И так , мы договорились до того что .
Фото на склоне это 31- е число и что Д были на склоне чтоб совершить ХН .
Теперь мы знаем что Первого числа был Солнечный , безветренный день , -5 .

И вот с этими Альтернативными ( НОВЫМИ ) знаниями пойдём дальше крушить Старую Классическую Школу Мысли .

   ВЫХОД НА СКЛОН ( 1- года числа )

Опять читаем Старую Классику а там нам говорят . Что вышли в 3 часа дня ( УД ) . Вышли после обеда ( Альберт например ) .
Но никто толком обьяснить не может .
Интересно и то что в книгах авторы пропускают этот момент
Не уточняя его . Хотя общее мнение им известно . Но видимо они несогласных .
Давайте разберем Все варианты и их фактологию - Позднего выхода .
Что будет интересно читателю , в.познавательной плане .

     Поздний выход из лабаза .

Первым это сказал следователь Иванов в УД . но к сожалению никак не обосновал свой вывод .
Участники форумов Свято поверили паре предложений . Предпологая что следователь - ЗНАЕТ БОЛЬШЕ НИХ . по принципу - Он же Следователь . И тут сразу проблема .
А если И ошибся а если заблуждается . А если Специально так написал . Но все 60 лет никому в голову не пришли эти вопросы . Спрашивается . Что вы тут делаете ? Если верите каждому слову . Что вы решает и на основе чего ?
На основе простой веры следователю . тогда вас тут быть не должно . Но вы здесь и ничего не проверяете .
Просто так хотябы , чисто для себя .

Самым Ярым поклонником следователя оказался Альберт . Он взялся обьяснить Поздний выход . При этом не одним сообщением типа - Иванов прав . А обосновал это мнение логикой . Вот только послушайте

Перекур

Альберт говорит что Д не просто так пошли поздно на склон а специально . И они несобирались далеко ходить . Мысль - идея такова .
Это - ТРЕНИРОВКА .
Туристы решили устроить Тренировочный день . Кому интересны подробности сами найдите . А я про другое .

Так как тренировка не требует всего дня . Вышли после обеда . И вот вам все его Обьяснения . Ни тебе фактов , ни аргументов .
Принцип Возможности во всей красе .
Ну типа - Могла быть тренировка и отвечает
- МОГЛА . А раз могла то значит - ТАК И БЫЛО . ( железная логика ) .

60 лет мы читаем  варианты позднего выхода на склон  и никто даже НЕУСОМНИЛСЯ что это было не так .
Никто и никогда не написал Ранний выход из лабаза . Ну хотя бы как Бредовый вариант .
И это потому что
- Делали лабаз
- До МП всего 2 км .

До места палатки всего 2 км а это  1 час ходьбы . И если вышли утром то почему остановились . И причины разбирались разные . Лучшей из которых стала - Поздний выход . Непридумали участники Утренней остановке на склоне логичной причины

Делали лабаз .
Собрали 55 кг продуктов . Вырыли ямку , туда положили и ещё туда ботинки , мандолину . Сверху дровами присыпали .И участники  пишут . Что эти сложные работы и рубка дров заняли весь день .

На самом деле копать ямку в снегу - 5 минут .
Дрова вообще не рубили . Так как это - ВЧЕРАШНИЕ заготовки . Собрать 55 кг продуктов это вам не выбор одежды . Тут всё просто . Сахар есть - сгущенку оставим .
Корейка есть - колбасу оставим .  Ну и так далее . И на это уйдёт 10-15 минут . Потому что нет никакой сложности .

Тоесть мы НЕ ВИДИМ причин  ЗАДЕРЖКИ в лабазе . Ну буквально не Одной .
Но почему тогда все 60лет с тупым упорством пишут Задержку  ?
А потому что Слепая вера в знающего следователя Иванова это легче чем самому подумать  .
Перекур

Удалил

Отредактировано Сорт (05-12-2018 17:42)

Удалил

Отредактировано Сорт (06-12-2018 11:28)

Удалил

Отредактировано Сорт (06-12-2018 11:20)

Удалил

Отредактировано Сорт (06-12-2018 11:18)

Уважаемый Саша КАН . Ваша тема про Погоду повторяет все темы написанные до вас .

