Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » ПОЛНЫЙ сюжет+соответствие БДТ+логика » ВБС - вертолетно-бытовая схема КАНа


ВБС - вертолетно-бытовая схема КАНа

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Вертолетно-бытовая схема трагедии
или "Никто не хотел убивать"

(далее - ВБС)

резерв

пока см. ссылки - 
ЭВОЛЮЦИЯ  ВБС:

- 14.01.2011
- взброс Легенды в Интернет - явление в свет Саши КАНа
Покаяние. Бытовое убийство
Форум Гали - http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-20- … 1295523769
http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-80- … 1295756544
Форум Е1 - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= … age=0&
Форум ТАУ - http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp? … 6&PN=3
и т.д.

- 23.01.2011
- Сугубо человеческий фактор.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-40- … 1319212543
Форум Е1 - . . .

- 31.01.2011
Заявка на регистрацию
http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-60- … 1310319634
http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-60- … 1320985270

- 25.02.2011
Вертолетно- бытовой сценарий.
Предтеча - http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-80- … 1298634805
Разработка на Е1 - . . .

- Никто не хотел убивать!
публикация в журнале УС№1, 2013  http://www.uralstalker.com/pdf/us/2013/ … x.html#p=3
текст -  http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg140217

28.12.12
ВБС-1
http://taina.li/forum/index.php?topic=834.0

15.01.14
- ВБС, новая редакция
http://taina.li/forum/index.php?topic=3172.0

Внимание!
Данное сообщение  периодически корректируется/ дополняется  – следите за обновлениями

Отредактировано Саша КАН (16-08-2017 10:57)

2

резерв на "потом как-нибудь"

3

для прений

4

О  МЕНТАХ
- сотрудниках ИТК/лагерей

Перенесено из темы "Ножи":

Starhunter написал(а):

Саша, нынешние СМ, не чета тем.

Коллега ... (для удобства общения, сообщите хоть свое имя)!

Общественно-обывательское мнение о Сотрудниках Милиции/полиции формируется из трех составляющих:
- инфа из СМИ
- личное "соприкосновение"
- документальные факты

О современных "ментах" мы можем достаточно твердо судить по конкретным  видео-сюжетам и по личным наблюдениям, будь-то факты автодорожного мздоимства, вымогательства с мигрантов, вальяжное поведение, грубое обращение и т.д.

А вот образ их коллег из 30-50-х годов ХХ века - Тех Еще СМ мы можем представить лишь по советским фильмам/книгам и документальным фактам, которые зачастую между собой весьма разнятся.
Да, в детективах Сергея Бетева, полковника Гурова, в массе фильмов СССР - действительно "моя милиция меня бережет!":
http://sf.uploads.ru/t/Hv3VI.jpg
Но так ли думали миллионы других советских  людей:
- безвинно замученные теми же сотрудниками НКВД-МВД,
- оговаривавшие под пытками и друзей, и близких
- прошедшие через немыслимые испытания и унижения в лагерях
- семьи осужденных, потерявшие кормильцев и прошедшие через позор клейма "жена/сын/дочь врага народа" ?
И какой в жопу особый "МЕНТалитет" 50-х, если после Сталина-Берии бОльшая часть исполнителей НКВД автоматически перекочевала в МВД?
Те же следователи, те же палачи, те же садисты (от слова садить) - они же не с неба свалились, это рьяные служители закона, плоть от плоти русского народа...
Громкие дела о валютчиках, о спекулянтах, о солженициных-сахаровых, расстрел в Новочеркасске, массовые аресты-1968...
А кто НЕ палачи - зная Систему изнутри, всё равно с ней мирились... а значит невольно поддерживали...

Так вот, в ходе Познания ДТ у нас нет ровно НИКАКИХ оснований считать, что "характер" ментов-59 был "лучше или хуже" современных полисменов... Негативные явления вполне могли иметь место и там , и там... будь то: разгильдяйство, жесткость, двуличие, потакание начальству или не профессионализм...
http://se.uploads.ru/t/Awcq5.gif

То же касается и некоторых версий ДТ, в которых так или иначе "задействованы" силовые структуры-1959.
Например, прототип начальника ИТК в сценарии ВБС - лагерный мент Петрович, именно своим "характером" провоцирует бытовой конфликт с туриками... что поэтапно приводит к развязке трагедии - http://taina.li/forum/index.php?topic=3 … #msg140217
Во избежание оффтопа, замечу: в ВБС есть и привязка к теме: номерной НОЖ Петровича
ОТВЕТ:

Starhunter написал(а):

