5

Перевал Дятлова. Базовые данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Тема сторонников Фальсификации УД

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

.

2

Уважаемые сторонники участия Государства в гибели ГД,
авторы ракетно-ядерных гипотез, сторонники Секретности в дятловском деле и тд!

Вы заполонили Интернет и телевидение своими туманными намеками и догадками, но ... так и не построили ни единой версии с полным сюжетом.
А потому постепенно сложилось впечатление, что вы намеренно дурачите публику...

Если не так, то Предлагаю/прошу вас развеять этот "туман", те собрать, наконец, ваше видение ДТ в единую цепочку.
Примерно по следующим схемам (заполнить все многоточия):

СХЕМА  №  1

КГБ с самого начала знал, что произошло на самом деле, а именно:

1. Первого февраля  в районе Перевала осуществлялось такое-то государственное мероприятие: . . . ;
2. Группа дятлова оказалась ...
3. Поэтому . . .

4. Палатку туристы разрезали и покинули по причине . . .
5. Семеро оказались не одеты-не обуты потому что ...
6. Следы без обуви на склоне остались от тех-то ...
7. Другое ...

8. Группа разделилась на пять (2+4+1+1+1) частей - потому что...
9. Травмы туристы получили следующим образом . . .
10. Искали Четверку так долго потому-то...

11. В начале следствия прокурор Иванов допустил халатность: отдал дятловские пленки на проявку их друзьям. Чисто случайно на пленках не оказалось кадров, указывающих на причину трагедии..
12. В мае Иванов лоханулся снова - допустил утечку в народ результатов физ тех экспертизы (проверка одежды "на радиацию")

13. УД пришлось спешно закрыть из-за ...
14. УД пришлось фальсифицировал потому что ...
15.  Все другие странности картины происшествия Странности/нюансы БДТ, как подсказки для версий
объясняются следующим образом .

Отредактировано Саша КАН (02-03-2018 23:24)

3

Саша КАН написал(а):

Примерно по следующим схемам (заполнить все многоточия):

СХЕМА  №2

КГБ знал, что произошло, но НЕ с самого начала , потому что ...

Он подключился к расследованию тогда-то (дата).

В результате было установлено:

1. Первого февраля  в районе Перевала осуществлялось такое-то государственное мероприятие: . . . ;
2. Группа дятлова оказалась ...
3. Поэтому . . .

4. Палатку туристы разрезали и покинули по причине . . .
5. Семеро оказались не одеты-не обуты потому что ...
6. Следы без обуви на склоне остались от тех-то ...
7. Другое ...

8. Группа разделилась на пять (2+4+1+1+1) частей - потому что...
9. Травмы туристы получили следующим образом . . .
10. Искали Четверку так долго потому-то...

11. В начале следствия прокурор Иванов допустил халатность: отдал дятловские пленки на проявку их друзьям. Чисто случайно на пленках не оказалось кадров, указывающих на причину трагедии..
12. В мае Иванов лоханулся снова - допустил утечку в народ результатов физ тех экспертизы (проверка одежды "на радиацию")

13. УД пришлось спешно закрыть из-за ...
14. УД пришлось фальсифицировать потому что ...
15.  Все другие странности картины происшествия Странности/нюансы БДТ, как подсказки для версий
объясняются следующим образом . . . .

Отредактировано Саша КАН (02-03-2018 23:02)

4

Саша КАН написал(а):

КГБ знал, что произошло

Видимо и еще какие то структуры..

Саша КАН написал(а):

1. Первого февраля  в районе Перевала осуществлялось такое-то государственное мероприятие: . . . ;

В период с "Утра на Ауспии " и МК произошли некие действия/воздействия  с "изделием"/на "изделие".
В период работ ГД на МК последствия действия/воздействия "изделия" приближались к МП.
В период с "Утра на Ауспии" ,фотосессии под горой и работ на МК какие структуры направили  группу/группы в определенный район. В данный район попало местонахождение ГД.

