будет невозможно, а так ему остаётся только идти по следам оставленными ребятами, а они ведут к засаде.

У кедра сидит дежурный, сменяемый каждые 15 минут и который должен вовремя предупредить о приближении Семёна, чтобы успеть занять свои места в засаде.

Пока все ребята делали настил, Юра и Георгий дежурили у кедра. Они разводят костёр таким образом, чтобы дежурный мог находиться между костром и кедром. Один залезал на кедр, второй грелся у костра, использую для сидения Колину ковбойку, захваченную Рустемом из палатки. Пока у них были силы, они по очереди лазили на кедр, сделав в ветках окно для наблюдения, чтобы как можно раньше заметить приближающего Семёна.
Из-за этого они потратили много сил, их продуло сильнее других и в 20.30, на дежурстве, от отёка лёгких, умирает Юра.
А к 21.00 умирает на дежурстве и Георгий.
Т.к. дежурный находится между костром и кедром, Георгий поставил слишком близко к костру свою отмороженную ногу, получив ожог, а чтобы не упустить Семёна и не подвести ребят, уже упав и теряя силы, он пытается не уснуть, кусая себя за кожу на пальце, но в итоге, откусив кусок кожи, отключается.

Их каждого обнаруживал и оттаскивал от костра дежурный, пришедший на смену.
Игорь, на своём дежурстве, решается срезать с них одежду, чтобы утеплить кого-то из ребят, подложить для сиденья на настиле и для сиденья дежурному у кедра, при этом сам себе ничего не берёт.

Семён, просидев 2,5 часа, подумав, что этого достаточно для обморожения и ребята не смогут оказать ему серьёзного сопротивления, начинает собираться.
Поскольку всё должно выглядеть как несчастный случай и чтобы скрыть насильственные следы, в качестве оружия он берёт с собой футляр от фотоаппарата, намотав ремень футляра на правую руку, планируя использовать для нанесения ударов твёрдый выступ защиты объектива, зажав футляр в руке (сам фотоаппарат остаётся в палатке).
Пробуя крепко сжать в руке футляр Рустема, у него рвётся ремень, и Семён берёт футляр Коли.

Чтобы не заблудиться при возвращении, Семён надевает компас на левую руку, надевает маску от ветра. Берёт два фонарика, выходит из палатки и, включив их, проверяет, какой лучше светит, тот, что освещает похуже, он бросает на скат палатки, на который уже намело 5-10 см снега.

В 21.00 Семён начинает спускаться вниз по следам оставленными ребятами, оставляя за собой восьмой след.

Пройдя 450 метров и поняв, что следы ребят хорошо видны, видимость приемлемая, а свет фонаря выдаёт его приближение - Семён выбрасывает фонарь, который включается от удара об наст.

На момент подхода Семёна к кедру, в живых остаётся 5 ребят, а т.к. один дежурит у кедра - на настиле 4 посадочных места, из одежд, срезанных с Юры и Георгия.

(схема примерная, ребята сидят на настиле - в засаду они встанут, когда прибежит и сообщит дежурный):

В 21.30, в 30 метрах от кедра, дежурный Рустем замечает Семёна и бежит предупреждать ребят (т.к. единственный имеющийся у ребят валенок передавался дежурному, Рустем в нём так и останется, а часть вещей, на которых сидел дежурный, позже разбросает ветром на расстоянии от кедра к настилу).

Предупреждённые ребята занимают свои места в засаде.

Семён подходит к кедру, видит уже замёрзших Юру и Георгия и идёт дальше по натоптанной тропинке, ведущей к настилу.

Люда, понимая, что шансов против Семёна у них немного, решается поговорить с ним и встречает Семёна перед засадой.

Семён подходит к Люде и Люда пытается заговорить, но Семён хватает Люду за горло левой рукой и пальцами ломает подъязычную кость, а футляром фотоаппарата, который крепко зажат у него в правой руке, он наносит удар в нос. Люда падает на спину, закрывая лицо руками, а Семён наносит 1-2 удара ногой в грудь, ломая ей рёбра.

На склоне горы от палатки к кедру был сильный ветер, и ещё подходя к кедру, Семён стал мёрзнуть, он намеренно не стал сильно утепляться, чтобы не сковывать себя одеждой, но увидев уже двух замёрзших у кедра и ослабевшую Люду, поверил, что ему уже никто не окажет серьёзного сопротивления.
Он решает утеплиться, снимает с Люды шерстяную шапочку и надевает под свою ушанку, расстёгивает её меховой жилет, переворачивает её на грудь, через руки снимает жилет и надевает его на себя.
В таком положении, руками вверх, Люда и останется лежать.
Уступ, на котором поисковики обнаружат Люду, зимой, из-за наледи, был покатым (30-40?), а весной наледь под ней растаяла и она оказалась в положении стоящей на коленях.
Из-за сломанной подъязычной кости, у Люды был приоткрыт рот, а т.к. она лежала лицом против течения, язык и глаза были вымыты сильным потоком воды.

Семён идёт дальше по следам, проходит мимо Коли, замечает впереди настил, и в этот момент из засады на него набрасывается Рустем и, обхватив Семёна за талию, толкает его к засаде с Игорем. Игорь обхватывает ноги Семёна и его валят на лёд. Дальше Игорь перебирается к груди Семёна, а Зина стала удерживать ногу.

Семён успевает нанести сильный удар Рустему по голове. Рустем в лёгком нокдауне, он быстро приходит в себя и пытается удерживать правую руку Семёна, нанося удары левой рукой.
Семён сильно сопротивляется, пытается вырваться и наносить удары ребятам.
Кисти рук у всех ребят отморожены и не работоспособны, поэтому Зина предплечьями обхватывает ногу Семёна и своим лицом пытается удерживать её, получая ссадины на лице и царапая кисти о лёд.
Поскольку Коля лежит рядом, Игорь и Зина периодически цепляют его своими ногами.
Саша пытается удерживать левую руку, которой Семён вцепился ему в кадык.
Игорь, нанеся несколько ударов кулаками и поняв, что обмороженными руками большого урона не принести, сверху начинает давить коленями, используя вес всего тела.
От надавливания коленом на грудь у Семёна ломаются рёбра, а от надавливания на живот происходит дефекация.

Семён прекращает сопротивление, его тело обмякло.

