5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » ВЕРХНИЕ и НИЖНИЕ полу-версии » Кто мог быть стукачом в версии Уральская Голгофа...


Кто мог быть стукачом в версии Уральская Голгофа...

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

.

2

Итак, в январе 2018 Феномен ДТ пополнился ещё одним  уникальным посылом трагедии: немного ни мало - Госзаказ на Убийство, т.е.
Ликвидация тургруппы... по идеологическому признаку!
В ходе обсуждения на форуме БДТ , сей посыл превратился вначале в новейшую верхнюю полуверсию, а вскоре трансформировался и в цельную версию с полным сюжетом - Уральская Голгофа (далее - УГ)

Эволюция и отработка УГ изложена в темах
Анна Русских. Госзаказ на убийство и
Уральская Голгофа. Оптимизация версии Анны Русских
Там же можно задать автору вопросы и принять участие в усовершенствовании версии.
...
Однако, один из деликатных нюансов УГ, в силу его морально-юридических аспектов, с согласия Автора версии, все же вынесен в отдельный разговор,
В котором принять участие могут лишь зарегистрированные  участники форума, т.е. ПОНИМАЮЩИЕ  Цели и Задачи форума БДТ. Рубрикатор

Речь идёт о Поиске потенциальных фигурантов УГ, которые , согласно сюжету версии, и могли сфабриковать тот самый 
Донос об якобы антисоветской деятельности или "неблагонадежности" кого-либо из дятловцев .
Например донос  о том,
⁃ что Игорь смонтировал коротковолновый радиоприёмник (таковых тогда у населения не было)
⁃ Что , там-то и там-то собираются его друзья и слушают "вражеские  голоса"
⁃ Что вольнодумцы намереваются выйти на власти с весьма вредоносной инициативой - разрешить наконец советским туристам походы в зарубежье
⁃ И тд
Сразу подчеркну, что сейчас я излагаю всего навсего своё частное видение версии, но принципиального расхождения с авторской позицией у меня нет....
Далее дело могло обстоять так.
Привожу сугубо в качестве одного из вариантов:

Свернутый текст

... Конечно же ребята не собирались осуждать советский строй, устраивать митинги, бежать за границу...
Комсомольцы надеялись на то, что после Межд Фестиваля Студентов в Москве (1957), политика СССР как то изменится и железный занавес приоткроется. Мол надо только собрать группу единомышленников, обсудить перспективы и написать коллективное письмо Хрущеву...
Вот такие неисправимые  романтики, по замыслу версии УГ, и могли объединиться в какую-либо неформальную бригаду... Вовсе не подозревая, что занимаются антисоветчиной...
Молодым энтузиастам, тем более туристам - всегда было свойственно искать на попу дополнительные приключения...
На дворе стояла весна 1958 - самое махровое время хрущевской оттепели. Дух сталинизма разметался свежим ветром перемен и передовая молодёжь страны советов была полна радужных надежд...

Естественно, что вскоре на комсомольскую бригаду вышли вездесущие советские чекисты.
Дело взял под свой контроль сам уполномоченный КГБ  по делам молодёжи и студентов Свердловской области. Назовём его просто товарищ Первый

Он хорошо понимал какая опасность таится в зарубежной пропаганде... А ну как эти радиоприемники пойдут по рукам, по общагам, по окрестным сёлам .. Сотни стиляг тоже возжелают  посмотреть на загнивающий капитализм и выйдут на улицы с лозунгами "Даёшь - брюки клёш!"
Волна докатится до Москвы и ... конец тогда всей госбезопасной карьере товарища Первого!

Потому тов. Первый самолично проводит беседу с ребятами, стращает всем чем только может и ... наконец получает твёрдое обещание: студенты немедленно прекращают все свои ублюдочные разговоры о загранице!.. Благо трое из них заканчивают учебу и отправляются на работу по разным городам и весям.

Так вопрос закрывается довольно мирным путём и , казалось бы навсегда
Наверх доложено: ликвидирован очаг антисоветских настроений.
В обратном направлении летит приказ: повысить Первого в должности. Теперь он становится уже зав. идеологическим сектором по Свердлов области. То есть ещё первее Первого!
. . .
. . .
... Но вот проходит полгода и ... один из информаторов докладывает: герои вновь застуканы на прослушке западных голосов! Мало того, в Свердловск приезжают и их  подельники - те самые трое выпускников и вся кодла готовятся в поход на Севера!

... Такой досады Первый давно не испытывал. Фантазия многоопытного борца с инакомыслием рисовала самые мрачные картины:
Во первых какие-то юнцы его ослушались и нарушили обещание.
Во вторых - стали действовать скрытно.
В третьих - бригада пополнилась новыми диссидентами - Всего их стало 10-12 шт, а значит налицо организованная антисоветская группировка.
В четвёртых - что там они ещё выкинут на дальнем севере?

Товарищ Первый наводит справки обо всех участниках похода и их родителях. И понимает, что на этот раз обычными методами не обойтись. Не тот уже народец - страх совсем потерял!..
Исключишь из института - так высокопоставленные родители  живо поднимут скандал...
Сажать за решетку - пока вроде не за что, ну а потом ... уже и поздно может оказаться

Если доложить в Москву  - так тут же укорят: мол почему выпустил дело из под контроля в мае? А нам доложил о ликвидации очага?...И опять облом на служебной лестнице
Если не докладывать - то ... надо решать вопрос самостоятельно... И как можно скорей!
В мыслях Первый уже возненавидел всю эту кодлу отщепенцев, которая свалилась ему на голову

Короче тут и приходит в холодную голову и горячее сердце Чекиста весьма хитроумная операция...

