Перевал Дятлова. Базовые Данные Трагедии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Георгий. Комплексный анализ СМЭ

Сообщений 1 страница 59 из 59

1

КОМПЛЕКСНЫЙ АНАЛИЗ
СМЭ фигуранта УД, Георгия

Связь Повреждений тела и Одежды фигуранта с местом Происшествия и Погодой
(не путать с углубленным медицинским анализом - темой другой статьи... которой пока, увы, не существует)

Познавательная Статья в помощь авторам версий ДТ

ПРОЕКТ

Ответственный за публикацию Кошкин А.Н. (ник на форумах Саша КАН)
Эксперты-консультанты: .... ... (участники форумов ... ... )
В работе использованы интернет-материалы свободного доступа

Начало формирования проекта - 7 ноября 2020
Внесение поправок производится периодически, по мере поступления уточнений, замечаний и предложений от форумчан
Плановый срок готовности Проекта - 8 декабря 2020

Ориентировочный
ФОРМАТ РАБОТЫ

(типовой образец)
1.
Преамбула - общая для статей обо всех девяти фигурантах УД:
- цель и задачи комплексных анализов СМЭ.
- разделение труда в Познании ДТ
- востребованность Статьи
- судебно-медицинские понятия и термины

2.
Первоисточники и место Происшествия:
- Протокол осмотра места происшествия
- радиограммы обнаружения
- фото обнаружения трупов
- текст и сканы СМЭ
- ФИМ (фото из морга)
- место Происшествия на картах, схемах и фото-видео

- вещи фигуранта, обнаруженные вне его тела
- его вещи, направленные на ФТЭ
- походные фото и коллажи с изображением фигуранта
- биометрия и биографические данные, связанные с СМЭ
- цитаты УД , связанные с фигурантом
- прочие нюансы-1959 (похороны, могила, эксгумация...

3.
Разбивка текста СМЭ на цитаты, на пять блоков:
- «шапка» документа
- внешний осмотр одежды фигуранта
- внешний осмотр телесных повреждений
- внутреннее исследование трупа
- Заключение

4.
Происхождение тех или иных Повреждений (компонентов СМЭ).
В каждом блоке п.3, цитаты комментируют какие-либо авторитетные или ответственные лица

5.
Выводы и рекомендации для авторов версий.
Компоненты СМЭ, обязательные к разъяснению в сценариях Драмы59

6.
Приложение к Статье:
- часто задаваемые вопросы и ответы на них
- замечания по улучшению Статьи
- дополнительные материалы/иллюстрации
- особые частные мнения от ведущих специалистов ДТ
- полезные ссылки

Внимание!
Текст, в сообщениях 1...19 данной темы, постоянно дополняется и корректируется.
Следите за обновлениями

***

Внесено 8.12.2020:
Работа над Проектом, в целом завершена.
Впервые, в столь обширном объёме, воедино собран материал по судмедэкспертизе Георгия и её нюансам.
Осталось лишь подключить к работе тн экспертов-консультантов, дабы:
- прояснить ряд деталей,
- прошерстить ряд ДТ-форумов и
- заполнить ряд многоточий в Проекте
:)
***
Внесено 21.12.2020
В связи с неожиданно большим объемом материала вне рамок СМЭ, решено переименовать Статью из «Экспресс-анализ СМЭ» в «Комплексный Анализ СМЭ»
***
.  Внесено 13.01.2021   
В связи с «расширенным» переименованием темы, сроки готовности были сдвинуты....
Обновлённый проект «сдан в эксплуатацию» 13.01.21

***
Следующий этап:
Формирование непосредственно АС (Аналитической Статьи).
Срок её завершения пока не определён. Это зависит от активности форумчан в данной теме - см. Преамбулу

... Однако, авторы версий и их оппоненты,
уже сейчас могут извлечь из темы - массу актуальных уроков и суммарных сведений, необходимых для реконструкции гибели одного фигурантов УД.

Отредактировано Саша КАН (13-01-2021 17:33)

2

ПРЕАМБУЛА
(адаптирована под статьи обо всех девяти фигурантах СМЭ)

1.
ЧТО ТАКОЕ ВЕРСИЯ ДТ
цели и задачи Статьи

Версия ДТ - это тот сценарий Драмы на Перевале, который логически приводит ГД к гибели. А именно, к той картине, что увидели Поисковики и Следствие, в период с 26.02.1959 по май 1959.
Феномен ДТ заключается в том, что подобных сценариев может быть множество и ни один из них никогда не будет доказан.
Версии могут "соревноваться" лишь в качестве, например, по следующим параметрам:
- минимальное противоречие существующим БДТ Условные обозначения, сокращения и аббревиатура
- максимальное количество объяснённых  Странностей Странности и нюансы БДТ
- полнота, новизна и гармоничность сюжета
- логическая стыковка всех предполагаемых эпизодов Драмы (причинно-следственная связь событий)
- максимум обоснованных причин на предмет перемещения вещей, происхождения травм, повреждений и других  компонентов СМЭ

Последнему параметру, как раз и будет посвящен цикл популярных статей, в виде Экспресс-анализов СМЭ.
Их особенность заключается в том, что по каждому фигуранту, в отдельной статье, компактно  собирается весь актуальный материал:
- все его изображения в походных фото, в месте обнаружения тела, в морге и похоронах... Целиком и фрагментарно, в максимальном разрешении
- документальные цитаты, включая УД, так или иначе связанные с фигурантом
- частные мнения современных специалистов о том или ином компоненте СМЭ, включая Вещи фигуранта

Все это, собранное в одном месте:
- обеспечит авторам версий быстрый поиск нужной информации
- сэкономит массу времени для работы, непосредственно над сценарием
- сбалансирует эту работу в нужном направлении
- позволит избежать ошибок в реконструкции заведомо неверных эпизодов
- ... и тд

2.
РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА
в работе над версиями

Как правило, процесс построения версий стоит на "трёх китах":
- Базовых Данных Трагедии
- здравой логике и
- игре воображения 

Однако, зачастую, авторы версий (по складу ума - лирики) не могут себе позволить такую роскошь, как углублённое изучение каждого компонента БДТ. Ибо оно безгранично в пространстве и времени... И, неизменно, уводит автора от творческой составляющей сценария.

В свою очередь, и аналитики БДТ (по складу ума - физики), годами корпящие над каждой деталью - не могут сложить из этих деталей ни единого сюжета. Ибо для версии нужен определённый полет фантазии, а не только сухие факты, цифры и выдержки из Интернета.

В итоге, ни те , ни другие, утопая в бесконечных дебатах - так и не производят качественного продукта - готовых АС (аналитических статей) и версий. Их кропотливые труды и оригинальные идеи просто-напросто теряются в недрах ДТ-пространства.  С тем, чтобы, через 2-3 года,  новые непоседы пошли этим же путём, наступая на те же грабли. И так - по пятому-десятому кругу...

Выход из сего хаоса видится только один - разделение труда между равноправными участниками процесса построения версий:
- "физики" разрабатывают компоненты БДТ
- "лирики" синтезируют из них версии
- и те, и другие, терпеливо поддерживая друг друга, работают на совместный результат

3.
ВОСТРЕБОВАННОСТЬ
статьи

Несомненно, важную роль в Базовых Данных Трагедии играют девять актов СМЭ. Анализ которых на форумах, должным образом, так и не представлен. По крайней мере, в популярной форме, доступной для быстрого знакомства с основными БДТ . Отсюда и масса непотребных материалов в СМИ, кино и литературе

В 2017-2018 г.г., благодаря приходу Ольги Литвиновой на форум Следопыт1959, дело , наконец, сдвинулось с места: в свет было выпущено пять обширных АС (аналитических статей) по Вещам пяти фигурантов.
Форум Ольги Литвиновой
Производство же остальных 13 , столь же углубленных, АС (4 по Вещам и 9 по Медицине) - на форуме несколько застопорилось. И видимо займёт ещё несколько лет. Поскольку требует колоссальных усилий,  времени, нагрузок на зрение, отрывает от насущных дел  и тд

В этой связи, собственно, и возникла острая необходимость публикации - пока, хотя бы маломерных, популярных Статей. Позволяющих авторам версий, уже сейчас - сходу,  активно и продуктивно, входить в курс дела... Избегая традиционных ошибок... которыми буквально кишит большинство существующих сценариев ДТ
***
"Экспресс-анализ СМЭ Георгия" - первая из таких компактно-обобщающих  Статей

4.
Судебно-медицинские
ПОНЯТИЯ и ТЕРМИНЫ:

Порядок и морфология СМЭ

Отредактировано Саша КАН (13-01-2021 20:39)

3

ПЕРВОИСТОЧНИКИ

1.

Протокол осмотра места происшествия

Листы  3 - 6.  Протокол осмотра Места происшествия
Лист 3
Протокол осмотра Места происшествия 27 февраля 1959 года
Прокурор г. Ивдель Свердловской обл., мл. советник юстиции Темпалов в присутствии руководителя поискового отряда Масленникова Евгения Поликарповича, проживающего в г. Свердловск, ул. Заводская 32, кв. 84 и понятых Ярового Юрия Евгеньевича, проживающего в г. Свердловске, ул. М-Сибиряка № 57, кв. 81, Слобцова Бориса Ефимовича, проживающего в г. Свердловске, ул Ленина, д. 13а, кв. 23, Курикова Степана Николаевича, проживающего Ивдельский р-н, пос. Суеватпауль
составили настоящий протокол обнаружения трупов, обнаруженных на северо-восточном склоне высоты "1079". К северо-востоку от высоты "1079" в полутора километрах в истоках правого истока реки Лозьвы, начинающихся в седловине между высотами "1079" и "880"
оборот
около кедра в 2 - 2,5 метрах обломаны сухие сучья. Сучья обломаны и на самом кедре. Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья. Около костра обнаружен полуобгоревший носок и рубашка-ковбойка. В рубашке деньги - 8 рублей. Полусгоревший подшлемник зеленоватого цвета. К северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами на восток рядом лежат трупы в количестве двух. Опознаны: Кривонищенко Юрий Алексеевич лицом вверх, одет в рубашку ковбойка, порваны кальсоны. Голова откинута, глаза закрыты, рот закрыт, губы сжаты, правая рука заброшена за голову, левая рука согнута, кисть приподнята над грудью. Правая нога вытянута, левая - слегка согнута в коленях. Правая нога разута, на левой одет порванный коричневый носок
Лист 4
идентичный обнаруженному полусгоревшему у костра. На тыльной стороне левой ладони содрана кожа. Между пальцами кровь. Указательный палец ободран. Кожа на голени левой ноги содрана, выступила кровь. Других телесных повреждений при внешнем осмотре не установлено. Рядом с ним с Кривонищенко, лежит труп Золотарева? (сверху написано в скобках: "ошибка") Александра Алексеевича. Труп лежит животом вниз. Одет в ковбойку, синие трусы, под ними кальсоны голубого цвета - порваны. На ногах шерстяные носки сверху - порванные трикотажные носки. Ухо и нос в крови, губы окровавлены. На левой руке средний палец окровавлен. Трупы сфотографированы на месте преступления.
   В этом же районе в юго-западном направлении от указанных двух трупов на расстоянии 400 метров обнаружен
оборот
труп, лежащий животом вверх, ноги слегка согнуты в коленях, руки прижаты к груди. Левая рука в локте опирается на ветку березы. Голова строго за стволом березы в пяти-семи сантиметрах. Одет: голова непокрыта, на теле - меховая куртка, под ней свитер, под свитером цветная ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними кальсоны. На правой ноге шерстяной носок, на левой хлопчатобумажный. Телесных повреждений при внешнем осмотре трупа не обнаружено. На лице и под подбородком наледь. В этом же районе строго в юго-западном направлении на склоне высоты "1079" на расстоянии 500 (переправлено с "58" или "56" - прим. сост.) метров от трупа (при опознании оказался Дятлов Игорь Алексеевич) обнаружен женский труп. Опознана Колмогорова Зинаида Алексеевна.
Лист 5
Труп находится в снегу, находился под пластом твердого фирнового снега. Поблизости в радиусе ("в радиусе" вставлено - прим. сост.) на расстоянии 70 метров нет ни одного дерева. Труп лежит головой в том же направлении, как и предыдущие трупы лицом к земле на правом боку. Руки согнуты, находятся под телом. Обе ноги полусогнуты. Правая подтянута к животу (создается впечатление, что человек карабкался в гору). На голове шерстяная розовая шапочка. На тело одета лыжная куртка, под ней майка и ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними рейтузы и нательное белье. На ногах шерстяные носки. Лицо в крови. На спине около поясницы ссадины, выступила кровь. Можно предположить о том, что Колмогорова согласно расположению тела старалась не карабкаться, в гору, а удерживаться на месте. Труп сфотографирован.
оборот
К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
   Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина
Лист 6
деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова
Прокурор г. Ивдель Мл. советник юстиции Темпалов (подпись)
Руководитель поискового отряда Е. Масленников - подпись /Масленников/

Радиограмм обнаружения трупов в УД нет [/b] (?)
.

2.
Текст и сканы СМЭ

https://sites.google.com/site/hibinaud/ … onisenko-g
от П.Семилетова

СМЭ, акт № 3

Лист 112-119. СМЭ фигуранта УД  Георгия
Лист 112
АКТ № 3
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет
4 марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года Судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской областиВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ Ю.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственногосоветника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшегосоветника юстиции ИВАНОВА Л.Н. и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. в помещении моргацентральной больницы управления п/ящик № Н-240 при дневном освещении и солнечной погоде произведеноисследование трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Г.А 23 лет, для определения причины смерти и ответов навопросы, указанные в постановлении.
Обстоятельства дела
23-го января 1959 года самодеятельная группа туристов в составе 10 человек отправилась в лыжный похож помаршруту Ивдель - Гора Отортен. От участка 2-й Северный в лыжный поход пошло 9 человек. 1 февраля 1959года группа начала восхождение к горе Отортен и вечером разбила палатку у высоту 1079.
В ночь на 2-е февраля при невыясненных обстоятельствах произошла гибель всех 9-ти человек.
Лист 113
- 2 -
а/ наружный осмотр
На секционном столе находится труп мужчины; поза трупа: голова отведена влево, правая рука согнута влоктевом суставе и отведена кверху, пальцы правой кисти касаются головы, левая рука согнута в локтевомсуставе и приведена к плечу, кисть согнута, а пальцы кисти касаются грудной клетки. Правая нога разогнута,левая нога слегка отведена в тазобедренном суставе и согнута в коленном суставе.
Одежда на трупе: ковбойка хлопчато-бумажная, голубая в красную черную клетку на 3-х пуговицах / двепуговицы расстегнуты/, манжеты застегнуты на две пуговицы, в наружном кармане моток медной проволоки ишелковая розовая тесемка. Слева с внутренней поверхности пришит карман из белой материи. Под ковбойкойхлопчатобумажная нательная рубашка белого цвета, кальсоны белого цвета из материала "Гризбон". Леваянижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсоннеровные с обугливанием ткани, под кальсонами синие сатиновые плавки на 2-х ???ках. На левой ногехлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены.
Труп мужчины длиной 169 см., правильного телосложения, хорошего питания, с хорошо развитымимышечными группами туловища и конечностей. Трупные пятна багроволилового цвета, расположены назадней поверхности шеи туловища и конечностей. Трупное окоченение разрешилось в мышечных группахсуставов. На голове темнорусые вьющиеся волосы длиной до 10 см. подстрижены под полубокс. Лоб высокийпокатый кзади. Брови темно-русые, густые, кожные покровы лица синюшно-серого цвета. В сред-
Лист 114
- 3 - (исправлено от руки - прим. сост.)
ней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментнойплотности. В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2на ?,3 см и 1 см. на 0,2 см. Глаза приоткрыты, правая глазная щель больше левой, в области роговицы левого иправого глаза пятна Лярше. Роговицы мутные, радужка серо-зеленого цвета, зрачки расширены, слизистая векбледно-серого цвета. Спинка носа прямая. В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментнойплотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см.,дном раны являются хрящи носовой перегородки, с-права носовой ход; на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.
Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны. За нижними зубамилоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см. Зубы ровные сбелой эмалью, отверстие рта и носа чисты, на щеках ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотностии осаднение кожи такого-же цвета. Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, шея без особенностей,грудная клетка цилиндрической формы; наружные половые органы сформированы правильно, отверстиезаднего прохода чистое, кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставовкрасноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красногоцвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.
Лист 115
- 4 - (исправлено от руки - прим. сост.)
У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цветапергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. Тыл правойкисти отечен. В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцыбуролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожныессадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности. Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. Насредней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме иразмерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. Концевые фаланги всех пальцев ??сохшие темно-коричневого цвета. В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментнойплотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кистискальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотностиразмером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца иподсохшими концевыми фалангами. На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие,плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета,плотная на ощупь с обугливанием. На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягкихтканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участкеразмером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см. На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого
Лист 116
- 5 - (исправлено от руки - прим. сост.)
темнокрасного цвета пергаментной плотности размером ? х 2 см. 1 х 1,5 см, и более мелкие. На внутреннейповерхности верхней трети левого бедра три кожные ранки ???ейной формы с ровными краями глубиной до 0,3см. с острыми углами размером 1,5 на 04 см. Левая голень и ???а отечны. По всей наружной поверхностиголени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой????? бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом за-??? в средней трети иверхней трети ожоговая поверхность ????красного цвета и светлокоричневого цвета. На задневнутреннейповерхности левой голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 1,3 см. ? х 1,5см и 2 х 1 см. Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см.??? второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани ????? плотны на ощупь. На передней поверхностиправого бедра и голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 5 х 2 см. 3 х 8 см, 7х 1 см, и 2 х ? см.
б/ Внутреннее исследование
Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности сочны, блестящи, красного цвета, в правой??чной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы.Кости свода основания черепа целы. Твердая мозговая оболочка синю???? полнокровна, мягкая мозговаяоболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга различимы плохо. Вещество головного мозгапредставляет собой массу желеподобную
Лист 117
- 6 - (исправлено от руки - прим. сост.)
красноватозеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочковмозга плохо различимы, слои мозжечка различимы хорошо, сосуды основания мозга без особенностей.Подкожно-жировая клетчатка туловища развита хорошо, положение внутренних органов правильное;плевральные полости свободны. В околосердечной сумке содержалось до 20 см3 мутной желтоватой жидкости,сердце размером 12 х 10 х 5,5 см, сердечная мышца на разрезе темнокрасного цвета, толщина мышцы левогожелудочка 1,8 см. правого 0,5 см. в правой и левой половине сердца содержалось до 200 см3 жидкой темнойкрови, клапаны сердца, аорты, легочной артерии тонки, гладки, блестящи. Коронарные сосуды сердца свободны,гладки, проходимы. Внутренняя поверхность аорты гладкая, чистая. Легкие с поверхности лиловокрасного цветатестоваты на ощупь, на разрезе ткань их темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильностекает жидкая темная кровь и пенистая кровянистая жидкость, просвет гортани и бронхов свободен, слизистаяпищевода, трахеи и бронхов синюшно-красноватого цвета. Щитовидная железа на разрезе мясиста,темнокрасного цвета. Рожки под''язычной кости целы. В желудке содержались следы слизистой массыбурожелтоватого цвета, слизистая желудка синюшнокрасноватого цвета с хорошо выраженной складчатостью;по поверхности складок желудка множество мелких кровоизлияний, - пятен Вишневского, слизистая желудканабухшая; поджелудочная железа на разрезе мелкодольчатая темно красного цвета. Печень с поверхностигладкая, блестящая. Размер печени 26 х 16 х 14 х 9 см. на разрезе ткань печени буровишневого цвета, резкополнокровна с плохо различимым печеночным рисунком. В жёлчном пузыре содержалось 30см3
Лист 118
- 7- (исправлено от руки - прим. сост.)
ххххххххх бурого цвета жидкости. Слизистая желчного пузыря бархатиста, зеленоватого цвета. Селезенкаразмером 9 х 6 х 3 см. на разрезе ткань селезенки темно-???невого цвета, селезенка на ощупь дряблая, капсула еесморщена, пульпа с поверхности разреза дает большой соскоб. В просвете тонкого кишечника содержаласьслизистая масса бурожелтого цвета, в просвете толстого кишечника каловые массы бурокоричневого цвета.Слизистая кишечника синюшнокрасноватого цвета. Почки с поверхности гладки, блестящи на разрезе тканьпочек темновишневого цвета, слои почек плохо различимы. Размер правой почки 10 х 6 х 3,5, левой 10 х 5 х 3 см.Корковый и мозговой ???? надпочечников различимы хорошо. В мочевом пузыре содержалось до 500 см3мутной желтоватой жидкости. Слизистая мочевого пузыря синюшна. Для химического иссследования игистологического исследования из указанного трупа взята часть внутренних органов.
печать
СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ОБЛАСТНОГО
БЮРО СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ - подпись /ВОЗРОЖДЕННЫЙ/
СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ГОРОДА
СЕВЕРО-УРАЛЬСКА - подпись /ЛАПТЕВ/
ПРОКУРОР СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК
ЮСТИЦИИ III КЛАССА - /КЛИНОВ/
ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ ОБЛАСТНОЙ
ПРОКУРАТУРЫ МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ - подпись /ИВАНОВ/
ПОНЯТЫЕ: - подпись /ГОРДО/
- подпись /НАСКИЧЕВ/
Лист 119
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
На основании данных исследования трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет иучитывая обстоятельства дела считаем, что смерть КРИВОНИЩЕНКО наступила в результате воздействиянизкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствует отек мозговых оболочек, резкое полнокровиевнутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца, наличие пятен Вишневского наслизистой желудка, переполнение мочевого пузыря, отморожение пальцев конечностей и ожог II – III степени /у костра/.
обнаруженные (вписано от руки, прим. сост.) При наружном исследовании повреждения в виде осаднения,ссадин и кожных ран могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее.
Вышеуказанные повреждения были причинены КРИВОНИЩЕНКО как при жизни, а также в агональномсостоянии и посмертно.
Данные исследования трупа КРИВОНИЩЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8часов до момента смерти. Наличие алкоголя при исследовании не обнаружено. Смерть насильственная –несчастный случай.
СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ОБЛАСТНОГО
БЮРО СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ - подпись /ВОЗРОЖДЕННЫЙ/
СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ГОРОДА
СЕВЕРО-УРАЛЬСКА - подпись /ЛАПТЕВ/