Умерев насильственной смертью, Семён теперь сам становится жертвой и тем самым получает железное алиби.

У Саши травмировано горло, он так и останется лежать рядом с Семёном. Тут же лежит Коля, а за ним и Люда.

За 25 дней в овраг ручья наметёт снега высотой до 5 метров и их найдут только в мае.

Игорь, Рустем и Зина принимают решение возвращаться в палатку, где их единственное спасение - печка, но Игорю хватает сил пройти только 300 метров, Рустему - 450, Зине - 650.

Игорь был уникален во всём, он и замёрзнет не так как все - смотрящим в небо.

Сердце Зины остановится последним, 01.02.59 в 23.00.

0

12

Саша КАН:
6. Ряд замечаний и предложений "на скору руку" :

- весьма слабый эпизод изгнания туристов: ушли как послушные овцы, хотя у пяти крепких парней было как минимум три больших ножа и топор
Это очень специфический момент. Оставим пока этот вопрос на попозже. Сейчас пытаюсь сформулировать мысль.

- при - 30, за 2-3 часа ожидания в палатке без печки, южанин Семён замёрз бы раньше чем изгнанная группа (которая согревалась движением и костром)... Здесь можно добавить, что завалил палатку рыхлым снегом, закутался во все одеяла и тупо грелся от Подсвечника.
Совершенно верно, укутался одеялами и грелся свечкой. + адреналин.
Возможно, его выгнало постепенно опускающая температура к -40.

- почему на добивание группы пошёл в лёгких бивуачных бурках? - хотя в палатке оставалось полно валенок и рукавиц
В валенках неудобно драться, да и ходить по горе, а рукавицы могло ручьём унести.

- зачем резал палатку, если намеревался в неё вернуться. Здесь нужно ещё обрисовать дальнейший план злодея - как в одиночку хотел дойти до Вижая, что сказать людям и тд
Палатку резал, чтоб незаметно не подошли. Первоначально стояла задача отбить возможное нападение.
Возможно, после возвращения, планировал забрать из палатки только одеяла, вернулся бы к лабазу и спал бы в них у костра.
Либо, мог захватить дров из леса, затопить печку и спокойно переночевать на склоне. А утром поджечь палатку (типа за печкой не уследили, сожгли палатку и вещи и пришлось бежать в лес)
В общем, тут пока много есть вариантов, но возвращаться точно планировал.

- выбрасывать в походе годный фонарь - это нонсенс
Согласен, с фонарём я там сильно ошибся. Вообще никакой логики нет.
Получается, что он его оставил как маяк для возвращения.

- ряд эпизодов в Нижней зоне ДТ - пока несколько невнятны/несуразны и требуют дополнительной проработки
Согласен.

- почему , уходящая наверх Тройка , не утеплилась за счёт умерших?
То, что они возвращались к печке - я так не считаю. Это единственный момент, где я исказил свои мысли. Это тоже очень специфический момент и не все смогут адекватно воспринять эту информацию.
Тоже оставим это на попозже.
Пока только скажу, что утеплять было как бы уже и нечего.

- куда делись приключения ножа Георгия Жизнь и удивительные приключения ножа Георгия ?
А вот эту улику я и вправду потерял. Просто подумал, что через 2 часа этот нож превращается в бесполезный предмет, т.к. держать его особо уже и нечем.
Получается, что он всё-таки ударил ножом Семёна (и судя по тому, что он был в левой руке, не особо на него и надеялся), но т.к. он не мог достаточно сильно сжать рукоятку ножа (кисти обморожены), остриё упёрлось в Семёна и кулак Игоря соскользнул на лезвие и упёрся в Семёна, и нож выпал из кулака. Т.е. весь нож полностью прошёл через кулак. Отсюда и порез на пальцах.
Кстати, то, что нож в финале оказался у Игоря, ещё одно косвенное подтверждение, что он срезал одежду с Юр.

- есть ли в мемуарах Согрина, что Семён его просил походатайствовать о включении в ГД?.. Связь с Согриным - через редакцию журнала Уральский Следопыт
Он с месяц назад завёл себе канал на Ютубе. Там ролик про Семёна есть. Семён сначала договорился с Игорем, а потом уже извинился перед Согриным. https://youtu.be/NanGilsaZE8?t=279

- в сценарии, Семён поднял хай вечером, когда ещё не замёрз, не созрел до крайних мер, не успел обдумать план возмездия и тд... Возможно, есть смысл сместить действие Драмы на ночь или "под утро" - когда бывший фронтовик втихушку изъял холодное оружие из палатки (потом забросил обратно) - заодно устранится и несоответствие между темнотой и зрячими действиями персонажей пьесы. Либо "обдуманный план" заменить на "импульсивный протест"
Семён и не планировал никаких возмездий. Всё получилось спонтанно.
Этот эпизод можно будет обсуждать, когда озвучу свои мысли по поводу: "может ли один человек изгнать восьмерых из палатки"

0

13

Альсфекс, это вы и есть неисправимый догматик!
Океан слов и капля сути.

Любая компоновка событий на Перевале59 - неминуемо приближает нас к истине.
При абсолютной невозможности её достичь - ибо ровно никаких доказательств у нас нет и никогда не будет.
Если не согласны - напишите : в каком виде должно быть это доказательство? - второе УД, заныканные экспертизы, всплывшие предсмертные записки... или что иное... Укажите хоть один мотив их сокрытия по сей день... Даже если всплывут документы - какому источнику публикации вы поверите? Где гарантия, что источник сам не врет? - что не подсунул нам подделку, что его самого не киданули...

