- видео моего доклада на Конференции - ссылки на работы, которые будут упомянуты в докладе - прочая актуальная инфа по теме .
В предверии Конфы-2023, пресс-конференция Четверки в ИТАР ТАСС :
.
Внесено 2.2.23:
Перед конфой «заготовил» три текста:
- один для прений, относительно ракетно-азотной версии
- второй для собственного доклада. Дома отрепетировал и уложился даже в меньший регламент (11 минут размеренного чтения).
- третий на случай возможных дебатов по поводу памятника ГД. Об этом узнал накануне, из телефонной беседы с Бартоломеем - мол, ему удалость пробить вопрос на уровне ректора УРФУ
… Увы, вся моя «изнурительная писанина» оказалась напрасной Конфа-2023
Тексты так и остались без реализации. Публикую, исключительно, для потомков:
Несостоявшиеся Прения по докладу Скибинского
Не состоявшийся доклад Кана
Черновик, на случай прений по Памятнику ГД
.
Внесено 6.2.23:
Параллельная информация и обсуждение на форумах и роликах Ютюба:
Сейчас, для слаженной работы с авторами версий, с кинематографом и СМИ, конечно, желателен единый кулак, но его нет - все претенденты на лидерство слабы, честолюбивы и разобщены. Короче - кто в лес, кто по дрова…
…
Пока видится следующий РАСКЛАД по ГРУППИРОВКАМ :
1. Самая деловитая - это мощные практики и теоретики ДТ: Шура, Константинов, Таймень… (все - участники экспы2022)
Плюс, примкнувшие к ним, Саша Кунцевич, Коськин, Команев (главком) - они мало петрят в БДТ, но зато хорошие организаторы. Их козырь - унаследованный архив ФП. Кстати не ясно, кто к кому ещё примкнул…
2. Самая солидная - это писатель-историк Архипов, как бы академик Бартоломей, супер-пупер-адвокат Черноусов и чиновники Профкома УПИ.
У них есть зарегистрированное Общество Памяти, здание УПИ для собраний, поддержка ветеранов-1959 и даже родственников ГД. Короче, с правовой стороны - всё чики-чики
3. Самая популярная - это Варсегова и Сазонова, профессиональные журналист и медик, с миллионами Читателей, подписчиков и зрителей первых ТВ-каналов страны.
Думаю, со временем к ним примкнёт и австрийка Теодора - собравшая все фото-59 в одном месте и в лучшем качестве.
Козырь данного триумвирата - не поддельный интерес к ДТ, связи со СМИ, приличная материальная база и умение излагать материал …
Все эти три группировки объединяет:
- монетизация драмы59, в том или ином виде: через блоги, попутное размещение рекламы, через книги, престижные статусы, соцсети, ТВ и прочие СМИ
- отсутствие творческой работы над версиями - главной составляющей Феномена ДТ …
4. Самая теневая и разрозненная - это несостоявшаяся «гильдия» авторов версий(имеются ввиду сценарии с максимальным соответствием БДТ): бесфамильные Игорь Б. и Владимир П., Хельга Веденеева, Константинов, Русских и прочие авторы-одиночки.
Их недостаток - фанатизм по отношению к своим версиям и полный игнор остальных сценариев.
Их козырь - приличное знание БДТ и, собственно сами версии - то, ради чего и сформировалось все наше ДТ-сообщество …
Смогут все эти четыре компании смирить амбиции и создать крепкий альянс - нас ждёт светлое познавательное будущее.
Не смогут - так и останемся в вечном … , короче, в хаосе и Раздолбайстве ушедшей эпохи КУКов
Надо бы на конфе ещё вопрос с раритетами-2013 решить.
Как-никак единственные сохранившиеся вещи из снаряжения дятловцев…
Письма на почту Янежа и Димы остались без ответа.
Вчера отправил ещё на вацап:
***
Starhunter написал(а):
Отдать Коськину.
Рома, посмотри на свою тему Ножей - всё по полочкам, на десять страниц…
А здесь - зашёл, выдал байку из двух слов и досвидос …
Ты ведь должен знать, как велись поиски в экспах 2008 и 2009, с участием Алексея: - ни одной фото-видео обнаружения - ни одной координаты, либо указания на карте - нашли, посмотрели и … растеряли
Даже фоток с находками приличных нет
Короче, примерно так, как у вас там работают чёрные копатели на местах сражений ВОВ… Правда, у них ещё и шкурный интерес…
…
В общем, для сохранности реликвий ДТ, нужно ответственное лицо, с определённым статусом, заинтересованное :
а) в сохранности артефактов б) в их популяризации в) в их пользе для Познания ДТ г) … уточнить/дополнить
Я знаю такого человека, но предварительно, хотел бы выслушать мнение народа
***
Этого следовало ожидать: Олег Таймень в Телеграме выложил ссылку на Галю
Проясню немного ситуацию в Екатеринбурге, в преддверии очередной годовщины 2 февраля.
Конференцию в УрФУ в этом году организуют многим известные Евгений Владимирович Кошкарев и Петр Иванович Бартоломей.
Формально конференция проводится профкомом УрФУ и в списке ее организаторов числятся такие уважаемые люди как Карелин, Зиновьев, Якименко, может быть кто-то еще.
Но фактически, с учетом загрузки председателя профкома и возраста уважаемых ветеранов, организаторов двое. Соответственно все вопросы по конференции просьба адресовать Евгению Владимировичу Кошкареву и Петру Ивановичу Бартоломею, у кого нет их контактов могу подсказать, пишите.
Я и другие участники "команды Кунцевича" (напишу так, не употребляя слово Фонд, вокруг которого столько "копей сломано") от подготовки и участия в конференции в этом году отстранены.
Это не плохо и не хорошо, это факт. Конечно, мы могли бы организовать альтернативную конференцию, к чему нас, кстати, усиленно подталкивали.
Но это поставило бы участников перед выбором "за кого или против кого", перед выбором, какая из конференций "настоящая", а какая нет. Мы категорически против этого, мы против раскола в теме перевала Дятлова. Поэтому мы решили не проводить своей отдельной конференции.
Но совсем забыть о годовщине было бы неправильно. И мы приглашаем всех на вечер памяти туристов группы Дятлова. Это памятное мероприятие основал очень давно Кунцевич Юрий Константинович.