Вы пишете про то что Погоду не высчитать  и поэтому каждый может писать что Хочет .

Возьмём и представим что фото - На склоне
Сделаны именно в Последний день .
И вот мы видим Температуру воздуха -20 .
Которая легко Определяется по состоянию
СНЕГА .

Ну это же АЗЫ растолкованные мной в Альтернативе ещё 2 года назад . Когда вашей темы Погода ещё - Небыло .

Но вы и сам Погоду не нашли и других - Не Читаете .

И так мы видим -20 и видим раздетых туристов . Нам говорят - Переодевались .

Представим как это могло быть .
Снимаешь куртку , шапочку , варежки , ботинки .
И теперь смотрите какая ТОНКОСТЬ

Д убирают куртки род одеяла . Шапки  Четверо - НЕ НАДЕВАЮТ . Варежки
- Не одел НИКТО из ребят .
Температура -20 . А никто и не думает ОДЕВАТСЯ .

Тоесть мы имеем  ДВА факта .
1 . Холодно -20 . Фото склона

2 Туристов САМОСТОЯТЕЛЬНО раздевшихся и убравших Тёплые вещи . Потому что .
Бурмантово . Солнечный , безветренный день -5 .

Спрашивается  - Какой была Погода на Перевале Первого числа . Если ДВА факта противоречат ДРУГ ДРУГУ .

Значит один из фактов - Ошибочный .
И тут спрашиваем .
А делали ли туристы это ( раздевались ) ?
И тут же отвечаем - Да конечно и это ДОКАЗАННО .

А вот по ФОТО - Проблемы .
Потому что мы опять же спрашиваем .
А доказанной ли что на фото именно Первое число .
И тут же получаем ответ - Никогда  и Никем .

Спрашивается а есть ли ещё факты Перевала и действий на нем говорящие за - ТЕПУЮ ПОГОДУ . И отвечаем - ДА , ЕСТЬ .

Спрашивается , а есть ли факты аргументы . На Перевале и  действий там . Говорящие о
- Плохой Погоде .
Ответ - НЕТ И НИКОГДА ( 60 лет ) НЕБЫЛО .

Вот так Легко и Непринужденно . Я первый и Единственный во всём Дятловедении - ВЫВЕЛ ПОГОДУ . При этом не по принципу
( как это у вас КАН ) . Типа в Ивделе холодно , в Серове тепло . Значит на Перевале была Средняя температура .

ДВА ГОДА НАЗАД это написанно - А КАН с Янежем всё никак Погоду Перевала - НЕЗНАЮТ .
Может пора уже МЕНЯ начать читать .
Всё же , как никак а - ЛУЧШИЙ ПОИСКОВИК в Дятловедении .
А то так и останетесь со знаниями Двухлетней давности .

Ваш Лучший поисковик ф. Следопыт 1959 Игорена .

PS  Кстати как у вас на форуме с Наградами .
Пора уже мне Медаль выдать .

Дятловедение РАЗДЕЛИЛОСЬ на Старую Классическую Школу Мысли ( СКШМ )
И на АЛЬТЕРНАТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ ( Алентьев ) .

И если СКШМ никогда не решала ГД . Десятилетиями просто переписывая факты УД , СМЭ . Предлогая Запутанность ГД .
То Альтернатива это совершенно Новый подход к ГД . Где не просто перечислены факты . Но дана оценка каждому факту . Из ПРАВДИВЫХ фактов собран Логичный образ Действий Дятловцев .

Разделение настолько глубоко что иной раз это просто Совершенно Противоположные точки зрения .

И вот тут возникает очень тонкий момент .
Ведь если Альтернативная Реальность так хороша и Всё обьясняет . То почему за прошедшие Два года она не Завоевала лидирующие позиции .
Ответ прост - НИКТО НЕ ЧИТАЕТ .