И критерием означенных компоновок остаются только:
- не противоречие БДТ
- количество объяснённых Странностей
- наличие логики
- новизна идей
- завершённость сюжета

В версии Суркова все это есть, хотя и в ограниченной степени...  которую вполне можно повысить умами форумчан...
Если нет - напишите конкретно, какой критерий отсутствует. Только  без того словесного потока, что буквально фонтанирует в ваших сообщениях

Попробуйте и сами наконец внятно изложить "свой" сценарий событий. За те же 30 минут (или 2-3 листа машинописного текста), в которые уложился Александр

Отредактировано Саша КАН (08-10-2020 15:13)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

14

НАЗВАНИЕ ВЕРСИИ

Должно соответствовать содержанию (Несанкционированный Опыт над дятловцами. Здесь и далее в скобках - известные примеры)
В идеале - метко выхватывать самую суть трагедии (Шерше ля фам или Любовный пятиугольник)

Легко читаться - броско, популярно,  без заковырок, по-литературному (Издержки Холодной Ночёвки)
Здесь автор может представить, как бы его название смотрелось на обложке книги (Уральская Голгофа)

Может состоять из двух составляющих.
Например из Посыла (предпосылок) Трагедии и её финала (Вертолетно-бытовой сценарий или Никто не хотел убивать)
Либо из верхних и нижних событий (Шаровая Молния + Роковая Реанимация)

С двойным смыслом (Секрет Росомахи)
С иронией/сарказмом (Запланированный Подвиг)
С использованием известных словосочетаний, аббревиатур, крылатых  фраз, поговорок, пословиц и их переделок (Семь Кругов АДА)

... Последние три примера, вообще можно отнести к шедеврам ономастики :)

Отредактировано Саша КАН (08-10-2020 13:51)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

15

Саша КАН написал(а):

Александр, есть один важный момент, который я умышленно упустил в первом комментарии - это ССАДИНЫ С КОРКОЙ у Тройки.
Чтобы не вводить автора в отчаяние...

Эти корки подрезали немало версий, ибо свидетельствуют о том, что массированное физическое воздействие на лица, Тройка могла получить только за 12 и более часов до смерти.
Как этот момент вклинить в вашу версию? - сперва мне не приходило в голову ни единой мыслишки

... Можно, конечно сослаться на мутные выводы Алексея Массовое поражение лиц, как начало ДТ
- мол ветер рассек лица трупов, а Боря спутал корки с пергаментными уплотнениями...
Но это будет огромный минус для версии

Так что попробуйте включить в схему :
- либо схватку Семена с Тройкой ещё на МП (например, у меня в одной из версий , противник молотит парней солдатским ремнём, а девушку - глушит "мордой в снег")
- либо повышение температуры воздуха - с тем, чтобы после борьбы с Семёном в Овраге , измордованная тройка ДОЛГО (12 часов) ползла по Склону
- либо тройка дважды пыталась подняться к МП (сначала им помешал ураган и они вернулись пережидать непогоду в Овраге)
- ... другие эпизоды

Сразу скажу, что не судмедэксперт и могу только предполагать.
И в Бориных заключениях у меня нет оснований хоть в чём-то сомневаться. В Ивановских, кстати, тоже.
С выводами Алексея полностью согласен.
До установки палатки на склоне, всё шло в штатном режиме. После конфликта в палатке, Семён тоже ни к кому не прикасался, только Коле нанёс один удар, а Юре, досталось по лицу наотмашь, т.к. тоже попытался задержать Семёна, когда он выпрыгивал из палатки.
По моим предположениям, у Юр ссадины от лазанья на кедр и последующая лёжка на ветру, а последняя тройка ссадины получала в финальной схватке, и на образование корок у них было не менее 1,5 часа (здесь возможно влияние на это обморожение кожи, сильного встречного ветра и возможно температуры до -40).

0

16

Alsfex-3 написал(а):

А так, сценарий, как сценарий .........в копилку для будущих видео роликов КАНа пойдет,  почему бы и нет (мне у него там зверек на заставке понравился

Только сейчас понял эту фразу. :)))

0

17

svislav написал(а):

на настиле 4 посадочных места, из одежд, срезанных с Юры и Георгия.

svislav написал(а):

Он решает утеплиться, снимает с Люды шерстяную шапочку и надевает под свою ушанку, расстёгивает её меховой жилет, переворачивает её на грудь, через руки снимает жилет и надевает его на себя.

Собралась прокомментировать эти две цитаты из текста, поскольку они в корне не согласуются с майскими радиограммами Майские Радиограммы
Протоколу обнаружения трупов, за подписью Темпалова(УД 341 - 342), и с фотодокументами обнаружения майской четвёрки тел:
https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/56938.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/842262.jpg
...но увидела пояснение от автора:

https://i.imgur.com/dgJl0m2.jpg

Ну раз уж все события вымышлены, тогда возможно всё, любая фантазия. И срезанная одежда на Юрах, и Семён в шапке Люды под ушанкой,
и в её куртке, на три размера меньше, а значит обтянутой на нём как кожура на варёной сосиске(при варианте что она всё - таки смогла на него налезть),
потому как и своих на теле имелось, четыре слоя одежды, включая толстый меховой жилет на овчине.

У автора написано - персонажи вымышлены, ну а почему, в таком случае, не заменить имена, чтобы было совсем уж по честному.
Иначе получается, что героев событий вроде как и не существовало, но в то же время имена то реальные, как и изложение их биографий, этих совершенно реальных людей.
А позиционируя одного из Дятловцев социопатом и мародёром, тем более, крайне важно заменить имя собственное на вымышленное,
потому как нет ни прямых, ни косвенных доказательств тех поступков, которые приписываются человеку с реальным именем и реальной биографией.

И я согласна с Альсфексом, с тем, что у него написано во второй половине сообщения.

svislav написал(а):

И в Бориных заключениях у меня нет оснований хоть в чём-то сомневаться.

Боря - это кто? Знакомый, сосед, алкаш под забором?
Если вы о судмедэксперте, в 59 - м проводившем вскрытие погибших, и до самой пенсии проработавшем в Свердловском областном бюро судебно-медицинской экспертизы,
то у него есть фамилия, и имя - отчество.

http://journal.forens-lit.ru/node/1018

0

18

Саша КАН написал(а):

Попробуйте и сами наконец внятно изложить "свой" сценарий событий. За те же 30 минут (или 2-3 листа машинописного текста), в которые уложился Александр