Вечера памяти 2 февраля проводились задолго до появления формата Конференций. И мы приглашаем на вечер памяти всех! Всех без исключения.
Но просим не забывать, что эта встреча посвящена туристам из группы Дятлова, это вечер памяти, вечер воспоминаний, вечер спокойных бесед.
Просим все распри, ссоры, обиды, выяснения отношений оставить за порогом. Вечер памяти - он не для этого, никаких склок мы там не допустим.
Итак, ждем всех 2 февраля с 17 до 21 часа в гостинице "Маринс Парк Отель" (бывшая гостиница "Свердловск", находится в самом центре Екатеринбурга, напротив железнодорожного вокзала).
Будут фильмы, фотографии, воспоминания, туристские песни под гитару, и, конечно, чаепитие.
Ближе к дате проведения я напомню еще раз и напишу подробнее как и куда добраться и выложу программу вечера, которая сейчас готовится. С Уважением.
***
Итак, в деле памяти ГД, пока ясно только одно - это будут разные мероприятия и, под эгидой разных коллективов:
1. Вначале в УПИ заседают сторонники Барто (вместе с ветеранами-1959) и чиновники Профкома. Имена приглашённых неизвестны. 2. Затем процессия следует на кладбище. Где вечный «друг Игоря» произносит традиционный некролог, как бы извиняясь, что в своё время, он похороны друга проигнорировал. 3. Далее, там же, у Мемориала, эстафету подхватывают сторонники КУКа-старшего. После поклона могилам, они отправляются в кафе, близ ж/д вокзала… откуда в 1959 и начала свой маршрут ГД. 4. Поскольку никто из инициаторов вечернего мероприятия, с дятловцами не был знаком, встреча за столиками плавно перейдёт в вечер памяти Юрия Кунцевича… …
В итоге, как всегда, день 2 февраля, никаким боком не коснётся Феномена ДТ, который собственно и обусловил весь интерес к ГД.
Соответственно, не будет принято ровно никаких решений и резолюций, относительно:
- учета и систематизации версий
- централизованной работы над ними
- координации усилий в поиске новых и разработке старых БДТ
- сотрудничества с представителями прокуратуры, СМИ, кина и литературы
- … уточнить/дополнить
***
А вот неясных вопросов целая тема:
- каков статус мероприятий и их организаторов?
- кто приглашён из СМИ?
- кто из ветеранов посетит конференцию?
- предусмотрено ли участие в конфе писателя Архипова? - - есть ли взаимодействие его Общества Памяти с профкомом УПИ?
- причины возврата Алексея Коськина, ушедшего из темы Перевала в 2012
- почему он не участвовал в экспе-2022?
- будет ли на конфе выступление Варсеговой? - от лица КП, внесшей в БДТ и популяризацию ДТ, максимальный вклад в период 2013-2021
- в чем все же истинный смысл тусовок от 2 февраля?
- … и т.д.
***
Проекты/черновики доклада Кана
***
Проекты/черновики доклада Кана
***
Саша КАН написал(а):
https://vk.com/wall21471504_2491
В дополнение предыдущей записи, поясню некоторые нюансы:
- Общество Памяти ГД, возглавляемое Архиповым О.Н., является открытой общественной организацией. Поэтому я не счел нужным вести какие-либо кулуарные переговоры и внёс запись на публичной «Стене вКонтакте». К тому же, подобное новшество исключает такие извечные «хитрости», как: отмолчаться до лучших времён, сделать вид, что впервые слышу, отсидеться в сторонке и тд…
- обстановка в деле Познания дятловской трагедии (далее - ДТ), после раскола бывшего «фонда им. Кунцевича» (далее - ФП), стала весьма непредсказуемой. Не ясно - какова судьба Архива, кто сейчас лидер всего нашего ДТ-сообщества, кто будет представлять интересы в СМИ?.. Кому, в принципе, сейчас может доверять многомиллионная армия непосед, увлечённая вечной темой Перевала Дятлова?
- Остается открытым и вопрос по работе с версиями - главной составляющей Феномена ДТ. Кто и как будет заниматься их систематизацией, каковы критерии их оценки, что конкретно можно предложить для художественного воплощения исторической драмы в кино и литературе? ...
АНАЛИЗИРУЯ приведённые НЮАНСЫ, я пришёл к следующим выводам:
- к сожалению, в УГТУ-УПИ - альма-матер группы Дятлова (далее -ГД), настоящего лидера нет и, видимо, не предвидится. Слабое знание БДТ (базовых данных трагедии), лживые заявления в СМИ, постоянные распри с исследователями ДТ, полное отсутствие интереса к версиям, сокрытие МП (места Палатки) и других результатов «внефондовских» экспедиций - всё это, долгие годы подрывало и свело на нет, авторитет бывших руководителей ФП… что, собственно, и показала предыдущая Конференция-2022 Конец Фонда. Прения по докладам конфы-2022
- однако, в 2020, буквально, по соседству, в Тюменской области, было создано альтернативное МОО «Общество Памяти ГД» (далее - ОПГД) которое, вскоре, по многим параметрам, неожиданно, превзошло, утерянный авторитет бывшего ФП. В частности: организация официально зарегистрирована, имеет четкий Устав, ясные цели и задачи, материальную базу, банковский счёт и юридическую поддержку в лице известного адвоката. Кроме того, ОПГД активно поддерживает связь с профкомом УПИ, а также с друзьями и родственниками дятловцев.