Тут Владимир Анкудинов. Избранное , а так же зайти к В.Анкундинову на "Тайне.." и "Хиби"
http://hibinafiles.mybb.ru/search.php?a … ser_id=880
Он мное , что поможет понять и разложить.

Отредактировано ЯНЕЖ (02-03-2018 10:22)

5

Саша КАН написал(а):

4. Палатку туристы покинули по причине . . .

Исходя из  https://fotki.yandex.ru/next/users/filu … 088?page=0  - основные события с покиданием МП произошли в это время, пока без указания конкретной причины  (есть время)

Отредактировано ЯНЕЖ (02-03-2018 18:58)

6

ЯНЕЖ написал(а):

В период с "Утра на Ауспии " и МК произошли некие действия/воздействия  с "изделием"/на "изделие".
В период работ ГД на МК последствия действия/воздействия "изделия" приближались к МП.
В период с "Утра на Ауспии" ,фотосессии под горой и работ на МК какие структуры направили  группу/группы в определенный район. В данный район попало местонахождение ГД.
Тут Владимир Анкудинов. Избранное , а так же зайти к В.Анкундинову на "Тайне.." и "Хиби"
http://hibinafiles.mybb.ru/search.php?a … ser_id=880
Он мное , что поможет понять и разложить.

Просьба к сторонникам фальсификации УД была следующая:
Составить наконец цельную цепочку событий, которая могла быть на самом деле - с учётом фальсификации (полной или частичной) УД. Либо с учётом предполагаемого "заныканного" секретного  тома УД

То есть - версию с полным сюжетом
...
Ты же привёл все те же "туманные намёки " Янежа и Анкудинова, которые даже на полуфабрикат не тянут.
Вброс очередного хаоса и своей эрудированности в теме! - только и всего :mad:

7

Костяк,который верен предстоит додумать надумками, подходит ко всем размышлениям...
Изучать Анкундинова на сегодня ,как и общение с ним - ценно неоспоримо.

Отредактировано ЯНЕЖ (03-03-2018 08:47)

8

ЯНЕЖ написал(а):

Костяк,который верен предстоит додумать надумками, подходит ко всем размышлениям...
Изучать Анкундинова на сегодня ,как и общение с ним - ценно неоспоримо.

Отредактировано ЯНЕЖ (Сегодня 08:47)

Любой костяк, будь он хоть трижды верен - без полноценной версии есть полноценный нуль!

Девять человек как-то превратились в трупы - это факт. Их состояние, погода, место Происшествия - тоже факт. Фотографий море... Остался пустяк: составить предполагаемую картину Происшествия.

В рамках существующего УД - построен десяток версий с полным сюжетом. Все они полностью соответствуют БДТ, логике и здравому смыслу.

В рамках предполагаемого УД - У вас с Анкудиновым, с Навигом, варсеговцами-малаховцами и прочими бартоломейцами - не построено ни одной!

Понятно, вы тащитесь от бесконечных рассуждений и недомолвок на эту тему
Вас манит внимание публики...
Вы полны гордости за свою замечательную эрудированность

Понятно, вас не устраивает действующее документальное УД ...
Так  придумайте новое, то самое заныканное УД ! - не век же его искать...

Короче реализуйте наконец всю свою многолетнюю  трепотню - хоть во что-то потребное и осязаемое!

Отредактировано Саша КАН (03-03-2018 12:11)

9

Саша КАН написал(а):

В рамках предполагаемого УД - У вас с Анкудиновым

  Нет у меня ничего и ни с чем не завязано  , ни к кому я не присоединен...Анализирую только близкореальное состояние...Да,пока костяк .Но костяк объяним и не голословен...Никто из тех

Саша КАН написал(а):

Анкудиновым, с Навигом, варсеговцами-малаховцами и прочими бартоломейцами

  не привязывают время,кое у ЯНЕЖа (не считать "росомаху")
  Ух ! "трепотня" от КАНа даже без ковычек....