Альтернатива написана Одной темой . И она на ф. Тайна в Исследованиях . Где пишут ещё 10 авторов . Альтернатива всегда ЗАСТАВЛЕНА другими темами . Понимая это я уговаривал , просил , угрожал , требовал от Модераторов Тайны - Свой Микрофорум . Но мне ВСЕГДА отказывали . Каждый раз придумывая Новую причину .
Вот и здесь на Следопыте - ОТКАЗАНО .
Но я не печалюсь потому что понимаю .
Модераторам пофиг на решение ГД . Им нужно чтоб Мучились незнанием и искали .
А вот если найдут то будет - ОЧЕНЬ ПЛОХО .
Потому что - Никто на форум не перейдёт .
Так как ВСЁ ЯСНО и решено .
И тогда прощайте денежки идущие годами за предоставление площадки для поговорить .

Самый СТРАШНЫЙ человек всех форумов ГД . Это тот кто на самом деле Ищет .
Потому что он ( ранно или поздно ) - НАЙДЕТ . Тем самым уменьшив аудиторию участников . Которая и так разбавлена кучей форумов по ГД .

Кроме того , Альтернатива не популярна ещё и потому что пишу ее Я . Да , да -  Именно поэтому .
Чуть не в каждом сообщении я пишу что
Я - Алентьев Игорь Михайлович , рабочий - плотник , Екатеринбург .
Увидев слова - РАБОЧИЙ ПЛОТНИК все сразу грустнеют . А и в правду  ?
Что может рассказать мужик работяга с 8 кл.
образования . Если самый настоящий ( Всамделишный ) Академик из Академии наук - НЕЗНАЕТ . И пишет - Был техноген .
Ниже меня по статусу только дворники таджики . И что человек - Лузер . Человек - Неудачник может решить в столь запутанной деле как ГД .

Но я не требую ни у кого признания и больше
того . Наоборот подчеркивают своё простое происхождение . Тем самым делая себе Пиар . Типа , посмотрите как всё легко решается .
Что ДАЖЕ я . Простой плотник - МОГУ РЕШИТЬ .

За 2 года появились последователи Их пока мало . Но вот уважаемый Буянов ( книги про Лавину ) присоединился . Написам мне лично в тему что .
Днём на П было -3 .
И это автор двух популярных книг где написанная Плохая погода днём .
Отказаться от написанного при этом Официально - ДОРОГОГО СТОИТ .

Перекур

PS Так как там с медалью за самоотверженный труд в ГД .
Пора Саша меня наградить

Крутой Я парень - Просто КРУТОЙ .

На сегодняшний буднишный день нет Никого даже рядом .
Нет НИКОГО во всем Дятловедении ( тысяча  участников на форумах ) Кто бы Лучше меня разбирался в ГД .
Остальные стоят в стороне нерно смоля папироски . При этом кусая ногти и логти .
Злясь и нервничая на то что . Мужик с 8 классов образования - УМНЕЕ ИХ .
Таких умных и знающих . С высшим образованием и всю жизнь Начальник .

Их просто трясет от того что все вопросы РЕШАЮТСЯ так ЛЕГКО и НЕПРИНУЖДЕННО .

Но больше всего их бесит то что они не могут найти Ошибки в моих Выводах .
Потому что они сделаны не мной а просто и ясно . Логично и понятно вытекают из ПРАВЕЛЬНО расставленых фактов и , аргументов . Спорить Буквально - НЕСЧЕМ .

Ведь не будешь спорить с законами физики , химии , термодинамики ... Никак не поспоришь с ПРИРОДОЙ .

Написанное мной это та Правда что указана в УД . И споря со мной ннужно сначала отменить УД , СМЭ а также математику , силу притяжения , геометрию идругие Науки с Природой вместе взятые .

И тут происходит конфликт Самосознания .
Высшего ( учёба ) понимания человек видит что годами писал ЕРЕСЬ при этом будучи убежденным что это ПРАВДА .
Мало того он Убеждал других в своей ЕРЕСИ и даже преуспел в этом .