СКАНЫ акта  СМЭ
Внесено из альбома Энсона:
https://rataku.com/images/2020/11/09/164.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/09/163.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/09/162.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/09/161.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/09/160.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/09/159.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/09/158.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/09/157.th.jpg

«Уточнённая» Текстовка СМЭ от Энсона

ГЕОРГИЙ

Лист 113

- 2 -

а/ наружный осмотр

   На секционном столе находится труп мужчины; поза трупа: голова отведена влево, правая рука согнута в локтевом суставе и отведена кверху, пальцы правой кисти касаются головы, левая рука согнута в локтевом суставе и приведена к плечу, кисть согнута, а пальцы кисти касаются грудной клетки. Правая нога разогнута, левая нога слегка отведена в тазобедренном суставе и согнута в коленном суставе.
   Одежда на трупе: ковбойка хлопчато-бумажная, голубая в красную черную клетку на 3-х пуговицах / две пуговицы расстегнуты/ манжеты застегнуты на две пуговицы, в наружном кармане моток медной проволоки и шелковая розовая тесемка. Слева с внутренней поверхности пришит карман из белой материи. Под ковбойкой хлопчатобумажная нательная рубашка белого цвета, кальсоны белого цвета из материала "Гризбон". Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани, под кальсонами синие сатиновые плавки на 2-х вязках. На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены.
   Труп мужчины длиной 169 см., правильного телосложения, хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами туловища и конечностей. Трупные пятна багроволилового цвета, расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Трупное окоченение разрешилось в мышечных группах суставов. На голове темнорусые вьющиеся волосы длиной до 10 см. подстрижены под полубокс. Лоб высокий покатый кзади. Брови темно-русые, густые, кожные покровы лица синюшно-серого цвета. В сред-

Лист 114

- 3 - (исправлено от руки - прим. сост.)

   ней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности. В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на 0,3 см и 1 см. на 0,2 см. Глаза приоткрыты, правая глазная щель больше левой, в области роговицы левого и правого глаза пятна Лярше. Роговицы мутные, радужка серо-зеленого цвета, зрачки расширены, слизистая век бледно-серого цвета. Спинка носа прямая. В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, с-права носовой ход; на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.
   Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны. За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см. Зубы ровные с белой эмалью, отверстие рта и носа чисты, на щеках ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности и осаднение кожи такого-же цвета. Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, шея без особенностей, грудная клетка цилиндрической формы; наружные половые органы сформированы правильно, отверстие заднего прохода чистое, кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
   На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.

Лист 115

- 4 - (исправлено от руки - прим. сост.)

   У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани. Тыл правой кисти отечен. В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета, на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности. Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца. На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. Концевые фаланги всех пальцев подсохшие темно-коричневого цвета. В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см, тыл левой кисти отечный. Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см., тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами. На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием. На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см. На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого

Лист 116

- 5 - (исправлено от руки - прим. сост.)

темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 4 х 2 см. 1 х 1,5 см, и более мелкие. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 0,4 см. Левая голень и стопа отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети /левой голени/ (вписано ручкой)  бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом затем в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность яркокрасного цвета и светлокоричневого цвета. На задневнутренней поверхности левой голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 1,3 см. 4 х 1,5 см и 2 х 1 см. Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. Тыл второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани его плотны на ощупь. На передней поверхности правого бедра и голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 5 х 2 см. 3 х 8 см, 7 х 1 см, и 2 х 1 см.

б/ Внутреннее исследование

   Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности сочны, блестящи, красного цвета, в правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы. Кости свода основания черепа целы. Твердая мозговая оболочка синюшна полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга различимы плохо. Вещество головного мозга представляет собой массу желеподобную

Лист 117
- 6 - (исправлено от руки - прим. сост.)
красноватозеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы, слои мозжечка различимы хорошо, сосуды основания мозга без особенностей. Подкожно-жировая клетчатка туловища развита хорошо, положение внутренних органов правильное; плевральные полости свободны. В околосердечной сумке содержалось до 20 см3 мутной желтоватой жидкости, сердце размером 12 х 10 х 5,5 см, сердечная мышца на разрезе темнокрасного цвета, толщина мышцы левого желудочка 1,8 см. правого 0,5 см. в правой и левой половине сердца содержалось до 200 см3 жидкой темной крови, клапаны сердца, аорты, легочной артерии тонки, гладки, блестящи. Коронарные сосуды сердца свободны, гладки, проходимы. Внутренняя поверхность аорты гладкая, чистая. Легкие с поверхности лиловокрасного цвета тестоваты на ощупь, на разрезе ткань их темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает жидкая темная кровь и пенистая кровянистая жидкость, просвет гортани и бронхов свободен, слизистая пищевода, трахеи и бронхов синюшно-красноватого цвета. Щитовидная железа на разрезе мясиста, темнокрасного цвета. Рожки под''язычной кости целы. В желудке содержались следы слизистой массы бурожелтоватого цвета, слизистая желудка синюшнокрасноватого цвета с хорошо выраженной складчатостью; по поверхности складок желудка множество мелких кровоизлияний, - пятен Вишневского, слизистая желудка набухшая; поджелудочная железа на разрезе мелкодольчатая темно красного цвета. Печень с поверхности гладкая, блестящая. Размер печени 26 х 16 х 14 х 9 см. на разрезе ткань печени буровишневого цвета, резко полнокровна с плохо различимым печеночным рисунком. В жёлчном пузыре содержалось 30см3

Лист 118

- 7- (исправлено от руки - прим. сост.)

(содержалось 2 раз зачёркунуто) бурого цвета жидкости. Слизистая желчного пузыря бархатиста, зеленоватого цвета. Селезенка размером 9 х 6 х 3 см. на разрезе ткань селезенки темно-вишневого цвета, селезенка на ощупь дряблая, капсула ее сморщена, пульпа с поверхности разреза дает большой соскоб. В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса бурожелтого цвета, в просвете толстого кишечника каловые массы бурокоричневого цвета. Слизистая кишечника синюшнокрасноватого цвета. Почки с поверхности гладки, блестящи на разрезе ткань почек темновишневого цвета, слои почек плохо различимы. Размер правой почки 10 х 6 х 3,5, левой 10 х 5 х 3 см. Корковый и мозговой слой надпочечников различимы хорошо. В мочевом пузыре содержалось до 500 см3 мутной желтоватой жидкости. Слизистая мочевого пузыря синюшна. Для химического исследования и гистологического исследования из указанного трупа взята часть внутренних органов.

Лист 119

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

   На основании данных исследования трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет и учитывая обстоятельства дела считаем, что смерть КРИВОНИЩЕНКО наступила в результате воздействия низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствует отек мозговых оболочек, резкое полнокровие внутренних органов, переполнение жидкой темной кровью полостей сердца, наличие пятен Вишневского на слизистой желудка, переполнение мочевого пузыря, отморожение пальцев конечностей и ожог II – III степени /у костра/.
обнаруженные (вписано от руки, прим. сост.) При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее.
   Вышеуказанные повреждения были причинены КРИВОНИЩЕНКО как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно.
   Данные исследования трупа КРИВОНИЩЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти. Наличие алкоголя при исследовании не обнаружено. Смерть насильственная – несчастный случай.

3.
Все известные фото тела Георгия у Кедра и Останца
(из альбомов Энсона, Семилетова и Теодоры):

https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_0993.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_0994.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_0998.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1007.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1008.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1009.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1010.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1001.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1002.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1003.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1011.th.jpg

4.
Все известные фото фигуранта из морга (ФИМ)

https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_001.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_002.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_008.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_005.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_007.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_009.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_015.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_00583740dfd12509b38.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_007d2492215fd4c897f.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_009307bfbd7ee433d4f.th.jpg

Отредактировано Саша КАН (13-01-2021 20:39)

4

4.
МЕСТО ПРОИСШЕСТВИЯ
, его рельеф и окрестности, на картах, фото и коллажах
.
(материалы разных лет, от разных авторов):

Кедр, его обломанные сучья, его окрестности и Костёр  - это, собственно та печка, от которой и следовало плясать экспертам59.
Будь у них эти детали прописаны в "обстоятельствах дела" - то, возможно и весь акт СМЭ вышел бы более убедительным.

Также в данной подборке приведены:
- рельеф пути от Палатки до Кедра
- высоты знаковых точек ДТ
- те самые "камни" на Склоне
- высоты и форма обломанных сучьев
- расположение Костра
- видимость Кедра со склона и с МП
- ... и тд

ИДЕНТИФИКАЦИЯ
места возлежания трупов в экспе-2016
(по теням от двух кедров)
https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_4509.png
https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1923.md.jpg
https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1927.md.jpg
- справа - тот самый Кедр, слева - молодой Кедр
*
Влезание на Кедр без помощи товарищей - смотреть первые 20 секунд:

https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3460.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_2580.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0015.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0014.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_4509.th.png https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_4526.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0008.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0016.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0018.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0020.th.png https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0017.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_9981.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_4527.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_9979.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0034.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0050.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0058.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_2257.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_1936.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_1678.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_4472.th.png https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0707.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_1702.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0007.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0005.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0024.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0031.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0035.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0139.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_0012.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_0022.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0031.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0687.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0688.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0689.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0694.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0695.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0697.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_06970ebd0357b0166937.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0698.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1680.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1681.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1923.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1927.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1644-1.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1645.th.jpg

https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1647.md.jpg
- слева - тот самый Кедр, справа - молодой Кедр. На одном из предыдущих фото -  кадр снизу на переплетающиеся кроны обоих деревьев

Внесено 11.12.2020:

Фотографии Дмитрия Козырева, из яндекс-альбома ... Две экспы Кана-2013
Вид с Кедра на МП:
https://i.ibb.co/Xzz9c2r/30.png

Вид на МП и на Кедр с Холатчахля:
https://i.ibb.co/16P52R9/31.jpg

Видео с Кедра и у Кедра

Одна из попыток совмещения кадров59:

Отредактировано Саша КАН (13-01-2021 20:38)

5

.
5.
Где и какие Вещи Георгия,
обнаружены в мае
(вне его тела)

ДВОЕ БРЮК

Из протокола от 6 мая 1959

Лист 343
Вверх по ручью в шести метрах по следам лапника обнаружен настил на глубине от 3-х до 2,5 метров. Настил состоит из 14 пихтовых и 1 березовой вершин на (второе "на" зачеркнуто, прим. сост.) снегу. На настиле обнаружены вещи.

(рисунок, отражающий расположение вещей на настиле:

Левый верхний угол:
Штанина от лыжных брюк черного цвета

Правый верхний угол: Джемпер китайский шерст целый. бел. цвет.
Левый нижний угол: свитр теплый шерстяной коричневый целый
Правый нижний угол:
брюки коричневого цвета с концов не целые

Правая верхняя сторона, ближе к верхнему углу: - 6 м - трупы
)
вторая Половина свитра цвета беж. обнаружена в 15 метрах от ручья (дописано: "южного ручья" - прим. сост.) под деревом. (сбоку листа приписка, плохо различимо, возможно "вторая в ручье" - прим. сост.)
Половина лыжных брюк обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону кедра

так же под снегом на месте обнаружения палатки группы Дятлова найдены эбонитовые клепанные ножны для ножа и столовая ложка из белого металла

Из радиограмм:
Альбом Энсона https://ibb.co/album/nBBpty и УД

https://i.ibb.co/cDLhZmJ/5.png

"5/5 в 9 часов 30 минут Куриковыми в 50 метрах  юго-западнее кедра на месте рубленого ельника на глубине 10 см были обнаружены черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые правая штанина отрезана ножом"
.
  "В 11 часов мной было принято решение произвести раскопку рва югозападней от срезанного ельника в 10 мтр раскопан участок площадью 20 кв метров на глубину до 2,5 мтр"
.
"На дне раскопанного участка обнаружен настил... сверх настила в скомканном ... (прим. Кана: здесь пропущено или замазано около 10 знаков)... вывернутом на левую сторону состоянии обнаружены
... Теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне
коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны
...
... Правая штанина от первоначально найденных брюк"
.
в УД Лист 343:
"Вверх по ручью в шести метрах по следам лапника обнаружен настил на глубине от 3-х до 2,5 метров. ... На настиле обнаружены вещи.
...
Штанина от лыжных брюк черного цвета
...
брюки коричневого цвета с концов не целые
...
Половина лыжных брюк
обнаружена в месте срезания вершин для настила, от настила 15 метров в сторону кедра..."
На том же листе - рисунок:
https://i.ibb.co/6sdgbGV/98.jpg

То есть, сначала, в 15 м от места Настила в сторону Кедра - найдены лыжные чёрные брюки с отрезанной правой штанины,
Затем откопан сам Настил, на котором лежали:
- штанина от этих чёрных брюк и
- другие брюки -  коричневые , с концов не целые.

Нюанс - штанина ОТРЕЗАНА, и довольно РОВНО:
https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_3615.jpg
.

Обои брюки, по расчёту Ольги Литвиновой - это личные вещи Георгия

Следует  иметь ввиду, что, скорее всего -
и те, и другие брюки НЕ являются "штормовыми" брюками, которые видны на походных фото Георгия
.

Также 4-5 мая в Овраге было обнаружено тело фигуранта Люды, на которой был надет
СВИТЕР -
- это тоже личная вещь Георгия (по расчёту Ольги Литвиновой)

Ещё в майской радиограмме (см ниже) значится
ОБМОТКА
на Настиле, но Чья обмотка и где она на фото Настила - не ясно. И в Протоколе её нет
.
https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0025.jpg
https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_2968.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_2969.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0044.th.jpg ]https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0042.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0025.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0141.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0129.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0038.th.jpg  https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_0027.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0707.th.png
- брюки Георгия с отрезанной правой штаниной. Возможно и НЕ правой (если штаны был вывернуты наизнанку
.

НОЖ
Цитата из УД, лист 386:
"Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты"
Однако, в ПРОТОКОЛе Осмотра места обнаружения трупов (в Овраге), УД, лист 347 - нож никак не прописан

НОЖНЫ,
скорее всего, от этого ножа - найдены на МП.
Цитата из майской радиограммы :
"На месте палатки разбитой группой Дятлова обнаружена ножня от кинжала, длиной 18 см, из текстолита,"
...
См. Жизнь и удивительные приключения ножа Георгия
Расчёт Стартхантера:
Ножи в группе Дятлова. UPD
.

ЧАСЫ
Цитата из https://sites.google.com/site/hibinaud/ … ibo-brinol
"спортивные часы, которые показывают 8 часов 14 минут 24 секунды"
Они были обнаружены на руке Коле, рядом с его собственными часами.
См. коллаж Ольги:
...

По некоторым (?) данным часы этой марки являлись водонепроницаемыми, с «фосфорной» подсветкой, с большой секундной стрелкой - и являлись по тем временам, довольно дорогими ( "крутыми").
На ремне или на браслете, держались часы - данных нет.
Судя по фото:
...
- скорее всего, на ремне
.

ДРУГИЕ
Подробности см. ниже,
в блоке "Вещи Фигуранта"
.

Вещи Георгия , обнаруженные
В ПАЛАТКЕ

Лист 16 УД:

Протокол осмотра вещей ( Юдиным

9. Кривонищенко предположительно принадлежат вещи:

рюкзак, одеяло темнозеленое, телогрейка синяя прожжоная, штормовка и брюки штормовые, мандолина в чехле, меховые чулки, подшлемник и рукавицы из декоративной ткани, ботинки лыжные, валенки, фляжка алюминиевая. В кармане штормовки расческа, компас и маленькие ножницы. На штормовке 2 знака: 2 спорт. разряд и “турист”, струна “ре” для мандолины, игрушка “мишка”.

Протокол Опознания вещей

Лист 233

Протокол № 1 опознания вещей Кривонищенко
Описи вещей, г. Свердловск , 30 марта 1959 г.
Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области , мл. советник юстиции Иванов в присутствии понятых Юдина Юрия Ефимовича, студента УПИ, гр. И-480 и Хамовой Галины Николаевны, УПИ, гр. С-344, предъявил Кривонищенко Игорю Алексеевичу – брату огибшего Кривонищенко Г.А. личное снаряжение которое, как предполагается, принадлежит Кривонищенко Г.А.
Кривонищенко, осмотрев предъявленное снаряжение, заявил, что его брату – Кривонищенко Георгию принадлежат следующие вещи:
1. Рюкзак черный, старый, с длинными ремнями защитного цвета, пришитыми черными нитками.
2. Капюшон из синего штапельного сатина.
3. Компас, струна, значки «Турист» и «Второй спортивный разряд».
4. Мандолина в белом мешочке.
5. Рукавицы из декоративной ткани.
6. Подшлемник серый.
7. Чулки меховые – 1 пара.
8. Телогрейка синяя, прожжена.
9. Рубашка белая нательная, ковбойка.
10. Костюм-штормовка и брюки.
Все перечисленные выше вещи Кривонищенко Игорь Алекс. Опознал твердо.
Протокол записан правильно. Подписи: 1.Кривонищенко, 2. Хамова, 3.Юдин.
Прокурор-криминалист Иванов (подпись).

Лист 234

Расписка

Мной, Кривонищенко И.А. получены перечисленные в настоящем протоколе вещи с № 1 по № 11. Подпись: Кривоищенко.
Кроме того, Кривонищенко И. опознал и получил топор, фляжку, перчатки зимние трехпалые. Подпись : Кривонищенко.
Кроме того, Кивонищенко опознал и получил одеяло старое, краснокоричневое, суконное, подпись (Кривонищенко).
Кроме того, Кривонищенко опознал черные валенки, старые, подшитые толстым слоем серой кошмы. Валенки получил 7.04.1959 г. Подпись (Кривонищенко

Та ли телогрейка?

Здесь вызывает сомнение - та ли это телогрейка, что мы видим на Рустеме? - вернее пол-телогрейки:
https://i.imgur.com/HPA38I6m.jpg
, которая  якобы возвращена родне Георгия и хранилась ими долгие годы.
Не исключёно все-таки, что этот бесполезный хлам дятловцы утилизировали на стоянке ещё утром 1 февраля, либо утеряли в ходе трагедии
. А родне передали вторую , менее прожжённую, телагру ("юркину фуфайку" - см Дневники ГД)

.