10

ЯНЕЖ написал(а):

Изучать Анкундинова на сегодня ,как и общение с ним - ценно неоспоримо.


Интересно, что же ценного для Янежа в болтовне Анкудинова. И оценка в виде "болтовня", вполне соответствует.
Особенно на фоне, других имеющих отношение к юриспруденции Вольфа ( Выложил реальные копии дел и СМЭ из 59) и Кондера (инструкции из того времени), на той же Тайне. А  у Анкудинова ничего, кроме личного опыта, и на этом основании игнорирование реалий того времени.
Для примера, (переход на личности, но только для лучшего понимания), история с Пимановым. Как только он залез в тему ГД, в которой Янеж разбирается, так сразу критика. А то, что та же самая передача несла хрень, и просто враньё в темах, в которых Янеж "ни в зуб ногой", или когда фантазии авторов совпадали с фантазиями Янежа, так всё нормально.
Так же с Анкудиновым. Так, есть факт, в УД  документ с датой 6.02. Да, это факт, но для того, что бы фактом стало, соответствие даты на документе, дате написания, надо гораздо больше,
чем чъё-то, явно субъективное мнение.
Одним из первых на этом форуме, в теме Анкудинова, было то что, раз 6 февраля написано два раза, это является доказательством. Это глупость, это могло быть доказательством, если бы 2 раз было написано, в самом допросе,
после "перебивки". Мозг, когда пишет подряд одну информацию, делает это на автомате, да хоть сто раз.
Ещё можно было посчитать за доказательство, если бы Чудинов собирался допрашивать до следующего дня, тогда была бы хоть какая-то "перебивка", в виде, какое число завтра.
Если вы считаете, что повторное подряд написание, что-то доказывает, то с чистой совестью желаю вам "попасть" под такое "доказательство" от следака, эксперта или судьи типа Анкудинова.

И ещё.
Почему ж не мог? Мог и написать образцовое. Вот только о прокурорах и следователях у Вас чересчур идеализированные представления. Вероятно потому, что об них судите по телесериалам с участием Анны Ковальчук.
Это из Анкудинова
Да, для объективного человека, всё вполне разумно, человеческий фактор, был, есть и, к сожалению будет. И реальные примеры он приводит, где такие ошибки, и даже должностные преступления бывают. И относится это к важнейшему процессуальному документу, возбуждение дела.
Но как только речь у конспирологов о 6 02, так сразу, какая ошибка, ведь дело проверялось, и не одним начальником. А то, что разница между допросом, который по близости к нулю по информативности, точно входит в десятку за полтора века, и постановлением, в 2 порядка, это конспирологам по боку. И значит вероятность не заметить ошибку в допросе, раз в 10 выше, чем такой же вариант с "накосячили" в постановлении.

И проверка на адекватность. У конспирологов неадекватов, к ним я отношу только тех, кто считает, что проишествие произошёл ближе к Отортену, а потом был перенос, и инсценировка у Х-Ч. Так вот есть фото, которое, говорит, что так могли сделать только полные дебилы, потому что есть место, где инсценировать можно было так, что удовлетворило бы всех.

11

энсон написал(а):

Так, есть факт, в УД  документ с датой 6.02. Да, это факт, но для того, что бы фактом стало, соответствие даты на документе, дате написания, надо гораздо больше,
чем чъё-то, явно субъективное мнение

  Данный "факт" имеет , согласно УД-2 ,достаточно высокуюю степень достоверности .т.к. пронумерован и прошит под печать на последнем "корке" с указанием количества листов ...
  Только от вышесказанного и будем исходить.

  Титульный лист УД -2 Гласит : Прекращенное уголовное дело  28 мая 1959 годы о гибели туристов в районе горы Отортен Свердловской области начатое 6 февраля 1959 годы,т.е. спустя около пяти суток с момента гибели как минимум пятерых : Зины,Игоря,Юры,Георгия и Рустема , согласно графика "6-8 часов".