- но все же, главный мой «вывод» касается другого вопроса: кому, конкретно, сейчас можно доверить хранение артефактов/вещдоков и работу с готовыми версиями? Ясно, что и то, и другое должно сохраниться, во благо пытливых умов последующих поколений. Ясно, что всем Находкам на Перевале и всем самым продуманным версиям - нужно придать статус «народное достояние». Ясно, что всё это должно быть систематизировано и ничего не должно похерено и «уйти в песок», как это практиковалось при Кунцевиче… …
ЗАЯВЛЕНИЕ (черновик)
Так вот, в настоящее время, я вижу лишь одного реального человека, обладающего, довольно высоким статусом, творческой профессией, знанием БДТ, и давним интересом к дятловской теме…
Именно этому ответственному лицу, на ближайшей конференции-2023, я хотел бы официально и безвозмездно передать следующие объекты:
1. Все наши Находки из экспедиции-2013, откопанные в зоне МП (месте Палатки). Это: булавка, кусок провода и чисто дятловское снаряжение: - Детали, которыми крепились кольца на лыжных палках ГД. Эти кольца сняли поисковики, чтобы в первые дни использовать палки, как щупы (зафиксировано на фото-1959) Находки в зоне МП и - самодельный подвесной Подсвечник Подсвечник ГД или Нечто с неба? Здесь доказательство «от обратного»: никем другим, кроме ГД, этот этот портативный источник тепла и света, не мог быть привнесён, ибо поисковики на МП ночевки не устраивали, а после поисков, место Палатки, вообще. было утеряно, вплоть до идентификации 2012-2013 При этом: а) сама зона МП подтверждена расчётами от трёх независимых авторов б) в радиусе 50 метров от МП, при тщательном сканировании металлодетектором, более не было обнаружено ни одного предмета! в) именно кучность Находок указывает на причастность к ДТ г) «распакованное» состояние и расположение Подсвечника, относительно трёх рассчитанных «периметров Палатки» в зоне МП - даёт авторам версий и косвенную подсказку о начальном этапе ДТ ...
2. Также я готов передать и все права на художественное воплощение, всех «пяти с половиной» моих версий - будь то в кино, литературе, на телевидении или иных СМИ:
Всё версии - с полным сюжетом. Они тщательно (2010-2023) продуманы, выверены и "прокатаны" - как на ДТ-форумах, так и на самом Перевале. А главное - они вполне удовлетворяют всем Критериям качества Критерии качества версий
Сообщаю также, что все возможные гонорары - от публикаций или от киношников, я заранее «завещаю» в счёт ОПГД, во имя дальнейшего развития этой общественной организации. ...
Стороны указанного «приёмочно-сдаточного акта»: Выпускник УПИ-1980, Кошкин Александр Николаевич и Председатель Общества Памяти ГД, писатель-историк, Архипов Олег Николаевич.
Условия передачи объектов п.п. 1…2 : - добровольное согласие сторон - безвозмездность - соблюдение сохранности, в статусе «народное достояние»
Дата, подписи
Подробности, юридические тонкости и консультации сторон - на открытом форуме: Конфа-2023
***
Саша КАН написал(а):
Надо бы на конфе ещё вопрос с раритетами-2013 решить. Как-никак единственные сохранившиеся вещи из снаряжения дятловцев…
Письма на почту Янежа и Димы остались без ответа. Вчера отправил ещё на вацап:
Пояснение:
Участники экспы-2013, Янеж и Дима, на связь со мной вышли, но с персоной приемника артефактов, так и не определились.
На правах организатора и руководителя экспедиции, решение принял самостоятельно (см. ниже) Вне какой-либо симпатии или антипатии к писателю - исключительно, по деловому признаку.
Причина спешки банальна - Нет никакой гарантии: - что доживу до следующей конфы - что она, вообще, состоится
При этом, естественно, нужно ещё согласие самого Архипова
***
Заявки на доклады
***
Янеж, я твой форум читаю... Однако, регистрироваться лень - мне и здесь то, остофиздело уже топтаться: каждое сообщение, буквально, вымучивается...
... Настройки Следопыта я поправил - теперь на форуме вроде нет чёрной Ip-блокировки . Так что входи на старый ник и пиши... Либо регистрируйся с новой почты
***
В предверии Конфы-2023, пресс-конференция Четверки в ИТАР ТАСС :
Лёша Коськин все более удивляет: КУКа-мелкого, много за что можно ругать, но только не за это...
Продажа и рассылка полезных книг по ДТ-тематике, пусть даже с некоторой наценкой - дело вполне нужное и отнюдь не криминальное. Правильное название этому делу - Популяризация Феномена ДТ.
По сути, все мелкие пакости парня перекрываются одним большим вкладом БДТ в его необъятный раздел на Тайне.ли.
Напомню, что до "вступления в должность" помощника ЮК в начале 2012 - у нас вообще не было добротного материала - ни по экспам 2008-2010, ни по ДТ в целом....
Все что имелось - это яндекс-фотки Похода59 от Коськина, допотопные копии УД от Буянова и редкие вбросы от Борзенкова...
Истоки неприязни между двумя помощниками Кунцевича - видимо, кроются в другом ...
...
Янеж, ты говорил, что имел часовую беседу с Барто - есть ли инфа о прибытии на конференцию Олега Архипова?
***
Саша КАН написал(а):
В предверии Конфы-2023, пресс-конференция Четверки в ИТАР ТАСС :
Что ж - солидно, актуально, информативно.
Краткие КОММЕНТЫ
1. По выступлению Бартоломея: - отказ от работы с, документально не подтвержденными, версиями - это жирный крест на Феномене ДТ, да собственно и на пользе, которую мы ожидаем от новых лидеров ДТ-сообщества
- может ли сам профессор, разъяснить - как, хотя бы приблизительно, должен выглядеть тот воображаемый документ, который вдруг ПОДТВЕРДИТ истинные события в ДТ. Каковы примерный текст, бланк, подписи и печати? Откуда свалится этот документ или улика? Кто заинтересован в его сокрытии сейчас, когда высокопоставленных виновников нет в живых? - а мелких сошек к нему и не подпускали
- скорее всего, аллергия на версии у «друга Игоря» Петра возникла потому, что сам он, доктор технических наук, ни одной версии так и не построил
- собирать по крохам деньги на Памятник - не самое достойное мероприятие… тем более если он будет стоять на месте статуи Орджоникидзе или Кирова… Остаюсь при мнении, что лучшая Память - это версии + переименование улицы Мира в улицу Перевал Дятлова
2. По басням Карелина: - насчёт Шаров почти всё высосано из пальца… их там и сейчас периодически видят местные (есть много интервью)
- феноменальная драма, вполне могла быть связана с редкой, совершенно непредсказуемой погодой, которая и сегодня на Перевале, зачастую не подчиняется никаким прогнозам. Соедовательно, автор версии вправе «назначать» ЛЮБУЮ погоду (желательно, в пределах исторических наблюдений) - лишь бы она благоприятствовала ПОЛНОМУ сюжету версии
3. По выступлению Скибинского: - посыл новой (2021) версии весьма добротный. Парень пытливый и образованный. Перспективы есть, но нужна отдельная Статья: по истории запусков и характеристикам азотных ракет.