27-03-2017 18:34

Саша КАН, я привык к тому, что знакомые и друзья зовут Хантером или Хантом (сокращенно). А так - Роман.
По поводу СМ-СП. Я плотно сталкивался с СМ с конца 90-х.  Периодически и сейчас. Так вот, по крайней мере у нас, СМ конца 90-х были намного грамотней и подкованы юридически чем нынешние еврокопчики.  За сим предлагаю флуд в теме прекратить и потереть оный.
Почитал версию. Интресна, но спорна. Золотарев не мальчик, должен понимать, что "не простых людей обидели", поэтому "обратка прилететь должна". Особенно, когда не гладкий забрали, а пистолет. А они за каждым "погонником" лично закреплены. Поэтому странно, что не было дежурных со стволами, продолжили маршрут.
Далее, "нормерные ножи". Это у лагерного "кума" и начальства? Смешно. Он мог спокойно шашку на боку таскать, а местные Анискины и прочие люди ее в упор не замечали бы. Номерные - для обычного люда, а не "лиц, приближенных к особам Императора".
Отредактировано Starhunter (27-03-2017 22:41)

5

ВООРУЖЕНИЕ  НЕПРИЯТЕЛЯ
на момент первой встречи
с туристами
(на участке "Граница леса - водораздел Перевала)

Саша КАН написал(а):

Почитал версию. Интресна, но спорна. Золотарев не мальчик, должен понимать, что "не простых людей обидели", поэтому "обратка прилететь должна". Особенно, когда не гладкий забрали, а пистолет. А они за каждым "погонником" лично закреплены. Поэтому странно, что не было дежурных со стволами, продолжили маршрут.
Далее, "нормерные ножи". Это у лагерного "кума" и начальства? Смешно.

- видимо, плохо почитал - без должного почтения :) .. к автору самой ПОЛНОЙ на сегодня и самой выстраданной (см. начало темы) легенды ДТ...

Вот вехи последней редакции ВБС:

К моменту первой встречи, когда двое ВДТ десантировались для разделки туши - у них были:
-  номерной НОЖ (приписан к ординарцу Полкана)
- обычный нож или топор для рубки лосятины
- ракетница (возможно, лишь с одним зарядом - для вызова вертолета, отлетевшего за высоту 835 и потому невидимого). Передана Ординарцу летчиками
- возможно, одно ружье (к моменту стычки находилось где-то поодаль)
- охотничий патронаж
- пистолет Полкана - зам. начальника ИТК (кума) - замполита части/ бывшего следака НКВД

Оба мента сразу скрыли свою принадлежность к силовым структурам. Мол, простые охотники. Потреплемся и разойдемся...Овчинные армейские бушлаты и унты у мирного населения после войны - не редкость...
Про вертик тоже - ни гу-гу, т.к. не целевое использование военной техники = трибунал...
В итоге, туристы даже не сомневались - перед ними обычные подвыпывшие мужики-охотники... Таковые и сейчас на Перевале втречаются...

Общее заблуждение оппонентов легенды ВБС - что туристы непременно бы распознали людей в погонах... Мол, дятловцы не идиоты, чтобы связываться с Советской Армией и Милицией.
Целиком с ними согласен. Хотя бы потому, что и живые друзья дятловцев - прижали хвост аж на 30 лет, как только им намекнули - дело пахнет КГБ...
И даже в 2013 бывший партсекретарь доктор Барто так очканул при первом же рыке какого-то помощника Росселя, что признался в трусости лишь на "конфе"-2017

ЧТО  БЫЛО  ИЗЪЯТО у ВДТ

В ходе нелепой бытовой стычки, оба блюстителя закона были малость побиты и временно разоружены...Что и спровоцировало дальнейшую злобу и месть легавых, что также нередко и в наши дни

После стычки туристы резонно/справедливо решили:
- разрядить и вернуть все огнестрелы
- забрать только патроны (потом либо выбросить, либо сдать в вижайскую мусарню)
- оставить у себя трофейные ножи (возможно и топор неприятеля)
- продолжить Поход

На всякий случай напомню - никто никого в легенде ВБС не собирался убивать!.

МОТИВЫ  ПОГОНИ

После возврата к вертолету, нагнать обидчиков решили потому что:
- у Полкана, согласно характеристике, был мотив - отомстить
- у Ординарца мотив - вернуть номерной нож и "кое с кем поквитаться"
- у пилотов мотив - не допустить утечки инфы о левом рейсе, на которую начальство выходило бы при идентификации Ножа... По этой же причине - погоня была пешеходной

Еще напомню:
- в мировой истории кухонных скандалов - несть числа их разновидностей
- подавляющее большинство кух. скандалов - непредсказуемо, как по форме, так и по содержанию
- что приведенный конфликт - это лишь один из примеров как МОГЛО  БЫТЬ... Нетрудно "придумать" и массу других эпизодов, приводящих к той же цепочке - "Обида - Погоня - Месть"
- что аналогов "ярость уязвленных ментов" - пруд пруди в современных ТВ-сюжетах

Отредактировано Саша КАН (16-08-2017 15:40)

6

Саша КАН написал(а):

... так очканул при первом же рыке какого-то помощника Росселя, что признался в трусости лишь на "конфе"-2017


- см. с 10-й минуты

7

19 декабря 2012 года неожиданно получил эл.письмо от Кошкина Александра с  краеведческий детективом и пояснением : " Первому читателю. До момента публикации в СМИ - только для индивидуального просмотра". То была его обновленная версий "Покояния" с дополнением http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-20- … 1295523769 . Это был первый месяц нашего знакомства.
   Зря ты на меня взъелся, что не отрецинзировался,но возникла мысль - причины остановки.
   По идее надо было рвать подальше от этого места , т.к. неизвестно найдется ли случайно у них еще патрончик...это могли сделать без проблем. Тем более только, что из-за стола на Лабазе.
   Я придумал такой момент т опубликовал его http://taina.li/forum/index.php?PHPSESS … #msg145678 . Кстати, я уже с ним тебя знакомил,но...

