IMG-8852 IMG-8852

Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Архив » Черновик ЯНЕЖа


Черновик ЯНЕЖа

Сообщений 201 страница 262 из 262

201

ЯНЕЖ3 написал(а):

10. Крамаренко Анастасия Владимировна — 02.10.1987
11. Крамаренко Игорь Анатольевич — 30.06.1987
12. Крамаренко Милана Игоревна — 13.07.2017

https://i.imgur.com/EMAnq7Zm.jpg  https://vecherka.su/articles/news/140553/  https://i.imgur.com/mWVfv2sm.jpg  Одуванчик улетел...

Едва блеснула в ней небесная душа,
И к Солнцу всех миров поспешно возвратилась.

Отредактировано ЯНЕЖ3 (04-01-2019 19:32)

202

ЯНЕЖ3 написал(а):

Малкину не разрешили почтить память погибших в Магнитогорске

Малкин перевел четыре миллиона рублей пострадавшим в ЧП в Магнитогорске  https://sportmail.ru/news/hockey-nhl/35 … frommail=1

203

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg763333
15 лет спустя

Смерть на ветру и морозе - мгновенна
«Нам очень холодно… Вырыть пещеру не можем… Двигаться не можем…» Драматичная история гибели восьми советских альпинисток, которая так потрясла весь мир
Нас осталось двое… Сил больше нет… Через пятнадцать-двадцать минут нас не будет в живых…
https://i.imgur.com/X86AEOpm.jpg    https://rep.ru/articles/1555-cherez-pya … a-ves-mir/
https://i.imgur.com/hgwueSRm.jpg  Так могли выглядеть тела на склоне-59 до их затягивания снегом
https://i.imgur.com/a6nrSf9m.jpg

https://i.imgur.com/OVAnRpGm.jpg "Зеленые ботинки"-по сей день являются ориентиром на восхождении, Почемучка  " мутит "  http://russia-paranormal.org/index.php? … 9#msg82599
Это либо 

Свернутый текст

Идентификация
Цеванг Палджор
Обычно считается, что Зелёные ботинки — это индийский альпинист Цеванг Палджор[7], который был одет в зелёные сапоги Koflach в тот день, когда он и двое других членов команды совершали восхождение в 1996 году, хотя возможно, что труп может быть другим членом его команды Дордже Моруп. В результате плохой погоды в сезон 1996 года на Эвересте погибли 15 альпинистов, в том числе пять альпинистов из экспедиций Adventure Consultants и Mountain Madness на юго-восточном маршруте и трое индусов на северо-восточном маршруте (это были альпинисты из экспедиции индо-тибетской пограничной полиции). Экспедицию возглавлял комендант Мохиндер Сингх и это было первое индийское восхождение на Эверест с восточной стороны[8].

Дордже Моруп
Хотя принято считать, что «Зелёные ботинки» — это тело констебля Цеванга Палджора, статья 1997 года под названием «Индийское восхождение на Джомолунгму по северному склону», опубликованная П. М. Дасом, заместителем руководителя экспедиции в Гималайском журнале, выдвигает версию о том, что Зелёными ботинками может быть Ланс Найк Дордже Моруп. Дас писал, что два альпиниста были замечены на спуске благодаря их налобным фонарям в 19:30, хотя вскоре они были потеряны из вида[9]. На следующий день лидер второй группы подъёмной экспедиции связался по рации с базовым лагерем, сообщив, что они столкнулись с Морупом, медленно двигающимся между Первой и Второй ступенями. Дас писал, что Моруп «отказался надевать перчатки на свои обмороженные руки» и «испытывал трудности с отсоединением своего карабина безопасности в опорных точках»[9]. Согласно Дасу, японская команда помогла ему перейти к следующему участку каната.

https://4sport.ua/articles?id=19121

https://i.imgur.com/aa2Zqclm.jpg  https://i.imgur.com/l7FYercm.jpg   http://russia-paranormal.org/index.php?topic=6112.0

Отредактировано ЯНЕЖ3 (21-01-2019 09:44)

204

Вот так легко погибнуть у нас на Урале
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65862421.html
Родителям сообщили, кто из двух туристок выжил в трагедии на севере Урала
Поминутно...сегодня  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg765521

https://www.ural.kp.ru/daily/26932/3982274/

https://ria.ru/20190122/1549712892.html

Отредактировано ЯНЕЖ3 (22-01-2019 19:19)

205

ЯНЕЖ3 написал(а):

Вот так легко погибнуть у нас на Урале


Привезли в 40 больницу Екатеринбурга из Красноруринска

Отредактировано ЯНЕЖ3 (24-01-2019 09:53)

206

Два момента,гарантированных ситуационно :

1. Без уверенности, что "...Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов." Игорь бы не отметил в Дневнике группы о том, что на Отортен они не идут.
    Холат-Сяхыл могли просматривать и на спуске в долину Ауспии , и утром 1-го (на кадре с Рустемом за его спиной виден склон горы). Т.е. без уверенности, что  именно так и будет "..на хребте ,при пронзительном ветру.." руководитель не поставил бы свой "вердикт".
    Наверняка он не мог предугатать ситуацию ,если бы вышли на Отортен - что там и как,где встанут. Никто из группы никогда у этой горы не был.

2. Слова Иванова в отношении ЮЮ гарантированно внесли в список "десятым" -он знал,но молчал...только все нам намекал о "непреодолимой силе".
    Охват зараженной площади гарантированно "валил" ГД куда бы они не разбежались - хоть как звездосчки фейерферка с того места и в то время. Думаю "кошка" не словила бы " мышек".
    Будь там хоть две группы - они гарантированно подверглись бы "атаке с небес" - будущего ядерного колпака страны.

Отредактировано ЯНЕЖ3 (26-01-2019 10:07)

207

Что могло быть причиной покидания МП-59 экстренно ?
Что то сильновоздействовавшее и объемно,от чего нельзя было уйти в любую сторону.

Но почему не ушли " в дверь" ?
Видимо, терпели, что то пережидали до упора,практически потере сознания.

Из всего, что было высказано- что могло быть ЭТИм ?
Сдвиг снега - утойди в сторону,подожди,т.к. другого уже не будет
Полет нечто - элементарно разбежись по склону,кто то притаившись выживет
Живое существо - все аналогично, с учетом количества группы кто то и выжил бы
Секрет росомахи - покинь Палатку, постой,подумай о своих действиях выше ее, прихвати хоть что-то,хоть тютульку для выживания.
Внезапное нападение на Палатку из вне - допускается,но откуда,как проследили, мотивы ? Наследили бы явно
...
Результат испытаний ракеты с распылением топлива - очень похоже, скорее да.
От этого никуда и ни за что. Только это могло привлечь,отвлечь,засекретить.

208

ЯНЕЖ3 написал(а):

Что могло быть причиной покидания МП-59 экстренно ?
Что то сильновоздействовавшее и объемно,от чего нельзя было уйти в любую сторону.

Но почему не ушли " в дверь" ?
Видимо, терпели, что то пережидали до упора,практически потере сознания.

Из всего, что было высказано- что могло быть ЭТИм ?
Сдвиг снега - утойди в сторону,подожди,т.к. другого уже не будет
Полет нечто - элементарно разбежись по склону,кто то притаившись выживет
Живое существо - все аналогично, с учетом количества группы кто то и выжил бы
Секрет росомахи - покинь Палатку, постой,подумай о своих действиях выше ее, прихвати хоть что-то,хоть тютульку для выживания.
Внезапное нападение на Палатку из вне - допускается,но откуда,как проследили, мотивы ? Наследили бы явно
...
Результат испытаний ракеты с распылением топлива - очень похоже, скорее да.
От этого никуда и ни за что. Только это могло привлечь,отвлечь,засекретить.