Отредактировано Саша КАН (13-01-2021 20:38)

6

6.
Вещи Георгия, направленные на ФТЭ

(радиологическую экспертизу)

Цитата УД:
https://sites.google.com/site/hibinaud/ … e-eksperta
ЛИСТ 371-377: ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТА

«... была установлена максимальная загрязненность на отдельных участках одежды:
1) свитр коричневый от № 4 — 9900 расп/мин со 150 кв.см; ...
...
Эксперт:
главный радиолог города Левашов (Подпись) 29.05.1959
Справка.
В Акте экспертизы все объекты исследования пронумерованы с №1 по №4. Т.е №1 Колеватов; №2 Золотарев; №3 Тибо-Бриньоль; №4 Дубинина. Как в Актах вскрытия. (Подпись Иванова)"

.
По расчёту Ольги Чужие вещи на трупах - на Люде был надет свитер, принадлежащий Георгию.
А значит Именно этот свитер Георгия (под номером 4) и показал на ФТЭ максимальную "дозу радиации":

https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_9982.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_9983.th.png https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_9984.th.png https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_4926.th.png https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_3977.th.png
...

7.
Походные фото и коллажи
с изображением Георгия и его вещей

Из альбомов Коськина, Семилетова, Лоллипоп, Ольги и других частных коллекций:

https://rataku.com/images/2020/12/10/IMG_0974.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/10/IMG_0969.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/10/IMG_0973.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/10/IMG_0962.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/10/IMG_0963.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/10/IMG_0966.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0932.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0929.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0931.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_2920.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0708.th.jpg  https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0711.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0714.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0709.th.jpg - Георгий третий слева
.

8.
Биографические данные
, связанные со СМЭ и ФТЭ

Георгий Кривонищенко (Юрка)
от Янежа:

Автобиография

«Автобиография
Я, Кривонищенко Георгий Алексеевич, родился в 1935 г. в г. Зугрес Сталинской обл. УССР в семье инженера.
В 1940 г. семья, в связи с переходом отца на работу на Кураховскую ГРЭС, переехала в г. Кураховку Сталинской области.
В 1941 г. эвакуировались в Саратов, откуда семья переехала в г. Уральск, где в 1942 г. поступил в школу. По 1945 г. жили в г. Орске, а затем в Числове.
С 1945 г. по 1949 г. жил в Красноярске, а в 1949 г. переехал в Свердловск, где и живу до настоящего времени.
В Свердловске учился в школе № 1 Молотовского района.
В 1949 г. вступил в комсомол, в 1952 г. окончил школу и поступил в Уральский Политехнический институт им. С,М, Кирова на строительный факультет, на специальность ПГС.
Во время учебы был на 3-х практиках, на Нижнее Туринской, Верхнее Тагильской и Южно Уральской ГРЭС.
После диплома ...
Отец мой – Кривонищенко Алексей Константинович, родился в 1907 г., работает начальником строительства Белоярской ГРЭС в Белоярском р-не Свердловской области.
Мать – Надежда Константиновна.
Брат – Кривонищенко Игорь Константинович. ...»

Работа на атомном производстве

Кривонищенко Георгий (Юрий) Алексеевич, 07.02.1935 г.р., выпускник строительного факультета, инженер комбината № 817 в Челябинске-40.
   29 сентября 1957 г. там произошла одна из крупнейших в мире техногенных катастроф. Следствием этой катастрофы (т.н. "Кыштымкой аварии") явилось образование т.н. Восточно-Уральского радиоактивного следа протяжённостью около 300 км. Георгий был свидетелем этой катастрофы и участником её ликвидации.
   Е. Зиновьев: "Юра Кривонищенко вырос в интеллигентной семье. Студенческие чаепития поощрялись его родителями и еще более сплачивали нас, второкурсников, с более старшими и опытными товарищами. "..." Юра Кривонищенко участвовал во многих категорийных походах Игоря Дятлова и был его надежным другом".
   По воле родителей Кривонищенко похоронен на Ивановском кладбище в Екатеринбурге.

8.1.
Перспективы эксгумации

Фото с кладбища

Видео с Ивановского кладбища
12 роликов разных лет, с размышлениями
Плейлист:
https://youtube.com/playlist?list=PLuFK … 62-Rw1txz-

Отредактировано Саша КАН (13-01-2021 20:42)

7

9.
Цитаты УД ,
связанные с фигурантом Георгием

Свернуто

Цитаты УД,
связанные с темой СМЭ
Георгия
1.
Протокол допроса Согрина:
".. Первого марта я, Аксельрод, Типикин, Иванов Л.Н. были высажены на место аварии. Встретила нас большая группа людей сильно закутанная подшлемниках. Ветер бросал снег в лицо и пытался сбросить с плато. Быстро погрузили в вертолет вещи Дятлова и нескольких людей. За большим камнем лежало 3 трупа уже вытащенных наверх на вертолетную площадку. Несмотря на плохую погоду пошли на поиски. Начали зондирование склона, но из-за плохой погоды и не опытности участников поиска эффективность была не большая.
Лист 333
Прошли место гибели Колмогоровой, Дятлова и подошли к кедру. Около него лежал Кривонищенко в рубашке и кальсонах. У кедра видны остатки костра, который горел часа два из-за отсутствия достаточного количества дров. Костер был не большой и обогреть людей, причем раздетых, он не мог. Из осмотра места стало ясно, что здесь было не два человека, а больше, т.к. проделана титаническая работа по заготовке дров, лапника. Об этом свидетельствует большое количество зарезов на стволах деревьев, сломанные верки и елочки, об этом потом подтвердили найденные у костра вещи: рубашка обшлаг от свитра, платок. Возвращаясь к палатке в лагерь увезли труп Кривонищенко к вертолетной площадке.
На следующий день из-за ураганного ветра, метели и отсутствия видимости работать было невозможно и все вернулись в лагерь. Около лагеря нашли лабаз группы Дятлова. Лабаз оборудован был не плохо, обнаруженные в нем продукты свидетельствовали о хорошей тщательной подготовке группы к походу.
3 марта погода несколько улучшилась..."

Нюансы:
- получается что 1 марта трупы были у Останца
- но вертолёт их не забрал
- 2 марта был ураган, а значит
- неупакованные трупы (с открытыми лицами - см фото у Останца в главе Первоисточники) -  пролежали на ветродуе не менее двух суток,
- бомбардировка снежной крупой и могла нанести россыпь ссадин на лицо фигуранта (см ФИМ)

https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_005.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_00583740dfd12509b38.th.jpg
.
2.
Протокол опознания вещей Юдиным:
«Лист 16
... Кривонищенко предположительно принадлежат вещи:
рюкзак, одеяло темнозеленое, телогрейка синяя прожжоная, штормовка и брюки штормовые, мандолина в чехле, меховые чулки, подшлемник и рукавицы из декоративной ткани, ботинки лыжные, валенки, фляжка алюминиевая. В кармане штормовки расческа, компас и маленькие ножницы. На штормовке 2 знака: 2 спорт. разряд и “турист”, струна “ре” для мандолины, игрушка “мишка”.
На трупе Кривонищенко было одето: рубашка ковбойка, рубашка нательная, остатки кальсон, плавки, один носок.»

Нюансы:
- навряд ли на опознание была выложена та самая половина рваной телогрейки, что мы видим на фото Рустема. Иначе, она бы называлась не "прожжённая", а "рваные в клочья, пол-телогрейки"
- брюки, по расчёту Ольги - не Георгия. Либо у него брюк в походе было трое , не считая кальсон
- струна - возможно тот самый "моток проволоки" из кармана погибшего
- ...
.
3.
Постановление
о прекращении дела
(копия из 1 тома)

Том 2, лист 20
Иванов:
«...
Судебно-медицинской экспертизой установлено, что Дятлов, Дорошенко, Кривонищенко и Колмогорова скончались от действия низкой температуры (замерзли), ни один из них не имел телесных повреждений, не считая мелких царапин и ссадин.
...
4 мая 1959 г. в 75 метрах от костра, по направлению к долине четвертого притока Лозьвы, т.е. перпендикулярно к пути движения туристов от палатки, под слоем снега в 4-4,5 метрах, обнаружены трупы Дубининой, Золотарева, Тибо-Бриньоль и Колеватова. На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко – брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.
Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарев обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина – ее куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотареве, разутая нога Дубининой завернута в шерстяные брюки Кривонищенко. Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костра молодые пихты. На руке Тибо обнаружены двое часов – одни из них показывают 8 часов 14 минут, вторые – 8 часов 39 минут...»

Нюансы:
- в данном Постановлении от  28 мая — просто тьма нестыковок с другими БДТ, в частности, по Георгию:
- насчет «не имел повреждений, кроме мелких царапин»
- насчёт «ровных разрезов» одежды
- насчёт его брюк, которыми завернута нога Люды
...
Вся эта «туфта» резко умаляет доверие ко всему тексту данного документа .
Скорее всего, Иванов писал его
- либо в  спешке (тяп-ляп, халатность и тд)
- либо по указке сверху
- либо точно зная, что никакой ответственности за ложные сведения  не понесёт ,
- либо вообще, не «просекал поляну» в деле (низкая квалификация)
...
Тем не менее, авторы версий вправе использовать Постановление по нужде - а именно, те его цитаты, которые благоприятствуют Версии.
Особенно, про Нож Георгия - которого в Протоколе обнаружения не значится

4.
... уточнить/дополнить

Продолжение следует...
...

Отредактировано Саша КАН (11-12-2020 08:15)

8

РАЗБИВКА СМЭ на ЦИТАТЫ
с комментариями

ПЕРВЫЙ БЛОК
цитат.
"ШАПКА" акта СМЭ

Лист 112
АКТ № 3
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА 
КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет 
4 марта 1959 года


КОММЕНТАРИИ
.
От специалистов:
...
...

От Кана:
Между обнаружением трупа (27 февраля) и вскрытием (4 марта), прошло 5 дней.
Условия транспортировки:
- упаковка трупа (которой, похоже и не было) - см выше фото у Останца:
- волочение на самодельных «лыжных санках» от Кедра до Останца (около 1,5 км пересечённой местности)
- вертолёт в Ивдель
- грузовик в морг
...
Любопытна и непоследовательная подшивка в УД актов СМЭ первой Пятёрки. Не соблюдается очередность - ни по номерам актов, ни по датам вскрытия, ни по датам обнаружения. Что может указывать на халатность Следствия, либо на поспешность завершения УД
... уточнить/дополнить

 согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года Судебно-медицинскими экспертами Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ В.А. и ЛАПТЕВЫМ Ю.И. в присутствии прокурора Свердловской области государственногосоветника юстиции III класса КЛИНОВА Н.И., прокурора криминалиста областной прокуратуры младшегосоветника юстиции ИВАНОВА Л.Н. и понятых тов. тов. ГОРДО С.Д. и НАСКИЧЕВА К.В. 

КОММЕНТАРИИ

От специалистов:
...
...
От форума Тани:
Много любопытных данных есть в теме "Возрожденный Б.А."
https://taina.li/forum/index.php?topic=241.0
"Возрожденный Борис Алексеевич (род. 1922), судебно-медицинский эксперт (стаж с 1954 г.) областного суд.-мед. бюро.
Вместе с судмедэкспертом Гансом (?) производил вскрытие, описание тел, обнаруженных на склоне горы Холат-Сяхыл в марте - мае 1959 г. Подготовил заключения, приведенные в актах вскрытия. ... В мае 1959 г. Возрожденный прилетал на вертолете на место обнаружения последних четверы
х".
...
От Кана:
... Насчёт участия Ганса во вскрытии - байки с бородой Архипова. В актах СМЭ первой Пятёрки, значатся только два молодых судмедэксперта - Возрождённый и Лаптев. Майские трупы препарировали судмед Возрождённый  и Эксперт-криминалист Чуркина.

Далее, в своих комментариях, во избежание путаницы и громоздких ФИО, весь коллектив потрошителей буду условно  именовать "эксперты59" , либо просто по имени главного - "Борис".  Это значительно сократит тексты комментариев.

... Присутствие прокуроров и понятых на вскрытии - скорее всего формальность. Возможно, они и трупов не видели.., а подписи поставили, не читая... На самом деле, в морг мог заглянуть лишь Иванов... который, видимо, и произвёл известную фотосессию ФИМ.
.
... Авторам версий может быть интересен современный рассказ друзей дятловцев (Биенко, Бычкова..?), которым Иванов поручил проявку плёнок ГД и печать походных фото. Так вот, на одной из плёнок, после кадров с живыми дятловцами, шли кадры с изображением погибших!
... ссылка на КП - об использовании фотиков и плёнок ГД в поисковых работах
Вопиющий Факт передачи вещдоков заинтересованным лицам, может говорить о том, что на первом этапе поисков:
- следствие велось "абы-как"
- следствие не контролировалось извне (со стороны других госструктур )
- никакой секретности дело гибели ГД не представляло
...
Время и условия оттаивания трупа не известны.
Равно, как и процедура самой экспертизы:
- насколько обсохло тело и одежда на нем?
- кто конкретно вскрывал трупы, а кто записывал: Возрождённый или Лаптев?
- кто печатал текст: сами эксперты, машинистка или Иванов/Темпалов?
- печать шла параллельно вскрытию или текст печатался позднее, с рукописной записи?
... уточнить/дополнить

в помещении морга центральной больницы управления п/ящик № Н-240 при дневном освещении и солнечной погоде произведено исследование трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Г.А 23 лет, для определения причины смерти и ответов на вопросы, указанные в постановлении. 

КОМЕНТАРИИ

От специалистов:
...
...
От Кана:
Текст указанного постановления в УД отсутствует.
СМЭ первой Пятерки проводились в морге провинциального Ивделя , где технические возможности наверняка были ниже, чем в Свердловске.
Отсюда можно сделать вывод: в начале Следствия, никакой особой важности дело гибели ГД не представляло
... уточнить/дополнить

Обстоятельства дела 

23 января 1959 года самодеятельная группа туристов в составе 10 человек отправилась в лыжный похож по маршруту Ивдель - Гора Отортен. От участка 2-й Северный в лыжный поход пошло 9 человек. 1 февраля 1959года группа начала восхождение к горе Отортен и вечером разбила палатку у высоту 1079. 
В ночь на 2-е февраля при невыясненных обстоятельствах произошла гибель всех 9-ти человек.

КОММЕНТАРИИ

От специалистов:
...
...
От Кана:
1.
Эксперты получили от Следствия заведомо неверную информацию. На самом деле, время установки палатки и гибели людей - даже ориентировочно , не были известны. А то, что якобы "рассчитано" в УД, лист 2 (мол, согласно освещённости на последних фото ГД, палатка установлена в 17 час.) - весьма безграмотная туфта (по твёрдому заверению современных фотографов).
В итоге, судмедэксперты , избегая заморочек, могли подстроить «под ужин»  те самые «6-8 часов от еды до смерти», которые в СМЭ первой Пятерки прописаны «как под копирку»
2.
Очевидно, в "обстоятельства дела" не были включены: и сводка погоды на начало февраля, и рельеф местности, и связка Кедр-Костёр , которые могли  напрямую указать на происхождение Повреждений фигуранта.
Нелишне было сообщить экспертам, что тёплых вещей Георгия в палатке не обнаружено - а значит в ходе трагедии, скорее вплоть до смерти, он вполне мог пребывать в брюках и свитере
3.
... уточнить/дополнить

Отредактировано Саша КАН (03-12-2020 19:37)

9

ВТОРОЙ БЛОК
цитат СМЭ.

ВЕЩИ ФИГУРАНТА.

Лист 113
а/ наружный осмотр 

На секционном столе находится труп мужчины; поза трупа: голова отведена влево, правая рука согнута в локтевом суставе и отведена кверху, пальцы правой кисти касаются головы, левая рука согнута в локтевом суставе и приведена к плечу, кисть согнута, а пальцы кисти касаются грудной клетки. Правая нога разогнута, левая нога слегка отведена в тазобедренном суставе и согнута в коленном суставе.

КАН:
Истинное положение трупа на месте Происшествия:
https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1007.jpg
.

   ОДЕЖДА
(условная нумерация предметов гардероба проставлена Каном): 

1.
ковбойка хлопчато-бумажная, голубая в красную черную клетку на 3-х пуговицах / две пуговицы расстегнуты/, манжеты застегнуты на две пуговицы, в наружном кармане моток медной проволоки и шелковая розовая тесемка. Слева с внутренней поверхности пришит карман из белой материи.
2.
Под ковбойкой хлопчатобумажная нательная рубашка белого цвета,
3.
кальсоны белого цвета из материала "Гризбон". Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани,
4.
под кальсонами синие сатиновые плавки на 2-х вязках.
5.
На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены.

ИТОГО:
Две х/б рубашки,
Кальсоны с оборванной, по колено, штаниной (места обрыва частично убуглены)
Одни плавки сатиновые
Один носок х/б, разорванный, с обугленными краями

ДЕТАЛИЗАЦИЯ
одежды на трупе

От специалистов:
ЦСМ-5
https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3146.png
...
...
От Кана:

Кальсоны

КАЛЬСОНЫ[/b]
Материал гризбон:
https://i.imgur.com/1B5iM1Ym.jpg
"... ткань была такая — гризбон или муслин и подобного им шивиот, диагональ, трико..."
"... Гризбон, он в ёлочку идёт, кальсоны из нёго шьют..."

Внимание! - кальсоны не обрезаны, а оборваны.
Причём, эксперт не указал, что правая штанина кальсон - также разорвана,
вернее - почти полностью оборвана - см ФИМ:
https://i.imgur.com/ibUId7Pm.jpg

КАРМАНЫ
Всего их, в гардеробе погибшего 2 шт.
Содержимое указано лишь в одном - в нагрудном кармане ковбойки. Это

МОТОК медной ПРОВОЛОКИ
На ФИМ карман «не шибко оттопырен», хотя в нем, кроме проволоки, ещё и "шёлковая тесемка", а под ним ещё  "с внутренней поверхности пришит карман из белой материи". Следовательно , моток проволоки - довольно малых размеров и плоский, а проволока - тонкая (возможно и не медная)

Моток, как Странность

Странность в том, что «проволока на груди» априори мешает сну. Отсюда предположения:
- в час Х, Георгий ещё готовился ко сну и не успел переложить моток в другое место
- либо уже проснулся и собирался на маршрут
- моток появился в кармане во время или после часа Х - на Склоне или в лесу
- в частности, мог быть  переложен из кармана брюк
- например, перед попыткой, посредством проволоки, закрепить какой-либо предмет
- или яркий ориентир на Кедре
- либо был применён для резки снежных блоков в Овраге и вновь уложен в карман, как ценный инвентарь, который «может ещё пригодиться"
Другие предположения :
- скорее всего, Моток никак не причастен к ДТ
- моток предназначался для ночной подвески Подсвечника (ну куда же без него :) 
- моток - это струна мандолины

ВЕЩИ ГЕОРГИЯ, обнаруженные в Нижней Зоне Трагедии
ВНЕ его ТЕЛА

Авторам версий, непременно, нужно иметь ввиду:
максимально вероятным является предположение , что на парне, в ходе драмы, была и другая одежда. Которая, впоследствии оказалась (см. Выводы от Ольги Чужие вещи на трупах
:
- на Люде
"Шерстяной, серовато-коричневого цвета свитр"

- на Настиле
"тёплые, улучшенные, трикотажные брюки, с начёсом на левой стороне, коричневого цвета, верхние и нижние резинки брюк разорваны" и
"правая штанина от лыжных брюк чёрного цвета"
Возможно и "обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава, с пришитой тесьмой"

https://rataku.com/images/2021/03/23/3086EC83-4A72-4949-9F70-0EA8C062DC20.md.jpg

- на участке «Кедр-Настил»
(15 м от Настила)
основная часть "лыжных брюк чёрного цвета"
https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0707.png
- брюки, "обгорелые сзади", без правой штанины (возможно ЛЕВОЙ, если штаны вывернуты наизнанку).
На заднем плане - два кедра

Следует иметь ввиду, что указанные двое брюк, не являются теми верхними брезентовыми "штормовыми" брюками Георгия, что мы видим на походных фото.
Подробнее о майских находках - см выше, в главе Первоисточники
...

Итак, вероятнее всего, Георгий покидал МП - в двух брюках (поверх кальсон) и свитере (поверх ковбойки и рубашки).
И именно этот свитер, попал впоследствии на физтех экспертизу и обнаружил "завышенную радиацию"

Кроме того, есть предположение, что и
- "Брезентовая зелёная меховая куртка на овчине, на застёжке молния, с двумя накладными карманами", обнаруженная на теле Коли, также могла принадлежать Георгию.
Тогда и
- "Брезентовый меховой шлем цвета хаки с застёжкой молния, шлем затягивается шнурком" на Коле (скорее всего, это пристяжной капюшон от куртки) также имел отношение к Георгию

Также, рядом  с трупом, найден
Второй НОСОК х/б, Георгия
цитата из УД, лист 3: "Около костра обнаружен полуобгоревший носок"
...