Свернутый текст

  Последняя запись из дневника И.Дятлова 31.01.59.

"...31 января 1959 г.

Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.

Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)

Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.

Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5-2 км в час.

Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ..."

ПЕРЕМЕСТИМСЯ В ТРАГИЧЕСКИЙ ДЕНЬ 1 ФЕВРАЛЯ 1959 ГОДА.

    Ранний рассвет.Уставшие ребята - кто спит,кто бубнит,лежат в теплой палатке,но довольно сырой от растаявшего с одежды снега.Много было обговорено со вчерашнего вечера,но одно было ясно всем на,так манящий Отортен группа выдвигаться не будет.Причины есть - и самая важная это попадание во временной цейтнот сейчас и ,возможно далее.Так,что в повторно перенесенный срок так же можно не вписаться.
   Было решено - с утра готовить лабаз (снеговую закладку),как можно тщательно протопить палатку и просушить ее,готовится к тренировке для похода на Приполярный Урал,т.е. к "холодной"ночевки,благо погода позволяла - было не так холодно,только сильный западный ветер,от которого ,возможно,можно будет укрыться на северо-восточным отрогом,а с  утра 2-го совершить восхождение,но не всем,кто-то останется в лагере.

   Неспешно ребята занимаются - перекладкой рюкзаков.Зина,ну куда ж без нее хозяйничает с продуктами,что в лабаз,что с собой.
   Саша нашел порванную гетру и демонстрирует ее Люде,которая немного успокоилась от прошлых дней,смеется на его идеей выставить гетру в качестве маркера места стоянки.
   Насколько можно палатка просушена,решено снимать печку.Георгий предлагает оставить ее,но Гося непреклонен,нельзя ее оставлять - мы не только ее возьмем,но и немного топлива(всякое может ночью приключиться).

  Вдруг Люда говорит:"... Ребята,вы что-нибудь слышите.Кажется вертолет летит".Все прислушались... Тихо,только ветер на на отроге завывает(.Хотя погода и была ясная,но ветер создавал условия плохой видимости).Игорь говорит ей  :"Что ты,откуда с утра пораньше вертолету-то быть.Вчера были на отроге,так там ветер точно как самолет воет..."

Наблюдая достаточно сильную встречную ветровую нагрузку,Дятлов "приказывает" всем подготовить маски,а Рустему прекратить дурачиться в телогрейке -в ней он на склон не пойдет ,пошутил Игорь

   Наступало время обеда - решили совместить его с завтраком.Время было за полдень

.

   Собрав палатку,которая из-за влажности,а затем и замерзания,Игорь приторочил ее только сверху рюкзака.

   Время опять поджимало,да расслабились.  Пошел второй час дня.

   Выдвигаться решили с плавным набором высоты,что бы было достаточно комфортно продвигаться на лыжах.
   Пройдя минут 40,  Кто-то из ребят заметил,шевелящиеся точки впереди...

  Далее,попробую привязать к ВБС схеме ДТ Саши КАНа...

"... Уже к концу свежевания зверя –  вдруг слышим внизу  посторонние звуки…Вот те раз – из лесу вышагивает стайка… лыжников! Через мгновение уже успокаиваемся – в незнакомцах угадываем неотесанных студентов-туристов…Их в последнее время что-то много развелось…Уж не раз «с воздуха» видали подобных … чудаков, ети их в дышло…И чё за беда толкает бродяг в этакую нежить?
Петрович сечет поляну и быстро инструктирует: Костян, запомни, мы – простые мужики, охотники из поселка такого-то, если что - никаких вертолетов знать не знаем! Не хватало еще – накапают кому про наши служебные командировочки…Делаем несколько шагов навстречу, то есть как бы показываем свое миролюбие.
…Здоровкаемся, представляемся, мол кто-куда путь держит…Да, говорим, видели моторчик с пропеллером…Пожужжал да улетел… Туристы снимают лыжи, переобуваются …Девчата рассказывают про, ковыляющего в глубоком снегу, оленя, про кровавые следы на их пути…«Да это детеныш ейный -  хотите так догоняйте – далеко не уйдет!» - и черт меня за язык дернул…Махнул еще в сторону распотрошенной матки…
Вот тут-то и началось!
…Подбежали. Увидели море кровищи, разбросанные куски ливера, рога-копыта…
Подымается настоящий хай…Да как вы смели, такие-растакие, да вас судить за это надо!... Полкан столбенеет…Лицо его медленно мрачнеет.."