К тому же последний вариант идеально разъясняет сразу пять известных странностей БДТ
Посылка с неба. Верхняя п/в. Проект

Теперь к нему осталось прицепить нижний сюжет и версия готова.

А в верхнем надо бы подчеркнуть:
- что имела место самоликвидация испытательного агрегата
- который вышел из под контроля испытателей и улетел не знамо куда
- куда конкретно? - смог выяснить только КГБ , когда вплотную подключился к делу ( сразу после ФТЭ)
- что именно поэтому в деле не оказалось ни единого свидетеля
- а УД было спешно прикрыто, со всеми отвлекающими обстоятельствами

Ещё неплохо бы уточнить:
- что перед самоликвидацией произошёл штатный сброс  топлива - во избежание слишком большого взрыва
- высоту пролёта агрегата: так , чтобы аэрозоль нужной концентрации достигла МП
- скорость ветра над перевалом: так чтобы эта концентрация сохранялась нужное время
- дальность улёта агрегата или его обломков: так, чтобы в радиусе 5-10 км их по ей день не нашли
- разную переносимость/реакцию разных людей - на те или иные вредоносные газы, либо на недостаток кислорода

Отредактировано Саша КАН (27-01-2019 12:04)

209

Саша КАН написал(а):

а УД было спешно прикрыто, со всеми отвлекающими обстоятельствами

Ещё неплохо бы уточнить:
- что перед самоликвидацией произошёл штатный сброс  топлива - во избежание слишком большого взрыва
- высоту пролёта агрегата: так , чтобы аэрозоль нужной концентрации достигла МП
- скорость ветра над перевалом: так чтобы эта концентрация сохранялась нужное время


Автор! А не посчитать ли тебе это самому?

Почему следов аэрозоля не заметили поисковики разбиравшие палатку

210

...Обладает сильным токсическим действием, вызывает: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство желудочно-кишечного тракта (тошнота, рвота), в больших концентрациях может наступить потеря сознания и смерть.

...Как известно, гептил относится к веществам первого класса опасности – его смертельная доза для человека составляет 1 микрограмм на литр воды. Иными словами гептил в 6 раз токсичнее синильной кислоты. Насколько я понимаю, это – одна из главных причин, почему он не используется в качестве ракетного топлива ни в одной стране мира, кроме России.

...Обладает сильным токсическим действием. Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров. По запаху можно обнаружить в воздухе концентрацию паров, которая в 50 раз выше допустимой. Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство кишечно-желудочного тракта (тошнота, рвота).

Попадание брызг в глаза может вызвать мгновенную боль, слезотечение и покраснение (конъюнктивит). При вдыхании паров возможен кашель, боли в грудной клетке, хрипота и учащение дыхания; в больших концентрациях может наступить потеря сознания.


Helga написал(а):

Почему следов аэрозоля не заметили поисковики разбиравшие палатку


...заметили специалисты  и вырезали часть  правого ската сохранивших  следы,которые остались прикрытые левым скатом и слоем снега.
https://yadi.sk/a/a9u-rkVx3VaaRk/5af262 … 574edef602
https://yadi.sk/a/a9u-rkVx3VaaRk/5af262 … 574edef603

Саша КАН написал(а):

А в верхнем надо бы подчеркнуть:
- что имела место самоликвидация испытательного агрегата...

А это уже ракитинщина начинается

Отредактировано ЯНЕЖ3 (27-01-2019 21:23)

211

Helga написал(а):

Автор! А не посчитать ли тебе это самому?

Почему следов аэрозоля не заметили поисковики разбиравшие палатку

За добрый старый гептил взялся Янеж - ему и карты в руки.
Если, конечно хочет добить тот полуфабрикат, что ежегодно всплывает на форумах.
Вернее обратить его в готовый продукт - полносюжетный сценарий.
...

А версии Кана достаточно шаровой молнии, которая один фиг не изучена - любыми свойствами наделяй! - не ошибёшься . Вплоть до термоядерной реакции...
На форуме есть очевидцы ШМ - Хабар и Марина.
Плюс википедия и  тыща видео в ютюбе.
Ни одного одинакового случая. Ни по размерам, ни по свойствам, ни по запаху.
Последствия - от ничего до летального.
У Хабара сестра рядом сидела, но ничего не заметила, продолжая обедать. В то время как остальные трое здесь же на кухне - буквально остолбенели от незваной гостьи.

Так что если обращение Хельги адресовано Кану, то мне как раз нечего считать.

...

А вот автору гептиловой идеи - все изложенные замечания придутся весьма кстати: где обломки, с какой высоты спустилось облако, почему не разнеслось в стратосфере и тд. Без подгонки этих вопросов - идея обречена

212

ЯНЕЖ3 написал(а):

...заметили специалисты  и вырезали часть  правого ската сохранивших  следы,которые остались прикрытые левым скатом и слоем снега.
https://yadi.sk/a/a9u-rkVx3VaaRk/5af262 … 574edef602
https://yadi.sk/a/a9u-rkVx3VaaRk/5af262 … 574edef603

А это уже ракитинщина начинается

Отредактировано ЯНЕЖ3 (Вчера 21:23)

Не уверен, что слова Ракитин и Ракета являются однокоренными...

Самоликвидация заблудшей ракеты - это факт и штатная норма.
Хотя не знаю - было ли это нормой в 1959.
Думаю, в период испытаний - любая ракета обязательно снабжалась самоликвидатором, который уничтожал блудницу, в случае ухода из определённого сектора. Чтобы не упасть на город и не улететь заграницу.

Эта подсказка - существенно улучшит гептиловую версию, ибо снимет вопросы по обломкам.
Агрегат сбросил топливо над перевалом, а умирать утелел много дальше.
Свидетелей привязки к ДТ, в этом случае - ноль.
А факты: 34 кадр, наличие радиации и запоздалое засекречивание ЧП - налицо...
Бери пока дарю!

Отредактировано Саша КАН (28-01-2019 00:40)

213

Приводил  надуманный пример.

Произошла авария на трассе  и жертвами. Выяснилось, что водитель большегруза отвлекся. Мне надо доказать, что водитель не соблюдал ПДД с выездом на встручную полосу по причине :
- бутылка с водой оказалась под педалью тормоза большегруза
- за бутылкой потянулся водитель , что бы ее поднять
- съехал на встречку....
- данный маневр был неожиданным для другого  участника движения
Вот и все...

Зачем инспектору  углубляться в  дальнейшее :

- немного ранее водитель остановился  покушать в придорожном кафе
- данный водитель имел нарушение организма  гастрологического  характера
- при выдвижении  с общепита заболевание обострилось
- водитель на ходу предпринял попытку,достав на ходу  обезбаливающее из бардачка , унять рецидив
- запить не удалось , на большой калдобине машину тряхануло и бутылка ушла под педаль тормоза...

КАН ты предлагаешь мне заняться поваром в придорожном кафе и его хозяином, а так же причиной необработанной калдобины на полотне Палатки/дороги.
Все мы это проходили - это рецидив от Ракитина,для принятия фолинта торгового размера и веса - это я назвал "ракитинщиной" сугубо для себя.

Меня только интересует причина покидания Палатки ( въезд грузовика в легковую)  и причина получения смертельных травм - т.е. последствия.
А предтече должны заниматься совсем другие структуры - дабы компенсировать урон /реабилитировать ребят.

Коряво предложено, но суть я думаю донес.
Мне неинтересны вариации с Политбюро тех времен, ТТХ ракет и работу спецслужб США, как и подноготня семьи Семена, как и преложенные укрытия  с нодьями.

Меня интересует  только причина , конкретно связанная с ребятами в том месте и в то время покидания МП-59/13  и причина получения смертельных травм в районе Кедра и МЧ  - все....