Высокие Полномочия позволяют ему , без объяснения причин, обратиться в контр-разведку и вызвать на задание 3-4 агентурных бойцов - спецов-лыжников из другого региона страны.
Приказ разведчики получают на месте.
Согласно инструкциям,  они должны насмерть заморозить таких-то врагов Отчизны, далее инсценировать несчастный случай, доложить об исполнении и вновь разъехаться по местам проживания.
Специфика работы силовых структур кгб такова, что:
⁃ Приказы не обсуждаются
⁃ В целях конспирации, об их исполнении докладывается только непосредственному заказчику
⁃ Любые спец  операции подпадают под подписку о пожизненном неразглашении
Таким образом, Товарищу Первому удаётся сохранить полную секретность мероприятия, а исполнители - до конца жизни так и не ведают ни о какой дятловской трагедии

Подробности операции и ход ее выполнения, как вариант - могу изложить хоть сейчас, но лучше все же дождаться авторского  сюжета...
Скажу только, что

Свернутый текст

задачи "добыть языка" у разведчиков не стояло, а потому пропавшее содержимое ротовой полости   девушки к операции не имело ровно никакого отношения.

И вообще, бедные студенты так и не поняли, за что их постигла столь суровая кара...
Просьбу Первого они выполнили: разговоров о международном туризме Болле не вели, собирались в общаге только по своим походным делам, по радио ловили музыку и передачи только соц лагеря ...
Но всего этого стукачу хватило, чтобы сочинить довольно гнусный пасквиль на своих коллег. И подобострастно  положить на стол товарищу Первому

... Почуяв неладное, двое от похода отказываются... Юре Юдину кто-то из блиновцев в Вижае - тоже мог шепнуть что-нибудь настораживающее

... Следствие , прибыв на Перевал , подвоха так и не прочухало - и повело дело как могло - ни шатко ни валко - со всей халатностью, присущей таежным глухарям/ висякам...
Ну а спешное закрытие УД мог спровоцировать и сам товарищ Первый - мол , в моем идеологическом  секторе - поползли  нездоровые разговоры о подозрительной ФТЭ и это дело надо мол  немедленно прекращать!

Конец внеавторского сюжета
. . .
. . .

3

Ну а теперь тот самый деликатный вопрос версии УГ :
Кто всё-таки мог в данной версии сыграть роль стукача?

Понятно, что профкомовский "провокатор", которого через полвека  вдруг вспомнил  Юдин - являлся чужаком и мог накатать "телегу" только в общих чертах - мол ходят такие-то разговоры...То есть первый Донос в версии УГ вполне мог настучать именно он...

А вот второй Донос... мог провернуть только "свой" человек, допущенный
к туристическим делам группы,
как минимум - участник прошлых совместных походов...
А как максимум - обладатель внутренней червоточины, т. е. Подлец

... Не секрет, что Реконструкция ДТ - это перебор огромной массы вариантов и ... выбор одного из них, как наиболее правдоподобного
Список всех осведомителей КГБ в стенах УПИ вряд ли дошёл до наших дней.
А потому все, что теперь  остаётся - это искать кандидатов в стукачи, увы -  только среди известных коллег дятловцев . В рамках версии УГ, естественно

К примеру один из таковых - это ...

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Здесь приведены только три подлянки профессора за три года, а сколько их было на самом деле и за все годы жизни - нам доподлинно не известно. Также как и то - был ли будущий карьерист подлецом и в молодые годы?

Ссылки по теме:

Легитимность Фонда. Интервью с Кунцевичем и Барто..Спецзадание для СМИ

Восставший из стАДА или Как затоптать оппонента чужими копытами

Кто виноват и что делать?

Вот те самые письма, о которых говорит Барто на пресс-конференции:
Новости форума БДТ в интернет-рассылке для СМИ

4

http://sa.uploads.ru/t/tNVob.jpg

... Теперь расскажу про
"Идеологические" порядки УПИ
в годы моей собственной учебы.
Возможно автору версии УГ что-то пригодится

Поступил в 1974 , на кафедру ПЭМ механического факультета.
http://sd.uploads.ru/t/5wFMu.jpg

Из всех дисциплин первого семестра - более всего удручала ...
ИСТОРИЯ КПСС ,
которая требовала обязательного конспектирования трудов Ленина.
А труды эти находились в читальном зале Упи и приходилось после занятий в 16.40 либо в 18.20 плестись ещё и туда... Технические науки мне давались довольно легко, а вот с этими конспектами просто беда...
Я изо всех сил пытался хоть что нибудь понять из работ Владимира Ильича .
Однако чем больше читал, тем больше впадал в уныние...
Мозг просто тупо отвергал всю эту туфту!