  "...…Итак, Петрович мрачнел…Наконец, вся его злобА вырвалась наружу…Трехэтажная тирада не поддавалась никакому переводу…Теперь уже замерли наши турики…
Первым мрачно выдвинулся  парень по имени Руслан и процедил:  «Папаша, вы бы угомонились!»
В ответ тут же услышал: «Смирно, сучонок!... »
Дальше все произошло стремительно… Малец заваливает  амбала Петровича – одним ударом!... Тот вскакивает, достает из-за пазухи свой табельный и…моментально обезоруживается…Я машинально наклоняюсь к  ружью, но…вмиг подбежаший  чернявый парень в шляпе, не мудрствуя лукаво, размашисто бьет мне в ухо…Тут же, всей кодлой, наваливаются остальные…"...

  "Дальше ребята всё делают правильно: изымают все до одного патрона (даже из ракетницы), забирают ножи и…отправляют нас восвояси…Усатый, который постарше – фотографирует нас как хмырей, а вожак группы, Игорь кажется, спокойно разъясняет: мол, по окончании похода ваши припасы сдадим участковому в Вижае– скажем, что нашли по дороге…Там и получите обратно…
А сейчас, мол,  ступайте в свой поселок да побыстрей трезвейте…
…Вот тебе и охота, товарищ Костя…Какие-то салаги ни за что, ни про что раскубытили бравого фронтовика и сержанта внутренних войск!.. Нормально, Константин…."

   Подойдя к посторнним,возможно было так...

  Но остановлюсь на моменте.Когда Георгий попытался их фотографировать,кто-то их посторнних пригразил,что если вы так,то вы отсюда не уйдете и не надо их фотографировать,при этом он стал  прыгать на носках лыж туриста,сломав один их них.

  Понимая это группа ,соглашается,что снимать не будет и они уходят на гору.(Что только не подумал в это время Игорь,даже такая мысль появилась - сам бог велел остаться на склоне горы,а так  же он подумал и о свое ошибке - ОСТАВИВ ЗАПАСНУЮ ПАРУ ЛЫЖ НА МЕСТЕ ЛАБАЗА,НАДЕВ НА НИХ ПОРВАННЫЙ ГЕТР  -куда уж без лыжи.

Почему,так быстро оказался фотоаппарат у Георгия,потому,что он снимал их восхождение

.Пропустив ребят - а тут мы хорошо различаем Сашу,Игоря и Рустема,он  снял их и сзади

Видим Люду,Зину и Юру

  Дойдя,до места,где пошел подъем на отрог,ребята  повернули вдоль него и стали искать место для остановки на ночлег.

  Время было около 4 часов.Нашли подходящий ветрозадувной карман под небольшим склончиком.Сняв рюкзаки,стали проверять его на наличие камней

На последнем снимке мы отчетливо видим,как Георгий работает сломанной лыжей.
Мы видим рюкзак Рустема на переднем плане с торчащей ручкой. А также мой "крест",который я стал "обрабатывать"с позапрошлого года на предмет,того,что истинное место палатки выше этих рюкзаков,в подтверждении этот снимок

  Я немного отошел... Было принято решение остановиться выше на ровной площадке на твердом насте.
  Все время установки палатки Игорь поглядывал на склон горы в даль на лесную зону,где отчетливо на светлом фоне берез просматривался темный пяточек хвойников.Затем его взгляд привлекли останцы,которых они не заметили ранее,но про которые им поведал лесник Пашин Иван Фотеевич
  Только один останец был до боли знакомой формы."Неужели Люда права."... точно это вертолет,а вокруг,присмотревшись люди,человека 3-4.Об этом он поведал группе.

  Поставил палатку на скаты,натянув по центру ,используя палки ,как стойки ,а лыжи как растяжки.Решили центр подпереть,но палка оказалась достаточно высокой,т.к. ее пришлось упирать в лыжи,что подложили под палатку - начали резать одну из палок (если ,что в лесу таких палок миллионы).

  Заметили,что от вертолета к ним идет группа людей.Встревожились не на шутку.
  Большенство уже расселилось.Только Семен и Коля были одеты по полной,довершали работы по установки палатки.Сказав Игорю, решили пойти навстречу посторонним.Не подпуская их к палатке - выяснить их намерения.Ребята загодя убрали все пиляще-колющее в палатку.

   Что было дальше сам Бог  ведает.Возможно,когда Рустем вышел из палатке первый в руке у него был ледоруб[/color]

Отредактировано ЯНЕЖ (16-08-2017 16:24)

8

ЯНЕЖ написал(а):

Свернутый текст

1. Че то у тебя там всё кувырком. Распиши по пунктам и по времени.