Т.е. моя работа заключается в вероятном анализе на основании документов наивысшей степени достоверности, принятой тут и далее на убывании,если таковые отсутствуют. Точнейшей привязки на местности - для этого я и шел на Перевал.  Поиск артефактов - то, что еще могло остаться после
работы поисковиков и прочих... Найти точные места -реперные точки, что фигурируют в УД и напрямую и косвенно связанные с УД - Лабаз,МП,МЧ,Настил,Кедр, места обнаружения тел на склоне....

Отредактировано ЯНЕЖ3 (28-01-2019 10:49)

214

Саша КАН написал(а):

Думаю, в период испытаний - любая ракета обязательно снабжалась самоликвидатором, который уничтожал блудницу, в случае ухода из определённого сектора. Чтобы не упасть на город и не улететь заграницу

Естественно, что и зброс топлива произошел не на головы туристов, а  глубоко далего - это последствия его хвоста, вспомним "хвост" Георгий Кривонищенко (Юрка)  (катастрофически гибнут работы с форума - что там было и не припомню )
Обломки же того  изделия по инерции унесены за десятки-сотни километров.
То что находят сейчас в районе Перевала в округе десятков километров ,приписывая ему, все ,видимо,  согласно троекториям запуска - это уже последствия других нарушений, много ранних по дистанции....

Поэтому и прошу приглашения на форум Владимир Анкудинов, Екатеринбург  - контакта с ним, без него мне тут туго и не квалифицированно, поэтому не могу  сдвинуться с места.

Отредактировано ЯНЕЖ3 (28-01-2019 08:12)

215

Что с пусками в 59-м ? По времени суток и дням недели....в любое время ,желательно до обеда.
ГД выдвинулась на склон ХЧ в начале 12 -го дня в воскресенье.
https://i.imgur.com/bunU1ycm.jpg  --
Зафиксировано 2 февраля.
Форумы уже разбирали и о неудачных запусках, которые могут не проходить в открытом доступе.Возможно, из-за маратория испытания ядерного оружия, пуск от 1-го нес какой-то заряд...

Очень маловероятно, что засекреченное дело-59 с его материалами, связанным с пуском от 1-го будет в открытом доступе. Тем более с курсом ракеты.  "Федералы"
Маловероятно мы найдем дневник Саши,который все отмечали. Никогда не поверю, что ушел на растопку при наличии тех же берез, что 1 канал без зазрения совести в присутствии Кунцевича и Варсеговых  порезал на бересту
https://i.imgur.com/6dSVBFNm.jpg  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg408066
Что не сделал Саша в 59-м сжигая свой дневник, сделали  мудрые МЧС-ники в марте-13 на том же месте. Так хотим сказать ?

Отредактировано ЯНЕЖ3 (28-01-2019 11:27)

216

Dyatlov Pass - Map Animation

https://dyatlovpass.com/page.php?langua … p;id=12786

OMG!!!  Thank you for posting this!!  I belong to one of the Dytlov groups and this is how I stumbled upon this.  I've read the book by Donnie Eichar and I've read stuff on the internet.  I just couldn't visualize the scene and the old pictures don't do a thing for helping me understand the mountain, the forest, the lakes, the area in general, and where they bodies were found and the distances they were found.  This has helped so much.  Thank you for posting this.

217

"ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН" №I
1 февраля 1959г.
Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"

Свернутый текст

Передовица

Встретим XXI съезд увеличением туристорождаемости!

НАУКА

В последнее время в научных кругах идёт оживлённая дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен.

ФИЛОСОФСКИЙ СЕМИНАР

"Любовь и туризм" - проводится ежедневно в помещении палатки (гл.корпус). Лекции читают доктор Тибо и кандидат любовных наук Дубинина.

НОВОСТИ ТЕХНИКИ.

Туристские сани. Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются. За консультацией обращаться к главному конструктору тов.Колеватову.

Армянская загадка.

Можно ли одной печкой и одним одеялом обогреть 9 туристов?

СПОРТ

Команда радиотехников в составе тов.Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки - 1 час 02 мин. 27,4 сек.



В свете последнего - старт изделия утром 2 февраля, погубивший ГД :
1. БЛ действительно вышущен вечером 1-го
2. В БЛ - отчет за прошедшие дни активной части похода  вышли на маршрут 27-го
3.

Alsfex написал(а):

"Боевой листок ГД" - это забавно?

Да, шутливое издание в виде листовки.
Видимо посвящено предстоящему Дню рождения  Семена  2 февраля 

( Встретим XXI съезд увеличением туристорождаемости! состоялся 27 янв. -5 февр.)
Хотя парень и  таскал группы на турбазе - но это скорее всего подходило  под ПВД.
Выход Семена в  зимний категорийный поход опытные молодые "Хибины" восприняли как рождением реального туриста.

Думаю листок писался в "тайне " от Семена и вывесился на входе утром 2-го  до начала...

4. В полне возможно, что в общий список туристорожденных могли попасть :
- 11 января Рустем
- 12 января Зина
- 13 января  Игорь
- 29 января Юра
- 2 февраля Семен
- 7 февраля Георгий

Есть ли такая интепритация на просторах интернета сей мысли ?

218

ЯНЕЖ написал(а):

В свете последнего - старт изделия утром 2 февраля

Аргументы?
Мой мнение, БЛ писался в ночь с 31 на 1 февраля. Так как был написан заполночь, потому и датирован 1-м февраля.
В палатке с горящей печкой, в тепле, в атмосфере шуток, расслабленности и веселья.
То, о чем говорили, о том и писала Зина.
Коля сфотографировал какую-то фигуру - "В последнее время в научных кругах идет оживленная дискуссия о существовании снежного человека. По последним данным, снежные человеки обитают на Северном Урале, в районе горы Отортен."
Неудачная конструкция саней Колеватова, с которыми они помучились на Ауспии и бросили, о чем есть запись 28 января.
Это нашло отражение в БЛ - "Туристские сани. Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются. За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову."
В БЛ нет ни одного события, так или иначе относящееся ко дню 1-го февраля.
К тому же, думаю, что Зина, скорее бы в холодной палатке сделала бы записи в своем дневнике о ходе похода, нежели бы засела за написание БЛ.
Как-то не клеется написание БЛ в холодной палатке, хлопающей на ветру, замершими руками, когда первое и единственное желание - залезть под одеяло и согреться после дня проведенного на свежем воздухе.
По своему опыту, даже при ночевке в палатке при -8 - 10 градусах, писать что либо нет никакого желания. В спальник с головой и в лучшем случае просто поговорить.
Янеж, какие у тебя доводы думать, что БЛ был написан утром 2-го февраля?

219

habar написал(а):

с которыми они помучились на Ауспии и бросили

..Лозьве

habar написал(а):

Янеж, какие у тебя доводы думать, что БЛ был написан утром 2-го февраля?

...никаких. Утров 2-го БЛ был "приморожен" у входа.

habar написал(а):

В БЛ нет ни одного события, так или иначе относящееся ко дню 1-го февраля.

Про 1-е есть в дневнике Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, Т.е. группа уверенно знала, что встанут на отроге.

220

ЯНЕЖ написал(а):

..Лозьве

Ок. Спасибо, что поправил. Бросили на Лозьве.

А в остальном? Просто потому, что тебе так хочется думать?

ЯНЕЖ написал(а):

..никаких. Утров 2-го БЛ был "приморожен" у входа.

Мы же не говорим, когда он был приморожен, 1-го вечером или 2-го утром. Мы говорим, о том, когда он был написан.

ЯНЕЖ написал(а):

Про 1-е есть в дневнике Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, Т.е. группа уверенно знала, что встанут на отроге.