Там же , у костра найдены другие тканные предметы, возможно принадлежащие Георгию (платок,
ОБМОТКА
Обмотки у Кедра и на Настиле
- не путать с другой обмоткой, найденной в мае на Настиле! - см радиограмму Ортюкова... но не обозначенной в протоколе и не видимой на фото59...
...
Конец «Детализации Вещей от Кана»

Внимание!
ОБЪЯСНИТЬ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ ВЕЩЕЙ
в ходе Трагедии
- это обязательная задача авторов всех версий:

Схема N'1
https://rataku.com/images/2021/02/13/IMG_3149.jpg

Схема N'2
https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0031.jpg
- Нижняя зона Трагедии в марте 1959

Схема N'3
https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_0027.jpg
- Кедр, места рваных брюк Георгия, Настила и Четвёрки - на современном фото с квадрокоптера Блоггеров-2015.
Простановку Кедра, Четвёрки и палатки выполнил Игорь Б.
Настил и Брюки - проставил Кан-2020
...

Отредактировано Саша КАН (11-12-2020 23:05)

10

.

Отредактировано Саша КАН (15-11-2020 01:47)

11


МЕДИЦИНА
.
ТРЕТИЙ БЛОК цитат

(продолжение наружного осмотра)

ТРУПНЫЕ ПЯТНА

 Труп мужчины длиной 169 см., правильного телосложения, хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами туловища и конечностей.

Трупные пятна багроволилового цвета, расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Трупное окоченение разрешилось в мышечных группах суставов.

На голове темнорусые вьющиеся волосы длиной до 10 см. подстрижены под полубокс. Лоб высокий покатый кзади. Брови темно-русые, густые,
кожные покровы лица синюшно-серого цвета. В сред...
Лист 114
- 3 - (исправлено от руки - прим. сост.).

КОММЕНТАРИИ

От специалистов:
...
...
От Кана,
специально для авторов версий:

ТП соответствуют положению тела фигуранта на момент обнаружения - лёжа на спине.
Но это не значит, что труп не подвергался манипуляциям.
В первые часы, до формирования ТП, фигурант мог лежать и на животе, и на боку.
И лишь потом оказаться на спине. 
Ориентировочное время необратимого формирования ТП "багроволилового цвета", при температурах -5-35 градусах должны оценить специалисты.
По разным источникам, это 6-12 часов.
Таким образом, в период "не позднее 6 часов после смерти" -  авторы версий могут смело включать в свои сценарии любые эпизоды, связанные с перемещением и раздеванием погибшего. Лишь бы в итоге, тело Георгия оказалось на спине.
...

ПЕРЕЧЕНЬ
ВНЕШНИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ
и характеристик 

(Продолжение текста СМЭ , условная нумерация проставлена Каном)

1.
В средней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности.
2.
В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на 0,3 см и 1 см. на 0,2 см.
3.
Глаза приоткрыты, правая глазная щельс больше левой, в области роговицы левого и правого глаза пятна Лярше. Роговицы мутные, радужка серо-зеленого цвета, зрачки расширены, слизистая век бледно-серого цвета. Спинка носа прямая.
4.
В средней трети носа ссадина буро-красного цвета, пергаментной плотности, переходящая в рану в области кончика носа и крыльев с дефектом мягких тканей размером 1.8 х 2 см., дном раны являются хрящи носовой перегородки, с-права носовой ход;
5.
на нижней (первая часть слова не совсем разборчива - прим. сост.) губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета.
   Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны.
6.
За нижними зубами лоскут эпидермиса бледно-серого цвета с сосочковыми линиями размер лоскута 1.8 на 0,6 см.
Зубы ровные с белой эмалью, отверстие рта и носа чисты,
7.
на щеках ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности и осаднение кожи такого-же цвета.
8.
Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, шея без особенностей, грудная клетка цилиндрической формы; наружные половые органы сформированы правильно, отверстие заднего прохода чистое, кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
  9.
На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.
Лист 115
- 4 - (исправлено от руки - прим. сост.)
   10.
У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.
11.
Тыл правой кисти отечен.
12.
В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета,
13.
на тыле этих пальцев мелкие кожные ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности.
14.
Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца.
15.
На средней фаланге третьего (переправлено со "среднего" - прим. сост.) пальца дефект эпидермиса по форме и размерам совпадающим с обнаруженным в полости рта. Концевые фаланги всех пальцев подсохшие темно-коричневого цвета.
16.
В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5 см,
17.
тыл левой кисти отечный.
18.
Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см.,
19.
тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета
19,а
со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами.
20.
На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные.
21.
На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием.
22.
На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см.
23.
На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого
Лист 116
- 5 - (исправлено от руки - прим. сост.)
темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 4 х 2 см. 1 х 1,5 см, и более мелкие.
24.
На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 0,4 см.
25.
Левая голень и стопа отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности.
26.
В нижней трети /левой голени/ (вписано ручкой)  бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом
27.
затем в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность яркокрасного цвета и светлокоричневого цвета.
28.
На задневнутренней поверхности левой голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 1,3 см. 4 х 1,5 см и 2 х 1 см.
29.
Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см.
30.
Тыл второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани его плотны на ощупь.
31.
На передней поверхности правого бедра и голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 5 х 2 см. 3 х 8 см, 7 х 1 см, и 2 х 1 см.

Очевидно, что пп 25-27 относятся к одной и той же ожоговой травме
.

СХЕМЫ РАСПОЛОЖЕНИЯ ВНЕШНИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ
, их локализация, "расшифровка" и систематизация

От специалистов:

схема расположения частей тела

https://rataku.com/images/2020/11/25/IMG_9968.jpg
https://rataku.com/images/2020/11/25/IMG_9969.jpg
Скопировано из https://taina.li/forum/index.php?topic= … #msg529145
...

От форума Теодоры
https://dyatlovpass.com/death?flp=1#Krivonischenko
в яндекс-переводе

Свёрнуто

https://rataku.com/images/2020/11/23/IMG_9903.png
Юрий Кривонищенко
Отчет О Вскрытии
Его тело было обнаружено под кедром. Он был одет в нижнюю рубашку, клетчатую рубашку с длинными рукавами, плавки, длинные трусы и рваный носок на левой ноге. Никакой обуви.

1 - синяки на лбу 0. 3х1. 8 см
2 - диффузное кровотечение в правой височной и затылочной области вследствие повреждения височной мышцы
3 - синяк вокруг левой височной кости
4 - кончик носа отсутствует, следов крови нет, значит, его укусили, скорее всего, животные посмертно, покойник был найден лицом вверх
5 - отмороженные уши

6 - часть эпидермиса с правой руки обнаружена во рту умершего
7 - тыльная сторона правой руки распухла, пальцы коричневато-фиолетовые
8 - кончики пальцев на правой руке темно-коричневого цвета, незначительные ссадины кожи на мягких тканях
9 - ладонь правой руки синевато-красного цвета, темно-коричневая рана кожи с неровными краями у основания большого пальца
10 - в средней фаланге пальцев 4-5 кожных ран с твердыми краями и обугленной поверхностью

11- отслоение 2 см эпидермиса на тыльной стороне левой кисти
12- ссадины бледно-красного цвета на правой стороне груди 7х2 см и 2х1. 2 см
13- бледно-красные ссадины вдоль средней ключичной линии у края ребра правого подреберья
14- темно-красные ссадины на левом запястье, тыльная сторона левой руки распухла
15- розово-коричнево-красный синяк на левой ягодице 10х3 см

16- три линейных поражения кожи с прямыми краями, острыми углами и глубиной до 0,3 см на внутренней стороне верхней трети левого бедра
17- три кожные раны с острыми углами на внутренней стороне верхней трети левого бедра
18- темно-коричневая ссадина на передней поверхности правой бедренной и большеберцовой костей
19- темно-коричнево-красные ссадины на передней внутренней поверхности левого бедра
20- отек на левой ноге и стопе, ожог в области размером 31х10 см по всей наружной поверхности ноги

21- темно-коричневые ссадины на правой голени
22- пятна в области 10х4 см коричнево-красного цвета эпидермиса шелушатся с тыльной стороны левой стопы, второй палец ноги обугливается до темно-коричневого цвета и ткань плотная на ощупь

Отчет о вскрытии из материалов дела
Объем мочи в мочевом пузыре составлял 500см3. Причина смерти: переохлаждение. Наличие кожи между зубами, оторванной от руки, могло свидетельствовать о том, что Кривонищенко старался держаться на кедре как можно дольше и пытался разбудить свои безответственные руки, кусая себя, или же он пытался подавить крик.

Первые два тела (Дорошенко и Кривонищенко), найденные в результате инцидента на перевале Дятлова, показали ожидаемую картину смерти. Они замерзли насмерть. Их одежду сняли друзья. Это может звучать плохо, но такова реальность Сибири. Если вы не можете согреться, вы быстро умрете. Одним из наиболее распространенных мифов, окружающих эти смерти, является теория так называемого "парадоксального раздевания".

Эта теория игнорирует тот факт, что тела были раздеты после того, как они умерли, и это было сделано другими членами с помощью ножа в некоторых случаях. Различные предметы одежды были просто отрезаны от мертвых тел или сняты и использованы другими членами группы. Слиеры явно демонстрировали логическую волю к жизни. Не было ни паники, ни нелогичных действий. Тела были аккуратно и почтительно уложены рядом, а их имущество поделено между выжившими.

.
От Горожанина (?):
https://rataku.com/images/2020/12/17/IMG_9886.jpg
.

От Кана:
https://rataku.com/images/2020/12/17/IMG_9563.md.jpg
https://rataku.com/images/2020/12/17/IMG_9631.md.jpg

Порядок  нумерации см выше.

Статистика от специалистов:
...
....

Статистика от Кана:

ИТОГО:

Всех деформаций - 27 мест
Из них:

ОЖОГИ - 5-6 шт
Это номера: 19 (возможно), 21, 22 (возможно), 25, 29, 30
В Заключении СМЭ характер ожогов обобщен, как "ожог II – III степени /у костра/"
.

ОБМОРОЖЕНИЯ - 3 места
Уши, пальцы рук
В Заключении СМЭ они значатся как "отморожение пальцев конечностей"
.

Раскладка Повреждений
ПО СРОКУ ДАВНОСТИ

БЕЗ КРОВОИЗЛИЯНИЙ
в подлежащие ткани
(однозначно посмертные)
4 ссадины
без кровоизлияния в подлежащие ткани.
Это номера  9, 10
.

С ПЕРГАМЕНТНОЙ ПЛОТНОСТЬЮ
(скорее всего, посмертные или в агонии)
Это повреждения с признаком «пергаментной плотности»
Номера: 1, 2, 10, 13, 16, 18, 22, 23, 25, 28, 31
.

ОТЁКИ
(скорее всего, прижизненные или в агонии)
Это Номера: 5, 8, 11, 17, 25
Уши, губы, кисти рук, левые голень и стопа.
.

ОДНОЗНАЧНО ПРИЖИЗНЕННЫЕ
Повреждений с верными признаками прижизненности , в СМЭ нет.
Косвенно к ним можно отнести место «дефекта эпидермиса» на пальце, номер 15
.

НЕ ПРИШЕЙ КОБЫЛЕ ХВОСТ
Цитата из Заключения:
«... повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее.
Вышеуказанные повреждения были причинены ... как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно
. "
.

Плюс важнейший посмертный нюанс:
РАСШИРЕННЫЕ ЗРАЧКИ
см компонент номер 3
.

Конец «Статистики от Кана»

Отредактировано Саша КАН (17-12-2020 10:37)

12

Повреждения Георгия,
СХОЖИЕ с ПОВРЕЖДЕНИЯМИ ДРУГИХ

фигурантов УД:
с Юрой -  ... указать номера повреждений
с Тройкой на Склоне - ...
с Четвёркой в Овраге - ...
... Здесь загрузку компонентов СМЭ можно произвести только после Экспресс-анализов всех фигурантов
.

ЧТО в акте СМЭ МОГЛО БЫТЬ УПУЩЕНО?
Ответ специалистов:
...
...

Ответ Кана:
а) квалификация Повреждений, как
КОМБИНИРОВАННЫХ
... которые могли произойти от двух и более воздействий.

б) квалификация ссадин, как
деформация более ранних ПУЗЫРЕЙ
Например, если вначале на коже образовались пузыри/волдыри/сыпь, а затем они лопнули или были содраны механическим путём.
При этом шкурка пузыря могла оторваться и к моменту СМЭ - отсутствовать.
Визуально такое повреждение напоминало бы ссадину или рану

в) Подозрение на
ДРУГИЕ ВИДЫ ВОЗДЕЙСТВИЯ,
подпадающие под описание Повреждений
Например, ряд признаков (отёчность, цветовая гамма, отслоение эпидермиса ...) позволяют отнести некоторые повреждния к химическим, биологическим или лучевым поражениям кожи.
Не исключена и их комбинация.
.

ПОВРЕЖДЕНИЯ КОЖИ фигуранта и его ОДЕЖДЫ
на ФОТО из МОРГА

От Ольги:
https://i.ibb.co/YNY8fQS/ale-and-female-body-view-from-different-angles.jpg   https://i.ibb.co/YNY8fQS/ale-and-female-body-view-from-different-angles.jpg
... и тд
.
От Кана:
https://rataku.com/images/2020/12/17/SKAN_4_009.md.jpg
...

ДЕФЕКТЫ ОДЕЖДЫ
Георгия, возможно связанные с его телесными Повреждениями:

Комментарий специалистов:
...
...

Комментарий Кана:

На трупе:
- кальсоны рваные (см ФИМ)
- края кальсон обожжены

На Настиле:
- сверх настила в скомканном ... (прим. Кана: здесь пропущено или замазано около 10 знаков)... вывернутом на левую сторону состоянии обнаружены  "тёплые, улучшенные, трикотажные брюки, с начёсом на левой стороне, коричневого цвета, верхние и нижние резинки брюк разорваны"

- "правая штанина от лыжных брюк чёрного цвета"

На участке «Кедр-МЧ»:
- остальная часть "лыжных брюк чёрного цвета": «черные хлопчатобумажные спортивные брюки без правой штанины с задней части обгорелые правая штанина отрезана ножом"
.

УД Лист 343:
"Вверх по ручью в шести метрах по следам лапника обнаружен настил на глубине от 3-х до 2,5 метров. ... На настиле обнаружены вещи.
- брюки коричневого цвета с концов не целые
- Штанина от лыжных брюк черного цвета»
.
ПАРАДОКС ДРАМЫ у КЕДРА

Важнейшая Странность СМЭ Георгия заключается в непримиримом противоречии между:
- двумя брюками, которые, казалось бы, были на парне, вплоть до самой смерти и
- массой повреждений нижней части тела, которые, сквозь эти брюки, казалось бы, никак не могли быть получены.

Подробности Связка "Ожоги Георгия - двое брюк Георгия"

Отсюда общеизвестная «теория раздевания парней у Кедра своими же товарищами» - трещит по швам!
Ведь, казалось бы, только после этого раздевания, Георгий мог заполучить ожоги голени, бедра и ягодицы.

Либо авторам «теории» придётся вводить в свои сценарии, крайне сомнительную цепь эпизодов:
- раны и ссадины нанесены посмертно, когда примерзшие брюки пришлось буквально сдирать с тела,   
- возможно, с помощью ножа, палок или даже ногтей
- одни брюки  полностью стащить не удалось и пришлось срезать вначале брючину. Вместе с которой оборвалась и часть кальсон
- ожоги получены оттого, что во тьме и суете, раздетый труп, случайным образом, был перемещен и оставлен на углях догоревшего костра. Либо на сухих ветках рядом с костром, от которого ветки и затлели
...

Есть ещё один путь «ухода от парадокса» - посчитать, что Георгий покинул палатку лишь в одних брюках - которые затем нашлись на настиле - «обгорелые сзади». Но здесь автор версии тут же столкнётся с вопросом: « А чьи тогда брюки без штанины лежали на Настиле?»...

Напомню, что расчёт Ольги Литвиновой по принадлежности вещей вне палатки и чужой одежды на трупах:
- основан на скрупулезном анализе абсолютно всех БДТ, включая фото59, опись/опознание имущества и расписки родственников в получении
- все «комплекты» одежды фигурантов тщательно сбалансированы и
- выемка из расчета лишь одного предмета, может привести к дисбалансу всей цепочки перемещения вещей в ходе трагедии
...

Революционный прорыв в деле о парадоксе, удалось осуществить пока лишь Владимиру П.
В своей версии, он предположил, что Георгий, в ходе работ у Кедра, снял свои верхние брюки-шаровары, надел их на руки-плечи и ... использовал в качестве рукавиц! Я попробовал это повторить и скажу: идея просто замечательная! - особенно, при рытье снега.
Далее в версии, эти брюки Георгий на ноги уже не надевает, засыпает у костра только в своём свитере и чёрных х/б брюках... которые и «обгорают сзади»

...

Между тем, данный парадокс даёт зелёный свет другим «нестандартным» версиям.
В которых:
- Двойка попадает к Кедру сразу в одних только кальсонах. Это версия Хельги «Семь кругов АДА»,
- Двойка сама снимает брюки, например, по причине зловония. Это версия Игоря Б. «Секрет Росомахи»
- либо снимает брюки для просушки, после провала в ручей (версия Кана)

Во всех трех случаях, Георгий должен залезть на кедр в одних кальсонах, а далее сорваться вниз, обламывая сучья. Упасть крайне неудачно - с потерей сознания (или способности к движению) и прямиком в зону костра.
Как вариант - попадание парня на угли костра в ходе агонии/предсмертных конвульсий
...
Конец комментария Кана по теме «Дефекты одежды, связанные с повреждениями Георгия»
.

Внимание!
1.
Все Выводы от "механика КАНа" в данной Статье - это его частное Мнение.
Которое  не являются догмой, а значит, постоянно эволюционируют и дополняются, в зависимости от новых идей и сведений, с учётом замечаний, уточнений и предложений коллег.
Просьба: вносить поправки и следить за обновлениями данного сообщения.

2.
Более убедительные Выводы последуют, скорее всего, после публикации Экспресс-анализа фигуранта Юры.
По всей видимости, гибель "Двойки у Кедра" являла собой два взаимосвязанных события
3.
Огромная благодарность Ольге Литвиновой за сложнейший анализ о Принадлежности чужой одежды на фигурантах УД

Отредактировано Саша КАН (17-12-2020 10:38)

13

КОММЕНТАРИИ к ОПИСАНИЮ НАРУЖНЫХ ДЕФОРМАЦИЙ
на теле Георгия в акте СМЭ

НАСКОЛЬКО ДОСТАТОЧНЫ ПАРАМЕТРЫ ПОВРЕЖДЕНИЙ
для вынесения Заключения

Туманов:
Мнение Э. В. Туманова о ДТ.
...
...
Ольга:
Термины и Аналоги повреждений ГД
Травмы ГД.
...
...
Энсон:
...
...
Другие:
...
...
КАН
, специально для авторов версий и их оппонентов.

Вот как должен проходить Наружный Осмотр в процессе СМЭ
(порядок и принципы описания):
Порядок и морфология СМЭ

То есть, в Третьем блоке СМЭ (Наружный Осмотр) эксперту следовало профессионально описать все, видимые снаружи, телесные деформации. С тем, чтобы впоследствии, на основе этого описания вынести Заключение.

Забегая вперёд, приведу цитату Бориса из его Заключения
(в Статье - это Пятый Блок цитат и его разбор ещё впереди):

"... отморожение пальцев конечностей и ожог II – III степени /у костра/.
обнаруженные (вписано от руки, прим. сост.) При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее.
Вышеуказанные повреждения были причинены КРИВОНИЩЕНКО как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно.
"

Сопоставляем 3 и 5 блоки СМЭ и замечаем, что трактовка большинства Повреждений , далеко не однозначно, соответствует тем выводам, что прописаны в Заключении.
Эксперт относит к "падениям или ушибам о камни, лёд и прочее":

- море ссадин на чреслах фигуранта, даже не предполагая, что на них к тому времени могло быть двое брюк
-  отслоение эпидермиса на бедре и ягодице
- россыпь мелких лицевых ссадин
- посмертные ссадины под рубашками фигуранта

А заодно напрочь игнорирует:
- отмороженные уши
- давность и посмертность конкретных кожных деформаций (ссадин, ран, отеков, ожогов, отморожений...) - которые, как раз и могли сподобить  Следствие на альтернативные версии!