2. Идею о восхождении на Х/Ч вместо Отортена – забудь.
Или объясни:
- зачем брали столько еды
- почему не штурмовали Х/Ч сразу с Лабаза
- что там еще за "оставить дежурных на МП"?

3. Идея Янежа "скрытое фото и наказание за это" - срисована с Ракитина.
А в ВБС - всё иначе: съемка открытая, далее - уже на МП, пленка засвечивается, а фотиком бьют по башке Рустема... Потом дорогую вещь подхватывает владелец фотика и уносит с собой в лес...

4. Сломать лыжу у одного, чтобы остановить всю группу... Что-то не могу представить этот эпизод

5. Где это "отчетливо видно", что лыжа у Георгия сломана? - скорее он выгребает снег именно передним крюком лыжины

6. Саша КАН готов принять любые полезные замечания и предложения по отработке легенды ВБС.
Но в данном случае - не вижу ни того, ни другого

9

ЯНЕЖ написал(а):

Зря ты на меня взъелся, что не отрецинзировался

1. Взъелся - это интертрепация Янежа.
На самом деле более подходящее слово - КАН посетовал.

2. Рецензию от новичка темы, КАН никак не мог ждать. Ни один оппонент не может это сделать и поныне...
Достаточно было:
а) общего впечатления
б) указать на сомнительные (не очень правдоподобные) эпизоды
Цель - дальнейшая модернизация ВБС.

3. Коллективная отработка ГОТОВЫХ сценариев ДТ - одна из главных задач форума БДТ.
В этой связи в данном разделе уже даны рекомендации (прямые или косвенные) на улучшение версий следующих товарищей:
Буянов
Ракитин
Шарко
Игорь Б.
Владимир П.

4. В перспективе,
в рамках форума БДТ, планирую все же исполнить свою давнюю мечту:
создание ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ версии ДТ.
Принимаются на рассмотрение любые новые схемы (посылы трагедии, полу-версии и т.д.)

10

ЯНЕЖ написал(а):

Но остановлюсь на моменте.Когда Георгий попытался их фотографировать,кто-то их посторнних пригразил,что если вы так,то вы отсюда не уйдете и не надо их фотографировать,при этом он стал  прыгать на носках лыж туриста,сломав один их них.

http://s0.uploads.ru/t/yl4E3.jpg 

Саша КАН написал(а):

4. Сломать лыжу у одного, чтобы остановить всю группу... Что-то не могу представить этот эпизод

11

Скопировано из темы Издержки Холодной Ночевки

Теперь о самой статье  http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/aemeliyashin.shtml

Это самый настоящий клад для авторов версий!
Как нынешних, так и грядущих. Уйма практического материала, море идей, бездна подсказок.
Думаю, даже сама Майя в своё время недооценила уникум рассказчика.
Это вам не сухие отчеты Якименко63 , Баталовой 66 и ее сына Сергея...

Анатолий не просто турист-шестидесятник.
Перед нами настоящий аналитик! - похоже, единственный из того времени
Преогромнейшее спасибо Янежу за очередное обращение к наследию М. Пискаревой.

Не знаю, право, из каких соображений, Майя не дала ссылку на первоисточник- https://www.proza.ru/avtor/emeliashin
  - не каждому ведь придёт в голову искать автора в яндексе/гугле...
В статью не включено ни краткой биографии, ни единого фото.
Так нельзя! - как сказал бы Янеж :)
http://s8.uploads.ru/t/GpIsb.jpg
- блин, такой кадр живет в Екб, а КАН не в курсе...

Эх, давно мечтаю - бросить всю эту свою писанину на форумах - и вплотную приступить к отработке конкретных сценариев. Вот ведь одна статья, а столько полезного для ВБС!
Тут и Полкан образца 1970 и его подчиненные, и порядки лагерные... Явно упростились за 11 лет после событий ВБС...

Для удобства дальнейшего цитирования - приведу весь текст https://www.proza.ru/2017/10/11/57
Штрих 35. Из походных дневников
Анатолий Емельяшин
                                                                         

Свернутый текст

Штрих 35. Из походных дневников

         Утром грузимся в обшарпанную полуторку. В кузов забираются и четыре женщины из Западной Украины, добирающиеся в Ушму на «свиданку» к мужьям. Они с чемоданами и заплечными «сидорами». Одеты не по-зимнему, видимо, у них уже тепло, а что такое Северный Урал они не представляли. Впрочем, ватные телогрейки и кожушки у них есть.
         Держатся замкнуто, но в пути мы их разговорили. Интересуюсь: а почему их мужья на Урале? В Закарпатье своих тюрем и колоний нет?  Оказывается колоний там вообще нет, а тюрьмы делятся на следственные изоляторы для тех кого ещё не судили и пересылки, где комплектуются партии для перевозки в северные и восточные лагеря, в том числе и сюда, на Урал.
         По словам женщин, возвращаться в «ридни мисця» мужья не собираются, после срока поселятся на Урале. И не то, что им не разрешат выехать, – сами не хотят.
         Видно хорошую память о себе оставили на родине!