И тут вдруг какой то плотник - неудачник . Сажает его . Умнейшего человека в лужу .
И все его годы деятельности - НИКОМУ НЕ НУЖНЫ .
Больше того . Всё что им написано это - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ . А нос ему утер какой-то работяга .

Психика не выдерживает . Самолюбие требует восстановить своё Реноме .
А так как с Природой ( Алентьевым ) не поспоришь .
То остаётся 2 варианта

1 Бросить всё и уйти . ( так сделал Юкка на ф. Тайна )

2 Признать Алентьева и свою несостоятельность .

Я это сообщение пишу не про КАНа а про Собирательный образ участника ГД .
Пытаясь обьяснить свою непопулярность Альтернативы .

Но дело в том что как бы не ерепенились участники .
Им деватся некуда .
Признание вы МНОЙ написанное просто потому что это ПРАВДА .

Ой а ещё добавлю . Вы заметили как легко читаются мои тексты .
Это потому что я не делаю Умное лицо . И не напускаю на себя Научность .
Пишу легко и с юмором . Что привносит раздрожения моим  визави . А попросту говоря - Бесит ещё больше

Великий Я человек ( что не говори )
ПРОСТО ВЕЛИКИЙ

Ваш лучший из лучших Игорена

Отредактировано Сорт (06-12-2018 23:23)

Нет , друзья мои .
Для того чтоб нам с вами общаться нужно чтоб вы в Дятловедении доросли хотябы до Профессора .
Ну или чтоб вы были плотник .
Или чтоб хотябы что то - Просто УМНОЕ сказали .

Вот пример - Неудачного общения здесь .

Трое ( Хантер , Ольга ,, Хабар ) общаясь в теме Обувь . Написали умную мысль . ( родилась в разговоре ) .
При этом ее ( умную мысль ) сами не видят .

Сунулся с общением .
Типа давайте в ребусы поиграем .

Вы сказали умное и что важно НОВОЕ .
Что конечно интересно . А сами вы это увидели . ?
А давайте ее ( мысль ) разовьем . Только сначала вы ее озвучьте . А я вам помогу .

Тишина на кладбище звучит Громче !

Ольга пишет - Позже удалю ваше сообщение .
Хабар промолчал . Хантер разговаривает только с Ольгой .

Главное дело . Я им интересную жизнь предлогаю а они отворачиваются .

Ну нихотите как хотите . Забрал Умную мысль Себе .
А я не виноват что они их разбрасывают на лево и направо . А когда им предлогаешь общение хмурятся .
Ну давайте живите в скукоте и печали .
Это ваш выбор .

Но я Нисколько не СОБИРАЮСЬ .
Вот тут  ( по случаю ) разжился Умной Мыслью . Теперь ее  переработаю , укреплю фактами и выдам Участникам .

И снова скажут что это и так было понятно . Что ничего сложного нет .
Теже , та же тройка ( Хантер ,  Хабар , Ольга ) и скажут .

Вот тебе и ВСЁ общение закончилось .

И пусть ребята от меня отвернулись . Что печально , но не смертельно . Но спустя всего месяц вы сами увидете что в их текстах появятся - МОИ РАССУЖДЕНИЯ .

Потому что Старая Классическая Школа Мысли ими понимаемая это - ТУПИК .
И она ( СКШН ) это доказала . Тем что 60 лет не могут решить ГД .

И теперь любому прочитавшему меня ( сейчас ) будет интересно понаблюдать
- КТО ПЕРВЫМ СЛОМАЕТСЯ .

И признав мою правоту начнёт писать ( своими словами ) - Мою Альтернативу .

PS Ну прям , хоть ставки делай .
( Кто будет первый )

Ваш массовик - затейник Игорена

Это у вас в 8 утра а в Екатеринбурге 10.30 .
Через 1.5 часа уже обедать . А вы молчком молчите и спать любите .