Дело едва не закончилось плачевно: на экзамене я не мог связать двух слов и от неуда меня спасли лишь ... две пятёрки в зачетке , которые и сподобили историчку поставить мне удочку (удовлетворительно)
. . .
Здесь я несколько отступлю от повествования и немного похвастаюсь", вернее сравню свою память с памятью поисковиков59.
http://s7.uploads.ru/t/TeFmD.jpg
Так вот, мне было 18 лет, но оказывается , спустя 43 гола, я по сей день помню фамилии преподов многих предметов!
На момент сдачи той самой Истории КПСС  в моей зачетке было даже не две, а три (!) Оценки "отлично":
⁃ зачёт по начертательной геометрии ( препод Базарова)
⁃ Экзамен по математике (препод Морозова)
⁃ Экзамен по теоретич механике (препод Комарова, курс читал профессор Дорофеев)

Так что в 2002 ветераны поисков должны были помнить очень даже многое из того что творилось на их глазах в 1958-1959 , как до так и после ДТ!
http://s9.uploads.ru/t/QtET4.jpg

Весной 1980 безрадостная встреча с КПСС состоялась вновь:

НАУЧНЫЙ  КОММУНИЗМ

Это был не простой, а тн Госэкзамен.
Несдача его приравнивалась к краху всех пяти лет учебы (один год учебы я пропустил из-за травмы спины)
Госэкзамен принимала целая комиссия!
Тут уж я взял себя в руки и получил то ли четвёрку , то ли зачёт - точно не помню. Но зато хорошо запомнил дополнительный вопрос преподавателя моего любимого курса "Детали машин и механизмы" - Юрия Николаевича Жукова: что такое свобода?..
И тут же бодро ответил заученное: это осознанная необходимость!
Вот так бля!- это вам не хухры-мухры

Так что коммунистическое  лицемерие в стенах УПИ практиковалось вплоть до 80 годов а может и дальше
А вот каких либо дел по подрыву социалистического строя, раскрытию диверсий и неблагонадёжных группировок,  - не припомню
Может и были закрытые кружки диссидентов - зачатки Перестройки, да вот меня туда  никак не приглашали...
http://s7.uploads.ru/t/8OjYE.jpg
Туризмом занялся лишь в 80-х (сплавы по уральским рекам) и случись митинг под лозунгом "Хочу на Миссисипи!" - непременно бы присоединился!

5

.

6

Саша КАН написал(а):

Так что в 2002 ветераны поисков должны были помнить очень даже многое из того что творилось на их глазах в 1958-1959 , как до так и после ДТ!

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано ЯНЕЖ (27-02-2018 20:32)

7

http://uploads.ru/8OjYE.jpg
У меня есть такой же кадр, но по окончании 10 класса (как научусь сам делать сканы- опубликую) .
Похоже фотографы-калымщики (блатные) имели одинаковую "программу" создания данных работ  начиная с 20- годов.
Саша КАН-80 ,окончивший УПИ и ЯНЕЖ-80 ,который не стал поступать в ИРКУТСКОЕ ВЫСШЕЕ ВОЕННОЕ АВИАЦИОННОЕ ИНЖЕНЕРНОЕ УЧИЛИЩЕ в "солидарность.."...
...
...далее

Отредактировано ЯНЕЖ (27-02-2018 20:48)

8

Саша КАН написал(а):

НАУЧНЫЙ  КОММУНИЗМ

При словосочетании НАУЧНЫЙ КОММУНИЗМ у меня взрывается мозг.. как это можно было преподавать и изучать - не имею представление.. так же как и ОБЩЕСТВОВЕДЕНИЕ с его базисами и надстройками - это ад и израиль..

Саша КАН написал(а):

что такое свобода?..
И тут же бодро ответил заученное: это осознанная необходимость!

Скорее, неосознанная.. как дыхание, как чувство голода или жажды или потребность в любви...
Саша, тебе там проще найти живых свидетелей стукаческой атмосферы в УПИ.. давай раскроем эту сложную тему.. Я написала запрос на имя Евгения Ройзмана, о том, чтоб попросил архивариуса УПИ поднять кое-какие материалы.. Но ответа пока нет..

9

Саша КАН написал(а):

Ну а теперь тот самый деликатный вопрос версии УГ :
Кто всё-таки мог в данной версии сыграть роль стукача?

Саша, стукачом был провокатор (так его назвал Юдин) Председатель профкома. Кстати, за что его выгнали из УПИ после событий 1959? Да за то, что его доносы о бегстве ребят за рубеж оказались ложными!
Доносчицей могла быть и Пыхтеева Надя и кто-то еще из турклуба... Но самое главное - что Кириленко прислушался и решил обезопасить себя наперед.. чтоб не было нового мирового скандала, как с конференцией 1956...И у него это получилось.
http://s4.uploads.ru/t/LtgHA.jpg
Кириленко А. Павл. (1955-62 секретарь КПСС свердловского обкома) "Предпочитал отборный, извилистый мат. По словам А. Н. Яковлева, был «полуграмотным человеком бульдозерного типа»....
Сотрудник ЦК КПСС Юрий Владимирович Вернов: Можно представить себе, каким хамом и самодуром был низенький с наполеоновским комплексом Андрей Павлович  Кириленко , которому благоволил Брежнев и который упорно добивался места второго человека в стране, пока тяжелые мозговые нарушения не привели к полному распаду личности.
«Скупой на улыбку, кряжистый, с небольшими глазками, остро глядевшими из-под довольно густых бровей, – так описывал его Брутенц. – В его лице с чуть вздернутым носом и походке было что-то медвежье».Он был человеком неумным и вздорным.
Кириленко со всеми, кроме Брежнева и Суслова, говорил в жесткой, напористой манере. В аппарате его считали хамом. (из Википедии)
1990г газета Ленинский путь. Иванов:
«…От народа были скрыты истинные причины гибели людей,  а  эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь  обкома   А .  П .  Кириленко , второй секретарь  обкома   А . Ф. Ештокин, прокурор области Н. И. Клинов и автор этих строк, занимавшиеся расследованием  дела .