Это из дневника Дятлова. Здесь речь о будущих планах, а не о свершившихся фактах.
Дятлов планировал, Дятлов написал.
Зина про это ни слова, ни полслова. Вполне возможно, что и не подозревала о будущей холодной ночевке.

Отредактировано habar (15-02-2019 08:38)

221

Пост затрагиваал только момент с "рождением " новых туристов - как стати с Днем Рождения Семена.
Сейчас  не могу по другому разобрать этот пункт БЛ

222

ЯНЕЖ написал(а):

Пост затрагиваал только момент с "рождением " новых туристов - как стати с Дном Рождения Семена.

Да ладно. Черезмерно натянуто про Семена.
Дневник Зины. Ни слова про ДР Семена.  Но, есть следующая запись.
29.1.59г
Сегодня Юрка именинник. Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули.

Еще из дневников.
30.01.59 Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин

P.S Вот только не пойму, почему возникла эта запись, ведь Колеватов родился в совсем другую дату. Может быть эта дата связана "со вторым рождением" Саши? Ну, например, в каком-то другом походе возникла ситуация, где он был на грани?

Отредактировано habar (15-02-2019 08:59)

223

habar написал(а):

Да ладно. Черезмерно натянуто про Семена.

Тогда параграф "четыре"

ЯНЕЖ написал(а):

4. В полне возможно, что в общий список туристорожденных могли попасть :
- 11 января Рустем
- 12 января Зина
- 13 января  Игорь
- 29 января Юра
- 2 февраля Семен
- 7 февраля Георгий

Без объяснение , в отличие от других, сие не должно "прокатить"

30.01.59 Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин

К сожалению неизвестный дневник не дает точности - у Саши  ни ДР , ни именины не подподают под данное число.
Но мандарины по Григорьеву  - там были.

224

ЯНЕЖ написал(а):

К сожалению неизвестный дневник не дает точности - у Саши  ни ДР , ни именины не подподают под данное число.

Может быть Саша 30-го января неизвестного года "родился как турист"? То есть, возможно, это дата его первого похода? Или первого зимнего похода?

225

habar написал(а):

Может быть Саша 30-го января неизвестного года "родился как турист"? То есть, возможно, это дата его первого похода? Или первого зимнего похода?

Интересно..

226

ЯНЕЖ3 написал(а):

03-01-2019 21:18

Ванятка дома...
Выживший при обрушении дома в Магнитогорске Ваня Фокин вернулся домой - Москва 24

227

Опоздали, господа, опровергать факт существования второго уголовного дела!
«Птичка из клетки вылетела», обратно ее уже не загнать. Так что не тужьтесь понапрасну

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg784220

Опоздали, господа, опровергать факт существования второго уголовного дела!

Свернутый текст

Надо было не допускать выхода книги с материалами дела (на то, что неофициально болтается в Интернете, не сошлешься). Потому что сейчас это- открытый и опубликованный источник, который каждый может приобрести, изучить и проанализировать. А в нем- доказательства существования второго уголовного дела, которых там в избытке. И никуда от этого никто сейчас не денется. И кто в этих вопросах разбирается- тот видит всё это без посторонней помощи.
Поэтому еще надежней было бы не препятствовать уничтожению «дела без номера» после истечения срока его хранения. Тогда было бы вообще невозможно второе дело вычислить. Да и проблем, на ликвидацию которых сейчас у вас уходит столько усилий, не возникло бы. И  считалась бы единственно правильной  назначенная в 1959 году «природная» причина: «сами замерзали- сами и виноваты». И жаловаться было бы абсолютно бесполезно.
А теперь- поздно! И даже «кусать собственные локти» бесполезно.

«Птичка из клетки вылетела», обратно ее уже не загнать. Так что не тужьтесь понапрасну.

228

Наш парень  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg784364

То, что повышенная радиация в районе перевала имела место- это факт бесспорный, и установленный еще в 1959 году. Также бесспорным является  и то, что

Свернутый текст

первоначально уровень радиации был куда выше, чем установлено при проведении радиологический экспертизы. И всё это "радиоактивной одеждой" кого -либо из туристов, "Новой Землей" или "ВУРСом" объяснить не получится, даже если очень постараться.
И этот факт "подсекает на корню" любую из "природных" версий. То же- и с версиями "мансийскими" и "криминальными".
И на что указывает (причем-однозначно и объективно указывает!) факт наличия радиации- всем здравомыслящим людям понятно.

Потому весьма любопытно будет увидеть, как прокуратура объяснит этот факт в итоговом документе проводимой проверки.
Это ведь действительно очень любопытно- посмотреть, как там будет дано объяснение этому (всем очевидному) обстоятельству. Потому что обойти сей вопрос никак не получится. Да и экспертиза по этому вопросу в процессе предстоящей проверки  вроде как была анонсирована.
Остается одно- подождать до осени. Когда

проверка завершится.

229

То, что повышенная радиация в районе перевала имела место- это факт бесспорный, и установленный еще в 1959 году. Также бесспорным является  и то, что

Бесспорный факт, что Часть одежды имела повышенный фон. Это и не удивительно.
Не припомню что бы грунт брали на исследование.
Так что утверждение Владимира высосано из пальца.

230

ЛУГОВЦОВ ЮРИЙ СЕРГЕЕВИЧ    29.12.1949 КАРТОТЕКА 21.05.1991 ПИОНЕРОВ д. 12 корп. 3 кв. 62 ВАЗ-21063 Ю1437СФ 91  http://nomer-org.me/mosgibdd/lastName_Л … er_18.html

Скончался Луговцов Юрий Сергеевич (завтра похороны).

Член правления Фонда, писатель и просто интересный собеседник. Был. Вот ведь... Очень жалко. У него был инфаркт ранее, не был он на конференции, жил на даче.

Вот он в нашей теме: https://taina.li/forum/index.php?msg=189339 + https://taina.li/forum/index.php?msg=502251 и там далее + др. упоминания на форуме см. в поиске по нему.

Он работал с В.Шуниниым на ящике журналистом местной газеты ранее. Замечательный мужик, всегда о себе говорил в третьем лице (профессиональное!), да и в 14 году (https://taina.li/forum/index.php?msg=171732) перепутали его и написали на грамоте С.Ю., а он Ю.С. Он обиделся, переделали. Видел год назад его последний раз на конфе же и/или перед ней.

Родился 29.12.1949 в городе Донской (отсюда, видимо, и псевдоним) Тульской области. Женат. Двое детей.

Найду его фотографию и другое, вставлю в этот пост, пока все от только услышанного в оторопи наспех...

   https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg784526

231

 

232

Уральцев предупредили о падении ступени от ракеты-носителя  http://fedpress.ru/news/66/society/2194 … um=desktop

СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, 20 февраля, ФедералПресс. В четверг на территории Свердловской области упадет ступень ракеты-носителя, которую запустят с Байконура.

Главное во время предупредить, что бы успеть увернуться.

233

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65981111.html

ЯНЕЖ написал(а):

Главное во время предупредить, что бы успеть увернуться.
Сегодня 11:35


«Была очень яркая вспышка, как молния»: на севере Свердловской области упали ступени ракеты-носителя   https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65 … m=left-art
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65 … m=left-art

Обломки ступени упали за посёлком Каквинские Печи Карпинского ГО, но падающие светящиеся обломки при этом были видны и за сотню километров.

— Мы живем в городе Североуральске, было видно отлично. Падение было в сторону Уральских гор или поселка Баяновка, — рассказал читатель E1.RU Евгений Груколенко. — Всё так быстро произошло. Была очень яркая вспышка, как молния. Звука мы не услышали. Было видно, как падает, потом быстро погасла.