Совершенно не ясно - какое все же из "вышеуказанных Повреждений" было прижизненным?
Говоря "в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее", подразумевал ли Борис под "прочим" - Кедр и обломанные сучья на его стволе?

И тут возникает вопрос: а не могли ли молодые эксперты своевольно упростить, "смазать картину" ? - и подстроиться под начальные выводы Следствия о "несчастном случае"...
Если речь идёт о халатности, то Борис мог просто не заморачиваться на углубленном изучении каждой раны и ссадины. Пустив их "под одну гребёнку"...
Между тем, описание многих Повреждений в акте - подпадает сразу под несколько видов воздействия.
И эксперту необходимо было тут же, на секционном столе, кроме однотипных признаков , найти индивидуальные признаки каждого из таких "сомнительных" Повреждений.   Дабы убедиться в истинном их происхождении, включая комбинированное воздействие.

Однотипные признаки разных видов воздействия

ИДЕНТИФИКАЦИЯ ОЖОГОВ
на теле Георгия
 

Ожоги. Сведения из судмед литературы

Повреждения от местного воздействия повышенной температуры. Местные повреждения от термического фактора называются ожоги. Они причиняются нагретыми твердыми, жидкими или газообразными веществами. Степень нагретости и количество действующего теплового агента могут быть различными.

Указанные параметры термического повреждающего фактора и время его воздействия на тело человека в большей степени определяют такие характеристики ожогов, как степень и площадь. Именно от степени и площади ожогов зависит их повреждающее действие на человека. Кроме того, тяжесть повреждения от термического фактора усиливается, если к термическому воздействию присоединяется химическое, это наблюдается при контакте кожи с раскаленными химическими веществами.

Разработаны несколько классификаций ожогов. В судебно-медицинской практике, например, принято использовать следующую.

Ожог первой степени. К этой степени относят ожоги, при которых на коже отмечаются признаки воспаления – покраснение и припухание. В коже не происходит необратимых изменений. Через 5–7 дней признаки повреждения практически исчезают, не оставляя следов.

Ожог второй степени. Ко второй степени относят ожоги, характеризующиеся появлением на коже пузырей, заполненных воспалительной жидкостью. Вокруг пузырей наблюдается воспаление кожи.

На 3–4-й день после травмы пузыри уменьшаются. К 10–12 дню пузыри исчезают, на их месте явно проявляются признаки образования нового рогового (верхнего) слоя кожи. При ожогах второй степени ростковый слой кожи не подвергается необратимым изменениям, поэтому после таких ожогов рубцов не остается.

Ожог третьей степени. К ожогам третьей степени относят такие термические повреждения, которые характеризуются омертвением (некрозом) кожи практически на всю ее глубину. Некроз бывает сухим и влажным. При сухом некрозе кожа плотная бурого или черного цвета, граница повреждения четко видна. При влажном некрозе кожа отечна, желтоватого цвета, влажная на ощупь, иногда покрыта пузырями. От ожогов третьей степени остаются рубцы, которые хорошо видны на фоне неповрежденной кожи.

Ожог четвертой степени. При ожогах четвертой степени необратимые изменения охватывают не только кожу, но и ткани, лежащие под кожей. Глубина повреждений может быть разной. При сильном и длительном термическом воздействии возможно повреждение даже костей. От действия открытого пламени ожоговые повреждения могут быть в виде обугливания.

Подсчитано, что площадь передней поверхности туловища составляет 18 % от площади всего тела, площадь задней поверхности туловища такая же, площадь головы – 9 %, площадь верхней конечности – 9 %, нижней – 18 %, шеи – 1 e6_

Ожоговая травма может приводить человека к смерти разными путями. Непосредственно при получении ожогов или вскоре после этого смерть может наступить от ожогового шока.

При несмертельной ожоговой травме судебные медики по степени и площади ожогов определяют тяжесть таких телесных повреждений. Например, ожоги третьей степени на 20 % площади тела считаются опасными для жизни и по этому признаку относятся к тяжким телесным повреждениям.

Конечно же, в первую очередь правоохранительные органы интересует вопрос: "Живой или мертвый человек подвергся воздействию термического фактора?" и, связанный с ним, "От чего наступила смерть?"

Прижизненное воздействие на человека факторов горения устанавливается судебным медиком по ряду признаков. Наиболее показательными из них являются: наличие высокой концентрации карбоксигемоглобина в крови; наличие копоти в дыхательных путях, особенно в мелких бронхах; ожоги верхних дыхательных путей; не обгоревшие и не закопченные участки морщин около глаз, возникающие вследствие прищуривания глаз живым человеком; и некоторые другие признаки. Соответственно, отсутствие этих признаков будет давать основание для вывода о посмертном попадании тела в огонь.

При исследовании трупов в морге, как правило, под полностью обгоревшей поверхностью тела обнаруживаются хорошо сохранившиеся внутренние органы. По ним может быть решен вопрос о причине смерти, если выяснилось, что человек не погиб от действия факторов горения.

Если обгорание тела не выражено, а отмечаются лишь ожоги, по их характеристикам судебные медики могут определить прижизненно или посмертно эти ожоги возникли.

Белки мышц при значительном термическом воздействии теряют влагу и сокращаются, поэтому мышцы конечностей и тела трупов, обнаруживаемых на пожарищах, сокращаются. Тело принимает, так называемую, позу "боксера", при которой руки и ноги наполовину согнуты (сгибательная мускулатура сильнее). Поза боксера возникает в любом случае, независимо от того живой или мертвый человек попал в зону значительно повышенной температуры или в огонь.

Иногда воздействия высокой температуры или пламени могут вызывать посмертные повреждения трупа, такие как разрывы кожи, кровоизлияния под твердую мозговую оболочку и некоторые другие. Посмертный характер таких повреждений судебными медиками может быть сравнительно легко определен.

Обратим внимание на степени ожогов и их признаки:
1 - воспаление кожи – покраснение и припухание
2 - появление на коже пузырей
, заполненных воспалительной жидкостью. Вокруг пузырей наблюдается воспаление кожи.
3 - термические повреждения, которые характеризуются омертвением (некрозом) кожи практически на всю ее глубину. Некроз бывает сухим и влажным. При сухом некрозе кожа плотная бурого или черного цвета, граница повреждения четко видна. При влажном некрозе кожа отечна, желтоватого цвета, влажная на ощупь, иногда покрыта пузырями. От ожогов третьей степени остаются рубцы, которые хорошо видны на фоне неповрежденной кожи
4 - обугливание
А также на последнюю цитату:
"Иногда воздействия высокой температуры или пламени могут вызывать посмертные повреждения трупа, такие как разрывы кожи, кровоизлияния под твердую мозговую оболочку и некоторые другие.  Посмертный характер таких повреждений судебными медиками может быть сравнительно легко определен." - но эксперты59 этого не сделали...

Запомним вкратце часть признаков:
покраснение, припухание, воспаление, отечность кожи, цвета - бурый, чёрный, желтоватый, пузыри
...
Про «отслоение эпидермиса»
, означенное в акте СМЭ, нашёл следующее:
https://gppc.ru/wp-content/uploads/2018/02/Tema-6.pdf
«Ожог 2 степени (образование пузырей) характеризуется развитием более резко выраженной воспалительной реакцией...
сопровождается интенсивным покраснением кожи и отслоением эпидермиса и образованием пузырей, наполненных прозрачной или слегка мутноватой жидкостью. При ожоге 2 степени повреждения глубоких слоев кожи нет...»
https://i.imgur.com/w7PwNVJl.jpg
.
Теперь, учитывая вышеизложенное, перечислим

КОМПОНЕНТЫ СМЭ Георгия,
подпадающие под ПРИЗНАКИ ОЖОГОВ:

Цитаты СМЭ

5.
Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны.
8.

Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, ... кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
11.

Тыл правой кисти отечен.
12.

В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета...
14.

Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца.
17.

...тыл левой кисти отечный.
19.
тыл пальцев 2-5 левой кисти черного цвета со сморщенным эпидермисом 5 пальца и подсохшими концевыми фалангами.
18.

Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см.,
20.

На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. 

21.
На средней фаланге 4-5 пальцев кожная рана размером 1,5 х 1 см. и 1 х 0,5 см. темнокоричневого цвета, плотная на ощупь с обугливанием
22.

На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см.
25.
Левая голень и стопа отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности.
26.
В нижней трети /левой голени/ (вписано ручкой)  бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом
27.
затем в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность яркокрасного цвета и светлокоричневого цвета.
29.
Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см.
30.
Тыл второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани его плотны на ощупь.
..

А с учётом того, что некоторые раны и ссадины могли быть следствием лопнувших или содранных пузырей - напрашивается
ВЫВОД:
большая часть кожных повреждений фигуранта, с разной долей вероятности, могла иметь термическое происхождение!

ИТОГО,
с вероятными признаками ожогов
в СМЭ Георгия
- не менее 15 компонентов
на следующих участках тела:
- губы, уши,
- обе кисти
- левые бедро, голень и стопа


ИДЕНТИФИКАЦИЯ ОТМОРОЖЕНИЙ
на конечностях
фигуранта

... Получил ли фигурант обморожения конечностей при жизни?
Насколько серьёзные?
Как их трактует акт СМЭ ?
Где эти места на руках, ногах и голове трупа?

Эти вопросы неизбежно встают перед авторами версий.
Ведь каждый эпизод Драмы должен соответствовать физическому состоянию её героя...
Вот что пишет "Краткий курс судебной медицины
ПОВРЕЖДЕНИЯ И СМЕРТЬ ОТ ДЕЙСТВИЯ НЕКОТОРЫХ ФИЗИЧЕСКИХ И ХИМИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ"
http://www.bibliotekar.ru/3-1-34-sudmedexpertiza/32.htm
(прим. Кана: выделены параметры "внешнего осмотра", присутствующие и в "дятловских" СМЭ - именно, КОНЕЧНОСТЕЙ)

Отморожение

Общее действие низкой температуры окружающей среды на человека при повышенной влажности воздуха и сильном ветре приводит к охлаждению (переохлаждению) организма, чему также способствуют недостаточная одежда, истощение и голодание, физическое и психическое утомление, вынужденное неподвижное положение, сопутствующие заболевания, состояние сна и алкогольное (наркотическое) опьянение. Клинически охлаждение сопровождается резкой слабостью, апатией, адинамией, сонливостью, бессвязностью речи, бредом, помрачением сознания.

При осмотре трупа на месте его обнаружения смерть от общего действия низкой температуры может характеризоваться рядом признаков:
—        характерная поза с прижатыми к туловищу головой и конечностями («поза калачиком», «поза эмбриона», «поза зябнущего человека»);
—        наличие инея у отверстий носа, рта, на ресницах и бровях;
—        оледеневшее (промерзшее) ложе трупа;
—        признаки отморожения на открытых участках тела в виде припухлости, сине-багровой окраски и «гусиной кожи»;
—        розоватый оттенок трупных пятен;
—        втягивание яичек в паховые каналы.

При внутреннем исследовании трупов людей, умерших в результате охлаждения, нередко обнаруживаются мелкие кровоизлияния на вершинах складок слизистой оболочки желудка, имеющие буровато-красный, коричневатый или почти черный цвет («пятна Вишневского»), а также мелкие ярко-красные кровоизлияния на слизистой оболочке почечных лоханок («признак Фабрикантова»). Одновременно для смерти от общего переохлаждения бывает характерно: полнокровие внутренних органов, переполнение кровью полостей сердца, полнокровие и отек головного мозга и его оболочек, бронхоспазм, резкое уменьшение вплоть до полного исчезновения гликогена, а также РНК в клетках печени, миокарда и скелетных мышц.

Непосредственной причиной смерти при переохлаждении наиболее часто является тканевая гипоксия, приводящая к структурно-функциональным нарушениям в различных органах и системах (прежде всего в ЦНС).

Смерть от охлаждения нередко обозначают неправильным термином — замерзание (оледенение), поскольку этому процессу подвергается не живой человек, а труп, если он длительное время после смерти находился в условиях низкой температуры (на морозе).

Местная реакция на действие холода называется отморожением. Последнее может быть обусловлено: 1) длительным воздействием низкой температуры окружающей среды; 2) контактом со значительно охлажденными предметами; 3) испарениями глубоко охлажденных жидкостей и газов. Отморожение обычно связано с резким понижением тканевой температуры отдельных участков тела — при сохранении температуры организма в целом на достаточном уровне...

В зависимости от глубины поражения тканей различают 4 степени отморожения.

Отморожение I степени проявляется гиперемией, отеком, зудом, болью.

Отморожение II степени характеризуется отслойкой эпидермиса и образованием пузырей с сукровичной жидкостью, синюшной и отечной кожей вокруг.

Отморожение III степени сопровождается некрозом всей толщи кожи, распространяющимся отеком.

Отморожение IVстепени проявляется некрозом кожи и подлежащих тканей.

https://rataku.com/images/2020/11/19/IMG_9845.md.jpg
https://rataku.com/images/2020/11/19/IMG_9846.md.jpg

Теперь ищем эти параметры в СМЭ Георгия и проставляем на общей схеме повреждений:

Компоненты СМЭ Георгия,
имеющие ПРИЗНАКИ ОТМОРОЖЕНИЙ

Свёрнутый текст

5.
Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны.
8.

Ушные раковины отечны синюшно-красного цвета, ... кожные покровы грудной клетки, шеи и конечностей до лучезапястных суставов красноватолилового цвета с выраженным венозным рисунком на конечностях.
11.

Тыл правой кисти отечен.
12.?

В области пястно-фалангеальных суставов мягкие ткани белесоватосерого цвета, пальцы буролилового цвета, концевые фаланги сухие темнокоричневого цвета...
14.
?
Ладонная поверхность правой кисти синюшно-красного цвета с кожной ранкой с неровными краями темнобурого цвета у основания первого пальца.
17.

...тыл левой кисти отечный.
18.

Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см.,
20.?

На ладонной поверхности мягкие ткани концевых фаланг подсохшие, плотные. 

22.

На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см.
25.

Левая голень и стопа отечны...
29.

Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 на 4 см

Это с учетом того, что часть ран и ссадин - явилась следствием лопнувших пузырей.

ИТОГО,
с вероятными признаками отморожений
в СМЭ Георгия - около 10 компонентов, на тех же участках тела:
- губы, уши,
- обе кисти
- левые бедро, голень и стопа
...
Таким образом можно констатировать:
эксперты59 могли , но на стали давать более подробное описание Повреждений фигуранта, которое бы однозначно трактовало - ожог, отморожение или "чисто механика" явились причиной того или иного повреждения.
Ведь, согласно судмед литературе - отличить эти воздействия друг от друга - "не так уж сложно".
.

ИДЕНТИФИКАЦИЯ ХИМИЧЕСКИХ ПОРАЖЕНИЙ КОЖИ
в СМЭ Георгия

Скопировано из http://www.georgtech.ru/wp-content/uplo … -ожоги.pdf
https://i.imgur.com/f0y0lwl.png
Как видим, все те же знакомые четыре степени и их признаки:
отёки, повреждение эпидермиса, пузыри и кожное разноцветье ...
https://i.imgur.com/WMnrp8Jl.jpg
.
Не трудно найти подобные картинки и в отношении
лучевого и биологического поражения кожи...

Что означает - настоящий простор для Реконструкции ДТ
.

Отредактировано Саша КАН (14-11-2020 02:00)

14

Частные мнения и
ВЫВОДЫ относительно
КОЖНЫХ ДЕФОРМАЦИЙ  фигуранта:

От специалистов-медиков:
...
...

От теоретиков Ольги и Энсона:
...
...

От «механика» Кана,
Черновик, специально для авторов версий:

ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ВЫВОДЫ,
применительно к некоторым ранам и ссадинам фигуранта

В отсутствие особых разъяснений экспертов59, происхождение ряда Повреждений , в зависимости от сюжета Версии, вполне можно отнести к следующим видам воздействия:
Список 1

- механическое (ветки, сучки, камни, кулаки, когти, спешное раздевание, растирание снегом, задиры, содранные пузыри и другие выступание на коже, нож и другие вещи Георгия...
- тепловое (искры и угли костра, включая прогрев через 2-3 слоя одежды
- холодовое (мороз, снег, лёд , ветер, вода в ручье...
- химическое (кислота, щёлочь, аэрозоль...
- биологическое/ бактериологическое (секрет скунсов, расчесанные язвы, ...
- лучевое (вспышка от взрыва или молнии, радиоактивный осколок, прочие выбросы энергии

Не исключены и КОМБИНАЦИИ из данного списка,
например, содранные или лопнувшие пузыри, расчесанные волдыри и язвы:
- ожог-механика
- отморожение-ожог
- химия-механика
- тепловое-лучевое
- ...  и тд

Комбинированные повреждения

КЛАССИФИКАЦИЯ КОЖНЫХ ВЫСТУПАНИЙ
, которые , в экстремальных условиях, имеют свойства - сдираться, трескаться, лопаться и тд... (очевидно, кроме Пятна)
, Оставляя на теле ссадины и ранки

https://www.policlinica2.ru/ginekologiy … kozhe.html

Разберем основные виды выступаний
ПЯТНО – Проявляется изменением оттенка или покраснением кожи. Возникает при таких болезнях как сифилитическая розеола, витилиго, дерматитах, также к этому виду проявлений относят родимые пятна, веснушки.

ПУЗЫРЁК  – Располагается в толще кожного покрова, внутри заполнен геморрагической жидкостью, размерами от 2 до 6мм, обычно возникает при экземе, герпесе, дерматитах аллергических.
Пузырьки на коже

ВОЛДЫРЬ - Вздувшееся покраснение с ровными краями, бывает правильной и неправильной форм, распространенные причины появления: крапивница, укусы насекомых, токсидермии, обычно не требует специального лечения.
Волдырь на коже

ГНОЙНИЧОК – наполненная гноем образование в слоях эпидермиса, по типам делятся на поверхностные, и глубоко расположенные. Сопровождают такие заболевания как угри, импетиго, фурункулез, пиодермии язвенные.

ПУЗЫРЬ – сильно увеличенный в размерах пузырек, может достигать величины 100мм.

УЗЕЛОК – может находиться во всех слоях кожи, внешне выглядит как изменение поверхности эпидермиса с покраснением и отличием плотности от окружающих тканей, размером обычно от 1 до 10 мм. Типичные проявления узелка вызывают: псориазы, несколько видов лишаев, экзема, папилломы, различные бородавки.

Нелишне напомнить:
все шесть видов проявлений/ выступаний - в разной степени, относятся и к признакам ожогов, отморожений, натирания мозолей, биохимических и лучевых поражений. См цитаты из судмед источников в главе Наружный Осмотр Георгий. Экспресс-анализ СМЭ.

Учитывая, не вполне корректное, проведение СМЭ Георгия - авторы версий резонно могут предположить, что некоторые из ссадин или ран на теле Георгия, вполне могли сформироваться из двух воздействий.
Например,
СНАЧАЛА ВЗДУТИЕ ПУЗЫРЕЙ
на коже, посредством:

- твёрдых предметов (трение, задир, скользящий удар, ногти, зубы...) или
- горячих предметов, включая нагрев через 2-3 слоя одежды (искры и угли костра, кипяток, пар...) или
- холода или
- биомассы (укусы, брызги ядовитого субстрата животных, биологическое оружие массового поражения...) или
- агрессивных химических веществ, включая боевые
- радиоактивного излучения
- комбинаций из перечисленного

ПОТОМ МЕХАНИЧЕСКОЕ ПОВРЕЖДЕНИЕ ПУЗЫРЕЙ
В частности :

- прокол
- срез
- сдирание
- откусывание
- сдавливание
- удаление лопнувшей кожицы

Примечание.
К "особым разъяснениям" можно отнести конкретные указания СМЭ на ожоги и обугливание тканей.

Отредактировано Саша КАН (03-12-2020 18:59)

15

ОСНОВНЫЕ ВЫВОДЫ
ВЕРОЯТНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ
,

деформаций на теле Георгия
(Список 2)

От специалистов:
...
...
От Кана:
РАСШИРЕННЫЕ ЗРАЧКИ
под номером 3

Письмо Президенту РФ от Игоря Б.