         На их и наше несчастье в пути машина сломалась. Мы выгрузились и решили двигаться дальше своим ходом. По моим расчётам оставалось километров двадцать.
         Но как быть с попутчицами? Своим ходом им с чемоданами и мешками не дойти. Пришлось собирать наши нарты и загружать их чемоданами.
         Захватила ночь и я предложил заночевать в подвернувшемся придорожном балке. Но женщины спешат к мужьям, у них времени в обрез. Не бросать же одних в ночи этих галичанок, повторяющих путь жён декабристов?
         Агитировать наших парней не пришлось: молодежь согласилась идти ночью – тащить их чемоданы, а мы с Альбертом заночевали в балке и утром доехали на бензовозе, «верхом на бочке».
К этому времени ребята уже добрались до Ушмы и остановились в гараже. Здесь же в мастерской отремонтировали сломанные ночью нарты. Нарты мы ломали ещё раз, но уже в горах.
 
                                                        Край непуганой дичи.
         Об охоте в походе мы не помышляли, и свою тулку 16-го калибра и сотню патронов я взял на случай: «А вдруг?» . И до выхода в тайгу хранил её в рюкзаке, в разобранном виде. 
         Места моих дальних походов ещё не застолбили  общества охотников, одному из которых я много лет плачу дань – членские взносы. Ни разу в угодьях этого общества не охотился, плачу ради владения ружьём. Стрелял в эти годы только на территориях, где слова охотовед и егерь считаются  иностранными и на местный язык не переводятся.

         В последнем северном селении, а проще – лагере бесконвойных, я спросил у «царя, бога и воинского начальника» этих краёв: «А можно ли пострелять дичь на маршруте?» 
         Бог, — майор с уменьшительно-ласкательной монаршей фамилией – Царьков, недоуменно поднял брови:  «А кто запрещает, если есть из чего стрелять? Мои подопечные – так он именует вверенные ему зековские души – бьют куропаток на гольце палками».

         После этих слов мы понимаем: попали в край непуганых птиц. Про людей этих краёв так не скажешь, – они пуганые.                                                                                                                                                                                                                     Бесконвойные з/к
         Ещё в Вижае  мы столкнулись с особой категорией зека – расконвоированными. Жили они  в бараке бывшего лагеря,  но без колючки и охраны. Их там было немного. А вот в Усть-Ушме, куда мы добрались, целый лагерь этих бесконвойных .
         Перемещают в эту колонию на год-два, отсидевших большие сроки и не имеющих нарушений режима.   Они свободно ходят в пределах поселения и лесосек, работают на разных должностях, получают зарплату (на сберкнижки), питаются (под запись) в столовой.  В магазине зека запрещено покупать только спиртное и чай.
         О статусе бесконвойных мне расскажет начальник автохозяйства в Усть-Ушме, сам, кстати, зека.
         Командует гаражом з/к. Должности механика и начальника мастерской тоже занимают з/к, как и все итээровские должности в этой бесконвойной зоне. И ни одного вольного в администрации, все з/к.
         Начальник ОЛП майор и шесть лейтенантов и старлеев – офицеров-воспитателей – вот и всё наличие МВД. Они и отвечают за дисциплину в лагере.
         Да, есть о чём задуматься, есть, что сравнить с прочитанным о лагерях.

         Узнаём и о попутчицах. Оказывается, мужья «декабристок», приехавших с нами  – последние бандеровцы, выловленные в Карпатах в начале 50-х. Стало понятно, почему  они опасаются после срока уезжать на родину, видимо постреляли там всласть. Пока-что они добивают свои срока, «привыкают к свободе».
         По поводу «свободы» так и записано в «Социалистических обязательствах» колонии: «приучить заключённых к жизни на свободе».
         В общем, ничего того, что я знал о лагерях по публикации «Один день Ивана Денисовича» А.Солженицына в «Новом мире». О бесконвойных зеках писатель вообще не упоминал.

                                                             Ленинский субботник в зоне
         Наше пребывание в лагере бесконвойных совпало с проведением «ленинского субботника».
         Как и все в Союзе, зеки должны были бесплатно отработать несколько часов. День был воскресный и работы им предлагались внутри зоны, по благоустройству. Был удивлён и несколько ошарашен, понаблюдав за организации этих работ.
         По безразличным кислым лицам офицеров-воспитателей было заметно, что мероприятие проводилось только «для галочки».

         Больше всего меня поразила реакция  зеков. На призыв офицеров «отдать свой долг» они заявляли: «Я ему не должен! Я ему не проигрывал!», «Одалживаюсь у своего пахана, а у этого не брал!» 
         Вот уж действительно свобода мысли и слова! А мы спекулируем датой и именем вождя, чтобы привлечь на бесплатную работу, занимаемся словоблудием, сами не веруя в эти догмы!
         А сейчас пробили возможность организовать «на халяву» турпоход, именно спекульнув, подвернувшейся круглой датой - столетием. И попробуй только намекнуть кому о подоплёке нашего патриотического рвения! О любых походах забудешь! И думать не моги, что первично, а что – вторично!
         Хотя все вокруг, в том числе и партия и комсомол знают, что вся эта возня с Ленинскими субботниками – сплошная липа. Лгут друг другу, глядя в глаза – такая принята игра.
         А вот зека – свободны и в мыслях и словах.