Отредактировано ЯНЕЖ (03-03-2018 21:16)

12

ЯНЕЖ написал(а):

Видимо и еще какие то структуры..

В период с "Утра на Ауспии " и МК произошли некие действия/воздействия  с "изделием"/на "изделие".
В период работ ГД на МК последствия действия/воздействия "изделия" приближались к МП.
В период с "Утра на Ауспии" ,фотосессии под горой и работ на МК какие структуры направили  группу/группы в определенный район. В данный район попало местонахождение ГД.

Тут Владимир Анкудинов. Избранное , а так же зайти к В.Анкундинову на "Тайне.." и "Хиби"
http://hibinafiles.mybb.ru/search.php?a … ser_id=880
Он мное , что поможет понять и разложить.

Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 10:22)

Ну вот , начало уже есть.
Теперь выбери схему, по которой будешь работать дальше.
Похоже, что N 1 - Кгб с самого начала знало , что произошло и курировало все Уд от начала до конца

А произошло следующее: . ....
...   ...   ...
Не можешь придумать сам - создавай альянс с Анкудиновым. Либо с другими сторонниками заныканного Уд.

Начните с того, что Уд открылось действительно 6 февраля (это первое обоснование вашей версии) - к этому времени Вдт (виновники трагедии) совместно с Кгб  успели все за собой подчистить , инсценировать то-то и то-то... и передать дело ментам - в обычную прокуратуру.
Те было начали, но пришла новая команда: повременить, мол надо чтобы дятловцев нашли именно их друзья-турики из Упи. Тогда мол веры в несчастный случай будет больше.
Дождались 26 февраля и вновь подогнали прокурора. Иванову так и сказали: веди дело так, как будто впервые слышишь. Прикинься лохом, отдай плёнки на проявку друзьям погибших (это второе обоснование версии) - один хер там ноль улик. Зато все сразу поверят, что никаких секретов нет.

Возрождённого обрабатывать не стали - пусть потрошит жмуриков по инструкции - один , опять же, хер - никаких улик на телах нет.
Либо с Борей тоже поговорили и  дали на подпись готовые акты по первой пятерке

Четверку искать не собирались - мол ушли в тайгу и волки их как раз и Четвертовали.

Одноко все планы местных чекистов нарушил ... Никита Сергеевич. Сразу чекисты ему не доложили - мол че по мелочам тревожить. А теперь уже поздно было. Кто знал что  Колеватова накатает телеграмму на имя самого Первого (это третье обоснование версии)
Хрущев , не разбираясь в существе дела, дал директиву: просьбу народа удовлетворить! - то есть бедных чад найти и предьявить родителям

Так поиски пришлось продолжить...
Мохову поручили все снимать , и плёнку передать кому положено . Что он исправно и выполнил (см. Интервью - это уже четвёртое обоснование вашей версии)

Короче, Янеж - вот так по-маленьку и построите приемлемую историю...Главное, чтобы она сошлась, те объяснила все остальные (кроме даты Уд  6 февраля) странности БДТ. Вот на основе вашей полной версии и начнём работать...

А так - обрыдло уже читать и слушать про "фальсификацию" - ведь посредством ТВ и Бартоломейцев - прет она уже изо всех щелей!

Отредактировано Саша КАН (04-03-2018 00:07)

13

Напомню, что
Задача №2 форума нового поколения Следопыт59 - 
- это разработка версий с полным сюжетом
Цели и Задачи форума БДТ. Рубрикатор
. . .

Пустой треп ни о чем на миллион страниц - это прерогатива братьев наших старших - форумов первой и второй волны Познания ДТ

Отредактировано Саша КАН (04-03-2018 07:47)

14

ЯНЕЖ написал(а):

Данный "факт" имеет , согласно УД-2 ,достаточно высокуюю степень достоверности .т.к.