Предполагаемые причины:
- попадание в глаза агрессивного вещества
- интоксикация организма вследствие внешне-технического воздействия
- похмельный синдром в условиях, когда СМЭ не смогла выявить содержание алкоголя (недостаточная концентрация, длительное возлежание трупа на морозе, халатность эксперта...)
- ... другое

.

СКАЛЬПИРОВАННАЯ РАНА
под номером 18

18.
Вдоль всего поперечника тыла-левой кисти скальпированная рана с отслоившимся эпидермисом темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 2 см.,

Однозначно определить причину данного дефекта крайне затруднительно:
https://rataku.com/images/2020/11/26/IMG_9635.jpg
- ведь Борис конкретно не указал - до или после смерти она получена.

На оба эти случая есть опять же вариант с "пузырем от ожога" (идея Владимира П.) или иного воздействия (см список 1) :
https://i.imgur.com/eFw64GYm.jpg
Пузырь мог появиться как при жизни, так и в первые минуты после смерти, а быть содранным - в любое время с момента появления.
Например:
- в ходе телодвижений живого Георгия
- в период его агонии
- при попытке товарищей реанимировать умирающего Георгия (растирание снегом ...
- в процессе снятия/сдергивания с его тела свитера (в нем обнаружена Люда)
- при спешном снятии часов с его руки (часы обнаружены на Коле)
- в ходе транспортировки тела до Останца (2 км на самодельных санках, по пересечённой местности) и до разделочного стола в морге (вертолёт , грузовик, тележка)

На вопрос: как это Борис не сумел отличить скальпированную рану от содранного пузыря? - автор Версии может ответить следующим образом:
- грань между "просто кожей" и "кожей с мясом" весьма расплывчата - см Строение Кожи человека
- у эксперта не было под рукой лупы
- недостаток освещения в морге
- недостаток опыта эксперта
- поспешность и усталость - ведь за один день ему пришлось перепотрошить четыре трупа
- зная об основной и единственной Версии Следствия, Борис мог изначально не заморачиваться на мелочах
- сослаться на массивный список других недочётов в проведении СМЭ ... ссылка

ЧЕТЫРЕ (возможно более) ССАДИНЫ ПОД РУБАШКОЙ

9.
На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.
   10.
У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.

Судя по отсутствию кровоизлияний, все ссадины посмертные, либо "агональные" (плюс-минус несколько минут относительно остановки сердца фигуранта)
https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_015.th.jpg
Гипотезы в порядке убывания вероятности:
- ссадины нанесены остроугольными предметами, через волокна свитера и ткань двух рубашек
- падение с Кедра, натыкаясь на сломанные сучья - с последующей быстрой смертью
- попытка товарищей реанимировать умирающего или уже умершего, Георгия - растирание руками (ногти реаниматора) или снегом (льдинки в снежной массе). Растирание груди - при задранных вверх рубашках. Растирание ног - при спущенных брюках
- влезание на Кедр сквозь частые ветви и скорое замерзание на нем
- уточнить/дополнить


ДВЕ (или более) ССАДИНЫ на ЗАПЯСТЬЕ

16.
В области левого лучезапястного сустава ссадины темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 5 х 2,5

https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_009.th.jpg
Руку натер задубевший ремешок от часов.
Либо часы зацепились за свитер, при резком снятии оного

ТРИ ОТСЛОЕНИЯ ЭПИДЕРМИСА
НА левых БЕДРЕ и ЯГОДИЦЕ

22.
На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см.

Нагрев кожи (слабый ожог), посредством затухающих углей Костра - через 2-3 слоя одежды.
В период потери сознания фигуранта, агонии или посмертно.
Менее вероятно - попытка реанимации


ДЕВЯТЬ (и более) ССАДИН на БЕДРАХ 
и ГОЛЕНЯХ

https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_008.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_002.th.jpg

23.
На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого
темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 4 х 2 см. 1 х 1,5 см, и более мелкие.
28.
На задневнутренней поверхности левой голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 1,3 см. 4 х 1,5 см и 2 х 1 см
31.
На передней поверхности правого бедра и голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 5 х 2 см. 3 х 8 см, 7 х 1 см, и 2 х 1 см.

Если Борис именно их причислил к прижизненным (см Заключение), то
Скорее всего, ссадины возникли при  влезании на Кедр и спуске с него.
Менее вероятно - реанимация и попытки срезать одежду с фигуранта

https://rataku.com/images/2020/12/03/SKAN_4_016.jpg
https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_1680.jpg
- редкий случай влезания на Кедр без посторонней помощи (видео и фото с места Происшествия, из экспы-2016 - см в главе Первоисточники)


ТРИ РАНКИ на левом БЕДРЕ

24.
На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 0,4 см.

Неосторожное обращение с ножом (без ножен) , начиная с момента разрезов Палатки и заканчивая событиями в зоне Кедра


ОБШИРНЫЙ ОЖОГ левой ГОЛЕНИ

25.
Левая голень и стопа отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности.
26.
В нижней трети /левой голени/ (вписано ручкой)  бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом
27.
затем в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность яркокрасного цвета и светлокоричневого цвета
.

Возлежание на углях костра.
Без брюк . Либо с задранной штаниной
Без сознания или посмертно


ЛИЦЕВЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ
фигуранта

(кроме носа, с которым вроде «итак все ясно» - потрепали кедровки)
https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_007.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_005.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_00583740dfd12509b38.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_009307bfbd7ee433d4f.th.jpg

1.
В средней части лба участок осаднения округлой формы размером 0.3 на 0.3 см. буро-красного цвета пергаментной плотности.
2.
В левой височной области две ссадины буро-красного цвета пергаментной плотности, размером 1,2 на 0,3 см и 1 см. на 0,2 см.
5.
... Слизистая губ темно-коричного цвета пергаментной плотности, рот закрыт, губы отечны.
7.
на щеках ссадины темно-коричневого цвета пергаментной плотности и осаднение кожи такого-же цвета.

Смотрим на ФИМ - на щеках наблюдается "россыпь" мелких округлых ссадин разной глубины.
Это никак не ушибы и падения на камни..
Скорее всего - воздействие снежной пурги в период двухсуточного  возлежания трупа у Останца (в ожидании вертолёта).
Либо прижизненные мелко-механические повреждения, без кровоизлияний.
Либо расчесанные волдыри - от ожогов (искры костра), от химических веществ, от биологических субстратов
Не исключены и другие виды воздействия - см выше Список 1
.


ОТЕКИ и СМОРЩЕННЫЙ ЭПИДЕРМИС
на КОНЕЧНОСТЯХ

Скорее всего - признаки отморожений или лёгких ожогов
Не исключены другие виды воздействий: ...
.

МЕЛКИЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ КИСТЕЙ

Обычное дело в походах
.

Конец выводов Кана относительно происхождения внешних повреждений Георгия

Отредактировано Саша КАН (04-12-2020 21:57)

16


Четвёртый блок цитат
ВНУТРЕННЕЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
трупа

Продолжение цитирования акта СМЭ (условная нумерация проставлена Каном):

б/ Внутреннее исследование
   Кожные лоскуты волосистой части головы с внутренней поверхности сочны, блестящи, красного цвета,
32.
в правой височной области и затылочной области разлитое кровоизлияние с пропитыванием правой височной мышцы.

Кости свода основания черепа целы. Твердая мозговая оболочка синюшна полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга различимы плохо. Вещество головного мозга представляет собой массу желеподобную
Лист 117
- 6 - (исправлено от руки - прим. сост.)
красноватозеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы, слои мозжечка различимы хорошо, сосуды основания мозга без особенностей. Подкожно-жировая клетчатка туловища развита хорошо, положение внутренних органов правильное; плевральные полости свободны.

33.
В околосердечной сумке содержалось до 20 см3 мутной желтоватой жидкости, сердце размером 12 х 10 х 5,5 см, сердечная мышца на разрезе темнокрасного цвета, толщина мышцы левого желудочка 1,8 см. правого 0,5 см. в правой и левой половине сердца содержалось до 200 см3 жидкой темной крови, клапаны сердца, аорты, легочной артерии тонки, гладки, блестящи. Коронарные сосуды сердца свободны, гладки, проходимы. Внутренняя поверхность аорты гладкая, чистая.

34.
Легкие с поверхности лиловокрасного цвета тестоваты на ощупь, на разрезе ткань их темнокрасного цвета, при надавливании с поверхности разреза обильно стекает жидкая темная кровь и пенистая кровянистая жидкость, просвет гортани и бронхов свободен, слизистая пищевода, трахеи и бронхов синюшно-красноватого цвета. Щитовидная железа на разрезе мясиста, темнокрасного цвета. Рожки под''язычной кости целы.

35.
В желудке содержались следы слизистой массы бурожелтоватого цвета, слизистая желудка синюшнокрасноватого цвета с хорошо выраженной складчатостью;

по поверхности складок желудка множество мелких кровоизлияний, - пятен Вишневского, слизистая желудка набухшая; поджелудочная железа на разрезе мелкодольчатая темно красного цвета.

36.
Печень с поверхности гладкая, блестящая. Размер печени 26 х 16 х 14 х 9 см. на разрезе ткань печени буровишневого цвета, резко полнокровна с плохо различимым печеночным рисунком.

37.
В жёлчном пузыре содержалось 30см3
Лист 118
- 7- (исправлено от руки - прим. сост.)
(содержалось 2 раз зачёркунуто) бурого цвета жидкости. Слизистая желчного пузыря бархатиста, зеленоватого цвета.

38.
Селезенка размером 9 х 6 х 3 см. на разрезе ткань селезенки темно-вишневого цвета, селезенка на ощупь дряблая, капсула ее сморщена, пульпа с поверхности разреза дает большой соскоб.

39.
В просвете тонкого кишечника содержалась слизистая масса бурожелтого цвета,

40.
в просвете толстого кишечника каловые массы бурокоричневого цвета.
Слизистая кишечника синюшнокрасноватого цвета.

41.
Почки с поверхности гладки, блестящи на разрезе ткань почек темновишневого цвета, слои почек плохо различимы. Размер правой почки 10 х 6 х 3,5, левой 10 х 5 х 3 см. Корковый и мозговой слой надпочечников различимы хорошо.

42.
В мочевом пузыре содержалось до 500 см3 мутной желтоватой жидкости. Слизистая мочевого пузыря синюшна.

43.
Для химического исследования и гистологического исследования из указанного трупа взята часть внутренних органов.

печать

СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ОБЛАСТНОГО 
БЮРО СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ - подпись /ВОЗРОЖДЕННЫЙ/ 

СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ГОРОДА 
СЕВЕРО-УРАЛЬСКА - подпись /ЛАПТЕВ/ 

ПРОКУРОР СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ 
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СОВЕТНИК 
ЮСТИЦИИ III КЛАССА - /КЛИНОВ/ 

ПРОКУРОР КРИМИНАЛИСТ ОБЛАСТНОЙ 
ПРОКУРАТУРЫ МЛ. СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ - подпись /ИВАНОВ/ 

ПОНЯТЫЕ: - подпись /ГОРДО/ 
- подпись /НАСКИЧЕВ/

Отредактировано Саша КАН (01-12-2020 22:05)

17

Компоненты ВНУТРЕННЕГО исследования и их
ПРОИСХОЖДЕНИЕ

Коментарии от специалистов
Туманов:
Мнение Э. В. Туманова о ДТ.
...
...

Комментарии от КАНа
1.
Возможный
ПЕРЕЛОМ ПОЗВОНОЧНИКА
https://taina.li/forum/index.php?topic=4245.0
https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3460.md.jpg https://rataku.com/images/2021/01/13/IMG_2342.md.jpg
https://rataku.com/images/2021/01/13/IMG_2344.th.jpg  https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3138.th.jpg
- рядом с моргом - рентгенкабинет
Перспективы эксгумации - см главу Первоисточники, п...

2.
В потрохах не компетентен. Никакая "механика" тут не поможет разобраться...
Из «внутренней патологии» нашёл  только п.32 (кровоизлияние в висок-затылок):
https://rataku.com/images/2020/11/29/IMG_0250.jpg

В этой части СМЭ, эксперты, видимо, перечисляют те «внутренние параметры организма», которые необходимы для Заключения (см ниже пятый Блок цитат): замерзание человека, отсутствие отравлений и иных криминальных воздействий на внутренние органы, приём пищи и тд

3.
Однако, как оказалось, пунктов 35-36 явно недостаточно для утверждения
"ЕДА за 6-8 часов ДО СМЕРТИ".

От еды до смерти 6-8 часов. Насколько верно?

4.
Удивляет и п.32: как это столь обширное кровоизлиние в ткани черепа, не обнаружило себя во внешнем осмотре? - гематома, шишка, припухлость, вздутие...

5.

Гистология

ГИСТОЛОГИЯ
первой Пятёрки

Что это такое:
Порядок и морфология СМЭ
.

Форум Тани:
https://taina.li/forum/index.php?topic=4200.0

https://i.imgur.com/v0ZiWhtm.jpg
.

Кан:
Насколько помню из форумных обсуждений - у первой Пятёрки в ивдельском морге было изъято несколько образцов ткани. В основном ливер из внутренних органов.
Его уложили в бункер и поручили отвезти в Свердловск ... Юдину!
Что он и выполнил, согласно его же мемуарам.
Дальнейшая судьба раритетов неизвестна.
По крайней мере, результатов гистологического исследования первой Пятёрки , в ДТ-пространстве, по сей день не обнаружено.

Здесь, авторам версий, можно было бы "напустить дыму" про секретность и происки КГБ ... если бы не одно НО:
в мае59, подобная процедура была проведена и с телами Четвёрки - куда как более нарушающей "теорию несчастного случая".
Тем не менее, результаты гистологии Четвёрки - успешно попали в УД и даже не думали оттуда изыматься
...
Так что наиболее вероятная причина отсутствия в УД гистологии Пятёрки - халатность Следствия, чего в дятловском деле "сплошь и рядом".
Авторам версий, как всегда, подобные факты только на руку: теперь они смело могут самостоятельно придумывать ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ тексты гистологических анализов Пятёрки - и ни один оппонент не сможет опровергнуть

Отредактировано Саша КАН (01-12-2020 02:19)

18

Пятый блок цитат.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ СУДМЕДЭКСПЕРТА

Продолжение цитирования акта СМЭ , условная нумерация проставлена Каном:

Лист 119
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
   На основании данных исследования трупа гражданина КРИВОНИЩЕНКО Георгия Алексеевича, 23-х лет и учитывая обстоятельства дела считаем, что смерть КРИВОНИЩЕНКО наступила в результате
50.
воздействия низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствует
51.
отек мозговых оболочек,
52.
резкое полнокровие внутренних органов,
53.
переполнение жидкой темной кровью полостей сердца,
54.
наличие пятен Вишневского на слизистой желудка,
55.
переполнение мочевого пузыря,

56.
отморожение пальцев конечностей и

57.
ожог II – III степени /у костра/.

58.
обнаруженные (вписано от руки, прим. сост.) При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее.
 59.
 Вышеуказанные повреждения были причинены КРИВОНИЩЕНКО как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно.
   
60.
Данные исследования трупа КРИВОНИЩЕНКО дают основания полагать, что прием пищи у него был за 6-8 часов до момента смерти.

61.
Наличие алкоголя при исследовании не обнаружено. Смерть насильственная – несчастный случай.

 СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ОБЛАСТНОГО 
БЮРО СУДМЕДЭКСПЕРТИЗЫ - подпись /ВОЗРОЖДЕННЫЙ/ 

СУД.МЕД.ЭКСПЕРТ ГОРОДА 
СЕВЕРО-УРАЛЬСКА - подпись /ЛАПТЕВ/


Конец цитирования акта СМЭ
.

КОММЕНТАРИИ

Туманов:
Мнение судебно-медицинского эксперта Э. Туманова
Из материалов КП , 2014 г.
Общие замечания  по актам СМЭ
Мнение Э. В. Туманова о ДТ.
Туманов о СМЭ Георгия
Мнение Э. В. Туманова о ДТ.   
...

Ольга:
...
...
Энсон
...
...

КАН:
1.
Ожоги никак не могли свидетельствовать о замерзании
2.
По пункту 56 (отморожение пальцев конечностей) неясность.
В главе Наружный Осмотр, эксперты59 ни разу не обмолвились об отморожениях
3.
Пункт 60 - туфта, подстроенная под "обстоятельства дела" - см Шапку акта СМЭ
4.
НЕДОЧЁТЫ ЭКСПЕРТОВ
в проведении СМЭ Георгия,

существенно смазывающие картину Происшествия

Цитата из https://www.forens-med.ru/book.php?id=118
"При судебно-медицинской экспертизе по поводу телесных, повреждений в обязательном порядке должно быть отражено:
- характер повреждения (диагноз) — ссадина, кровоподтек, рана, вывих, перелом кости, отрыв, разрыв, размозжение и т. д.; их локализация и свойства;
- вид орудия пли средства, которыми могли быть причинены повреждения;
- механизм возникновения повреждений;
-давность (срок) причинения повреждений;

- степень тяжести телесных повреждений с указанием квалифицирующего признака.
В случаях наступления смерти необходимо установить при чинную связь между летальным исходом и повреждением."

По этой же ссылке - масса других "обязательств" по составлению актов СМЭ.
Навряд ли они шибко отличались от инструкций59...
Тем не менее, в акте СМЭ Георгия, все же немало упущений

Борис, ты не прав!

1.
Не упомянут обширный разрыв правой штанины кальсон, видимый на ФИМ
2.
Трупные пятна не диагностированы пальпацией (изменение цвета ТП, при нажатии):
https://www.forens-med.ru/book.php?id=131
3.
Нет пояснений по поводу Происхождения большинства кожных повреждений. Хотя указание тепловой, холодовой или химической природы ран и ссадин - это обязанность судмедэксперта. При этом визуальная диагностика каждого  вида воздействия не так уж сложна
... ссылка
4.
Не указано количество ссадин под номером 9

5.
Не указано, с какой стороны запястья находится ссадина 16

6.
Не проведена рентгеноскопия, в частности, на возможный компрессионный перелом позвоночника фигуранта, обнаруженного под высоким деревом - при наличии на стволе сломанных сучьев (6-8 метров от земли). Диагностика такого перелома "в ручную" крайне затруднена.
Рентгенкабинет находился рядом со зданием морга.
https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3138.th.jpg

7.
Примитивное Заключение по поводу «еда за 6-8 часов до смерти». Приведённые в акте, параметры ЖКТ - для подобного «расчета времени» никак недостаточны.
... ссылка
8.
Перечисление компонентов СМЭ не разделено ни строками, ни абзацами.  Порой и знаки препинания расставлены «абы-как». Подобный хаос в тексте - конечно же, затруднял Следствие в выработке актуальных версий 
9.
В тексте СМЭ не расставлены акценты на важнейшие нюансы:
- значительные кожные повреждения на закрытых участках тела (под одеждой)
- что являлось ожогом, что отморожением, что механическим воздействием
- ожоги появились до или после смерти?
- лицевые ранки имели рассыпной характер или линейный?
- ... и тд
10.
Обобщение давности всех кожных повреждений под одну  формулировку «Вышеуказанные повреждения были причинены КРИВОНИЩЕНКО как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно. » - это большой вопрос относительно профессионализма эксперта.
11.
... уточнить/дополнить

Всё перечисленные издержки СМЭ , "защитники Бориса" могут списать:
- на поспешное ведение экспертизы (четыре вскрытия за день)
- на утомительную дорогу от Свердловска до Ивделя (бессонная ночь перед работой)
- на слабую оснащённостью провинциального морга
- на общую халатность Следствия
- на предрасположенность Следствия к несчастному случаю
- на давление со стороны вышестоящих органов
- на то, что СМЭ проводили , вообще, другие эксперты. А Бориса просто вынудили подписать готовый акт. Эта, весьма утопичная, идея выдвинута в мистическом сериале Первая Отечественная...Экранизация ДТ

А вот авторы версий, напротив, все указанные недочёты могут использовать в свою пользу.
Например, при наличии нестыковок в сюжете. Мол, раз Борис однозначно ошибся тут, то и здесь мог накосячить...
И тут автор может даже козырнуть крылатой фразой времён перестройки:
"Борис, ты не прав!"
А ещё автор может, вполне резонно, уповать:
- и на малый опыт молодых экспертов (Борису 37 лет, но мединститут закончил в 32 - https://sites.google.com/site/hibinaud/ … rozdennogo
- и на их халатность/ротозейство
- и в целом, на низкую квалификацию  экспертов (см выше восемь недочётов)

Но при всём, при этом - каждый, уважающий себя,  сценарист должен понимать:
чем больше в версии противоречий акту СМЭ - тем ниже качество версии.
Поскольку, в деле Реконструкции Драмы - документальные БДТ априори преобладают над предполагаемыми данными

5.
ДАВНОСТЬ, ПРИЖИЗНЕННОСТЬ и ПОСМЕРТНОСТЬ
Повреждений:

В Заключении СМЭ эти параметры обобщены самым безобразным образом:
"обнаруженные (вписано от руки, прим. сост.) При наружном исследовании повреждения в виде осаднения, ссадин и кожных ран могли возникнуть в результате падения или ушиба о камни, лед и прочее.
   Вышеуказанные повреждения были причинены КРИВОНИЩЕНКО как при жизни, а также в агональном состоянии и посмертно.
"
Что отнюдь не помогало Следствию в выработке актуальных версий Происшествия, а напротив - склоняло его к "чисто природному" фактору Трагедии .