234

Янеж, у Вас есть замечательные снимки. Интересно, группа из прокуратуры будет ли рассматривать эти стволики. Возможен ли анализ на возможность срубить их ножами?

https://i.ibb.co/qYNMqJS/2.jpg

235

Виктор написал(а):

Сегодня 13:39

Обращает внимание сохранность веток ниже "ватерлинии" спустя 55 лет.
Можно судить по высоте  снега по нижнему срубу с учетом, что после рубки ствол гибнет - не более полуметра, говорящие о том , что снега на момент трагедии было мало...
Т.е. уровень снега был фактически идентиченм с некоторой усадкой на май - поэтому и "всплыли" и веточки на Настил , и текстиль...
Т.е. ни о каком рытье "пещер" и обвала "ледяных мостов" речи быть не может...

236

Сми. Янеж
https://i.imgur.com/R6x8GsWm.jpg

237

СМИ. ЯНЕЖ

- остаётся челябинский тандем Хельга-Янеж.


...передал номера Хельги и Янежа, мол и они хорошо владеют БДТ и обои работали на Перевале

Резерв...

238

Почему не интересны Тиви
Юбилейный марафон

Весь рассказ Команева - срежиссированный элемент программы. Ложь, вранье. Лучше бы не знать этой подноготной, но я ее знаю, к сожалению.

   
Наталья Варсегова  https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg788809

239

Потаскушки от дятловедения

1. Команев  - все об нем найти...
...
...
... продажа армейских сухпайков

Весь рассказ Команева - срежиссированный элемент программы. Ложь, вранье. Лучше бы не знать этой подноготной, но я ее знаю, к сожалению.

Сми. Янеж

240

Солнечное гало на 12.50-13 часов местного

Взгляните на заметки ВАБ с места (23.01.15) и фото:
"В 10.39 взошло солнце (по расписанию)"
100179-0

Так оно стоит на МП в 11.38 (07.02.14)
100181-1

"На МП солнце зашло за гору в 14.20"
(можно найти соответствующие фото)

А так оно садится на южном перевале в 15.33 (07.02.14)   Взгляните на заметки ВАБ с места (23.01.15) и фото:
"В 10.39 взошло солнце (по расписанию)"
100179-0

Так оно стоит на МП в 11.38 (07.02.14)
100181-1

"На МП солнце зашло за гору в 14.20"
(можно найти соответствующие фото)

А так оно садится на южном перевале в 15.33 (07.02.14)

   https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg720457

Т.е. "гало" видимое квозь высокую низовую метель , срываемую с флаговости...на 14.20 вида не имеет...

241

Ветрообдувной карман обрывчика МК  https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.03.22/967534a1b0bbdadbf783194b020b8d91.jpg

242

Саша КАН написал(а):

Читать смогут только Вова , Энсон и я. Да и то навряд ли.

Кто может читать поголовно данную тему? Вопрос к админу...

Старт тут Черновик 
Возможно темы будут объеденены

243

  Комплексная работа по гибели ГД-59 от ЯНЕЖ
                                                                                                                             Черновая работа с пополнением и анализом
                                                                                                                                                 Начнем ....поехали

...

                        Эпиграф  ... Сегодня, наверное, будем строить лабаз
                                                                                                                    Запись в дневнике Зины от 30-го января,прерванная ввиду ЧП Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркинуи дописанная 31-го. https://i5.imageban.ru/thumbs/2019.03.23/41a569cdec18d725f0f0a7c434fe48e2.jpg
                   Т.е. 31 января 1959 года группа должна была со стоянки ,обнаруженной группой Слобцова от 31-го перевалить Восточный отрог в районе седловины -место перегона оленей Самбиндаловыми и по ворге уйти в сторону Отортена , встав лагерем в долине Лозьвы.

                   К сожалению, за 31 только такая информация из УД  в машинописном тексте (представить оригинал листа 27 )

31 января 1959 г.

Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо, с елей) ибо небо совершенно чистое.

Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник.)

Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.

Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5-2 км в час.

Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2-2 м толщиной. Усталые, измученные, принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
ДЯТЛОВ.


  Разделим "около 10 утра" до позже, чем " ...Около 4-х часов "

1. За шесть часов прошли от стоянки ,обнаруженной группой Слобцова, до " филей"  (найти место стоянки от 30-го и  трек до седловины в зоне криволесья , прикинуть дистанционно любой переход от стоянок по времени ранее на возможность адекватно оценивать ситуацию, что бы заявлять руководителю, что "сегодня будем делать лабаз" )
....

2. ГД шла по следу нарт , проторенной тропе
3. ГД далее шла по следу "охотника" на лыжах
4. Лыжня охотника теряется от переметов , выводя ГД в район седловины
5.

Фотофиксация от 31-го
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы … /27-01.jpg  подтягивают отстающих
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы … 002/28.jpg  Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст, голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы … olesie.png Спускаемся на юг - в долину Ауспии.

Эта вся информация на сегодняшний день о ГД на 31 января.
Кто бы не искал на "филях" 11 человекодуш  в виде девочек очкариков и детей Люлешенко.
Просчет Игоря ,хотевшего перемолоть дистанцию в 25 километров и более с 10 часов до полудня , тропя лыжню "новым методом" , уперся  в отрог в районе седловины...

До гибели группы оставалось около суток

Что делала ГД со "спуска на юг " и до умеленно-утомленных рассуждений в теплой Палатке  после ужина  в ней  -  Тепло.

Что может означать последнее предложение,написанное Игорем - вообще последнее задокументированное дальнейшее развитие события
Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.

Вполне возможно, что запись красноречиво подводит итог данного разговора (фрагмент кадра с "филей" ). Кто-то Игорь ли , Семен  делают предложение отменить дальнейшее предложение перегнуть  перевал и перекроить маршрутную карту , поменяв вершины (что практиковалось по различным причинам в те времена), но километраж восстановить.Очень много сил и времени забрал данный переход.
Делая последнюю запись, руководитель похода...


До гибели группы оставалось полдня
Как мог быть разложен    до начала 12-го...
1. Подъем дежурных
    - разжигание костра
    - топление снега
    -
2. Общий подъем группы
3. Хоз работы в преддверии закладки Лабаза ,холодной ночевки на склоне ХЧ
4. Завтрак
5. Сортировка продуктов
6. Подготовка личная к выходу на маршруту
7. Подготовка Лабаза после снятия Палатки
8. Готовность выхода на маршрут
9. Выход

До гибели группы оставалось несколько часов



















Вспомогательный материал   http://mapp40.narod.ru/map1/index083.html      - топокарта 1963 года района трагедии
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … ekras-dela  Постановление о прекращ. Дела

244

https://i3.imageban.ru/thumbs/2019.04.03/628d07f539de47434b56f48386f9582a.jpg
Что в мозга молодым ввалили за 25 лет...

245

https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg817516

Отсюда один из вариантов появления "второго" (настоящего) дела. Например, такой (не сочтите, что  утверждаю- просто предположение: одно из нескольких),самый простой (есть и посложнее). "К XXI Съезду КПСС" должно было быть изготовлено и испытано "что-то такое", о чем Никита Сергеевич должен был доложить "с высокой трибуны Съезда". Но- вместо "победных реляций" произвели "аварию".  Вот "Первое лицо"  и приказало разобраться и наказать виновных. Вот вам и основание для возбуждения дела, поскольку посадить кого-либо без уголовного дела невозможно. Да тут еще 9 человек погибли, оказавшись на месте этой "аварии".