- Плюс реконструкция Нижних событий. Я говорил об этом Вадиму на прошлой конфе - надеюсь восполнит изъян на нынешней
4. «Писательская масса» Архипова - это тот фундамент, на котором держится сейчас вся эпопея с возрождением позиций, бездарно утерянных Кунцевичем…
- Не вижу иной кандидатуры, кто мог бы сейчас обьединить все здоровые силы ДТ-сообщества, придать новый импульс Познанию драмы59, решить проблемы СМИ, скоординировать усилия и тд.
- Однако грустно, что в «своём отечестве» у нас такого лидера не нашлось. Боюсь, как бы центр Феномена ДТ, не переехал из Свердловска в Тюмень…
***
5. Так и не понял, какую книгу Согрина, презентовал Барто?
Если вот эту:
- так вроде 84 страницы - как-то не тянут на себестоимость в 900 руб…
Может в продажу поступает Книга третья?
***
Цитата Коськина с форума Гали:
Пасквиль в адрес КУКа-мелкого
***
Вчера имел часовую беседу с Бартоломеем. Звонок от ветерана59 прояснил ряд деталей предстоящей Конфы.
Сошлись во мнении, что вновь превращать ее в бардак не следует. Нужна единая взвешенная позиция, по отношению к Памяти ГД.
Мне на конфе будет дано слово, регламентом 15 минут. То есть, оба своих доклада я сокращаю и совмещаю в одном:
Сначала - проблема архивных материалов ДТ, в целом, и судьба Находок-2013, в частности.
Затем - проблема недобросовестной Экранизации исторической драмы.
В обоих случаях - излагаю не только суть проблем, но и конкретные предложения по их разрешению.
Также Пётр Иванович известил, что в докладе Скибинского, будут представлены ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ доказательства его ракетно-азотной версии
Отвечаю: 1. Да, оба моих выступления на конфе-2014 были беспардонно завалены ведущим - тем ещё зубром в аппаратных игрищах. Он сумел так накрысить зал, что докладчик оказался в роли изгоя
2. Да, я надеялся на поддержку хоть каких-то здравых сил, но… Дима, Янеж и Хельга уселись на галерке и отрешенно помалкивали.
3. Да, «молчание ягнят» было понятно: на время Конференций, Кунцевич предоставлял иногородним делегатом приют в «своей» квартире, что и предопределяло их лояльность. Не знаю, что мешало вам снять хостел или квартиру (на всех, это всего 1500 в сутки) и быть вполне независимыми участниками конфы
4. Да, если бы делегаты, уже тогда, в 2014, прекратили свист и вняли моей критике в адрес Кунцевича, а затем отказались бы голосовать за новый Устав, который в глаза не видели - то и раскола Фонда не случилось бы, и его Архив находился бы сейчас в надлежащем месте. Напомню: - что на прошлой конфе, Барто приврал о незнании Устава - на самом деле, в 2014, именно он с Давыдовым и настояли на смене главного учредительного документа ФП (есть видео) - что в наскоро принятом уставе, значился пункт «у фонда нет своего имущества», - что именно чехарда с Уставами, и позволила в 2021 перехватить Архив ФП по наследственному признаку.
5. Да, презентация легенды ВБС в программе «Пусть говорят» оказалась неудачной. Ее Малахов просто оборвал своим ублюдочным видением событий. Кстати, дай этому мудозвону - Кочеткову (если, это он, ранее обозначал себя в Ютюбе, как КАН), ссылку на настоящую версию Легенда ВБС, третья редакция
6. Да, на предстоящей конфе я постараюсь извлечь «уроки прошлого». … Отработав свои 15 минут, по согласованному регламенту. Без оглядки на прошлые «обиды», без страха и упрёка, без нервов и прочих амбиций. … Не взирая на происки доброжелателей, а исключительно, пользы для
7. В конце концов, предстоящее мероприятие - это последняя надежда: хоть как-то навести порядок в нашем общем деле. Естественно, при адекватном ведущем и участии Общества Памяти (Председатель Архипов)
предстоящее мероприятие - это последняя надежда: хоть как-то навести порядок в нашем общем деле.
Саша, можно тебя попросить фильтровать базар быть внимательней к словам, особенно публикуемым. Например сленговое "слинять" - сбежать, смыться, удрать, улизнуть, смотаться, убежать, удариться в бега, совершить побег, бежать, удалиться, дезертировать, . и т д и т п
Саша КАН написал(а):
- что в наскоро принятом уставе, значился пункт «у фонда нет своего имущества», - что именно чехарда с Уставами, и позволила в 2021 перехватить Архив ФП по наследственному признаку.
так фонд распустили в 2019.
Саша КАН написал(а):
Он сумел так накрысить зал, что докладчик оказался в роли изгоя
2. Да, я надеялся на поддержку хоть каких-то здравых сил, но… Дима, Янеж и Хельга уселись на галерке и отрешенно помалкивали.
Саша, должна сказать, что "на слух" да ещё во враждебной аудитории ничего ТОЛКОМ принять невозможно. Народ будет голосовать не за суть, а за имидж докладчика. Тебе напомнить, что на том же мероприятии мы с Женей наряду с тобой попали в список " пяти проклятых"?
Чтобы до людей дошло -надо "башкой удариться" о проблему, как и получилось с внезапной кончиной Кунцевича. Может быть разослать твои предложения, чтоб люди понимали, за что голосуют. А то "будет как вчера"...
Хельга! 1. Молодежный сленг не был чужд ГД… Иногда он помогает и восприятию версий…
В данной аллегории, дятловцы, на время каникул, действительно «слиняли» подальше от задолбавших занятий в УПИ, от зачетов и экзаменов, от повседневной рутины
2. Фонд самораспустился по воле делегатов конфы от 2.2.2014, когда они, отказались от старого и приняли новый Устав. Который в свою очередь, так и не был зарегистрирован в органах юстиции - по причине дебильного текста.
Для возврата к старому Уставу, делегаты должны были отменить своё прежнее решение. Этот вопрос я задал на конфе-2015, но Барто уклонился от ответа (есть видео).