10

anna_pycckux , если Вам  нужны эсклюзивные наработки по кадрам с визуализацией, то пора давать задание ЯНЕЖу Вопросы и задания для ЯНЕЖ  для  чернового обсуждения..

Отредактировано ЯНЕЖ (27-02-2018 22:08)

11

ЯНЕЖ написал(а):

anna_pycckux  , если Вам  нужны эсклюзивные наработки по кадрам с визуализацией, то пора давать задание ЯНЕЖу Вопросы и задания для ЯНЕЖ  для  чернового обсуждения..

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 22:08)

Научись быстро вставлять фигуры людей / манекенов в рельефы Шуры - и цены таким коллажам не будет!
Кто-то на тайне это делал уже - получается типа мультипликации

Чтоб сидя, лёжа, в разной/цветной одежде, с предметами в руках, а главное - в масштабе...
В фотошопе я пробовал - тягомотина... Да и глаза уже отказывают

Наверняка есть программы , где эти готовые фигурки заложены уже - знай себе раскидывай по сюжетам!
Вот где простор для Янежа!

Короче, для иллюстраций версий - незаменимая вещь!
Попробуй набрать в поисковике - Фоторедакторы - и начинай перебирать. Описание можно прочесть без загрузки программы

12

Мне не даются иностранное понятие,цепенеию... Я не понимаю севооборот с этими словами
Понимаю только русские слова. Вскрывая любой севоучитель в Нете,как только начинается эта брехня - тупею...

Например: " Нажмите на такую кнопку справа  "...и все русскими словами. Я могу витиевато загружать ум аппонента,но только русскими словами.Если коллеги из России понимают треэтажный мат сходу  - поймут и ЯНЕЖа ,если захотят.
Ты научился рулить в роликах маломальски технологиями ...Сколь времени ЯНЕЖа принимали за дурочка  на "Тайне"- пока примитивный Поинт на треть освоил, пока не наше кнопку "цитирование".
Вспомни в Экспе -когда вы отбрякивались от меня -научите пользоваться моим фотоаппаратом (своими Вы мастериски пользовались) - вы даже в руки его не взяли(хотя на старте Дима записал приличный ролик по природе на нем). (Я взял подаренной дочери..)- все мои ролики ушли под жопу в качестве, да и снимки...

Только научив пользоваться ЯНЕЖа современными "девайсами" - много народа сами побывают на месте,не сходя со своего  места. У меня куча наработок аналогично работам немца Владимира П (подданного Германии) - но как это делать , я не знаю. Я могу водить любой наземный транспорт, могу работать на оптикошлифовальном станке и  координатно-шлифовальном "Хузере",
могу сделать мелкосрочный ремонт современной отечественной машины , могу приготовить любую пищу на 1.2.3 в России и т.д. - неужели то , что творит мужчина из Германии много сложнее, чем печатать со скоростью 7 знаков в секунду (поэтому много ошибок).

Отредактировано ЯНЕЖ (28-02-2018 08:39)

13

ЯНЕЖ написал(а):

Как бы Анна русских не сломилась в недоверии форумам. Теперь она понимает (ты ее предупреждал" ) - "голова" организовывает форум не для исследовательских работ, а для получения личной выгоды и "ноги" ей нужны для достижения цели. Плохо ,если она "гнилая"...

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 11:53)

Вообще-то как раз появление настоящей революционерки во взгляде на ДТ и дало нашему  форуму толчок - в направлении заявленной цели: разработка и систематизация ВСЕХ версий с полным сюжетом, не зависимо от лубочного представления о поколении шестидесятников

Я вон даже своё кино забросил..
Без толку пока на СМИ капать - не уймутся пока зритель не закидает помидорами.
Первый канал уже подсел на главное Трепло - с вранья начал, им и закончит дело...
Теперь надежда только на Варсегову и Абраменко, да на здравый смысл

... Сейчас оформим сертификат на версию Владимира, что мол готова к художественной экранизации
Ракитину и Буянычу , учитывая заслуги перед сообществом - придётся выписать заочно, с длинным списком улучшений
С росомахой надеюсь Игорь разобраться поможет

Потом Ролики Шарко и Русских на подходе
Ну и свои планирую 2-3 шт по 15-20 минут

Итого, штук 10 наберём , закрепим права каждого автора в Ютюбе и КОМПЛЕКТОМ, вместе с сертификатами - по студиям, по сценаристам, по телередакциям!
Наши не возьмут - к мировому творческому сообществу обратимся!