Да я когда Альтернативу решал - спал по 2 часа в день ( 3 месяца ) . По 6-8 часов читая форумы .

А тут глухомань и спокойствие деревни .
Ну ничего я вам устрою веселую жизнь . Врежу рок в этом селе .

Вы у меня попляшете Комаринского , да в присядку .

Толком Следопыт и не читал . Обьясню почему .

Забежал один раз ( гость )
Тут Янеж всё фотки выставляет с походов .
А это мне неинтересно . 9 лет в ГД и насмотрелся .
Решений не от Я не от К не дождешся . Не потому что они не такие или не всякие .
А потому что
- Гранаты у него не той системы ( фильм )

Никогда не К не Я ничего не решали и решить не могли .
Их деятельность заточена на Перевал и походы .
Но и там проблемы . Ходят  , ходят а толку нет .
Один раз , правда удачно , сходили .
Нашли - МП а всё остальное коту род хвост и зря потраченные деньги .
Хотя столько интересного можно было сделать что Закачаешься .

Но сами они не додумались а МЕНЯ почитать - Времени нет .

Хотя я предложил варианты . И их имя просто ПРОГРЕМЕЛО бы на всех форумах ГД .( Как они того и заслуживают )

Я написал о том что НОВОГО и Интересного  можно сделать в Зимнем походе . Предлогая любому ( кто меня читает )
Взять идею .

Был бы я не Диванным поисковиком а походником фиг бы кому рассказал .
Сам бы зимой ( к 1 февраля бы успел ) .
И на Конференции 60 лет . Моё имя гремело бы . Журналисты вставали бы в очередь за интервью ( это уж точно ) .
Ну там ( понятно дело ) Грамота от фонда и конечно Медаль ( в виде значка ) От Кунцевича собственноручно .
А по форумах моё имя и фамилия , были бы известны любому новичку .

Но КАН и Янеж не думают сами о том что  в походе зимой можно ПРОСЛАВИТСЯ
Идей зимних у них - НЕТ .

А кого то кроме себя любимых они не ЧИТАЮТ .

Ну им это не в укор говорю . Старенькие они стали . Зимой идти тяжело .
Но у меня есть идеи и для Летних походов .

Результат - ЧУТЬ СЛАБЕЕ .Но знаменитость
- Будет ОБЕСПЕЧЕНА .

Я вообще поражаюсь тому что туристы ( сегодня ) Туда ходят и нифига не делают .
Но ведь если вы всё равно туда ПРИПЕРЛИСЬ .
Раз вы всё равно уже на Перевале . То что вам мешает сделать что то для решения ГД .

Но туристы ничерта не делают . Слава  , уважение , известность им не нужны .
Хотя и делать то особо ничего не надо .

Ну а если вы сами додуматся не можете как помочь в решении ГД . То хоть почитайте  кого нибудь . Ну хоть меня например .
Я же вам дело предлогаю .

Так почему бы не стать ЗНАМЕНИТОСТЬЮ
Раз уж вы всё равно туда пойдете .

Я это всё к тому что Людей нужно шевелить .
Раздражать самолюбие и желание Поиска .
И если им просто нехватает фантазии - то Просто подсказать .

Так что - Здраствуй Следопыт .
Тихий форум покрывшийся паутиной и мхом .
Я пришло тебя разбудить .

На месяц меня точно хватит . Ну а дальше прейдется САМИМ . Я вам тут не Модератор чтоб
рейтинг Увеличивать

Ваш массовик- затейник Игорена

Ну вот - ЗАРАБОТАЛО .

А что я вам Обещал ?
Обещал интересную жизнь и пожалуйста .

Ещё месяц назад Хабар писал престно ( без соли и перца ) в сообщениях .

И вот фантаз
ия включилась . Появились Громкие слова и реплики .

Вы Хабар только не переборщите !

А то знаю я вас Молодых да рьяных .

Рейтинг это то о чем НЕУСТАННО болит голова каждого Админа и Модератора .
Потому что это - ДЕНЬГИ .