Таким образом, в отсутствие главного учредительного документа, ФП прекратил своё существование в 2014.
Очевидно, тот чиновник, кто составлял справку о конце Фонда, про чехарду уставов, не ведал, ибо отчеты о конференциях Кунцевич никогда не составлял и никому не рассылал…
Соответственно, чиновник поставил дату какого-либо другого нарушения деятельности ФП, а именно 2019
3. Навряд ли «проклятые», ещё шесть лет могли быть желанными гостями в инкриминируемой штаб-квартире
4. Кончина ЮК, расколола его соратников надвое, но отнюдь не изменила их менталитет. Теперь надежда лишь на относительно «чистых, не замешанных в интригах и лжи», лидеров нашего сообщества, … у которых неожиданно появился простор для манёвров.
Пока предполагаю, что это: Согрин, Архипов и Шура. Хорошо, если бы к ним ещё присоединились Варсегова, Таймень и Теодора
5. Скорее всего, голосований на конфе никаких не будет. Нет ее статуса, нет повестки дня, не известен список приглашённых … Многое прояснится на месте… Многое будет зависеть от того, кого назначат ведущим… если он сам себя уже не назначил
Судя по ролику ИТАР-ТАСС, организаторы конфы от 2.2.2023 не допустят к презентации ни одной версии, кроме как ракетно-кислотной.
Возможно, это правильно, поскольку добротное обсуждение любой версии - это весьма длительный и эмоциональный процесс. Например, на прошлой конфе доклад Вадима Скибинского , вместе с прениями длился более часа.
К тому же, любой техноген - это бальзам на душу ветеранов59…
Следовательно, судьбу версии Скибинского нужно решить уже 2 февраля:
- либо ставим ее во главу угла , совершенствуем и продвигаем в СМИ от имени Общества Памяти
- либо находим такие недостатки, которые ставят на версии крест
- либо предлагаем автору довести реконструкцию до полного сюжета, а пока обращаем внимание на менее популярный техноген - Ветеранскую версию Якименко… которая удовлетворяет, буквально всем пунктам Критерии качества версий
Ленина 66 - это вроде около бывшей общаги УПИ, где ГД собирала рюкзаки в поход...
"Точка кипения" - характерное название, но не для этой конфы
Вот на фото - вроде самый огромный зал для заседаний:
Ответы на другие сообщения:
Разговора с Карелиным и Барто не будет - ввиду утраты доверия
Вопрос переименования улиц поднимать не собирался... но сейчас подумаю: если кто-то будет настаивать на сборе средств для памятника, то поменять нейтральное название улицы - будет дешевле, проще и оригинальнее
Про непременные 3-4 часа от исхода с МП до раздевания Юр - не морочь публику. Это лишь частная точка зрения. Время и погоду определяет только автор версии и никто иной
Про новый зимний поход неизвестных участников:
- хорошо, что поход не назвали экспедицией - так бы нагрузили их массой заданий. Главное - облёт квадрокоптера всех зон лабаза. Плюс пролёт от него до МП, а далее к кедру. Для иллюстрации версий - само то!
- а так сходят, попы поморозят и вернутся - вот и вся романтика
- очень надеюсь, что хотя бы пару фото привезут с Оврага: нужен вид на проталину и замер толщи снега в разных точках оврага. Хорошо бы ещё закидать проталину горой снега и подождать - откроется ли вновь водная гладь под уступом МЧ
Посмотрел фото встречи походников-2023 с Главкомом. Не понял - это бывшая штаб-квартира фонда? - или нечто иное.
С конференции слинял. Злой и разочарованный. Еле дождался первого антракта в сим... симфоническом концерте.
Ведущим формально был Архипов, но партитура явно писана Барто. Откуда столько прыти, но он опять, как в былые годы, возомнил себя крутым маэстро…
По крайней мере, в первом отделении. Сразу стало ясно, кто будет дирижёром…
А первой скрипкой, естественно, назначил, так вовремя подвернувшегося, автора азотно-ракетной версии.
Не знаю, понял ли Вадим, с какой радости вдруг попал под крыло столь хитрож…пого наставника? - которому просто позарез нужна была хоть одна, понятная техногенная версия… уводящая публику подальше от того, чего он так опасается
Но выступил Вадик молодцом - вполне доходчиво привёл инфу - и по датам запусков, и по конструкции ракеты, и по другим техническим нюансам. Вроде всё сходится, но… только на словах! - ни одной картинки, ни одного скана документа… Типа, хотите верьте - хотите нет…
Я ещё дома подготовил ряд вопросов докладчику, но вместо прений, Барто воспел хвалебную арию, зачитал очередной пасквиль Борзенкова и прикрыл лавочку.
Короче, игра в одни ворота.
Да, попутно, мастер подковерного спорта, обкакал ещё и Лешу Коськина - как всегда, надергал цитат и слил в одну помойную струю…
И все это - с важным видом, по-научному, как само разумеется, чинно и старчески-благородно… Академик, бля…
Что было дальше - не знаю. Посмотрю видео-трансляцию - так отпишусь.
Зато точно знаю, насколько никчемным сделал бы Барто мое выступление. Ему ведь плевать на артефакты - профессору кислых щей, важно уничтожить оппонента. В научной практике СССР - это обычной норма…
Состав публики я так и не просёк - из зала не прозвучало ни слова… Но судя по благодушному настрою - толпа заведомо на стороне ветерана…
А значит придётся снова толкать речь перед враждебной массой - спасибо, мне хватило оплеух и на конфе-2014…
… Ладно, это я все накручиваю, чтобы оправдать свой внеплановый уход с конфы.
На самом деле, сбесил всего навсего один факт - маленький, но с дурным запахом: Барто ведь опять поставил мой доклад в конце повестки! - предпоследним номером… Это значит - в третьем отделении своего шоу! Знал, чем можно унизить…
Причём внаглую , поскольку не мог не помнить пакость, устроенную на конфе-2015. Тогда он также внёс показ моего фильма об экспе в самый конец. И расчёт оказался верен - после второго перерыва в зале остались единицы, а оператор уже упаковывал проектор…
И в этом - вся отвратительная суть седовласого интригана!