Зачем же ставить "ТОЧКУ", в том, что пока еще, забавляет не только меня, но и как видно, многих и многих других......ТГД сейчас - это тот квестовый жанр, который очень многим позволят сыграть в ту игру, в которой в реальной жизни они бы обозначаться не стали......сейчас это ближе к "карточной стратегии"........один занимается коллекционированием редких карт, которые держит в тайне от других, последовательно занимаясь блефом .....другой играет в некромансера(получая удовлетворение от общения со смертью, погружаясь в манипуляции изображениями с трупами и псевдо-соприкосновением с потусторонним миром), еще кто то собою олицетворяет мистика, иные играются в профайлера, в биографа, в сыщика, в следователя, в эксперта, в исследователя, в искателя, историка, прокурора, политикана, архивариуса, примеряют на себя прочие роли, .........то есть ТГД стала реальным вместилищем  всех родов драматического жанра (от собственно трагедии, до мистерии и фарса).....и все!!!!(очень многие)  на этом зарабатывают.....кто то гоняет туда туристов вертушками, кто то организует местный самобытный антураж, кто создает фонды, кто то статьи видеоканалы, блоги и колонки публикации, кто то отжимает постройки в тех местах, пытается осваивать под эту тему бюджетную инфраструктуру, снимаются сериалы и телешоу, пишутся и продаются книги, научные статьи и защищаются диссертации.....и все получают свои бонусы (во всяком случае стремятся) ..... (ВСЕ!!!!!, кроме С.КАНА(который нахаляву подогревает чужой интерес к "черному туризму", напрямую относящемуся к бизнесу, связанному с трендом "группа Дятлова")....ну и еще мобилизуя  так же немногих, оставшихся не при делах)))))))

Саша КАН написал(а):

Альсфекс, это вы и есть неисправимый догматик!
Океан слов и капля сути.

Догматиком могу быть, и могу им не быть. Это то оружие, которое увеличивает возможность моего выбора. Но как бы характер таков, что я его не храню за пазухой впустую. И если достану, то четко знаю, что с этим делать.  И воли и решимости у меня хватит. Если чего то до поры не делаю, это не значит, что это не будет сделано, если посчитаю подобное для себя важным........а то, что, для некоторых, суть написанного мною не просматривается за "морем слов". Дык не просто выхватить суть тому, кто смотрит как на одной доске играют белыми против белых в мерцающие шахматы, не представляя этой игры))))).......это будет казаться чем угодно, например бредом, ну или сюром......выделить там наличие хоть какой то логики, тем более системы, будет очень сложно.....хотя, системный взгляд, проще остального использовать, обозначая себя, допустим, экстрасенсом......сразу озвучивая итог, - правильные выводы, ...типа, это не я сам вывел, а мне, как посвященному, все рассказали руны и духи древних, к примеру,  манси)))))))... типа вот Вам ЧУДО!!!!....оно Вам надо?????

Хотя, все знает и все понимает, только подростковый максимализм...а далее,..... чем больше навыков, тем сильнее понимание, что обладаешь лишь мизером при шести тузах. 

PS. Если хотите, можете сделать тему в своем видеоблоге "Ужин с дураком"(в смысле "с обывателем").....типа 5-ти 10 минутным роликам по самым разным вопросам......где, в роли дурака(обывателя), готов своим ником выступить я.....Вы можете в любом закрытом чате позадавать вопросы о моем представлении, как средне-статисчического гражданина России, на самые разные, интересующие Вас, темы, я их Вам в неком закрытом чате обозначу, прокомментировав, потом Вы смонтируете все на это видео, добавив свои комментарии, разнеся мое мнение "в пух и перья"....так что, если интересно.....все вопросы кроме личных перевариваемы. 

svislav написал(а):

Только сейчас понял эту фразу. ))

если привыкнуть, то меня понимать не сложно))))

Отредактировано Alsfex-3 (09-10-2020 21:44)

Подпись автора

"Случайности не случайны!" (Чжуан-Цзы (мастер Угвей))...."Фактов не существует - есть только интерпретации. " Фридрих Ницше

0

19

Ольга, наверное не имеет смысла серьёзно отвечать, но попробую.
Вымысел у меня, как я уже писал выше, только в одном месте: решение тройки возвращаться к печке (понятно же, что дров хватит только на растопку). Я понимаю, почему они возвращались, но пока не нашёл нужных слов как это описать.
А насчёт жилетки. Я вижу, что положение тела Люды, обусловлено снятием этой самой жилетки. Попробуйте опровергнуть у меня, хотя бы это предположение.

Добавлю.
И я в курсе о противоречиях в деле и не вижу в этом никакого злого умысла.

Отредактировано svislav (09-10-2020 12:32)

0

20

svislav написал(а):

1. Сразу скажу, что не судмедэксперт и могу только предполагать.
2. И в Бориных заключениях у меня нет оснований хоть в чём-то сомневаться. В Ивановских, кстати, тоже.
С выводами Алексея полностью согласен.
3. До установки палатки на склоне, всё шло в штатном режиме. После конфликта в палатке, Семён тоже ни к кому не прикасался, только Коле нанёс один удар, а Юре, досталось по лицу наотмашь, т.к. тоже попытался задержать Семёна, когда он выпрыгивал из палатки.
4. По моим предположениям, у Юр ссадины от лазанья на кедр и последующая лёжка на ветру, а последняя тройка ссадины получала в финальной схватке, и на образование корок у них было не менее 1,5 часа (здесь возможно влияние на это обморожение кожи, сильного встречного ветра и возможно температуры до -40).

Нумерация цитат произведена Каном.

1. Медицина - предмет специфический. Соответственно правильно перевести на русский язык некоторые  мед термины и фразы - может только медик. У нас на форуме таковых нет, потому пользуемся различными интернет-выкладками, включая мнение Туманова и Вьетнамки.
Часто и сами эти выкладки противоречат друг другу. В таких случаях автор версии вправе выбрать ту, что сопутствует его версии (не забывая вставить ссылку на источник).
Есть более короткий путь - обратиться к работам админа Ольги, где основной материал уже перелопачен и сведен к популярному виду: статьи,  таблицы, нужные фрагменты ФИМ, цитаты... а главное - ВЫВОДЫ по тем или иным компонентам СМЭ

А вот так, от фонаря - "могу только предполагать" параметры повреждений ГД  - это не лучший путь для автора достойной версии
Исключение можно сделать лишь для костных травм, ибо Любой перелом - это чистая МЕХАНИКА, а медик здесь нужен только для констатации прижизненности/посмертности

2. Выводы Алексея напрямую противоречат СМЭ, в котором Боря совершенно определённо отмечает наличие корок на одних ранах и наличие пергаментной плотности на других. Так что не лукавьте, а выбирайте одно из двух: либо Лёша врет, либо Боря.