Таежный сериал о ГД , основанный только на БДТ- именно этого и ждёт народ!  - спроси любого прохожего на улице

Короче, хоть что-то сдвинется с места и придёт на смену  бесконечной кофейной гуще... которая уже все  гланды обложила.. до тошноты  :mad:

Отредактировано Саша КАН (15-03-2018 13:54)

14

Саша КАН написал(а):

Ну а теперь тот самый деликатный вопрос версии УГ :
Кто всё-таки мог в данной версии сыграть роль стукача?

Хочу разобраться и вынести  в отдельной главе..
Набираются:
1. Профкомовец Слободин ВЕ (скорее всего он же кгб-шник). После гибели ребят не был уволен.. На него и на Профком как на стукачей и сборщиков компромата указывает Ю Юдин.. неоднократно.
2.Бдительная Надя Пыхтеева (из доклада Бориса Мартюшева)
3.Возможно С. Согрин (получал снаряжение для своей группы в чекистском городке, снаряжение трофейное, немецкого производства, прочие туристы получали снаряжение в УПИ)
4.Возможно Л.С. Гордо, бывший нквд-ник, странная биография, был осужден, потом директорствовал... К туризму не имеет никакого отношения.. Предпоследнее место работы - завод алкогольной продукции.. После гибели ребят - по сути не был наказан. По крайней мере весной 1959 - занимал ту же должность..
5.Возможно Бартоломей (со слов Саши Кана)
Саша, дай что-нить подробное (кроме того, что Петр неуважительно относится к Дятлову ..)

Отредактировано anna_pycckux (17-03-2018 21:55)

15

anna_pycckux написал(а):

Хочу разобраться и вынести  в отдельной главе..
Набираются:
1. Профкомовец Слободин ВЕ (скорее всего он же кгб-шник). После гибели ребят не был уволен.. На него и на Профком как на стукачей и сборщиков компромата указывает Ю Юдин.. неоднократно.
2.Бдительная Надя Пыхтеева (из доклада Бориса Мартюшева)
3.Возможно С. Согрин (получал снаряжение для своей группы в чекистском городке, снаряжение трофейное, немецкого производства, прочие туристы получали снаряжение в УПИ)
4.Возможно Л.С. Гордо, бывший нквд-ник, странная биография, был осужден, потом директорствовал... К туризму не имеет никакого отношения.. Предпоследнее место работы - завод алкогольной продукции.. После гибели ребят - по сути не был наказан. По крайней мере весной 1959 - занимал ту же должность..
5.Возможно Бартоломей (со слов Саши Кана)
Саша, дай что-нить подробное (кроме того, что Петр неуважительно относится к Дятлову ..)

Отредактировано anna_pycckux (17-03-2018 21:55)

Персоны пп 1, 4 вроде "наказаны " в Постановлении от 28 мая УД... Хотя это не дело уголовного дела, а дело чиновников парткома, профкома и тд
Че их туда вписали - загадка. Возможно в те времена и положено было: в следственный документ втюхивать оргвыводы

По пп 3,4 - вообще только от вас и узнал

Выяснить подробности по данным лицам можно только при наличии определённых полномочий и связей. У меня их нет.
Тут четыре пути:
- журналистское расследование
- нанять самим частного сыскаря
- ждать реализации инициативы Навига о возобновлении УД
- найти хотя бы списки профкома и парткома Упи-59. Выбрать самых молодых и приступить к поиску через соц. Сети ( Алина на Тайне.ли так нашла кого-то из поисковиков, вроде Типикина)

Определённо могу сказать только по Пятой графе (п.5):

- на поисках59 Барто был

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Но более всего меня "выбесил" известный Пасквиль Бартоломея на пресс-конференции ИТАР ТАСС в феврале 2016
...
продолжение следует

Отредактировано Саша КАН (28-03-2018 01:02)

16

Саша КАН написал(а):

- не попытался выйти на архивы кгб/КПСС через однокашника дятловцев - Ельцина или Наину Ельцину