Короче, такой хоккей спектакль нам не нужен! Архипову, перед уходом, я так и сказал: извини, не мой формат - не правильно все тут у вас…
Хотя и писателя можно понять: взялся за солидную перспективную тему, серьезно вложился - а тут, оказывается, надо ещё прогибаться - то под Кунцевича, то под его дружка-предателя
Конечно, Находки-2013 хотелось передать публично - чтоб узнала хоть о них пресса… а заодно о том, что есть настоящие версии, а не те недомерки, что пестрят заголовками «Тайна раскрыта!»
Конечно, самое надёжное пока место хранения - это сейф историка Архипова… По крайней мере, не пропадёт ничего и востребуется когда-то, для пользы дела…
Однако, видимо, не в этот раз …
Также остаётся открытым вопрос: зачем все же Барто нужны все эти околодятловские авантюры? Что его гложет на самом деле? Откуда столько желчи?
О своей работе в тогдашнем профкоме УПИ не вспоминает, на поисках59 ничем не отличился, фоток оттуда не привёз, на похороны «друга Игоря» не явился, более 30 лет таился в тени, версий техногенных не строил, хоть и доктор технических наук …
А тут на тебе - в 2000 взял да и затесался в надуманную должность председателя Правления Фонда… в котором формально только двое и числились
Да так крепко вцепился, что всем смертям назло!
Крепче, разве что присосался - только к версии Скибинского
Не трудно и догадаться, кто был сегодня последним в списке докладчиков - это Анна Русских! Хотя в зале ее, я так и не приметил…
Настроение плохое и наверное будет еще дня два. Зла как черт.
Не трудно и догадаться, кто был сегодня последним в списке докладчиков - это Анна Русских! Хотя в зале ее, я так и не приметил…
Удивлена и весела.. Никакую заявку я не высылала и приезжать не собиралась.. Очевидно это прошлогодний 8 минутный ролик, который обещали показать и КУК и Барто (из телефонного разговора) - они втиснули для отвода души. Барто все больше вызывает у меня недоумение: вроде профессор, а ведет себя как гопник. 1. Обещания свои не ставит ни во что и даже за невыполнение обещания - извинений не приносит. 2. На предыдущих конфах проталкивал сугробщика Буянова и его книгу, рекламировал по полчаса и рассказывал сколько денег в нее вложила профессура УПИ. не смотря на то, что от Буянова в них летят только оскорбления.Ну, видимо деньги дороже достоинства. 3. На вопросы мои (всего-то 7 вопросов) так и не ответил, хотя знает и, уверена, видел ролик с вопросами у Янежа. Янеж дал понять что Барто - в курсе моих вопросов. ОТСЮДА ДЕЛАЕМ ВЫВОД: По делам их узнаете их! А дела такие, любые, лишь не услышать правды-истины. У меня. в связи с его непорядочностью, возникли и плотно засели в мыслях подозрения, что Барто мог ненавидеть Дятлова за то, что Игорю обещали место на кафедре, а Барто видимо нет. Ну, в этом случае, он мог предпринять меры... И еще вопрос страшный для Барто: почему он ни разу не похвастал Московскими фото 59, когда якобы был на специально организованной для него практике??? Я интересовалась у знающих людей и мне сказали, что индивидуальные практики могли быть организованы с места жительства студента (У Зина была практика в Каменске), но никак не иначе. ВОПРОС: ГДЕ БЫЛ БАРТО В ФЕВРАЛЕ 59??? Кан, надо было остаться и хотя бы записать выступление докладчиков.. а то негде посмотреть. интересно, была ли варсе со своими сказочными фото хвостатых спецназовцев??? Мне кажется, в Союзе журн. ее уже отстранили от Перевала.. А. Р.
Откуда столько прыти, но он опять, как в былые годы, возомнил себя крутым маэстро…
Анна Русских написал(а):
Барто все больше вызывает у меня недоумение: вроде профессор, а ведет себя как гопник.
Из 17 человек, побывавших в группе Дятлова от идеи похода до отъезда со Свердловского вокзала академик - единственный, кого могли целенаправленно удалить из группы, тихо сказать, что не надо с ними идти. Как очень перспективного специалиста важного направления, будущее светило науки.
Помню, как в начале 80-х на производстве - в среднем машиностроении, оборонке - внедрялись отделы АСУП, не по заслугам обласканные и партией, и минфином, и отраслевыми рулевыми... Очень важным считалось направление.
Вполне допускаю, что академику могли напомнить должок, попросить взяться за бразды, а затем подхватить дело умершего Кунцевича - поработать на постановщика "убийства на перевале" , порекламировать нужные идеи и версии. Вчера он пиарил лавинную версию, сегодня ракетную, завтра будет партийную "голгофу"... Дятловедение со всеми версиями - продолжение и составная часть постановки. Почему бы не поучаствовать светилу, со своим академическим умением? Для постановщика это намного интересней, нежели отдавать дело разношерстной публике, от которой всегда можно ждать, что ляпнут и пустят в огласку что-нибудь не то...
- видео моего доклада на Конференции - ссылки на работы, которые будут упомянуты в докладе - прочая актуальная инфа по теме .
Внесено 2.2.23:
Перед конфой «заготовил» три текста:
- один для прений, относительно ракетно-азотной версии
- второй для собственного доклада. Дома отрепетировал и уложился даже в меньший регламент (11 минут размеренного чтения).
- третий на случай возможных дебатов по поводу памятника ГД. Об этом узнал накануне, из телефонной беседы с Бартоломеем - мол, ему удалость пробить вопрос на уровне ректора УРФУ
… Увы, вся моя «изнурительная писанина» оказалась напрасной Конфа-2023
Тексты так и остались без реализации. Публикую, исключительно, для потомков: Несостоявшиеся Прения по докладу Скибинского
Хельга! 1. если ты имеешь ввиду первый отсек этой модульной конфы, то одно выступление Барто - это не прения, а пародия на них.
Вначале за здравие - свою литургию, затем за упокой - традиционное подмётное письмо. В духе конфы-2013, что проводилась в здании УРГУ (напротив оперного театра) и ты была ее делегатом.
То, что у Борзенкова мания преследования абсолютно всех версий - это итак все знают, а значит всерьёз критику НЕ воспримут. На это у Барто и был расчёт. Для непонятливых, после зачитки пасквиля, он на всякий случай подчеркнул - типа, бредовое письмо.
Всё. Залу не было дадено ни единого слова. Коротко и результативно.