С другой стороны, эксперты59 , сами того не подозревая - существенно расширили рамки БДТ для будущих авторов версий:
Ведь Повреждений с корками в акте СМЭ нет, а значит, формально, по тексту, любое из кожных повреждений - фигурант мог заполучить в промежуток времени:
- не ранее, чем за 12 часов до смерти
- не позднее, чем дата обнаружения трупа 27.02.1959,
- а некоторые повреждения - даже в ходе транспортировки от Кедра до морга, вплоть до часа вскрытия

Однако, этой "уловкой", авторам версий все же не следует злоупотреблять.
Поскольку:
- часть повреждений в СМЭ Георгия характеризуется ОТЁКАМИ.
А это, в большинстве случаев - признак Прижизненности

- ещё часть - характеризуется ОТСУТСТВИЕМ "КРОВОИЗЛИЯНИЙ в подлежащие ткани".
А это, в большинстве случаев - признак Посмертности.

- формулировка "ПЕРГАМЕНТНОЙ плотности" - большей частью, хоть и относится к посмертным повреждениям, но не всегда

- наконец , ОТСЛОЕНИЕ ЭПИДЕРМИСА - это вообще "фифти-фифти", может случиться хоть до, хоть после смерти. Оно вполне может быть следствием, лопнувших или содранных, пузырей на коже. Возникших , например, при жизни, по совершенно разным причинам (термическое, химическое, биологическое, бактериологическое, лучевое и тд воздействие), а содранных, например,  уже посмертно.

6.

Ссадины при транспортировке трупа

Однако, Эврика!
На каждый болт с резьбой - всегда найдётся гайка с нарезом!
Вот и я, насчёт "парадокса", несколько погорячился.

Читаем в Порядок и морфология СМЭ

Посмертные повреждения
(ссадины, раны и даже переломы костей черепа) образуются на трупе от различных причин:
- в результате грубого перемещения трупа (волочение, бросание) ;
- при нарушении правил транспортировки трупов;
- ...
Посмертные ссадины образуются от сравнительно легкого трения кожных покровов трупа о твердые предметы.
В связи с этим труп необходимо перевозить на носилках или мягкой подкладке, завернутым в мягкий материал (простыню, одеяло)..

Теперь смотрим условия "транспортировки" Двойки до Останца
(2-3 человека тащат двое самодельных санок, 1.5 км вверх, по пересечённой местности):
https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1001.jpg
https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1003.jpg

... и обращаем внимание:
-  на голые ноги фигуранта Георгия, которые, вполне и не раз, могли зацепиться за кустарник
- на санки...которые , столько же раз, могли перевернуться в пути
- на всевозможные подвязки, которыми могли крепиться трупы
- на шляпки гвоздей, которыми наспех могли сколачиваться лыжины
- ... уточнить/дополнить

И как тут не гарантировать море ссадин и трещин? - да нашего фигуранта, измотанные экспедиторы,  запросто могли "ухайдокать насмерть" - и по второму, и по третьему разу!
...

Актуальным остаётся только вопрос: какие Повреждения имел ввиду Возрождённый, относя их к прижизненным? - см Заключение СМЭ

...

Отредактировано Саша КАН (17-12-2020 20:39)

19

Подведение черты в Проекте
РЕЗЮМЕ
, в целом по акту СМЭ

От специалистов:
...
...

От Кана:
Специально для авторов версий и их оппонентов

1.
Комплексный анализ СМЭ Георгия, показал, что обстоятельства его смерти , далеко «не так просты», как описываются в большинстве существующих версий.
Мол, слазил на кедр , прилег с Юрой у костра, уснули , подморозили чресла... Проснувшись, потеряли способность к передвижению, тщетно покликали товарищей, стали греть конечности над костром - не спасло, умерли...
А дальше, мол, товарищи их нашли , раздели, уложили рядышком  и сами пошли помирать: кто в Овраг, а кто на Склон.

На самом деле, подобный сценарий имеет, просто глобальное несоответствие существующим БДТ, в частности - новейшим Базовым Данным .
См сообщения 9...18 данной темы

2.
Происхождение Компонентов СМЭ, обязательное для разъяснения в версии:
....
...

3.
Что можно «списать» на халатность и непрофессионализм экспертов:
...
...

4.
Умышленная фальсификация СМЭ в данной Статье не рассматривается - ибо тогда весь Феномен ДТ теряет смысл.
Что толку - объяснять то, что заведомо было высосано из пальца?
А в кофейной гуще останется лишь четыре достоверных взвеси:
- фото59
- места обнаружения
- опознанные трупы первой Пятёрки и Семена
- три закрытых гроба , погребённые на Михайловском кладбище

5.
Окончательный вид, Резюме примет после публикации Экспресс-анализа СМЭ фигуранта Юры.

6.

Обращение к участникам всех ДТ-форумов

Ув. Коллеги!
Перед вами первая попытка - собрать воедино материал, имеющий отношение к СМЭ одного из фигурантов.
Представлены:
- максимум Первоисточников,
- системный подход к тексту СМЭ,
- разъяснительные иллюстрации
- поясняющие цитаты из судмед литературы
- мнения специалистов (впоследствии будут дополнены)
- выкладки частных исследователей ДТ, включая автора Статьи
- другой материал, так или иначе, связанный с актом СМЭ фигуранта Георгия
...
Очевидно, что максимально углубленное изучение компонентов СМЭ - это задача более сведущих специалистов-медиков. Таковых, из числа объективных исследователей ДТ, у нас пока просто нет. Либо есть, но их публикации амбициозны и противоречивы... Видимо, это дело далекой перспективы...

А вот комплексный анализ СМЭ, в связке с Одеждой, рельефом местности и погодой - мы можем произвести уже сегодня. Привлекая в помощники... логику, здравый смысл и медицинские сведения из Интернета
Только так,  в короткий срок и  популярно, можно сейчас ввести авторов версий в курс дела...
...
Теперь нам предстоит срочный выпуск ещё восьми «экспрессов», без которых дальнейшая работа над версиями - просто может оказаться напрасной. Ибо именно противоречие с актами СМЭ - главная ошибка большинства версий.

В этой связи призываю тех коллег, которые знают толк в теме, и, которые умеют популярно излагать свои мысли
- временно отложить свои текущие форумные дебаты и взяться, наконец, за настоящее полезное дело : разработку статей по следующим фигурантам СМЭ.
Это можно сделать на любом из форумов - лишь бы публикация была доступна каждому пытливому «непоседе ДТ».

Обязанности можно заранее распределить.
Я например планирую взяться за тему Юры. Поскольку экспресс-анализ его СМЭ, вкупе с таковым по Георгию - сразу поможет разобраться с событиями у Кедра.

Так что вам остался пустяк - семь Статей, из них пять - уже с готовым «Анализом вещей» от Ольги
... ссылка

.
По мере поступления новой информации, данная Статья редактируется.
Следите за обновлениями!

...

Ниже следуют  текущие сообщения форумчан по данной теме, часть которых также использована в формировании Статьи

Отредактировано Саша КАН (17-12-2020 21:21)

20

Расшифровка СМЭ у нас уже в нормальном виде есть, без знаков вопроса, оттуда возьми.
Сканы СМЭ здесь https://rataku.com/album/sme-georgiya.NG7K
Размещай в нужном тебе виде.
По радио достаточно цитат, не за чем перегружать тему, с их нахождением всё ясно, первый же день.
Смысл простого пихания походных фото, без аргументации чего-то, мне не понятен. Ну соберёшь всё в кучу, эти фото вообще у каждого на компе должны быть.
Фото тел у кедра https://ibb.co/album/HNqz0w

Все фото фигуранта из морга
По ФИМ не понял, выдаёшь в доступ оригиналы?

СМЭ зачем с повтором. Если что бы анализ проводить, тогда в верхней части только сканы без расшифровки. А расшифровку уже при анализе.

21

энсон написал(а):

Расшифровка СМЭ у нас уже в нормальном виде есть, без знаков вопроса, оттуда возьми.
Сканы СМЭ здесь https://rataku.com/album/sme-georgiya.NG7K
Размещай в нужном тебе виде.
По радио достаточно цитат, не за чем перегружать тему, с их нахождением всё ясно, первый же день.
Смысл простого пихания походных фото, без аргументации чего-то, мне не понятен. Ну соберёшь всё в кучу, эти фото вообще у каждого на компе должны быть.
Фото тел у кедра https://ibb.co/album/HNqz0w

Все фото фигуранта из морга
По ФИМ не понял, выдаёшь в доступ оригиналы?

СМЭ зачем с повтором. Если что бы анализ проводить, тогда в верхней части только сканы без расшифровки. А расшифровку уже при анализе.

1.
У твоей расшифровки СМЭ есть большой недостаток - отсутствие начала и конца.
2.
Сканы СМЭ можешь разместить сам (в очередном сообщении - я после перенесу вверх) - как равноправный автор Проекта.
Из своего альбома Ратаки тебе можно взять сразу все 8 ссылок на миниатюры, а мне нужно открывать и копировать каждую.
Вопрос по хостингу Имгур: у меня загрузка фоток резко замедлилась - у тебя как? Падение Имгура может привести к разрушению многих тем форума...
3.
Про особенности данной статьи (а их будет ещё 8 шт.) я упоминал в Преамбуле.
Да, материала по ДТ раскидано по Интернету - выше крыши.
Но найти что-где, понять "кому верить-кому нет" , да ещё догадаться "это устарело, а это новьё"  - для автора версии, большой геморой. Плюс огромная потеря времени и путаница в голове. Что неизменно урезает качество реконструкции событий.

В этом отношении, в наших "экспресс-анализах" предполагается три не слабых преимущества:

- компактность (по каждому фигуранту СМЭ материал собран  в одном месте)
- актуальность (новая инфа, взамен устаревших догм)
- авторская ответственность (два реальных ФИО и один виртуальный Энсон с большим стажем и авторитетом на ДТ-форумах)

4.
Ольга и Энсон!
Если замечаний больше нет, то приступайте к заполнению многоточий и картинок в данном Проекте.
По крайней мере, эта работа во сто раз нужнее, нежели бесконечные дебаты "обо всем и ни о чем", включая спор за складки  и швы палатки в версии Владимира П..

Напоминаю, что
- публикация АС по компонентам БДТ - это основная задача форума (см его название)
- акты СМЭ по каждому фигуранту - это наиглавнейшие компоненты БДТ , основа основ в построении любой версии
- именно после завершения обработки СМЭ в популярный вид - наш форум будет востребован почтенной публикой. И займёт  наконец достойное место в ДТ-сообществе

Отредактировано Саша КАН (10-11-2020 13:52)

22

Саша КАН написал(а):

У твоей расшифровки СМЭ есть большой недостаток - отсутствие начала и конца.

Я уж привык, что то что для тебя недостаток, для меня как раз лучше. И наоборот. Если тебе нужны это "бла-бла-бла" в каждом начале  и потом в конце, так вставляй. Ну и видимо факты тоже для тебя не достаток, ведь фантазию ограничивают. Что глупости то несёшь, 8 лет назад эти СМЭ расшифровывались, тогда УД ещё в другом виде было сканировано, за это время всё что непонятно, уже понятно. И ошибки исправил, которые за 8 лет так никто не удосужился исправить, а ты продолжаешь с явными ошибками тянуть.

Саша КАН написал(а):

СМЭ можешь разместить сам (в очередном сообщении - я после перенесу вверх) -

Вот уж нет, я тебе больше года назад сказал, что твой формат меня не устраивает, бери всё что нужно и компонуй как тебе надо.
Вопрос по хостингу Имгур: у меня загрузка фоток резко замедлилась - у тебя как?
У меня сейчас на семёрке всё нормально. У меня всё на компе продублировано

Саша КАН написал(а):

Если замечаний больше нет, то приступайте к заполнению многоточий и картинок в данном Проекте.

Ещё раз, это собирание в кучу, которое называешь пособием для авторов, по мне бессмысленнное занятие. Сам наконец-то что-то до ума доведи, может действительно ты прав, а я ошибаюсь, и это будет выглядеть как справочник. Пока я такого не вижу, что бы тратить на это время.

23

энсон написал(а):

Ещё раз, это собирание в кучу, которое называешь пособием для авторов, по мне бессмысленнное занятие.

Ещё раз: эти многолетние  форумные перетёрки компонентов БДТ до дыр - без выводов, без должного оформления в компактные монографии, без привязки к тем или иным сценариям - это время на ветер. Который неминуемо развеет в пыль тысячи и тысячи страниц Гали, Пети и Тани...
И только готовые популярные статьи имеют шанс быть востребованными,  шанс «остаться для потомков», шанс реализации в то, что мы называем Реконструкцией ДТ
...
Володя, ты ведь не будешь отрицать, что любая работа над деталями - без попыток собрать их в единый механизм - это и есть «бессмысленное  занятие»?

24

энсон написал(а):

Сам наконец-то что-то до ума доведи, может действительно ты прав, а я ошибаюсь, и это будет выглядеть как справочник...

Что ж, предложение дельное.
Так и сделаем:
- временно закрываем все темы (кроме блока версий и экспедиций), включив режим «только чтение»
- доводим до ума главные, основополагающие для Справочника - это девять разборов СМЭ
- по завершении Статей, полномочия модераторов возвращаются и все разделы вновь открываются
...
Только так, видимо, можно  утвердить концепцию нашего форума, кардинально отличную от ФЗД.
...
А задачи в "экспресс-анализах" , у вас с Ольгой не так уж сложны:
- внести нужные картинки (они у вас есть) в максимальном разрешении
- расписать давность и возможные причины Повреждений (наверняка, мнения на этот счёт у вас также сложились)
- поработать над другими, менее значимыми «многоточиями» в Проекте

Тогда авторы версий будут иметь хоть какую-то основу  для своих  сценариев.
И экспертам-консультантам будет легче рецензировать, вновь поступившие версии. Сразу, по пунктам Статьи, указывая на конкретные несоответствия актам СМЭ

П/С
Открытой оставляю ещё одну тему - Разное. Исключительно для заявок на новые АС, ОС и версии

25

... Увы, бойкот темы СМЭ, со стороны форумчан, существенно сдвигает сроки вхождения форума в обычный режим...
Однако и без , этих самых , девяти "экспресс-анализов", системная работа на форуме не возможна...

...

ВСТАВКА в блок третий Статьи, Происхождение, массив от Кана

Идентификация и Происхождение ожогов

Про «отслоение эпидермиса» нашёл следующее:
https://gppc.ru/wp-content/uploads/2018/02/Tema-6.pdf
«Ожог 2 степени (образование пузырей) характеризуется развитием более резко выраженной воспалительной реакцией...
сопровождается интенсивным покраснением кожи и отслоением эпидермиса и образованием пузырей, наполненных прозрачной или слегка мутноватой жидкостью. При ожоге 2 степени повреждения глубоких слоев кожи нет...»
https://i.imgur.com/w7PwNVJl.jpg

Отсюда возможная
причина группы Повреждений номер 22 - это ожог 2 степени, а
ПРОИСХОЖДЕНИЕ ОЖОГОВ

- например, нагрев от углей костра.
Причём нагрев длительный и без соприкосновения углей с кожей - поскольку на фигуранте было двое брюк, снятых, скорее всего, после его смерти.

Эти брюки и их разорванные части были обнаружены на Настиле и на участке «Кедр-МЧ» и экспертизу не проходили.
Майский Протокол Темпалова был составлен отвратительно - соответственно и следы прожжения/тления ткани - в Протокол могли быть не внесены.
Учитывая, что, в итоге тело было обнаружено, лёжа на спине - цепь эпизодов, при возникновении п22, могла быть следующей:

- Георгий неудачно падает с кедра,
- корчится от боли (возможно поврежден позвоночник)
- попадает на затухающий костёр и
- теряет сознание
- лежит на углях в позе «калачика» , на левом боку
- медленно поджаривая руки и чресла

- через ткань двух брюк получает три ожога 2 степени - на бедре и ягодице
- наступает слабая агония, в ходе которой человек
-  смещается и
- поворачивается на спину
- теперь на угли попадает только левая голень фигуранта

- после смерти, человека снимают с потухшего костровища
- раздевают, оставляя в двух рубашках и кальсонах,
- которые, в процессе раздевания, рвутся 
- оборванная часть кальсон уходит на нужды раздевающих, а
- прожженный носок, сдёрнутый при снятии брюк - так и остаётся у костровища

Прямых Несоответствий БДТ в данной цепочке - вроде бы, нет.
Остаётся лишь:
- состыковать ее с другими повреждениями Георгия
- с разбором СМЭ Юры и
- включить её звенья в общую цепь событий на Перевале59
...
ВТОРОЙ ВАРИАНТ
происхождения п22
- аналогичен, только с Кедра падает Юра... прямо на Георгия (см Экспресс-анализ СМЭ Юры)

Отредактировано Саша КАН (17-11-2020 17:57)

26

Александр, вы напоминаете недалекого сельского парня, который разогнав всю дискотеку, бродит в одиночестве по пустому залу и разговаривает сам с собой.

27

Пока черновик, потом дополню...
:
"Сравнительно лёгкие"
МЕТОДЫ ДИАГНОСТИКИ

повреждений трупа
, которые эксперты59 так и не применили

1.
Цитата из  https://www.forens-med.ru/book.php?id=130
"Иногда воздействия высокой температуры или пламени могут вызывать посмертные повреждения трупа, такие как разрывы кожи, кровоизлияния под твердую мозговую оболочку и некоторые другие. Посмертный характер таких повреждений судебными медиками может быть сравнительно легко определен"

2.
О диагностике трупных пятен методом простейшего нажатия на них
https://www.forens-med.ru/book.php?id=131
: "Для определения стадии развития трупных пятен используют следующий прием: надавливают на трупное пятно, если в месте давления трупное пятно полностью исчезает или хотя бы бледнеет, то замеряют время, через которое первоначальный цвет восстанавливается. Факт изменения (неизменения) окраски трупного пятна и время ее восстановления – критерии, по которым определяют стадию развития трупных пятен и, соответственно, время наступления смерти."

3.
...
Остальные цитаты сразу не скопировал, а сейчас лень снова искать.
Авторам версий настоятельно рекомендую самим поработать по ссылкам
https://www.forens-med.ru/book.php?id=3383
, изучив весь Раздел
"Расстройство здоровья и смерть от различных видов внешнего воздействия : лекция / Кан В.Б. Беликов И.Е.  — 2002."

Отредактировано Саша КАН (17-11-2020 23:47)

28

Катапульта написал(а):

Александр, вы напоминаете недалекого сельского парня, который разогнав всю дискотеку, бродит в одиночестве по пустому залу и разговаривает сам с собой.

Сравнение конечно колоритное...
Но тут палка о двух концах - возможно и сама дискотека сошла с катушек. Устроив неуместные песни и пляски...

Форум изначально создавался, как Краткий Справочник БДТ, как пособие для авторов версий. В этом была его уникальность и привлекательность. Специалистам экстра-класса (Владимиру П., Энсону, затем Ольге и Хельге) были отведены отдельные минифорумы...
Творческая работа, казалось закипела, но...
Спустя четыре года со дня основания  форум «нового поколения» превратился... в обычный физдобольный клуб ФЗД ...
...
В этом году , ввиду длительной апатии ко всему, что связано с ДТ, у меня оставалось два варианта:
- либо продлить жизнь форума, перепоручив его соратникам
- либо умереть вместе со своим детищем

Первый пункт испытания не выдержал - соратники за весь срок не выпустили ни одной Статьи, не продвинули ни единой версии. Утопая в бесконечной мелочевке, теряя время и нервы - то на эмоции, то на обиды, то на обширные доказательства правоты...