По Лёве  отдельный разговор - там противоречий целый ворох - и по халатности (работа на МП), и по компетентности (время установки палатки рассчитал ... по темноте снимка), и по приказу (постановление от 28 мая). И здесь автор выбирает то, что благоприятствует течению версии

3. Зачем Коля и Юра пытались задержать Семена?
Укажите в СМЭ Юры - последствия "удара наотмашь".
В интересах версии - Колю фронтовик должен  замочить в тот момент, когда тот ослушался приказа раздеться и полез из палатке в полном обмундировании. Локоть можно заменить на торец палки - либо лыжной, либо древко ледоруба

4. У Юр ссадин с корками не было.
У "Тройки на склоне"  они должны быть нанесены за 12 и более часов до смерти. Причём не все лицевые ссадины, а примерно половина (6-12 шт "на рыло"). Время нанесения остальных лицевых ссадин Тройки - не известно (вплоть до посмертно)

Отредактировано Саша КАН (09-10-2020 13:31)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

21

Свислав
Alsfex-3 написал(а):

А так, сценарий, как сценарий .........в копилку для будущих видео роликов КАНа пойдет,  почему бы и нет (мне у него там зверек на заставке понравился

Только сейчас понял эту фразу. :)))

Любопытный право у вас ник: как бы перекликается с фразой "Слава, не свисти" :)
...
Очень жаль, что Альсфекс не видит разницы между сотней версий-недомерок и полносюжетным сценарием, каковых в мире не более двух десятков.
А уж со столь популярной формой подачи - вообще единицы
...
Копилка роликов Кана - это мои собственные наработки: экспы, эксперименты, интервью, научно-популярные фильмы.
По своим версиям ранее собирался монтировать "сериал в картинках", но в 2019 почти все сюжеты встали из-за выплеска новейших БДТ. И отсутствия полноценных АС (аналитических статей) по СМЭ Юры, Георгия и Саши
... В этом году энтузиазм и вовсе пропал... тем более на трудозатратное видео-творчество
...
Зверёк на ролике похож на сурка, но точно не знаю... А так бы чётко подошёл к заставке сериала "День Сурка на перевале Дятлова"... Идея которого зиждется на двух поразительных совпадениях:
- 2 февраля - международный день Сурка и ... официальная дата смерти дятловцев (в ночь на 2 февраля)
- концепция одноимённого известного  фильма - бесконечное повторение одного и того же дня
- и ровно то, что происходит в наших версиях
Надеюсь , будущие  режиссёры сериала , соединение двух мировых брендов в одном названии - поймут и оценят

А вот Что вдруг понял Свислав во "фразе" Альсфекса - это я чё то не догоняю. Уточните

Отредактировано Саша КАН (09-10-2020 14:23)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

22

Alsfex-3

Саша КАН написал(а):

А вот Что вдруг понял Свислав во "фразе" Альсфекса - это я чё то не догоняю. Уточните

Это фраза, пусть будет экзаменом по логическому мышлению. Если заржали в голос, значит ответ правильный. )))))

Отредактировано svislav (09-10-2020 16:12)

0

23

Я, в общем-то, понял, что суть всех претензий, сводится к тому, что Семён с ледорубом не мог изгнать 8 человек умирать на мороз. На этом факте вроде как и строится вся версия.

Попытаюсь донести свою мысль (на потеху Alsfex-3))).

Лет 10 назад, на одном Ютуб канале, увидел наверное больше сотни роликов, с рассказами ветеранов о войне. Ролики по 15-20 минут, где им задавали 4 вопроса: где встретил войну, где воевал, где окончил и за какие подвиги награждали.
Пересмотрел все ролики, и по ним у меня и сложилось своё мнение об этих людях.
Особенно мне запомнилось, как в мельчайших деталях они описывали свои рукопашные бои. Из этого я сделал вывод, что в такие моменты, как бы сказать, "частота кадров", увеличивается, и всё воспринимается как в замедленной съёмке.

Многие наверное слышали от некоторых ветеранов: кто не был в рукопашной, тот не был на войне.
Как я понял, 99% людей, вообще, не представляют, что такое рукопашный бой и невозможно им объяснить, что ни рост, ни вес и никакие навыки по борьбе, боксу и карате, не имеют решающего значения в рукопашном бою.
Этого нет в учебниках, потому, что это невозможно никак и ничем объяснить. И этому нельзя обучить. Вас научат чем, как и куда наносить удар, но сама схватка будет проходить на подсознательном уровне и рефлексах.

В этом феномен рукопашного боя!

Суть его заключается в том, что когда в рукопашном бою два противника встречаются взглядами, они ещё штыки свои не занесли, а уже оба знают, кто из них сейчас умрёт, и абсолютно не важно, будете вы наносить свой удар или нет - всё уже предрешено и ничего изменить нельзя.

На ютубе много роликов где ветераны рассказывают о рукопашке (я только один предлагаю посмотреть, остальные, кому интересно, поищите сами), там комментарий мне один понравился, а если в нём слово "дедушка" заменить на "Семён" - получится наш случай:

- Не смейся над дедушкой.
- Почему?
- Дедушка старенький
- И что?
- Дедушка на войне был.
- И что?
- А то! Дедушка умеет убивать!

О сути того, что я хочу донести, говорит ветеран с 02:30.
Кстати, он, как и Семён, из кубанских казаков:

Моё мнение о Игоре, думаю, известно, да и об остальных ребятах тоже. И я буду последним, кто назовёт их трусами и послушными овцами. Тут дело не в смелости и уме. Это действительно уникальное явление, ты по голосу и взгляду понимаешь, что у тебя сейчас только 2 варианта, умереть через секунду от ледоруба, или замёрзнуть, но через несколько часов.
И выбор здесь очевиден.

И для меня очевидно, что все смертельные травмы ребят, что называется, классика рукопашного боя:
Саша: тычёк пальцем за ухо (нажмите туда пальцем и поймёте о чём речь), удар в нос и захват кадыка.
Люда: подъязычная кость и нос. Рёбра, да, не классика, и в бою этого делать никто не будет, ибо уже лишнее (но это есть в арсенале рукопашки), и причину нанесения этого удара, возможно, можно искать в её характере и отношении к Семёну (есть у меня, кстати, и объяснения, почему Возрожденный, забил слово "сломаны").
Рустем удерживал правую руку, и что странно, не получает никаких травм (трещина на черепе, по моему мнению, всё-таки от промерзания). Могу это объяснить только тем, что футляр был намотан на эту руку, и прижав этот футляр или его ремешок: локтём, плечом, телом или коленом, размах руки Семёна становился сильно ограничен.
Игорь сидел сверху, до него Семён и не мог ничем дотянуться, но мог только после того, как закончил с Сашей, но нужно понимать, что финальная схватка продолжалась не более 1 минуты (указываю ещё с большим запасом).