Свернутый текст

Здесь может быть совсем другое. Обратите внимание на "уровень заинтересованности". Это хорошо видно ,например, по тому, что докладная записка Бардина и Шулешко от 23 марта 1959 года предназначалась для ЦК КПСС. Значит, "заказчиком" всей деятельности Бардина и Шулешко кто был? И этот факт никак не объяснить "телеграммой Хрущеву" и прочими жалобами родственников. Мало ли люди в СССР куда жаловались! И не надо считать, что гибель 9-ти туристов, да еще по "природной" причине (сами замерзли- сами виноваты) стала бы "головной болью" ЦК КПСС. А отсюда видим следующее- вопросы, связанные с этим происшествием,  координировались вон на каком уровне!
Отсюда один из вариантов появления "второго" (настоящего) дела. Например, такой (не сочтите, что  утверждаю- просто предположение: одно из нескольких),самый простой (есть и посложнее). "К XXI Съезду КПСС" должно было быть изготовлено и испытано "что-то такое", о чем Никита Сергеевич должен был доложить "с высокой трибуны Съезда". Но- вместо "победных реляций" произвели "аварию".  Вот "Первое лицо"  и приказало разобраться и наказать виновных. Вот вам и основание для возбуждения дела, поскольку посадить кого-либо без уголовного дела невозможно. Да тут еще 9 человек погибли, оказавшись на месте этой "аварии". Как этот эпизод не присоединить! Вот и поручили "местным" следственным  органам собрать материалы по этому эпизоду. А нужно всего-ничего! Заключения СМЭ (с постановлениями об их назначении), протоколы допросов тех, кто видел вспышку взрыва, да и всё прочее, что бы привязывало взрыв к гибели туристов. Ну, "местные" и "расстарались"- и выполнили полученное задание. А всё остальное "Москву" уже не интересовало.
Примерно так.
Но опять же повторюсь: это не более, чем предположение. Хотя возникшее не на пустом месте: я ведь уже предлагал набрать в ГУГЛе: "академик иосиф фридляндер трижды могли посадить", чтобы составить преставление о том, как тогда "обходились" с теми, кто "ковал щит", но "не оправдал высокого доверия Партии и Правительства". Из воспоминаний Фридляндера это очень хорошо видно. Не иначе, и другие академики могут много чего добавить к тому, о чем рассказывает Фридляндер, да вот, надо полагать "природная скромность" им этого сделать не позволяет.


Вот сами  бы и перечитали, что пишете в своем старании меня на чем-то "подловить". Я понимаю, что вам "очень не нравится" то, что я пишу. Ну так и оставайтесь при своем мнении. И не надо вот всего этого.  Ведь что вы этим "доказали"?  Дураку, извините, понятно, что докладная записка Бардина и Шулешко находилась до последнего времени в архиве ЦК КПСС, и о ее содержании никому известно не было. Зато "природно-несчастная" версия в порядке исполнения  принятых в 1959 году решений внедрялась "в народ"  всеми способами. Не получилось это реализовать  в полной мере в уголовном деле -эксперт "подкачал", обнаружив прижизненные травмы у "последней четверки", заставив Иванова изворачиваться при составлении постановления от 28 мая- так "внедрение" параллельно  производилось другими способами. Вот например, посмотрите, что пишут авторы пособий и монографий по вопросам несчастных случаев при туризме. Не видели? Полюбопытствуйте. Я, например, первый раз одну такую книгу (толстая такая, называлась "Несчастные случаи при туризме") прочитал в первой половине 80-х. Там как раз разбирался случай с группой Дятлова. И что названо в качестве причины? Догадались? Разумеется, "ураган", и плохая подготовка к походу. В общем- "сами замерзли- сами виноваты".  Тот же "ураган" можем видеть и в известной повести Ярового. По этой повести была создана телепостановка, которую показывали по телевизору (сам видел- и удивлялся тогда: что это за такой "ураган"- да разве такое бывает?! Совсем ведь такой, как в "Волшебнике Изумрудного Города"!) И т.д, и т.п. И откуда всё это? Сейчас, когда стали известны партийные документы по этому происшествию, понятно. А тогда- люди ведь верили тому, что "напечатано", да еще- "печатными буквами". А уж если "по телевизору показали"- так вообще! Да и по сей день верят. Лично про вас- не знаю. Может, верите. Может- выполняете вполне определенную функцию.  В любом случае- оставайтесь при своем. А если так уж "не нравится" то, что я пишу- так не читайте.

246

Скоротечность развертывания событий . Признаки
Титульный лист

Прием пищи .... за 6-8 часов до момента смерти

Данное предположение распространяется СМЭ на пятерку,обнаруженную в первую неделю поисков.
Четверка ,обнаруженная на МЧ , приемом пищи с пятеркой может быть объеденена по характерному красноватому оттенку содержимого кишечника.

247

Скоротечность развертывания событий . Признаки
Дистанция  МП - лог
Зина


Игорь
https://i4.imageban.ru/thumbs/2019.04.19/d07827ca18c80244dbecb10c480bc2cc.jpg говорит о  быстротечности развития событий и отсутствий у Кедра, иначе парень оправил обмундирование.



Рутем

248

Чтобы не терять нить с "Перевалом"   https://pereval1959.kamrbb.ru/?x=read&a … p;start=80

249


250

https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.04.25/65b42636a6ff8067015bb7c834dd4666.jpg  https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.04.29/750fe4bd4850444da16a0f9aaaf17524.jpg

https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.04.26/676e58a66c4b9f18a7d189aa1f63c212.jpg  https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.05.02/fd4fea5826e64b27c1dac94e8dc19a60.jpg

https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.04.26/4812cc689db68e7e11383be756f07910.jpg  https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.05.02/6386ec298a38a0f87f725e25b59e86cf.jpg

https://i4.imageban.ru/thumbs/2019.04.27/22ed50da90221ad2718034902edab2d1.jpg
https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.04.27/c4e967492587b760cf74b46b01302def.jpg
https://i5.imageban.ru/thumbs/2019.04.28/d598ea6c18e1a7dfc13d97565d97648e.jpg
https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.04.28/d0f995c9cb371a6b11d093b86e09f587.jpg
https://i1.imageban.ru/thumbs/2019.04.29/0ecaf647cfaf48177dc9a61c17859f3d.jpg

251

Впереди планеты всей http://hibinafiles.mybb.ru
Некто gоrojanin http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1342 -первейший враг в исследовании гибели ГД
Понятно, что сей gоrojanin тут просто побоится появится, как и то, что смотрящие с "Хиби" не донесут сей посыл от ЯНЕЖ.
Ранее я разоблачал данного gоrojanin тут Форум  проекта Хибина-файлы
Где только можно и ранее когда - ЯНЕЖ будет уничтожать данную плесень в исследованиях.

   Мой совет таким... что бы пукать надо для начала точно отвизуализировать свой материал, как только не будет привязок кадров - свое гнилье можете слить в каналы системы недоработок...

252

Хельга, бери Рубрикатор МФ в свои руки!

253

МАТЕРИАЛ ИЗ КОРОТКИХ ТЕМ ЯНЕЖА,
ныне расформированных


О следах, некоторые выдержки из УД-

Свернутый текст

Лист 313, допрос Лебедева-
(..) В палатке было несколько пар валенок, кроме одного пары ботинок, почти вся верхняя одежда. В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. (...)

Лист 295, допрос Масленникова-

(...) Вопрос: Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне высоты 1079 под палаткой

Ответ: Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее. 8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга. Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам. (...)

Лист 209, допрос Атманаки-
(...) Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. (...)