         Почему я не могу говорить, что думаю? Вопрос философский, вернее — политический, и завести может очень далеко. Сюда же, например, хотя сейчас за политику вроде бы и не сажают. Но поломать устоявшуюся жизнь могут в любой момент.
                                                                1970 г.

Не все конечно так полезно для ВБС , но все же даёт представление...
Напомню, что в версии:
- главный ВДТ, лагерный особист Полкан - лишь предположительный/собирательный образ
- поселение ИТК - не обязательно в Ушме. Это могло быть и Бурмантово и любое другое "лагерное" место в соседних областях, откуда лёту до Перевала не более двух часов...

... Вот нашёл и другие "Штрихи" автора:
https://www.proza.ru/2013/12/24/298
https://www.proza.ru/2014/10/15/273

12

Охота с Ми-1  .Найти отличия  http://s7.uploads.ru/t/Z0RA4.pnghttp://s4.uploads.ru/t/1XmdC.png  http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-0 … 00-0-0#002

13

Очевидно Хельга выудила из моего фильма любопытное фото и , за не имением других полезных тем - решила стимулировать интерес к персоне очередной пустой болтовней ни о чем...
Это называется - толочь в ступе воду...

14

Комментарии с Ютюба:
https://www.youtube.com/watch?v=3DgjHv7 … 5043466571
В. Шарко:
А что, браконьеры лучше зеков и манси??? Они бы оставили спирт не тронутым??? Им деньги поперек горла?? Не забрали бы?
ОТвет:
В версии ВБС браконьеров нет. Есть лагерный  Хозяин и вертолетчики у которых полно спирта

В. Шарко:
Саша КАН минуточку. А что они охотились по разнорядке по твоей версии? И закон не нарушали? Тогда в чем проблема с туристической группой? Если это плановый отстрел? Если закон нарушали, то браконьеры и есть. Разве не так?
Ответ:
1. Нет данных, что в 1959 охота на лося в зимний сезон была запрещена.
2. Нет данных, что в 1959 охота именно  с вертолета была запрещена 
3. Нет данных, что дятловцы знали - какая охота запрещена на  данный момент, а какая нет.
4. Что манси, что таежные сотрудники силовых структур -  в 1959 плевать хотели на все запреты, ибо в глухой тайге проверять их было некому
5. Половина дятловцев - родом из сельской местности , а потому прекрасно знали, что незаконные промыслы существовали лишь на бумаге
6. В свете версии ВБС, конфликт с ВДТ произошел вовсе не на почве браконьерства. Дятловцы даже не предполагали, что перед ними - представители доблестной Красной Армии. Вертолета не видели. Замечание было сделано по поводу недобитого лосенка, который скрылся в лесу и попался на глаза ГД. Далее - чисто бытовая склока, перешедшая в мордобитие и вынужденное разоружение "подвыпивших сельских охотников"
7. Автор версии вправе включать в свою историю любых персонажей, любые предметы и эпизоды, любое время суток и состояние погоды...которые НЕ  ПРОТИВОРЕЧАТ  существующим  БДТ  и здравому смыслу.
8. Задача автора версии - ОБОСНОВАТЬ тот или иной ход событий.
Задача оппонента - ДОКАЗАТЬ обратное

15

От Янежа:

Во время моего прихода к Кедру под вечер 13.09.13 я обратил внимание на лосинный помет в корнях Кедра.
    ...Голоса ребят  КАНа и Металлурка (Димы) я слышал дальше,чем слияние 4 ПЛ с  1Р - в нашем лагере,что еще был ниже метров до 50...
   Кедровки постоянно тревожили...своими криками.
   Натоптанная тропа фиксировалась дальше на поляну в строну поваленного кедра в 10-15 метрах (от Якименко-63).
   Мой интерес был на тот момент : дистанция -  Кедр-камень Якименко (он еще был в "разработке КАНа)- настил - МЧ ( с последними я был согласен еще до "ДопЭкспа-13").
   Тропа четко ориентировалась не только отпечатками копыт,но и пометом.
   Мной фиксированная тропа тут в старой работе требует небольшой поправки)
http://s0.uploads.ru/t/St4EF.jpg
http://taina.li/forum/index.php?action= … bum;in=131

   ...Начало небольшой истории для исследователей данного направления.