А что было бы, если ребята не выполнили приказ Семёна?
При любом только намёке на отказ, можно предположить, что Семён бы сбил переднюю стойку и начал рубить ледорубом через брезент, сбивая попутно остальные растяжки по кругу палатки.

А что было бы, если ребята стали резать палатку и нападать на Семёна? - предлагаю ещё раз послушать ветерана.

Причину гибели Семёна вижу только в спирте. Не хряпнул бы и возможно был бы "пропавшим без вести".

Кстати, моё личное отношение к Семёну нейтральное. Я его ни в чём не виню. Это невероятный ряд стечений обстоятельств. Пошёл бы Семён с Согриным, и к концу года сидел бы в кабинете какой-нибудь турбазы.

0

24

svislav написал(а):

А насчёт жилетки.

Начнём с элементарных знаний материалов Уголовного Дела. Никакой жилетки в том походе у Люды с собой не было, у неё была куртка на меху.
Есть листы Дела с радиологической экспертизой загрязнения различных видов посмертной одежды, обнаруженной на телах погибшей четвёрки.
Это уже давно всем известный факт.

https://i.imgur.com/mpgInvcl.jpg

Та самая куртка Люды, которой были накрыты тела Саши и Семёна в овраге:

https://i.imgur.com/Sd0bzVa.jpg

svislav написал(а):

Я вижу, что положение тела Люды, обусловлено снятием этой самой жилетки. Попробуйте опровергнуть у меня, хотя бы это предположение.

Если вы уже поняли свою ошибку, что девушка во время событий была одета не в жилетку, а в собственную меховую куртку, у которой имелись рукава, тогда продолжим.
Да, вы правильно заметили, что руки у травмированной Люды после смерти остались поднятыми над головой,
что вообще немыслимо при нарушении опорной функции грудной клетки. Одновременные переломы многих ребер лишают человека способности сохранять
вертикальное положение (стоять, сидеть), поднимать руки, совершать резкие движения. То есть не сама Люда это сделала, всё правильно.
Но какой смысл снимать одежду, имеющую рукава, таким весьма неудобным способом, который описан у вас?
Самый элементарный и удобный способ снятия одежды с лежащего человека следующий: для начала надо стянуть один рукав с полусогнутой руки лежащего,
затем немного приподнять за спину и перетащить уже снятое на другую сторону, тогда сдёрнуть второй рукав с руки вообще не составит труда.
Я пять лет одевала и раздевала таким способом парализованную родственницу, поэтому и знаю о чём говорю.
Теперь о положении тела Люды в ручье. Нашли её животом и грудью опирающуюся о борт оврага, так? Но ведь умерла она совершенно в другом положении:
трупные пятна синюшно-серого цвета, расположенные обильно на задней и боковой поверхностях шеи, туловища и конечностей(УД 1, 355).
Знаете о чём говорит факт обнаружения обильных ТП у неё на теле? О том, что после смерти она пролежала на спине более трёх часов, и кровь уже успела натечь в нижележащие области тела.
Поэтому по вашему написанному ну никак не получается, если только не игнорировать законы физики и медицинские факты.
Поднятые руки над головой и локализация обильных ТП на её спине полностью не соответствуют вот этой фразе из вашего текста:

Семён стал мёрзнуть, он намеренно не стал сильно утепляться, чтобы не сковывать себя одеждой, но увидев уже двух замёрзших у кедра и ослабевшую Люду, поверил, что ему уже никто не окажет серьёзного сопротивления.
Он решает утеплиться, снимает с Люды шерстяную шапочку и надевает под свою ушанку, расстёгивает её меховой жилет, переворачивает её на грудь, через руки снимает жилет и надевает его на себя.
В таком положении, руками вверх, Люда и останется лежать
.

Человек, с такими травмами как у Люды, несовместимыми с жизнью, вряд ли живёт более 20 минут.
И если уж объяснять поднятые у неё над головой руки, то я вам предлагаю самый простой и наиболее верный вариант объяснения: тело перемещали, ухватив погибшую за обе руки,
и тогда - да, "в таком положении, руками вверх, Люда и останется лежать".
Статья про посмертную одежду четвёрки из ручья - про куртку и шапки:  Посторонние, отсутствие по УД.
Там как раз всё и разжёвано по этой одежде, почитайте, будьте добры, чтобы понять, что именно сейчас я вам пыталась объяснить.

svislav написал(а):

Я понимаю, почему они возвращались, но пока не нашёл нужных слов как это описать.

Проблема многих писателей - версиологов заключается в том, что сначала придумывается только сценарий, причём без особых углублений даже в самые необходимые факты по ТГД.
Тогда и куртка вдруг прикидывается жилетом, и шапка волшебным образом натягивается на голову человеку, обнаруженному в том ручье с непокрытой головой.
Потом, когда в сценарии обнаруживаются миллион косяков и несоответствий с фактами, одни авторы начинают до упора и посинения отрицать очевидное, но очень неудобное,
другие -  серьёзно и всесторонне изучать все аспекты этой давней трагедии.
Какой именно путь выберите вы, поживём - увидим.

svislav написал(а):

И я в курсе о противоречиях в деле и не вижу в этом никакого злого умысла.

Возможно что со временем получиться доказать, что он был. Причём я пишу о совершенно серьёзных вещах, есть причины, чтобы очень сомневаться в отсутствии такового.

svislav написал(а):

Из-за сломанной подъязычной кости, у Люды был приоткрыт рот, а т.к. она лежала лицом против течения, язык и глаза были вымыты сильным потоком воды.

Александр, ну и не сочтите за труд, прочитайте статью про отсутствие языков и глаз у майской четвёрки тел. И если вы адекватный версиолог, то что - то из написанного
станет для вас весьма полезной информацией(я даже в этом не сомневаюсь):  Посторонние, отсутствие по УД.
Про повреждения Саши и Люды, будет ещё одна статья, но чуть позже.