Допрос Карелина, лист 290-
(...) Разбивка палатки выше границы леса является ошибкой группы, ее нежеланием спускаться в лес, а затем подниматься обратно, чтобы идти по насту, где передвижение значительно облегчено.
Разбив палатку группа стала располагаться на ночлег и готовить холодный ужин. В это время их что-то напугало, они все выскочили из палатки босиком. Таких людей, какие были в группе Дятлова, могло напугать необыкновеннейшее явление, из ряда вон выходящее. Свист ветра, шум, небесное явление, даже одиночный выстрел их напугать не мог. Хотя я не могу сказать и поручиться в этом за Золотарева, т.к. его совершенно не знаю. И вообще его появление в составе группы Дятлова мне кажется неестественным. Следы бежавших из палатки мы ясно видели на склоне горы. Сначала их было примерно 8-9, затем их стало все меньше и вскоре они совсем исчезли.
Вероятно люди в темноте растерялись и у костра собрлись не все. Сделав попытку развести костер, который не смог спасти их из-за малого наличия дров, они решили пробиться к палатке. Позы Дятлова, Слободина и Колмогоровой говорят о том, что они шли к палатке.
Остальные четверо, вероятно, не были у костра или приходили к нему позднее, когда Кривонищенко и Дорошенко уже замерзли. Уйти далеко эти четверо не могли без лыж.
Разгадка случившегося может быть, возможно, разъяснена после нахождения четырех не найденных человек. (...)

Лист 315, допрос Лебедева-

(...) В палатке было несколько пар валенок, кроме одного пары ботинок, почти вся верхняя одежда. В палатке мы обнаружили лыжную палку от которой был отрезан верхний конец по аккуратному концевому надрезу и еще один надрез был сделан. Это говорит о том, что видимо кто-то остался в палатке значительно позже других, может быть на сутки. Потому что человек от нечего делать не будет резать палку, которая еще может пригодиться.
В одном месте палатки она была порвана и затем скреплена булавкой.
Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках. (...)

Лист 299, допрос Слобцова-

(...) В тот день я не заметил, но потом от других лиц, принимавших участие в поисках, слышал, что недалеко от палатки был в снега след мочи.
В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут.
От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню.
26 февраля 1959 г. мы над палаткой прорыли снег и убедились, что людей нет, а находившиеся в палатке вещи не трогали. Со мной был студент Шаравин. Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом присутствовали студенты Брусницын и другие. (...)

Лист 334, допрос Согрина-

(...) 4 марта я, Аксельрод, Королев и 3-ое москвичей поднимались к месту, где была установлен палатка Дятлова. Все мы здесь пришли к единодушному мнению, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам. Склон, на котором стояла палатка не представляет никакой опасности. Крутизна склона 15-18 °.
Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла. Если полагать, что кто-то вышел из палатки и по какой-то причине покатился вниз, то он бы пролетел не более 10-20 метров. В этом случае всегда, при самом сильном ветре, была реальная возможность вернуться в палатку. Вернуться же в палатку от кедра, который расположен в 1,5 км. вниз по склону, без обуви невозможно даже самому здоровому человеку.
7-го марта намеченный объем работ был закончен. (...)

Допрос Темпалова-

(...) около выхода из палатки мною обнаружен след от того, что кто-то из студентов по легкому оправлялся. Этот след старый. Без меня к палатке никто не подходил и следов около палатки не наших не было. Никаких следов борьбы в палатке мною не установлено. Если бы была какая либо борьба естественно, что-то бы мной было установлено. С этой точки зрения я тщательно искал и осматривал палатку, но признаков борьбы не было, по крайней мере об этом ничего не говорило. Палатка расположена была на склоне горы. Спуск от палатки крутой и по насту (плотному снегу). Тянется спуск 2,5 км. Лесу нет на склоне горы, кроме редких березок ближе к реке. Этот спуск, где по существу бывают частые ветры.

Лист 312

Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50 метровом участке, дальше их не было так как чем ниже с горы тем больше снега. Внизу горы течет речка глубиной до 70 см. как бы из оврага, в котором местами глубина снега достигает от 2 до 6 метров толщиной.
Куда шли следы в том направлении строго были и обнаружены пять трупов замерзших студентов. (...)

Протокол допроса Масленникова-

(...) Вопрос: Каковы по Вашему мнению причины гибели группы Дятлова?
Ответ: Я считаю. Что причиной гибели было какое-то чрезвычайное обстоятельство, которое заставило группу считать нахождение в палатке более опасным, чем в штормовой ветер полуодетыми ночевать на снегу. В том. что группа сознательно уходила от палатки, нет сомнений. Мы обнаружили следы почти

Лист 75

всей группы. Обстоятельства оставления палатки, причем порез ее для меня необъяснимы.
Протокол записан с моих слов верно,
Мною лично прочитан. (...)

Протокол допроса Чеглакова-
(...) В первый день наших поисков мы обнаружили лыжню туристов. На второй день обнаружили палатку туристов, которая была расположена в верховьях рек Ауспии и Лозьвы на высоте горы верхуспия. Ее было видно плохо т.к. занесло снегом. В нее мы не заходили.
Следов лыжи туристов около палатки не было видно. Лыжню манси мы видели в 10 км от обнаружения палатки туристов. От первой стоянки туристов в одном к/м нами была обнаружена свежая стоянка манси. (...)

Протокол допроса Чернышева-
(...) Палатка Дятлова была расположена на северо-восточном склоне горы «1079», а склон спускался и переходил в лощину. Склон представлял собой неровное понижение, пересекаемое поперек несколькими каменными грядами, идущими параллельно.
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.

Лист 91

На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась.
Все следы были в направлении леса, который в лощине начинался справа. Там в последующем и были обнаружены трупы. (...)

(...)Вопрос: Были ли какие либо следы других людей или животных у палатки или трупов?

Ответ: Таких следов не было. Я не видел здесь такие следы собаки или волка, о чем некоторые говорили. Был действительно один след дальше от палатки, около камней на высоте. Но так это след нашей поисковой собаки.

Вопрос: Можно ли было в данных конкретных условиях кому-то подойти к палатке так, что не осталось следов, в частности, оставляют ли следы манси?

Ответ: Если манси подходили там на своих лыжах, то следов бы не осталось. Их лыжи следы не оставляют. Склон выше палатки голый. (...)
(...) Вопрос: Каковы по Вашему мнению причины оставления палатки?

Ответ: Так же как и все я не могу понять причины оставления палатки группой. Что-то заставило их спешно покинуть палатку, причем так спешно, что для этого пришлось некоторым даже выходить не через дверь, а через разрез, который для этого кто-то сделал. Люди шли в одних носках, Слободин шел в одном валенке, но все же шли от палатки. Может быть их подгонял ветер, но он их не катил по снегу – в этом случае следов бы не осталось. (...)

...

254

https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.05.04/58cae6a5ccf9e178a139b9b773909dd1.jpg  https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.05.08/98cac07b3ac1041e454b8250ec1fc422.jpg

https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.05.04/a00d495b9850d820facbaa03b190ce6b.jpg
https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.05.08/ad7151997267d02b42fa371dd8f93e22.jpg

255

https://i.imgur.com/SM9ghLxm.jpg

256

Пока не будет даны ответы на 4 простых вопроса , отсылать ГД на отрог не имеет смысла :
КАН. Вертолетно-бытовая схема или Никто не хотел убивать
1. Почему на дистанцию  в 40 км не взяли запасные лыжи , а демонстративно с улыбками , усложняют жизнь при случае... [img width=320px height=248px auto]https://i.imgur.com/2qEX1Ycm.jpg[/img]
https://i.imgur.com/2qEX1Yc.jpg

habar написал(а):
Перевалил седловину в районе останцов. Сильнейший ветер.


Если бы спустя час подъема по Останца столкнулись с ситуацией, что описали ,ГД не мудрствуя лукаво "тупо" , без филейных разборок спряталась бы в останцах,где манси зашхерили свой скарб в 63 и группа Якименко по мародерствовала там . Там где в марте 13 -ставила лагерь группа 1 канала, там ,где ночевали мы в сентябре 13-го, там ,где Шура с ВАБом ....

