Подпись автора

Видео: https://clck.ru/MutJj

Гвозди не могли пролежать в земле, да и на камнях больше 60 лет, ну только если не предположить, что их делали из коррозионностойкой стали. Даже оцинкованный гвоздь, в зависимости от толщины цинка не пролежит в земле больше 30 лет. Вернее, они могут пролежать, но по извлечению они просто рассыпятся. Поэтому 3-й вывод можно вычеркнуть, как несостоятельный. Можно конечно сделать экспертизу гвоздей, определить примерную марку стали из которой они были сделаны, и год их изготовления, но это всё - дорогостоящие мероприятия.

Подпись автора

Tabula rasa

Химическая формула окисления железа весьма сложна. Оксидная плёнка: FeO;Fe203;Fe3O4.
Кроме этого, ржавчину образуют гидроксильные группы (ОН) : Fe(OH);Fe(OH)3 и т.д.
Почва и грунт - это коррозионные электролиты. Поэтому процесс окисления гвоздей происходит под воздействием химической, электрохимической, водородной и кислородной коррозии.
Но рассмотрим скорость коррозии по одному её виду - по химическому с образованием трёх плёнок : Feo;Fe203; Fe3O4.
Хотя в реальности все 4-е вида коррозии суммируются или даже - умножаются.
Марка стали гвоздей - СТ1кп, СТ2 кп, СТ3 пс и кп. первая - до 0,1% углерода, 0,2 и 0,3% углерода соответсвенно. Причём, чем больше углерода в стали, тем коррозия протекает быстрее и интенсивнее, за счёт разности потенциалов между молекулами углерода и железа. Кроме этого в составе стали есть и другие примеси, влияющие на скорость протекания процесса коррозии.

- математический расчёт времени полного преобразования металла в окалину, в зависимости от температуры, влажности, толщины и тд?
Окалина это 3 оксидных плёнки, FeO - cамая прочная, Fe2O3 и Fe3O4 - рыхлые,  Скорость роста оксидной плёнки идёт по логарифмическому закону и зависит от агрессивности среды, Но реальная коррозия металла - это очень сложный процесс, зависящий от многих факторов. Добавляем сюда плёнки ржавчины - гидрооксидные группы (ОН) легко разрушаемые.Вряд ли гвозди (100-ка) пролежат на грунте более 40 лет. Тем - не менее возраст гвоздей и всего этого металлолома может определить металловедческая экспертиза, но вряд ли её будут проводить, так как стоит она не дёшево, а то что этот весь металлолом дожил до 59 года - маловероятно.
Мы имеем очередной миф, воспетый Тайменем и Варсеговой. Кстати КАН - полгода назад Таймень тебя путал с Кочетковым ( у того аббревиатура тоже КАН) и спрашивал - это не тот ли КАН (Кочетков), колышек места палатки которого он обнаружил?

Подпись автора

Tabula rasa

Сейчас меня больше интересует, что уже практически все возможные версии, в том числе и абсурдные разобрали. Но, меня беспокоит вопрос, что кто-то роется в старых темах, в том числе и следопыта и выдаёт чужие версии за свои. Возможно помните такую участницу чата как Аgata К.
Так вот, она первая предположила, что фото дятловцев с 41 не соответствует, а скорее всего снимки были с 53-55 квартала.
Ссылка на это - 55 квартал?
Сейчас появился блогер, количество подписчиков которого растёт не по дня о по часам, который утверждает тоже самое - что снимки с 55 квартала.
Я не знаю, возможно он и сам до этого дошёл своими мозгами, но скорее всего нет.
Хотя, я допускаю, что Agata K не первая, кто высказал это предположение.
И надо же такому случиться, что все эти новоявленные дятловеды только сейчас после того, как этот блогер выпустил свой ролик, принялись обсуждать эту тему, хотя её обсудили на форуме уже больше чем 1,5 года назад, что говорит об их уровне понимания дятловедения как такового.

Отредактировано Весёлая Шиза (12-10-2021 19:24)

Подпись автора

Tabula rasa

О - нет. Сейчас это подаётся как некая сенсация, что вместо 41 был 55 квартал. Но тема эта уже была. Это просто пример, как на самой тупиковой, абсурдной версии, можно сделать сенсацию. И таких сенсаций типа "записки Темалова Коротаеву", я думаю ещё будет предостаточно. Понятна цель этих сенсаций - что типа УДПД - фальсификат, подделка и т.д.  Ибо после того, как оно было опубликовано, по моему-12 год, точно не помню ничего другого и не остаётся. Да УДПД - не идеально, много противоречий, которые объясняются. Но тем не менее, если считать УДПД фальсификатом, то не остаётся вообще ничего. Один сплошной, голимый фейк.
Я не могу, допустим, фантазировать на эту тему, ну потому, что не верю я ни в НЛО, ни в криминал, ни в техноген, ни в Йети. Скажем так, версия лавины - как место покидания палатки туристов - она не популярна. Просто тогда и интерес пропадёт к теме. Мозг человека всегда ищет конспирологию.
Про Шаравую молнию - отдельная тема, она по всей видимости существует, правда я её ни разу не видел, как бы не старался.
Можно смириться с тем, что тайну мы никогда не узнаем, ну нет фактов и свидетелей. Так-то я считаю, что случилось на ПД - каждый должен ответить для себя сам.
Туристы, альпинисты - случается погибают, от этого никто не застрахован. Особенно и зачастую зимой. Это должен понимать каждый, который хочет окунуться в романтику туризма, особенно экстремального. Я сам в ноябре с группой, чуть не замёрзли в палатке, когда температура за несколько часов упала с 0 до -20.
Так-то да - доказывать кому-то что-то, это борьба с ветряными мельницами, но перед тем как покинуть тему ПД раз и навсегда, я думаю, что хоть для кого-то что-то дойдёт.

Подпись автора

Tabula rasa

В дереве - содержатся танины - это природные ингибиторы коррозии, поэтому гвозди вбитые в древесину могут сохранятся 100 и более лет. Здесь же гвозди лежали во сырой земле.
Туманов - врал - осознанно, иначе встаёт вопрос о его профессионализме.
Кунцевич - врал не ради славы. Ради денег. Он был - частный предприниматель и мог - копейку выжать с тухлого лимона.

Подпись автора

Tabula rasa

В оружии - самое главное - это ствол. А ствол делается из легированной жаропрочной стали. А жаропрочная сталь - по совмещению ещё и коррозионностойкая.
Можно ещё привести в пример Индийскую железную колонну в Дели, возраст которой 1500 лет. Только гвозди - из такой стали не делаются. Гвозди делаются из самой дешёвой, гнилой стали и максимум - оцинковываются. Цинка хватит - на 20 лет, а после - гвоздь за 5 лет - сгниёт полностью, если конечно его не пропитывать ингибиторами коррозии.

Подпись автора

Tabula rasa