2. Далее в повестке шли другие пункты (около 18 штук, с двумя перекурами - точно можно узнать у Архипова, который и показывал мне список) и вряд ли ежегодные Скибиновские Чтения были возобновлены во втором модульном отсеке..
Видео оттуда - нигде нет… Похоже, что и телевизионщики укатили сразу за мной.. Оля, если есть хоть какая диктофонная запись - подгоняй, пожалуйста сюда
5. Янеж, предвидя твои упреки за бестактность по отношению к старшему поколению, скажу следующее:
- не надо путать доблесть ветеранов ВОВ 1941-1945 с поисковыми работами студентов-1959
- это обычные туристы, доставленные на Перевал для поиска своих же товарищей На их месте вполне могли быть и мы, будь постарше лет на 15-20
- освобождение от учебы, доставка вертолетом, полное обеспечение и отсутствие какого-либо риска - отнюдь не превышали трудности обычного Похода
- у студентов технического ВУЗа был контакт со Соедствием, были гипотезы, была возможность проявить смекалку и проверить свои техногенные версии непосредственно на месте ЧП, но … ничего этого они не сделали
- при наличии фотоаппаратов, они не озаботились качественной съемкой Палатки со всех сторон, вещей, снаряжения, следов и тд
- они не оставили никакой метки на МП, они не пришли на похороны друзей (кроме Якименко), могила Семена едва не затерялась
- более 30 лет, они не предпринимали попыток хоть как-то прояснить причину гибели товарищей
- и только, через полвека, их вдруг прорвало на мемуары, а некоторым молчунам, даже вздумалось возглавить движение за вечную память усопших
Спрашивается, на каком все же основании, мы причисляем ветеранов-поисковиков, едва ли не к лику святых? Беспрекословно верим в их байки, не смеем возразить, боимся обидеть острой фразой, подстраиваемся под их версии, безропотно терпим их назидательный тон и тд…
Ты можешь назвать, хотя бы примерно, причину нашего идолопоклонения?
Не мог он этого сделать ни технически, ни теоретически. Вот именно эта ваша фантазия многое подтверждает..
Коллеги, хочу пояснить, почему тема плавно перешла в обсуждение личности одного из членов Президиума прошедшей конференции.
Мы не знаем, что творилось во втором и третьем отделениях этого спектакля, но первое - однозначно можно именовать, как бенефис Бартоломея.
Нарушены не только традиции прошлых конференций, искажён сам принцип подхода к ДТ.
Демонстративно навязывая аудитории одну из версий, Пётр Иванович не позволил даже обсудить её.
Ссылаясь на заведомый героизм ГД, он, как будто специально направляет нас на ложный, безальтернативный след! - почему?
… Диктат по отношению к делегатам и докладчикам, привёл также и к тому, что ценнейшие артефакты, откопанные с МП - так и не были представлены публике.
Раритеты планировалось официально передать в Общество Памяти, что стало бы примером для всех обладателей документальных материалов, причастных к ДТ.
Бартоломей знал о данной инициативе (заявка на доклад отправлена ещё 10 января), но намеренно включил ее в конец повестки дня, после второго перерыва, когда обычно, делегаты и представители СМИ уже расходятся. Так было на конфе-2015, так, видимо, случилось и в этот раз.
Тем самым, достопочтенный ветеран проявил неуважение не только к участникам изнурительной экспедиции-2013, но и к памяти дятловцев, о которой «печется» в каждом своём интервью…
Напомню, что П.И., будучи на посту Председателя Правления бывшего фонда Памяти, и ранее, просто-напросто «профукал» весь Архив фонда, который вдруг оказался в частных руках. А ведь этого легко было избежать, выслушав мою критику на конференции-2014, когда ведущий, Бартоломей, буквально согнал меня с трибуны…
Мало того, оратор и в этот раз, позволил себе публичные оскорбления в адрес одного из основателей фонда Памяти и активиста первых экспедиций , Алексея Коськина…
Не буду оригинален, если выражу опасение: нам надо как-то выяснить причины подобной метаморфозы. И принять хоть какие-то меры! Иначе вся наша многолетняя работа на форумах и на Перевале - вообще сгинет в тар-тара-ры!
На карту поставлен весь феномен ДТ! - и тут даже возраст ветерана, никак не может быть оправданием, либо препятствием для вдумчивого разбирательства …
А потому, лишь по завершении дискуссии, часть сообщений можно будет перенести в персональную тему ветеранов.
Если нет - добавьте к своему арийскому Нику три прилагательных «Бесфамильная Изощренная Потерянная».
Отредактировано Саша КАН (Сегодня 20:59)
Пока нет никакого полноценного музея, нет смысла никому ничего передавать. Целее будет. Музей УрФу может не состояться по одной простой причине - кроме книг Архипова, туда нечего разместить. Ну может ещё слепят макет ракеты из глины и поставят рядом топливный бак без пробки Кроме того, договор на передачу артефактов вы с кем хотели заключить ? Устав организации Архипова скрыт от общественности. Никто не знает, кто ещё два учредителя и кто ревизионный орган. Черноусов заменён на кого ? Это всё должно быть в открытом доступе по закону РФ. Уверен, договора организации Архипова с УрФу на сотрудничество так-же нет.
Пока нет никакого полноценного музея, нет смысла никому ничего передавать. Целее будет. Музей УрФу может не состояться по одной простой причине - кроме книг Архипова, туда нечего разместить. Ну может ещё слепят макет ракеты из глины и поставят рядом топливный бак без пробки Кроме того, договор на передачу артефактов вы с кем хотели заключить ? Устав организации Архипова скрыт от общественности. Никто не знает, кто ещё два учредителя и кто ревизионный орган. Черноусов заменён на кого ? Это всё должно быть в открытом доступе по закону РФ. Уверен, договора организации Архипова с УрФу на сотрудничество так-же нет.
Вы, очевидно не прочли текст моего несостоявшегося доклада. Он выложен в первом посте темы и там есть цитата:
Свернуто
Плюс, там же - бланк приема-передачи.
Плюс церемония должна быть записана на видео.
Плюс, означен статус экспонатов.
Как вы думаете, станет ли известный общественный деятель Архипов, убивать свою карьеру какими-либо темными аферами с не менее известным брендом Перевал Дятлова, который на слуху у пол-страны?