Ну и ещё раз, повторю самое главное и важное, на что вы мне так и не ответили:

У автора написано - персонажи вымышлены, ну а почему, в таком случае, не заменить имена, чтобы было совсем уж по честному.
Иначе получается, что героев событий вроде как и не существовало, но в то же время имена то реальные, как и изложение их биографий, этих совершенно реальных людей.
А позиционируя одного из Дятловцев социопатом и мародёром, тем более, крайне важно заменить имя собственное на вымышленное,
потому как нет ни прямых, ни косвенных доказательств тех поступков, которые приписываются человеку с реальным именем и реальной биографией.

0

25

Ольга
svislav написал(а):

на настиле 4 посадочных места, из одежд, срезанных с Юры и Георгия.

svislav написал(а):

Он решает утеплиться, снимает с Люды шерстяную шапочку и надевает под свою ушанку, расстёгивает её меховой жилет, переворачивает её на грудь, через руки снимает жилет и надевает его на себя.

Собралась прокомментировать эти две цитаты из текста, поскольку они в корне не согласуются с майскими радиограммами Майские Радиограммы
Протоколу обнаружения трупов, за подписью Темпалова(УД 341 - 342), и с фотодокументами обнаружения майской четвёрки тел:
https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/56938.jpg
https://forumupload.ru/uploads/001a/7e/41/2/842262.jpg
...но увидела пояснение от автора:

https://i.imgur.com/dgJl0m2.jpg

Ну раз уж все события вымышлены, тогда возможно всё, любая фантазия. И срезанная одежда на Юрах, и Семён в шапке Люды под ушанкой,
и в её куртке, на три размера меньше, а значит обтянутой на нём как кожура на варёной сосиске(при варианте что она всё - таки смогла на него налезть),
потому как и своих на теле имелось, четыре слоя одежды, включая толстый меховой жилет на овчине.

У автора написано - персонажи вымышлены, ну а почему, в таком случае, не заменить имена, чтобы было совсем уж по честному.
Иначе получается, что героев событий вроде как и не существовало, но в то же время имена то реальные, как и изложение их биографий, этих совершенно реальных людей.
А позиционируя одного из Дятловцев социопатом и мародёром, тем более, крайне важно заменить имя собственное на вымышленное,
потому как нет ни прямых, ни косвенных доказательств тех поступков, которые приписываются человеку с реальным именем и реальной биографией.

И я согласна с Альсфексом, с тем, что у него написано во второй половине сообщения.

svislav написал(а):

И в Бориных заключениях у меня нет оснований хоть в чём-то сомневаться.

Боря - это кто? Знакомый, сосед, алкаш под забором?
Если вы о судмедэксперте, в 59 - м проводившем вскрытие погибших, и до самой пенсии проработавшем в Свердловском областном бюро судебно-медицинской экспертизы,
то у него есть фамилия, и имя - отчество.

http://journal.forens-lit.ru/node/1018

ОЛЬГА:
Собралась прокомментировать эти две цитаты из текста, поскольку они в корне не согласуются с ...

КАН:
Указывать автору неточности - это одна из форм помощи в шлифовке версии. И настоящий автор - сто раз скажет спасибо и устранит недочёты .
Но здесь надо бы разделять:
- то, что никак не влияет на общий сюжет (таких ненужных мелочей, действительно , немало воткнуто в ролик Свислава)
- то, что влияет, но можно "подрихтовать" (здесь можно предложить свой вариант эпизода) и
-  то, что категорически нарушает сюжет (таковых пока не представлено)

ОЛЬГА:
... Ну раз уж все события вымышлены, тогда возможно всё, любая фантазия.

КАН:
В любой версии все события вымышлены, в них возможно все (не противоречащее БДТ ), а любая новая фантазия - даже приветствуется.
Оля, в чем претензия?

ОЛЬГА:
И срезанная одежда на Юрах, и Семён в шапке Люды под ушанкой,
и в её куртке, на три размера меньше, а значит обтянутой на нём как кожура на варёной сосиске(при варианте что она всё - таки смогла на него налезть),
потому как и своих на теле имелось, четыре слоя одежды, включая толстый меховой жилет на овчине.

КАН:
Так и напиши:
- срезана была только брючина у Юры (?), остальное - порвано
- Семён лежал в Ручье без головного убора
- куртка Люды на нем была не надета, просто накрывала тело сверху
... Далеко не каждый новичок знаком с твоими главными трудами

ОЛЬГА:
У автора написано - персонажи вымышлены, ну а почему, в таком случае, не заменить имена, чтобы было совсем уж по честному.
Иначе получается, что героев событий вроде как и не существовало, но в то же время имена то реальные, как и изложение их биографий, этих совершенно реальных людей.
А позиционируя одного из Дятловцев социопатом и мародёром, тем более, крайне важно заменить имя собственное на вымышленное,
потому как нет ни прямых, ни косвенных доказательств тех поступков, которые приписываются человеку с реальным именем и реальной биографией.

КАН:
Да, в преамбуле ролика - некоторый перебор. Достаточно было двух  фраз: "совпадение дат, имён и названий носит случайный характер. Ряд документальных материалов приведён в качестве аналогии". Это для отмазки от возможных юридических нападок.

Версия вовсе не обязана отражать истинное отношение автора к тем или иным историческим персонажам.
По документам , Семён - фронтовик - пусть гордо шагает в марше Бессмертного Полка. 9 мая 2018 я его портрет пронёс без всякой подоплёки

По версии, Семён  - ещё тот повеса, неудачник, амбициозный нытик, злостный тунеядец, изгоняемый отовсюду. И Обоснование автор приводит весьма впечатляющее.
В итоге , Факт никак не противоречит Предположению - что является нормой для построения версий.
Тем более, точно о жизни Семена мы почти ничего знать не знаем ...
Потому и фамилий в версиях не приводим.

ОЛЬГА:
И я согласна с Альсфексом, с тем, что у него написано во второй половине сообщения.

КАН:
По Альсфексу - см. выше. Версия Александра Суркова
Далее у него там писано:
" !!!!!))))))).......Вам можно и еще туда добавить красок, включив любовный конфликт по линии: бывший любимый - бывшая любимая
В целом мое отношение к Вашему творчеству негативное....во многом подобное продиктовано тем,  что за текстом виден человек со способностями, который страдает фигней)))))).....сорри за резкость....привычка))))))......я ж написал про себя......типа местный ШУТ!!!! так что, не берите в голову))))"
И с чем здесь согласна Ольга?