То что в УД есть такой документ, и то что на обложке эта дата, это 100% факт, и без всяких кавычек. Только вот, такой же 100% факт, что нет даже косвенных доказательств, что это не простейшая ошибка Чудинова. А дата на обложке, вообще не имеет отношения к юриспруденции, она поставлена на основании архивных инструкций.

15

Взброс

Существовала специальная служба поиска, и деятельность её была вполне отработана.

Вполне возможно площадкой приземления групп силовиков был район плато за  СВ отрогом.

На место падения "изделия" обязательно должна была прибыть поисковая команда- для выяснения обстоятельств и сбора обломков.

   В последствии вбитая труба до 1"3/4  у края отрога  могла иметь принадлежность к данному инцинденту (труба вбита глубоко в каменные мощи, в 13-м я ее вытащить не смог ( позже была выдернута,но Шура пытался ее стабилизировать на месте( при вбивании конец уперся в монолит и немного изогнулся в недрах, уйдя под уклон) как обозначение ,либо флаг-штока на ветер.
   Найти данные  о приземлении первых боротов/борта рядом с МП, а не у Останца (одна из групп,кажется, так была переброшена после обнаружения Палатки)

Отредактировано ЯНЕЖ (04-03-2018 19:28)

16

Саша КАН написал(а):

Не можешь придумать сам - создавай альянс с Анкудиновым.

Это противоречиво..,т.к. по Анкундинову:
1

.В ночь с 1 на 2 февраля 1959 года очевидцы наблюдали вспышку от взрыва. Об этом желающие могут прочитать в имеющихся в деле показаниях свидетеля Кривонищенко. Окишев, кроме того, сообщил о наличии показаний "лагерных" сотрудников, которые, возвращаясь после киносеанса (очень хорошая "привязка" по времени!) наблюдали вспышку в стороне Отортена. И я сам слышал от Возрожденного об этих показаниях "лагерных" сотрудников.
  Всё это вместе взятое указывает на наличие взрыва в интересующий  промежуток времени, что и было установлено (и отражено в постановлении о прекращении дела- указано время происшествия!) еще в 1959 году.

  По ЯНЕЖ - к  восьми  вечера 1-го  как минимум пятерка была мертва
  В разработке могли оказаться обнаруженные на МЧ, коих время  погибания не определено (со страшными травмами) , т.е "четверка" могла быть " под пристрастием" на месте,либо вывезена  бортом ...
...
2.   ...

Ракитин

...
Всякая смерть, не обусловленная естественными причинами (старение и болезнь), является насильственной. Даже несчастный случай и самоубийство. Замерзание всегда является насильственной смертью - откройте учебник по судебной медицине и начните его изучение с усвоения понятий "род смерти" и "вид смерти".


3. Никакого стороннего контроля  и ведения  ГД,начиная с 41 участка не велось. Никаких конфликтов ни с лесорубами 41-го и прочими ,никаго разорения святилищ манси , ключая отфотошопированный "крест на известной  проходной скале на Лозьве ребятами не производилось. Продуктовый склад,снятый ГД на стволах - с возможностью в нем поживиться не стал бы причиной убийства со стороны манси...В УД ничего не написано о свежем мясе ни в закладке,ни в Палатке.

Свернутый текст

http://sa.uploads.ru/t/34Au9.jpg  Про все походы до января-59

Отредактировано ЯНЕЖ (05-03-2018 09:42)

17

На Фейсбуке ответил товарищу на данную тему
Сохраню, ибо там затеряется:
https://m.facebook.com/groups/665851933 … 1088985514

https://thumb.ibb.co/ecfmPp/IMG_6962.png https://thumb.ibb.co/kP4D4p/IMG_6963.png https://thumb.ibb.co/hDU2x9/IMG_6964.png https://thumb.ibb.co/i8G4AU/IMG_6965.jpg

18

Продолжение:

https://thumb.ibb.co/g72cjp/IMG_7144.png https://thumb.ibb.co/cVCMAU/IMG_7145.png https://thumb.ibb.co/n4a8qU/IMG_7146.png