Состояние Палатки и МП на момент обнаружения

2. Почему не свернули палатку и не убрали ее подвесы ? https://i.imgur.com/icqglMH.jpg
   Штатный носильщик Палатки - Игорь    [img width=320px height=124px auto]https://i.imgur.com/icqglMHm.jpg[/img]

3. Почему Гоша не переобулся в длительный переход ?   https://i.imgur.com/5SH1ey9.jpg  Текстовая ошибка в коллаже. Читать так :" Это заметно с Георгием.Парень шел на ботинках , но утром на Ауспии валенки 1 февраля снимать не стал и до шел на них до МП-59/13 "
https://i.imgur.com/Io1n1QX.jpg
   Туристы в длительный переход не ходят в бивуачной обуви  [img width=235px height=320px auto]https://i.imgur.com/5SH1ey9m.jpg[/img]  [img width=320px height=158px auto]https://i.imgur.com/Io1n1QXm.jpg[/img]
   Левый валенок также выделить выше по голенищу.

4. Почему  разобрали и разложили рюкзаки ,положив сверху телогрейки, потом одеяла , если растянули Палатку для того, что бы переждать ? Если это сделать после того, как приняли решение остаться на ночевку , то
- слишком поздно
- невозможно в набитой раздетыми людьми  не до установленной Палатке.

Отредактировано ЯНЕЖ (Вчера 10:31)

Отредактировано ЯНЕЖ (18-05-2019 09:23)

257

Перевал - моя жизнь
https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw
https://i5.imageban.ru/thumbs/2019.05.24/b4ac69c8102a97fba511636e5b504cd7.jpg
https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.05.24/6b00265791a7bb7dd58975327a2680e1.jpg

258

ЯНЕЖ написал(а):

Перевал - моя жизнь
https://yadi.sk/i/DB3Ry_IxiacQw

Что-то коротковата она получилась...
Уложившись в восьмидневное путешествие...

...
Насчёт баснословных 32 кг в рюкзаке Янежа.
В качестве "Памятки для немолодого ДТ-туриста", отмечу:

Стартовый Рюкзак Кана в ПОЛНОЙ автономке-2013 весил 16 кг. Включая "научное" снаряжение.
На те же 8-10 дней, только в августе. При нормальном питании (в день 200 грамм крупы/супы, 200 - копченое мясо/колбаса, 200 - мед/шоколад/специи)

В экспе-2016 , "по состоянию здоровья", мой рюкзак сократился до 12 кг (за счёт замены продуктов на протеиновые смеси).

Перегруз Янежа и Димы в сентябре 2013 обусловился:

- тем, что хотели пройти дятловский путь под той же нагрузкой, что и ГД (у тех плановый маршрут был втрое длиннее)
- тем, что набрали никчёмный запас продуктов (часть их вернулась к месту старта)
- тем, что набрали водосодержащие продукты (картофель, бананы, сливки и тд)
- тем, что часть инвентаря взяли вопреки согласованию (так в нашей тройке оказались две пилы, два топора (?), печка с баллонами, метровый уровень, металлический штатив и прочая необязательная чешуя)
- точно не знаю, но видимо у коллег был ещё и перебор с запасной одеждой и обувью.

Отредактировано Саша КАН (24-05-2019 15:21)

259

https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.05.27/a47e90e301d92cc80d73f3925079b33f.jpg

Саша КАН написал(а):

- тем, что часть инвентаря взяли вопреки согласованию (так в нашей тройке оказались две пилы, два топора (?), печка с баллонами, метровый уровень, металлический штатив и прочая необязательная чешуя)

  - Две палатки

Саша КАН написал(а):

Насчёт баснословных 32 кг в рюкзаке Янежа.

+ твои полтора кг колбаснокопченнотей, что ты мне передал после взвешивания на 50 кг электронном голубом кантере
+ 1.5 литровка ыоды, что я набрал на первой остановке
и того под 38 кг

Металлурка рюк после взвешивания потянул на 41 кг...  https://yadi.sk/a/nm5Pue2T3VmKN4/5af6c8 … 4fb8c7da23

Саша КАН написал(а):

Перегруз Янежа и Димы в сентябре 2013 обусловился:

А кто то жаловался на перегруз ?

Ты сказал в нашей переписке, что только 16 кг способен.Способен так способен, кто что то вякал ?

Саша КАН написал(а):

- точно не знаю, но видимо у коллег был ещё и перебор с запасной одеждой и обувью.

Представь, что ты ЮЮ и мы погибли, что бы ты вспоминал спустя ...коль сейчас ничего не помнишь?
Кстати назад я шел с весом не менее тяжелым,но под горку в 20 км.
Я набрал ддя сына дидактический материал - камней с останцев и в др.местах кг 10, срезы мхов и ягодников, кедрята  в упаковке.
Кстати, сейчас у меня  эти кедрята подросли выше колена и прирост этого года видимо сантиметров 10 потянет

Саша КАН написал(а):

Что-то коротковата она получилась...

Зря ты меня на коротковатость взял...
В теме с начала 90-х и по сей день, славо Богу

Отредактировано ЯНЕЖ (27-05-2019 07:58)

260

https://i2.imageban.ru/thumbs/2019.05.24/cf5dbc496fc0ed2c61cc580f556a6760.jpg

261

К сожалению я не хозяин в своих темах.
КАН лишил меня всего тут.

Перевожу свои наработку сюда,т.к. не могу ,КАНом запрещено мне создавать новые темы

Свернутый текст

Лицо Рустема за 6-8 часов до смерти

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Интересен момент - Из отверстий носа следы выделений запекшейся крови (прижизненный фактор ?)

Саша КАН написал(а):

В свете данной темы - это Неверная постановка вопроса.

Что то просматривается в нижней части лица и ранее

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.


Ольга написал(а):

И что же?

https://i5.imageban.ru/thumbs/2019.06.18/7f3a398953b063ef378cd9a301dea147.jpg
Застарелые ссадины СМЭ мог прописать под общую картину. Эксгумация останков тела Семена тому подтверждение. Что нас еще ждет при эксгумации тел Люды,Коли и Рустема в будущем - можно только догадываться.

Ольга написал(а):

ЯНЕЖ

https://i6.imageban.ru/thumbs/2019.06.18/7c94d951d7f4debcb8f34c855521eb57.jpg
.. тень на плетень ЯНЕЖа от Ольги - удивительныи образом мимика попала по месту...
Второй хороший кадр, но капюшон удивительным образом закрыл место ссадины...
Я про руки ни слова,да и детального доверия к СМЭ нет у меня.
Давление огромной силы в виде фрагмента кадра ни к чему на ЯНЕЖ, то, что кадрики у меня мелкие не есть соблюдение субординации.

Ольга написал(а):

Голословность - это когда одна лишь болтология, понятно?

Только подписанная работа в виде коллажа -"рамцы путаете"?или мне санкции сейчас предъявите?

Ольга написал(а):

Сделала чётче и светлее

Я сделал четче и темнее. В чем проблема ?

Ольга написал(а):

Это ли

...да мне наплевать - я только поддержал тематику от Туманова...по КАНа - все выбываю. Мне это н...р не надо.

В тему не ногой - своих полно,пока не выдворили...
Все херню, что обрисовал перенесу к себе.Тут мою херню - можете удалить.


НЕ думаю, что администрация и тут начнет шурудить...

Отредактировано ЯНЕЖ (19-06-2019 00:58)

262

ЯНЕЖ написал(а):

Ольга написал(а):
Голословность - это когда одна лишь болтология, понятно?

Только подписанная работа в виде коллажа -"рамцы путаете"?или мне санкции сейчас предъявите?

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии » Архив » Черновик ЯНЕЖа