Я думаю, бартоломей знает о трагедии все, т к состоял в совете Профкома. Но намеренно вводит народ в заблуждение ракетной версией... иначе давно бы тема была закрыта, он бы по пунктам доказал эту версию со всеми именами, "явками и паролями", со всеми доказывающими документами..
Вообще хотелось бы узнать, есть ли в открытом доступе все документы, принадлежащие фонду?
Я вк писала Кунцевичу, он мне не ответил...
Я вк неоднократно писала Варсеговой, она отвечала, но в духе "я занята, кормлю ребенка" (в 12-м часу ночи). Про Варсегову на форуме так же писал еще один исследователь, что она призывает всех  имеющих версии и свежие мысли по ДД - связываться с КП, а на деле никому не отвечает.
Складывается впечатление, что никто не хочет знать правду, иначе пользовались бы каждой свежей мыслью.. и развивали ее в соответствии с документами, объявляли бы тупиковые варианты (с конкретным объяснением) или варианты, достойные дальнейшего исследования. Этого нет ни в Фонде, ни в журналистике.. но именно им открыт доступ к документам.. КП никогда не выйдет на истину.. т к не смотря на большую проделанную работу - не определилась с версией. В последнее время они занимаются небесными шарами.
Настоящих версий осталось бы менее десятка, и расследуя их плотно - загадка гибели группы - была бы разгадана. Но кому-то выгоден этот бардак с закрученными шпиоскими вариантами, снежными гуманоидами, нло и прочим несуразием..
Мне, чтоб доказать свою версию, нужно немного:
1. открыть архив Свердловского КПСС за 1959 год.. Переписка Кириленко с Ильичевым. (хотя думаю, вряд ли она сохранилась, но какие-нить обрывки переписки могли дойти до нашего времени). Ильичев - особенно засекречен... потому на открытие архивов кгб даже не рассчитываю.
2. Архив УПИ с текучкой студентов 1956-1959: за что отчислены, кто скоропостижно скончался, по какой причине, кто пропал без вести.
Тут интересен случай с огнестрельным ранением Люды.. Люда - была девушкой резкой, она не молчала при встрече с несправедливостью (есть показания ее знакомых). Хотелось бы подробнее знать эту историю.
3. Архив УПИ с протоколами различных конференций влксм, студенческих собраний, на которых были выступления кого-нить из дятловцев.
4. Архив ивдельлага. Кто из заключенных, бывших нквд был выпущен досрочно в 1959 году, кто  из заключенных, бывших НКВД лечился в больнице ивдельлага как пострадавший в драке (возможно имел ранение ножом) -  не могли убийцы выйти из этой битвы без единой царапины.
По Согрину: он ходил в закрытый чекистский городок как к себе домой. (из свидетельства друга.. ссылка есть).. И палатку нашел якобы первым (видимо знал, где искать), хотя палатка была обнаружена раньше местными мужиками 23 февраля лист 44 и 49..
Согрин свидетельствует, что 4 марта (4 марта!!) он видит цепочки следов, хотя до этого писал, что в конце февраля из-за ураганного ветра работать было невозможно.. то есть пи... дит не краснея. видимо под диктовку следователя.
Так что все говорит о завербованности Согрина.. Еще в телепередаче меня поразил Брусницын, который выразился о дятловцах крайне негативно (что они-де объелись допингом и потеряли разум). Странно, что речь Брусницына не осуждена сообществом дятловцев..

Короче, ДД не будет раскрыто никогда, пока творится в этой системе полный бардак и будут в руководстве сидеть лица, не стоящие доверия и не заинтересованные в правде.... А ведь живые могли бы многое раскрыть.. но суть-то в том, что мерзавцы живут долго и благополучно...

Отредактировано anna_pycckux (28-03-2018 12:20)

17

Анна
anna_pycckux написал(а):

Я думаю, бартоломей знает о трагедии все, т к состоял в совете Профкома. Но намеренно вводит народ в заблуждение ракетной версией... иначе давно бы тема была закрыта, он бы по пунктам доказал эту версию со всеми именами, "явками и паролями", со всеми доказывающими документами..
Вообще хотелось бы узнать, есть ли в открытом доступе все документы, принадлежащие фонду?
Я вк писала Кунцевичу, он мне не ответил...
Я вк неоднократно писала Варсеговой, она отвечала, но в духе "я занята, кормлю ребенка" (в 12-м часу ночи). Про Варсегову на форуме так же писал еще один исследователь, что она призывает всех  имеющих версии и свежие мысли по ДД - связываться с КП, а на деле никому не отвечает.
Складывается впечатление, что никто не хочет знать правду, иначе пользовались бы каждой свежей мыслью.. и развивали ее в соответствии с документами, объявляли бы тупиковые варианты (с конкретным объяснением) или варианты, достойные дальнейшего исследования. Этого нет ни в Фонде, ни в журналистике.. но именно им открыт доступ к документам.. КП никогда не выйдет на истину.. т к не смотря на большую проделанную работу - не определилась с версией. В последнее время они занимаются небесными шарами.
Настоящих версий осталось бы менее десятка, и расследуя их плотно - загадка гибели группы - была бы разгадана. Но кому-то выгоден этот бардак с закрученными шпиоскими вариантами, снежными гуманоидами, нло и прочим несуразием..
Мне, чтоб доказать свою версию, нужно немного:
1. открыть архив Свердловского КПСС за 1959 год.. Переписка Кириленко с Ильичевым. (хотя думаю, вряд ли она сохранилась, но какие-нить обрывки переписки могли дойти до нашего времени). Ильичев - особенно засекречен... потому на открытие архивов кгб даже не рассчитываю.
2. Архив УПИ с текучкой студентов 1956-1959: за что отчислены, кто скоропостижно скончался, по какой причине, кто пропал без вести.
Тут интересен случай с огнестрельным ранением Люды.. Люда - была девушкой резкой, она не молчала при встрече с несправедливостью (есть показания ее знакомых). Хотелось бы подробнее знать эту историю.
3. Архив УПИ с протоколами различных конференций влксм, студенческих собраний, на которых были выступления кого-нить из дятловцев.
4. Архив ивдельлага. Кто из заключенных, бывших нквд был выпущен досрочно в 1959 году, кто  из заключенных, бывших НКВД лечился в больнице ивдельлага как пострадавший в драке (возможно имел ранение ножом) -  не могли убийцы выйти из этой битвы без единой царапины.
По Согрину: он ходил в закрытый чекистский городок как к себе домой. (из свидетельства друга.. ссылка есть).. И палатку нашел якобы первым (видимо знал, где искать), хотя палатка была обнаружена раньше местными мужиками 23 февраля лист 44 и 49..
Согрин свидетельствует, что 4 марта (4 марта!!) он видит цепочки следов, хотя до этого писал, что в конце февраля из-за ураганного ветра работать было невозможно.. то есть пи... дит не краснея. видимо под диктовку следователя.
Так что все говорит о завербованности Согрина.. Еще в телепередаче меня поразил Брусницын, который выразился о дятловцах крайне негативно (что они-де объелись допингом и потеряли разум). Странно, что речь Брусницына не осуждена сообществом дятловцев..