Сейчас чихнуть и то бесплатно нельзя . Платить нужно - За всё .
Любой кто зашёл на форум сразу - ЗАПЛАТИЛ .
Но если здесь СКУЧНО то вы пойдете к соседям . И туда принесёте СВОИ ДЕНЕЖКИ .

А Следопыт 1959 один из ПОСЛЕДНИХ в КАССУ .
Его не читают  , сюда никто не идёт .
Тут даже УД - НЕТ .
Форум в Аутсайдерах .
И не потому что КАН и Янеж недостойные люди и спорят с Кунцевичем . Противопоставляют себя фонду Дятлова ( Екатеринбург ) .
И не потому что здесь нет не УД не СМЭ .

А потому что - ЗДЕСЬ СКУЧНО .
Тоска , печаль в Каждом сообщении .
И это не зависит от количества участников .

Это зависит от их - КАЧЕСТВА .

Качество участника вот важная составляющая Успеха форума .

Ну вот вам пример .

Есть такой ф. Перевал и там писали Юкка , Пепер , КАН и тд .
Но вдруг никому неизвестный Виталик ( админ и хозяин ф. Тайна ) Решил создать новый форум по ГД .
Но  зная что ЛУЧШИЕ пишут на ф. Перевал .
Сделал очень просто .

Пригласил их на свой форум обещав ( и сделав ) каждому свой Микрофорум и первые ГОДЫ бегая за каждым с платочком утирая неприятности . В связи с чем .
Форум Тайна мгновенно поднялся на первую строчку рейтинга в ГД .
Народ хлынул толпой . Деньги потекли РЕКОЙ .

Берём ф. Следопыт1959 .
Вместо проанализировать успех Тайны . КАН и Янеж начали искать свой путь популярности . И смотрим что Получилось .

На форуме 1.5 ( полтора ) землекопа . В смысле участника .
А если убрать прекрасную Ольгу то тут - ВООБЩЕ НИКОГО НЕТ .
И как это только ее ещё никто к себе на форум не переманил непойму . У человека такое Тонкое понимание ГД что даже я удивляюсь ее прозорливости и чуткости ГД .
И это не пустые слова и желание понравится .
Это обьективный взгляд . На основе тысяч прочитанных сообщений и участников .
( Ой сманят они Ольгу , к гадалке не ходи - СМАНЯТ )

В итоге . Рейтинг это то о чём в первую очередь заботится Адменистрация .
А вы говорите - Педарастия .

Отредактировано Сорт (07-12-2018 13:26)

Продолжу , но коротко .

Лично МЕНЯ сюда никто не звал . Я сам приперся .
Пишу свою Альтернативу и помогаю форуму ( бескорыстно ) подняться в Рейтинге .
Чисто из уважения к умнейшему и уважаемому мной безгранично . Великому Алегсандру Кошкину ( КАН )

Это не человек а ЧЕЛОВЕЧЕЩЕ .
Сделавший Г
Д и поставивший ГД на путь - ПОИСКА .

Остальные тоже искали . Но так робко и неадекватно что просто - ЖУТЬ .
Саша КАН первый и единственный кто ввёл понятие Поиска на ПЕРЕВАЛЕ .
Не в теории диванных поисковиков а именно на самом Перевале .

На сегодня он и благодаря ему собранна большая база информации .

Да что там говорить . Если бы не КАН мы бы много незнали .

Личное знакомство .
Сначала его работ а потом и ЛИЧНАЯ встреча . Которая только укрепила моё первое мнение о его Понимании ГД .
О направлении поиска ГД .
Его мнение о том что нужно не просто прочитать а до ТОНКОСТИ разобраться в каждом эпизоде . Взяв все возможные варианты . Убрав слабые .
Сделало  меня Лучшим из Лучших в ГД .
За что неустанно благодарю его .

Ну и видя Плачевное состояние форума КАНа иду ( бегом ) потдержать .

Ваш вечный уважитель  КАНа Игорена