ОЛЬГА:
... Боря - это кто? Знакомый, сосед, алкаш под забором?
Если вы о судмедэксперте, в 59 - м проводившем вскрытие погибших, и до самой пенсии проработавшем в Свердловском областном бюро судебно-медицинской экспертизы, то у него есть фамилия, и имя - отчество.

КАН:
Упоминание документальных ФИО всуе, за спиной, с критикой... да порой ещё в негативном свете - это признак дурного тона. А если публично, в печатном виде  - тогда и статью схлопотать недолго...
А коли вовсе не упоминать - так читатель вообще не проссыт, о чем речь...
Так что Боря, Лёва , Петя Барто, Эдик и тд - это не самый худший выход из столь пикантной ситуации

Отредактировано Саша КАН (09-10-2020 16:58)

Подпись автора

Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: https://sledopyt1959.mybb.ru/viewtopic.php?id=79

0

26

svislav написал(а):

Я, в общем-то, понял, что суть всех претензий, сводится к тому, что Семён с ледорубом не мог изгнать 8 человек умирать на мороз.

Неа, для меня, это пусть не совсем разумное, но авторское допущение. Так же все равно как там  реально с одеждой и травмами, и вообще по УД, и отношение к реалиям той ночи.
Для меня глупость в самом вашем мире, на простейших знаниях о поведении людей.
У вас ладно выгнал, и выгнал полуодетыми, это значит что на одного человека в палатке и одежды и еды, для спокойного выживания на сутки, при любой температуре и ветре. У вас уже -30, с ветром и метелью, выжить в том, что вы их отправляете, всем точно не возможно, двоим с трудом можно натянуть, но до того, как можно взять будет одежду умерших, энергии будет потрачено столько, что сопротивления они не будут в состоянии оказать. Абсолютно не за чем никому, кто остался в палатке, при такой погоде спускаться вниз до утра. А если вы ещё температуру прикрутите до 40, то глупость в квадрате будет, тут уж вообще шансов ноль для всех. Тут вообще зарываешься в одежду, покусываешь сухари с какао и сгущёнкой, и ждёшь утра, а утром если чудом кто-то ещё ходит, то помогаешь замёрзнуть.
Спускаться вниз, там был смысл только если погода давала шансы на выживание до утра.
Или если вариант, что в себя пришёл, спустился, но уже поздно было, труп уже был, и все уже против него, так что выжить мог только за счёт других.
Ну и второе, ваша засада, таких даже в детском саду не устраивают. Но вам ведь нужно, что бы он успел нужные по УД травмы нанести. Так что вам мешает разогнать топором, и по одному уже и голову пробить, и рёбра ногами поломать. А уж потом нормальная засада, с прижатием к земле палкой и вчетвером, и местью в виде сломанных рёбер.
Ну и то, что вы проигнорили, с чего он голый то по морозу попёрся, штормовка и несколько свитеров, никак бы не помешали в драке.
И без вариантов, он уже стал врагом, а никогда у человечества проблем не было, что бы снимать с врага, тем более что это на их выживание влияет.
Так что без объяснения почему его до трусов не раздели, у вас ничего не выйдет.

0

27

Ольга

Поднятые руки над головой и локализация обильных ТП на её спине полностью не соответствуют вот этой фразе из вашего текста:
Люда 3 часа находилась при температуре как минимум -30. Тело максимально промёрзло. Далее её убивают и кровь замерзает. Когда её откопали, тело находилась в нескольких сантиметров от снега, что говорит о температуре около нуля. Оттаивала она уже на спине, на берегу.

Тогда и куртка вдруг прикидывается жилетом, и шапка волшебным образом натягивается на голову человеку, обнаруженному в том ручье с непокрытой головой.
Ушанка слетела в схватке, но Людина шапка в ушанке так и осталась. Если надеть шапочку, а сверху ушанку - при снятии шапочка останется в ушанке.

С языком и глазами у Люды тоже есть некоторая логика. Вода хоть и имела плюсовую температуру, но тоже приближенную к нулю и для разморозки тела (крови) этого было ещё недостаточно, а глаза и язык были в прямом контакте с водой, что и повлияло на их более раннюю разморозку.

Ну и ещё раз, повторю самое главное и важное, на что вы мне так и не ответили:
Неужели для вас это самое главное в этой версии?

энсон написал(а):

Так что без объяснения почему его до трусов не раздели, у вас ничего не выйдет.

Есть у меня и на это ответ. И почему Колю не раздели, а Юр раздели.
На самом деле у меня есть ответ на абсолютно любой вопрос, только в версии я не объясняю цепь своих логических рассуждений, а сразу предлагаю экспертам опровергнуть этот результат.
Любой опровергнутый результат, будет мной сразу изменён.

0

28

Александр, я вижу, что вам понравилась основа версии. Меня это очень обрадовало.
Я предлагаю открыть вам свою новую тему, забирайте её и перестраивайте эпизоды так, как видите.
Можете взять мою версию как основу, а можете и переписать её на свой манер и своими словами.
Если будет нужно, то помогу сделать ролик с лично вашей версией.

Только тогда уж верните мне моё название. )))
Для меня это самое большое удивление, что его все отвергли. ))) Но я почемуто уверен, что название станет всем понятно, как только разгадают тайну ДТ. )))

Я свою версию тоже не забрасываю, поскольку выложил её в сыром виде (сделал версию на самоизоляции), и похоже, что  в стране намечается очередная самоизоляция, так что видимо буду детализировать.
Единственное что меня смущает, что уже получается какое-то пособие по уничтожению людей. :)

0

29

svislav написал(а):

И почему Колю не раздели,

Коля тут не при чём, почему "вашего мерзавца" до трусов не раздели".

0

30

энсон написал(а):

Коля тут не при чём, почему "вашего мерзавца" до трусов не раздели".

Cемён не мерзавец. Он не по своей воле научился убивать. А приобретённые навыки, остаются навсегда с тобой.
Повторю ещё раз: случившееся, невероятный ряд стечений обстоятельств.

Почему не раздели, тут нужно понимать процесс замерзания человека.
Если в двух словах, то согревать уже было нечего и незачем - все прекрасно понимали, что до конца оставались считаные минуты.

0