Короче, ДД не будет раскрыто никогда, пока творится в этой системе полный бардак и будут в руководстве сидеть лица, не стоящие доверия и не заинтересованные в правде.... А ведь живые могли бы многое раскрыть.. но суть-то в том, что мерзавцы живут долго и благополучно...

Отредактировано anna_pycckux (Сегодня 12:20)

Анна, все перечисленное, даже если добудете - не есть доказательство. Это всего навсего Подозрения . В лучшем случае - косвенное обоснование версии УГ

... Боюсь, доказанной ни одна версия вообще никогда не станет:

Если виновник Дт (далее - ВДТ) - природа или Человеческий фактор внутри группы ,  то свидетелей ноль

Если ВДТ - местный немолодой люд, то документов быть не могло, а сами ВДТ давно почили в бозе. Есть надежда что перед смертью рассказали родне, но устный пересказ документом не является. Таких рассказчиков полно уже в Инете

Если ВДТ связаны с техническими госсекретами, то там осведомлённых лиц не менее сотни. Большинство к убийству не причастны и мотива молчать более полувека у них нет. Тем более и СССР , которому они присягали тоже уже нет. Короче давно бы хоть один да проболтался. Хотя и это сейчас было бы воспринято как устный пересказ

Остаются ВДТ, связанные с государством, но сумевшие скрыть от него своё деяние
Как вариант - сумевшие скрыть только на начальном этапе следствия (до мая 59)
Это люди способные справиться с группой сильных людей - девяти туристов.
Это люди, способные нанести серьёзные бескровные травмы.
Короче, сотрудники силовых структур
Все они должны быть прямыми участниками убийства, либо заказчиками - чтобы мотивировать своё столь долгое молчание
Но и этом случае - документов ноль. Разве что собственноручное признание в предсмертной записке

Анна, скажите в каком виде вы предполагаете доказательства вашей версии? -
- отчёт заказчика о проделанной работе?
- отчёт исполнителей?
- материалы парт и проф комитетов УПИ, указывающие на спецоперацию против диссидентов?
- рукописное раскаяние Барто?
- видео-откровения Согрина?
- или что-то другое?

Отредактировано Саша КАН (28-03-2018 21:28)

18

anna_pycckux написал(а):

Я думаю, бартоломей знает о трагедии все, т к состоял в совете Профкома.

А я думаю, что как раз не все.
Слишком мелкая и молодая сошка.
Это уж потом он забурел и познал все прелести партийно-профсоюзной кухни
Не исключено , что после правильного отношения к ДТ, ему стали поручать более достойные задания:
- публично , но с выдумкой опорочить нужное лицо
- провести целевое голосование с запланированным итогом
- поставить на место выскочку (слишком умного , не по годам, ученого)
- бросить тень на репутацию конкурента
- и тд

А в 1959 - так, на подхвате:
- сообщить куда следует о неблагонадёжных
- посрывать в коридорах Упи  объявление о похоронах.
- другая общественная нагрузка, которая поможет дальнейшей карьере

В рамках версии УГ, естественно...как и все предыдущие мои предположения

И уж наверняка , в виду членства в Совете профкома, он помнит своего босса - председателя профкома Слободина

И вот какой вопрос другу Дятлова надо задать на ближайших посиделках Ячейки Памяти:
пусть расскажет о том, что имел ввиду Юдин, называя Слободина провокатором?

Так что Аня, приезжайте в Екб 1-2 февраля 2019, на крутую годовщину ДТ! - где Барто опять засядет в Президиум
На Варсегову и Хельгу тут нечего пенять - у них свои тараканы....
Ответ непременно запишите на видео и выложите на Дт-форумах, как раньше делал КАН

Отредактировано Саша КАН (28-03-2018 21:54)

19

Саша КАН написал(а):

. Боюсь, доказанной ни одна версия вообще никогда не станет:

Доказанной не станет, но максимально приближенной к истине - может стать..
Из таких версий я выделяю: нападение беглых зэков, версия нелегальных золотодобытчиков, месть манси, ну и естественно моя версия Госзаказа на ликвидацию Шариковыми - потенциальных Немелковых..
Более слабые - это медведь-шатун и ликвидация свидетелей (по любому поводу: ракета, браконьеры и т д)
Версия Ракитина - хороша подробностью разбора.. но фантастична по сути

Саша КАН написал(а):

мотива молчать более полувека у них нет. Тем более и СССР , которому они присягали тоже уже нет.

Саша, ты не представляешь, как живуч страх в народе.. Рабы привыкли молчать.. и даже сейчас молчат, даже если что-то знают. Просто животный страх! Достаточно было взглянуть на Юдина... А  в недавней тв передаче - на Брусницина.. На того же Бартоломея.. Ни слова правды не могут молвить.. ты не знаешь, как меня запугивают, даже те, что соглашаются с моей версией..
http://sh.uploads.ru/t/W85yA.png

Саша КАН написал(а):

Это люди, способные нанести серьёзные бескровные травмы.
Короче, сотрудники силовых структур

Я уверена - это бывшие нквд, а в то время - зэки.. - это профи убийства в разных видах.. Кстати, я давала ссылку, что и сейчас в Балашихе готовят профессиональных убийц.. Так что мы не далеко ушли от того времени..