  Возможно при отходе ГД по 4 ПЛ и сворачивание в устье 1 Р их с подвинула четкая лосиная тропа..
Кадр от КВН
http://pereval1959.forum24.ru/?1-36-0-0 … -240-0#043
http://s9.uploads.ru/t/hVQi5.jpg

   Отработку вариаций с лосями(копытными) можно вести в нескольких направлениях :
   1.Встреча троп копытных с авиаразведки и принятой за лыжню ГД (мнение от КВН).
   2.Исследования по лосям,как одной из причин то ли покидания МП,то ли получения травм .
   3.Выход группы на Кедр по тропе копытных (мой анализ)

   Мнение КВН о возможном присутствии копытных в районе Перевала зимой
   (вставить)

    Мой разговор с покойным Саввой во время возвращения с Экспедиции в сентябре-13
   (найти)

   https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 181?page=6

16

На 15-16 минуте ролика - вертолетный бартер с манси:

- остальное туфта
Съёмка 1.2.2009, когда Уд ещё не было в публикации и участники беседы - навиг/Нечаев и Буянов откровенно плавали в вопросах
Не говоря уже о Кунцевиче, который сидел и тупо кивал...
А ведь его президенству было уже 9 лет! - и кто как не он должен был ещё в 2000 начать сбор интервью с ветеранами59, которые тогда были и в большом количестве, и в добром здравии
... А если не должен, то и нефер было и пост занимать...

... да ещё два момента после 17 минуты:
- пьяные манси дрались между собой
- на горе местами снег так выдут, что клюкву собирали

Отредактировано Саша КАН (19-04-2018 15:22)

17

Немного об ИТК - колониях ивдельского района:

Две известные личности:
http://s4.uploads.ru/t/IAeGQ.jpg

Из переписки с  Денисом Мильковым (ник Малекон), г. Ревда
Декабрь 2017, ничего личного:

Денис:
Приветствую.
Я тебя представлял Ф.Я.Соломоновичу, полковнику запаса, более пятидесяти лет отдавшему службе в Ивдельлаге, известному краеведу и жителю Ивделя. Григорьева же на той конференции не было. Он уже был сильно болен. Сын его не поехал.
В прошлом году Григорьев скончался, а Соломонович жив, полтора года назад отметил восьмидесятилетней юбилей.
КАН:
Да, Денис, спасибо - тот день в суете прошел. Помню только что поздоровались и разошлись. Ты тогда по Григорьеву был спец - вот и подумал, что из Ревды ветерана привез...
Если б я сразу врубился, что человек из внутр войск Ивдельлага - непременно бы переговорил...
А где сейчас живет Ф.Я. ? На фото он? Или укажи где, в каком ряду...
Есть ли о Соломоновиче инфа на форумах или у Майи?
В свете версии ВБС было бы интересно взять интервью...
Он с электр почтой случайно не дружит?
Или на словах бы передать ему 3-4 вопроса...
К примеру была ли у них практика облета лагерей на вертолетах? - когда другим транспортом добраться было невозможно... Или может беглых искать... Или начальство с инспекцией облетало лагеря...
В 1959 какое звание имел и должность?
В самом Ивделе служил или в таежных колониях-поселениях?
Если в тайге, то увлекались ли сотрудники охотой?
Натуральный обмен с манси?
Уровень дисциплины среди сотрудников лагерей?..
и т.д.
http://sh.uploads.ru/t/Zsebk.jpg
Денис:
Приветствую.
Да. На фото Феликс Яковлевич. На тайне есть небольшая тема о нем http://taina.li/forum/index.php?topic=2030.0
У Пискаревой о нем ничего нет и быть не могло. По ряду причин он не поддерживал с ней отношения. Немного общался с Навигом, но и тут пришлось ему отказаться от общения с ним. Электронную переписку он ведёт, но с очень ограниченным кругом. Он есть в одноклассниках, под собственным именем. Живёт в Ивделе. Я был у него.
Пишет монографии и книги. Награждён орденом Знак Почёта. В 59 году был ответственный за спорт в городской администрации.

Тема дятловцев его не интересует. Все ивдельчане, с которыми я общался, абсолютно не придерживаются криминальных версий. Только естественные причины. Начальство лагерное охотились. Любили охоту, но вся охота проходила вблизи зон. Зачем переться в даль, если все звери есть рядом. Ближайшая же зона от перевала находилась примерно в 100 км.

Про вертолёты я у него спрашивал - он говорил, что очень не просто было добиться, чтобы воспользоваться такой техникой. Уровень дисциплины у персонала был строжайший и высочайший.
Теперь уже не помню точно деталей разговора, нужно поднимать записи, я от руки записывал.
Вообще Феликс очень интересный собеседник, ясный ум, феноменальная память, знал лично всех мансей, общался тесно со Степаном Куриковым. Свои монографии и книги он по экземпляру передает в Белинку. Есть у него квартира в Екб. Я был у него в ней.
Архипов с ним тесно общался, сейчас не могу сказать. У меня 4 его книги. Если заинтересует могу дать для ознакомления.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » ПОЛНЫЙ сюжет+соответствие БДТ+логика » ВБС - вертолетно-бытовая схема КАНа