Это вам не Эдгар, которому всё по… И тем более, не Кунцевич, которому судьба Архива фонда - была дважды по барабану
Да, Архипову, в интересах работы над темой ДТ, нужна тесная связь с представителями УПИ. По роду своей деятельности, каждый историк - это политик и дипломат… Ему нужно балансировать между за и против.
И на конфе было заметно, что он озабочен произволом организаторов, и , как мог старался выправить ситуацию…
Однако, те безудержно гнули свою линию: ребята храбро боролись, минута молчания павшим героям, давайте остановимся на самой мужественной версии, заткнем всех инакомыслящих, забудем про утерю Архива - и мир, дружба, жвачка.
Очевидно имелось ввиду повторное пережевывание той же версии, что 50-60 минут, презентовалась ещё на прошлой конфе.
Причём, Барто знал, что настоящий автор это не Вадим, а выпускник УПИ-1962, ныне покойный, Анатолий Ярусов:
Вот книга Согрина, которую Бартоломей раздавал на конфе-2022 (Хельга свидетель):
Сканы книги Согрина
И тем не менее, профкомовцам понадобилось втюхать публике, именного нового автора - чтобы не объяснять, почему ранее они не занялись ракетно-азотной гипотезой… Чтобы отвлечь внимание от своих прошлых косяков… Чтобы хоть как-то симулировать свою деятельность… Короче, интриги и враньё на каждом шагу - как можно им ещё доверять? …
Тут вот, сука Карпов-7, под ником Совесть - предложил просто тупо всучить Находки-2013, когда народ с конфы уже слиняет…
Так это уже было, когда в 2014 я отдал Барто кусок провода без всякого акта приемки… Доктор технических наук потом звонит - мол нафиг он мне? Думаю, и по сей день не всосал, что по пористой оплётке можно попробовать выловить следы воздействия азотной кислоты… …
Ну а по музеям, у нас уже есть прецедент, который тот же Архипов в щепки разнёс:
Видимо, опоздала, поскольку, до первой отсечки, ни в зале, ни в предбаннике, я не заметил ни одного знакомого лица, кроме заправИл конфы (первой Четверки) и Кука
Жаль, что видео не выложено в Ютюбе. Тогда бы оставил следующий комментарий:
1. Туманность Андромеды. Печаль и уныние.
2. Невольный обман публики, выраженный в цитате Сунгоркина - мол, нет ни одной версии, в которой все пазлы сходятся. На самом деле, таковые есть - см. Оптимизация версий для сериала "День Сурка" В том числе, версия самой Хельги, адаптированная под новейшие БДТ на форуме Следопыт. Другое дело, что настоящие версии, в отсутствие авторитетных Рецензий, никак не продвигаются в СМИ
3. Из 15 минут докладчицы, около половины ушло на РАВ (ракетно-азотную версию). Но это было не обсуждение, не прения, а скорее "размазня с подсказками автора РАВ". Вернее соавтора - имя Ярусова, на конфе, видимо, так и не прозвучало
Продолжение конфы (после двух докладчиков первого отделения):
3. Ролик Теодоры:
Просто прелесть. Выход феномена ДТ на международный уровень, именно в лице этой умной, пытливой и обаятельной болгарки (или австрийки?) - большая удача для всего нашего ДТ-сообщества.
Никак не осмелюсь задать довольно неловкий вопрос: знала ли Теодора нашего сверх-засекреченного Игоря С777 очно? Или хотя бы по телефону слышала голос... Есть ли совместное фото, или фото с похорон... Уж как-то таинственно товарищ покинул сей мир...сразу после выхода в свет своего многолетнего труда (книги 1079)
Круто, конечно, вот так, наобум через 63 года, выйти на место, координаты которого варьировались в погрешности "100 м от Ауспии или ее притока, и 300-400 м от лагеря", причём расстояния отмерялись в 1959 на глазок и неизвестно, по какую сторону от водного потока…
Здесь нужно мнение независимых фото-визуализаторов: Игоря Б. и Владимира П.
Пока же "смущает" всего-навсего, шесть нюансов: а) новоявленный лабаз не вписывается в указанные "координаты" б) не найдено остатков большого костра, на котором ГД готовила ужин и завтрак в) и в то же время - просто фантастическая сохранность столь большого куска коры во влажной почве г) надпись вот на этой картинке:
- то есть, аналогичной «легкодоступной» коры "и сейчас" полно в округе
д) присутствие Константинова на этом месте - ровно год назад, когда он "ничего-никому" не показал, ибо, якобы, сомневался е) настил из коры мог быть выстлан не только дятловцами, но и их преследователями ...
5. Текст неизвестного автора, хз о чём
6. Ролик с ракетной версией Сабирова.
Помпезно, но тоже ни о чем - несходняк с БДТ уже на первых минутах... Далее смотреть не стал
...
Итого, ещё четыре пункта повестки. Где остальные? - там в списке, ещё штук десять значилось... кроме двух первых и двух последних (несостоявшихся докладов Кана и Русских)
Никакой операции Роза, у нас здесь не вносилось и не обсуждалось
2. А это что за хрень:
Зайцев = Почемучка?
3. Заметил также ваше участие ещё в 2-3 форумах.
Однако, не заметил главного - вашей цели и задач внедрения в тему Перевала. Сформулируйте их, пожалуйста... Пока я так понимаю, что МОНЕТИЗАЦИЯ посредством лоховской подписки на канал
4. Есть ли у вас ясная позиция по итогам конфы-2023?
Кто конкретно, на ваш взгляд, мог бы сейчас возглавить работу:
- по сбору старых и поиску новых документальных БДТ - по координации других усилий в теме ДТ - по учету и систематизации полносюжетных версий - по сотрудничеству со СМИ ?
5. Собственно, просьба ко всем участникам и читателям форума Следопыт: Назовите имя лидера, группы лиц или организации, которым вы бы доверили данную работу (см. п.4).
Ну не можем же мы бесконечно гундеть (каждый о своём) и не видеть конца этому хаосу в теме? Ведь "это возмутительно!" - сказал бы сейчас полковник Ортюков...
Едрит твою через коромысло! - нужен хоть какой-то вектор движухи... Предлагайте хоть какую-то перспективу!