Саша КАН написал(а):

Но и этом случае - документов ноль. Разве что собственноручное признание в предсмертной записке

Следователь Иванов оставил можно сказать предсмертное документальное свидетельство в  своей книге, что он фальсифицировал дело. А значит должно быть новое расследование.. и для этого должны быть открыты все архивы..

Саша КАН написал(а):

Анна, скажите в каком виде вы предполагаете доказательства вашей версии? -

Основные доказательства - директивы цк кпсс по борьбе с инако и свободомыслием и дубово-кондовые Шариковы, исполнители этих директив.. А так же отказ Дятлова работать на кгб (из-за чего собирался компромат)...ну и еще.. что нам кажется мелочью, но в то время считалось смертельным грехом..

Саша КАН написал(а):

пусть расскажет о том, что имел ввиду Юдин, называя Слободина провокатором?

Скользкий человек так и ответит, что откуда я знаю, что имел ввиду Юдин.. и никакой правды не откроет.

Саша КАН написал(а):

Аня, приезжайте в Екб 1-2 февраля 2019, на крутую годовщину ДТ

Трудно что-либо загадывать, я загадываю только на полчаса вперед, не более..

Саша КАН написал(а):

Ответ непременно запишите на видео и выложите на Дт-форумах, как раньше делал КАН

Запишу, но пока занята записью и разбором  своей версии.. Программа тянет только на ролики не более 7 минут, потому запись растянулась на множество частей..

20

anna_pycckux написал(а):

ты не знаешь, как меня запугивают, даже те, что соглашаются с моей версией..

http://sh.uploads.ru/t/XHaKf.jpg  http://taina.li/forum/index.php?topic=8 … #msg651162

21

По-моему Enny вообще к Анне Русских неравнодушна. Мне так показалось, по крайней мере.

22

helkone написал(а):

По-моему Enny вообще к Анне Русских неравнодушна. Мне так показалось, по крайней мере.

Скорее всего, Анну колбасят на братских форумах по более прозаической причине - за преступно-идеологическую связь с Сашей КАНом ...
что автоматически любого исследователя причисляет к лику неблагонадёжных

Юдин - это всего лишь повод
Ната Варсегова про него накатала куда как поболее, а ништяк - ни одной желтой карточки!

23

Саша КАН написал(а):

за преступно-идеологическую связь с Сашей КАНом ...

Я думал что причина действительно идеологическая, но связана не с Сашей КАНом, а с политическими взглядами (КГБ, СССР, и всё такое).
У меня такое много раз было когда меня на одном форуме (не дятловедческом) недолюбливали некоторые пользователи чисто по политическим мотивам.

PS
А, еще может быть потому что Анна везде навязчиво ставит копирайты, что может восприниматься как попытка приватизировать тему трагедии, так сказать "украсть" её от сообщества себе. Это вполне может вызывать протест.

Отредактировано helkone (30-03-2018 23:55)

24

helkone написал(а):

Я думал что причина действительно идеологическая, но связана не с Сашей КАНом, а с политическими взглядами (КГБ, СССР, и всё такое)

За это меня забанили на Хибине... типо политика у них запрещена. А моя версия - это политика (Партии и правительства) в чистом виде. Но забанили, думаю даже не из-за этого, а из-за того, что мэтрам и боссам от дятловедения не понравился поднявшийся вокруг версии шум и тот мощный отклик, который стала набирать версия.

helkone написал(а):

потому что Анна везде навязчиво ставит копирайты, что может восприниматься как попытка приватизировать тему трагедии,

Думаю, да, это очень сильно раздражает многих исследовательских мэтров.. Они-то  в душе возможно думают, что так оно и было, как описано у меня, но вслух об этом сказать не решались.. И вот версия уплыла, и на нее поставлен знак "защита авторского права".
В раздел "авторского исследования" на тайне я загружала множество авторский идей, ранее не обсуждаемых на форуме, или обсуждаемые в нескольких случайных каментах, в других темах. (Например: "Та самая, непреодолимая сила" "Изнасилование Люды Дубининой"), но все они были отклонены модераторами. (ясно, что по чьей-то указке).

Отредактировано anna_pycckux (31-03-2018 11:35)

25

Саша КАН написал(а):

Скорее всего, Анну колбасят на братских форумах по более прозаической причине - за преступно-идеологическую связь с Сашей КАНом ...

Саша! Делаем что должно и будь что будет! Меньше обращаем внимания на мелкие дрязги.. Тема Дятлова - потому такая сложная, что за ней стоят всяческие  бесы, а борьба тьмы и света, правды и лжи - это можно сказать передовая линия на жизненных рубежах.. Стоим на своем!

26

Тема временно закрывается.
Далее писать можно в тему Вопрос-ответ-разное


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии » ВЕРХНИЕ и НИЖНИЕ полу-версии » Кто мог быть стукачом в версии Уральская Голгофа...