Ну а после откровенного  отказа соратников работать над конкретными аналитическими статьями - мне пришлось однозначно прибегнуть ко второму варианту.
Ибо без производства ОС, АС и версий - это будет уже совсем другой «Следопыт»
...
Сказать что шибко расстроился? - не могу.
Напротив, в «самоизоляции» работается гораздо продуктивнее.

Сказать, что за разбором первого Смэ , тут же приступлю к другим? - это навряд ли. Одному - шибко хлопотно осилить восемь грандиозных Статей...
Скорее всего, потормошу акты СМЭ «чисто для себя» и вернусь к проработке прежних своих версий, надеюсь, хоть три из пяти - доведу до совершенства :)
...
Что касается «тихо сам с собою» - то тут лавры Дзюбы мне не светят.
Здравые умы и пытливые непоседы - на форум все равно подтянутся...

Как бы то ни было, лучшие сценарии ДТ (и не только свои) все же постараюсь довести до продюсеров ТВ .
Ну а после просмотра хотя бы одной стоящей экранизации Дт - и помирать будет не страшно
...
Спасибо, что дочитали до конца - не мог не ответить на столь актуальную метафору о «пустующем зале»
...
Не могу не выразить благодарность и всем форумчанам, принявших участие в формировании массива БДТ. Лучшие их работы навсегда останутся в соотв разделах Следопыта.
А лучшие из лучших, имена - золотыми буквами впишутся в историю Познания величайшего Феномена мировой цивилизации
...
Добавлено:

Ув.Горожанин!

На форуме вы не появляетесь с августа месяца.
Но, возможно, читаете без входа в аккаунт.

К вам вопросы:
1.
Откуда на вашей схеме взялся ОТЁК левого глаза?
- на ФИМ есть затемнение, но утверждать, что это именно отёк... извините, мы не вправе.
Либо на схеме сделать приписку: "просматривается на ФИМ"
2.
Есть ли у вас в наличии другие иллюстрации СМЭ? - по части обобщения телесных повреждений фигурантов.
Возможно, у вас есть и определённые Выводы по каждому акту СМЭ ...

Если да, то пожалуйста поделитесь! - ведь сами вы материалами форумов пользуетесь свободно...
Внесите и толику своего вклада в БДТ

3.
...
...
Добавлено:

Черновик

Постановления о назначении СМЭ в деле нет.
Но оно конечно было...
Пропажа документа, скорее всего объясняется той же халатностью , что похерила гистологический ливер Пятерки.
Просто следствие зациклилось на несчастном случае и не желало рвать задницу на лишних хлопотах.

И навряд ли в Постановлении, в «обстоятельствах дела» - хоть каким-то боком значился Кедр, под которым лежали подопечные Бориса .
А уж о сломанных сучках на Кедре, ровно как об одежде, в которой фигуранты могли пребывать вплоть до смерти -  эксперту и вовсе было невдомек...

Попробуем устранить сии косяки Следствия и самостоятельно опишем место Происшествия:

Как залезть на Кедр с помощью Янежа:

Дима и Кедр:

Зачем нужно было влезать на Кедр? - Панорама с Кедра от Димы Козырева,
см с 35 сек:

Одна из попыток совмещения кадров59:

Место Потерянных брюк Георгия:

...
Это я сегодня нашёл
Плейлист сентябрьской Экспы-2013:
https://www.youtube.com/playlist?list=P … ZDZ2bVr5ce
, который все собирался объединить в один длинный фильм...
Да видно так и оставлю - в сотне оригинальных роликов по 15-30 секунд.
Как-никак , самая продуктивная экспа за всю историю посещений Перевала! -
Это я без ложной скромности заявляю :)
А если со скромностью - то результаты двух эксп-2013 Саши кана - превосходят таковые от Кунцевича, Малахова и КП, вместе взятые!

...
Добавлено:

Черновик

Однако, Эврика!
На каждый болт с резьбой - всегда найдётся гайка с нарезом!
Вот и я, насчёт "парадокса", несколько погорячился.

Читаем в Порядок и морфология СМЭ

Посмертные повреждения
(ссадины, раны и даже переломы костей черепа) образуются на трупе от различных причин:
- в результате грубого перемещения трупа (волочение, бросание) ;
- при нарушении правил транспортировки трупов;
- ...
Посмертные ссадины образуются от сравнительно легкого трения кожных покровов трупа о твердые предметы.
В связи с этим труп необходимо перевозить на носилках или мягкой подкладке, завернутым в мягкий материал (простыню, одеяло)..

Теперь смотрим условия "транспортировки" Двойки до Останца
(2-3 человека тащат двое самодельных санок, 1.5 км вверх, по пересечённой местности):
https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1001.jpg
https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1003.jpg

... и обращаем внимание:
-  на голые ноги фигуранта Георгия, которые, вполне и не раз, могли зацепиться за кустарник
- на санки...которые , столько же раз, могли перевернуться в пути
- на всевозможные подвязки, которыми могли крепиться трупы
- на шляпки гвоздей, которыми наспех могли сколачиваться лыжины
- ... уточнить/дополнить

И как тут не гарантировать море ссадин и трещин? - да нашего фигуранта, измотанные экспедиторы,  запросто могли "ухайдокать насмерть" - и по второму, и по третьему разу!
...

Актуальным остаётся только вопрос: какие Повреждения имел ввиду Возрождённый, относя их к прижизненным? - см Заключение СМЭ

Отредактировано Саша КАН (18-11-2020 10:11)

29

Ещё одна
КЛАССИФИКАЦИЯ КОЖНЫХ ВЫСТУПАНИЙ
, которые , в экстремальных условиях, имеют свойства - сдираться, трескаться, лопаться и тд... (очевидно, кроме Пятна)
, Оставляя на теле ссадины и ранки

https://www.policlinica2.ru/ginekologiy … kozhe.html

Разберем основные виды выступаний
ПЯТНО – Проявляется изменением оттенка или покраснением кожи. Возникает при таких болезнях как сифилитическая розеола, витилиго, дерматитах, также к этому виду проявлений относят родимые пятна, веснушки.

ПУЗЫРЁК  – Располагается в толще кожного покрова, внутри заполнен геморрагической жидкостью, размерами от 2 до 6мм, обычно возникает при экземе, герпесе, дерматитах аллергических.
Пузырьки на коже

ВОЛДЫРЬ - Вздувшееся покраснение с ровными краями, бывает правильной и неправильной форм, распространенные причины появления: крапивница, укусы насекомых, токсидермии, обычно не требует специального лечения.
Волдырь на коже

ГНОЙНИЧОК – наполненная гноем образование в слоях эпидермиса, по типам делятся на поверхностные, и глубоко расположенные. Сопровождают такие заболевания как угри, импетиго, фурункулез, пиодермии язвенные.

ПУЗЫРЬ – сильно увеличенный в размерах пузырек, может достигать величины 100мм.

УЗЕЛОК – может находиться во всех слоях кожи, внешне выглядит как изменение поверхности эпидермиса с покраснением и отличием плотности от окружающих тканей, размером обычно от 1 до 10 мм. Типичные проявления узелка вызывают: псориазы, несколько видов лишаев, экзема, папилломы, различные бородавки.

Нелишне напомнить:
все шесть видов проявлений/ выступаний - в разной степени, относятся и к признакам ожогов, отморожений, натирания мозолей, биохимических и лучевых поражений. См цитаты из судмед источников в главе Наружный Осмотр Георгий. Экспресс-анализ СМЭ.

Учитывая, не вполне корректное, проведение СМЭ Георгия - авторы версий резонно могут предположить, что некоторые из ссадин или ран на теле Георгия, вполне могли сформироваться из двух воздействий.
Например,
СНАЧАЛА ВЗДУТИЕ ПУЗЫРЕЙ
на коже, посредством:

- твёрдых предметов (трение, задир, скользящий удар, ногти, зубы...) или
- горячих предметов, включая нагрев через 2-3 слоя одежды (искры и угли костра, кипяток, пар...) или
- холода или
- биомассы (укусы, брызги ядовитого субстрата животных, биологическое оружие массового поражения...) или
- агрессивных химических веществ, включая боевые
- радиоактивного излучения
- комбинаций из перечисленного

ПОТОМ МЕХАНИЧЕСКОЕ ПОВРЕЖДЕНИЕ ПУЗЫРЕЙ
В частности :

- прокол
- срез
- сдирание
- откусывание
- сдавливание
- удаление лопнувшей кожицы

Отредактировано Саша КАН (01-12-2020 21:45)

30

Работа над Проектом близится к завершению.
Черновик практически готов.

Срочно нужны замечания к Выводам (в блоке Наружный Осмотр)
Георгий. Экспресс-анализ СМЭ

Чтобы потом не переделывать, уже готовую Статью.
Важна каждая мелочь

31

Оля, Энсон!
Хватит уже дуться - беритесь за дело!
За вами два экспресс-анализа: Люды и Саши.
Слишком подробно не нужно - главное популярно.
Типовой образец уже есть, ясно излагаеть мысли умеете, все ФИМки у вас также в наличии.
... Я затратил менее месяца, без напряга. У вас получится много быстрее, тк лучше меня владеете и суд мед инфой, и фото-редактором, и навыками ПК.

Проверьте ещё раз - точен ли расчёт Ольги по поводу :
- двое брюк Георгия ушли на Настил и Текстиль (15 м от Настила)
- свитер Георгия оказался на Люде
- брюки Юры - на Люде и Саше
- свитер и джемпер Юры ушли на Настил
- Саша и Семён накрыты людиной курткой
- Семен обнаружен полностью в своих шмотках
- перечислите, кому могли принадлежать обмотки.
Расчет приводить не нужно - просто подтвердите.
Ведь учет этих "гардеробных" нюансов - важнейший показатель качества любой версии. Соответственно и один из главных пунктов, которые необходимы форуму для   Рецензирования версий.

... Ну а обижаться, собственно не на что:
- "уставные" цели и задачи, Следопыт59 заявил изначально
- вам, для их выполнения, были предоставлены именные минифорумы
- на второй-третий год работы, от заявленной концепции вы отошли
- мои многократные мольбы: вернуться к АС и ОС, открыто проигнорировали
- за время испытательного срока, под вашим руководством, форум и вовсе потерял свою самобытность, скатившись на рельсы ФСД...

Теперь, надеюсь, время упреков истекло - переходим к следующей фазе конструктивного сотрудничества.
Жду ваши две Статьи - либо здесь, либо на других площадках.
На сегодня, все девять экспресс-анализов СМЭ - это самые, что ни на есть, необходимые компоненты БДТ . Без них нам никогда не остановить те зашкварные сценарии, что проникли уже и в кино...

Отредактировано Саша КАН (07-12-2020 01:06)

32

Саша КАН написал(а):

Ув.Горожанин!

На форуме вы не появляетесь с августа месяца.
Но, возможно, читаете без входа в аккаунт.

К вам вопросы:
1.
Откуда на вашей схеме взялся ОТЁК левого глаза?
- на ФИМ есть затемнение, но утверждать, что это именно отёк... извините, мы не вправе.
Либо на схеме сделать приписку: "просматривается на ФИМ"
2.
Есть ли у вас в наличии другие иллюстрации СМЭ? - по части обобщения телесных повреждений фигурантов.
Возможно, у вас есть и определённые Выводы по каждому акту СМЭ ...

Если да, то пожалуйста поделитесь! - ведь сами вы материалами форумов пользуетесь свободно...
Внесите и толику своего вклада в БДТ

По-моему, отек очевиден и в описании Возрожденного  - "правая глазная щель больше левой", и на единственном фото из морга, где можно оценить состояние того и другого глаза,

Свернутый текст

и исходя из общей канвы событий - содержания с избиениями , Кривонищенко - в течение 13-15 дней (срок роста полусантиметровой "пепельного цвета", т.е. поседевшей щетины)

И веко левого глаза, и мягкая ткань под глазом имеют  характерную припухлость давних и начавших сходить синяков после удара в глаз.

2. Ссылка на альбом . Он не мой, но где я его взял - без понятия; автор не является завсегдатаем форумов дятловской тематики и активным блогером.  На одном из форумов кто-то давал ссылку то ли на свою наработку, то ли еще на чью-то. Скорее всего на Тайне-ли, но могу оошибаться.  На мой взгляд, это наиболее удачное отображение повреждений из тех, какие видел.

Отредактировано горожанин (13-12-2020 08:42)

33

горожанин написал(а):

По-моему, отек очевиден и в описании Возрожденного  - "правая глазная щель больше левой", и на единственном фото из морга, где можно оценить состояние того и другого глаза,

и исходя из общей канвы событий - содержания с избиениями , Кривонищенко - в течение 13-15 дней (срок роста полусантиметровой "пепельного цвета", т.е. поседевшей щетины). 

И веко левого глаза, и мягкая ткань под глазом имеют  характерную припухлость давних и начавших сходить синяков после удара в глаз.

2. Ссылка на альбом . Он не мой, но где я его взял - без понятия; автор не является завсегдатаем форумов дятловской тематики и активным блогером.  На одном из форумов кто-то давал ссылку то ли на свою наработку, то ли еще на чью-то. Скорее всего на Тайне-ли, но могу оошибаться.  На мой взгляд, это наиболее удачное отображение повреждений из тех, какие видел.

Отредактировано горожанин (Вчера 08:42)

Ну тогда уже и половина лба - сплошная гематома :)
Коллега, по вашей концепции - Возрождённый и Лаптев тоже были в курсе инсценировки?

Отредактировано Саша КАН (14-12-2020 02:21)

34

Саша КАН написал(а):

Ну тогда уже и половина лба - сплошная гематома :)
Коллега, по вашей концепции - Возрождённый и Лаптев тоже были в курсе инсценировки?

Возрожденный бесспорно видел многодневной давности побои на всех дятловцах, другие воздействия на Кривонищенко, колоссальную разницу состояния Тибо и остальной тройки в ручье, месячные усы и бороду Тибо, полумесячные - Кривонищенко, и многое, многое другое. Максимально возможно честно все отразил. А выводы о времени смерти, сильно разной у дятловцев, обстоятельствах нанесения - это не его компетенция.

Выводы свои он, бесспорно, держал в голове.  В актах эти выводы от него  не требовались. На допросе, в  беседах, интервью и т.д. счел нужным не делиться ими.

На лбу Кривонищенко описано осаднение буро-красного цвета. Другого не описано и не просматривается. В отличие от  заплывшего левого глаза, описанного - может и неудачной формулировкой, не спорю - и различимого на снимке. Написать "глаз заплыл" судмедэксперт также не может; это разговорное выражение. Написал так, как написал. Главное, что он отметил эту деталь.

Лаптев - человек для протокола.

Отредактировано горожанин (14-12-2020 15:00)

35

Разное
горожанин написал(а):

Возрожденный бесспорно видел многодневной давности побои на всех дятловцах, другие воздействия на Кривонищенко, колоссальную разницу состояния Тибо и остальной тройки в ручье, месячные усы и бороду Тибо, полумесячные - Кривонищенко, и многое, многое другое. Максимально возможно честно все отразил. А выводы о времени смерти, сильно разной у дятловцев, обстоятельствах нанесения - это не его компетенция.

Выводы свои он, бесспорно, держал в голове.  В актах эти выводы от него  не требовались. На допросе, в  беседах, интервью и т.д. счел нужным не делиться ими.

На лбу Кривонищенко описано осаднение буро-красного цвета. Другого не описано и не просматривается. В отличие от  заплывшего левого глаза, описанного - может и неудачной формулировкой, не спорю - и различимого на снимке. Написать "глаз заплыл" судмедэксперт также не может; это разговорное выражение. Написал так, как написал. Главное, что он отметил эту деталь.
Лаптев - человек для протокола.
Отредактировано горожанин (Сегодня 15:00)

Коллега!
Поймите, столь вольное обращение с первоисточниками, невольно бросает тень и на компетентность автора публикации в целом.
Вот цитата Бориса:
"Глаза приоткрыты, правая глазная щельс больше левой, в области роговицы левого и правого глаза пятна Лярше. Роговицы мутные, радужка серо-зеленого цвета, зрачки расширены, слизистая век бледно-серого цвета. Спинка носа прямая"
На ФИМ - сплошная тень.
Откуда же  вы взяли "заплывший левый глаз"?
Да, эксперт отметил прищур, но ... ОТЕК вокруг глаза - это всего лишь догадка автора схемы.

Короче, размещаю её в данной Статье в следующем виде:
https://i.imgur.com/ZPQkXEbl.jpg
Будут ли возражения?
...

Далее, в Статье мне нужно привести частные выводы форумчан.
Свои я уже привёл - Георгий. Экспресс-анализ СМЭ
У вас пока такой:
"... исходя из общей канвы событий - содержания с избиениями , Кривонищенко - в течение 13-15 дней (срок роста полусантиметровой "пепельного цвета", т.е. поседевшей щетины).
И веко левого глаза, и мягкая ткань под глазом имеют  характерную припухлость давних и начавших сходить синяков после удара в глаз..."

Не могли бы вы сформулировать более "научно и популярно"? - чтобы Читатель сразу врубился в суть телесных деформаций Георгия (по мнению Горожанина)

Отредактировано Саша КАН (17-12-2020 10:57)

36

Кан
Саша КАН написал(а):

горожанин написал(а):

    Возрожденный бесспорно видел многодневной давности побои на всех дятловцах, другие воздействия на Кривонищенко, колоссальную разницу состояния Тибо и остальной тройки в ручье, месячные усы и бороду Тибо, полумесячные - Кривонищенко, и многое, многое другое. Максимально возможно честно все отразил. А выводы о времени смерти, сильно разной у дятловцев, обстоятельствах нанесения - это не его компетенция.

    Выводы свои он, бесспорно, держал в голове.  В актах эти выводы от него  не требовались. На допросе, в  беседах, интервью и т.д. счел нужным не делиться ими.

    На лбу Кривонищенко описано осаднение буро-красного цвета. Другого не описано и не просматривается. В отличие от  заплывшего левого глаза, описанного - может и неудачной формулировкой, не спорю - и различимого на снимке. Написать "глаз заплыл" судмедэксперт также не может; это разговорное выражение. Написал так, как написал. Главное, что он отметил эту деталь.
    Лаптев - человек для протокола.
    Отредактировано горожанин (Сегодня 15:00)

Коллега!
Поймите, столь вольное обращение с первоисточниками, невольно бросает тень и на компетентность автора публикации в целом.
Вот цитата Бориса:
"Глаза приоткрыты, правая глазная щельс больше левой, в области роговицы левого и правого глаза пятна Лярше. Роговицы мутные, радужка серо-зеленого цвета, зрачки расширены, слизистая век бледно-серого цвета. Спинка носа прямая"
На ФИМ - сплошная тень.
Откуда же  вы взяли "заплывший левый глаз"?
Да, эксперт отметил прищур, но ... ОТЕК вокруг глаза - это всего лишь догадка автора схемы.

Короче, размещаю её в данной Статье в следующем виде:
https://i.imgur.com/ZPQkXEbl.jpg
Будут ли возражения?
...

Далее, в Статье мне нужно привести частные выводы форумчан.
Свои я уже привёл...
У вас пока такой:
"... исходя из общей канвы событий - содержания с избиениями , Кривонищенко - в течение 13-15 дней (срок роста полусантиметровой "пепельного цвета", т.е. поседевшей щетины).
И веко левого глаза, и мягкая ткань под глазом имеют  характерную припухлость давних и начавших сходить синяков после удара в глаз..."
Не могли бы вы сформулировать более "научно и популярно"? - чтобы Читатель сразу врубился в суть телесных деформаций Георгия (по мнению Горожанина)

Отредактировано Саша КАН (Сегодня 21:18)

Подпись автора

    Мои версии, экспы, альбомы, интервью и тд: Саша КАН, Свердловск, УПИ

Ййй

Я знаю текст экспертизы.

Как еще написать, что глаз немножко оплыл? При отсутствии других видимых повреждений?

Возрожденный написал так, как написал.
Фотография подтверждает написанное.

Зачем-то он выделил малую глазную щель левого глаза в сравнении с правым в ходе описания других повреждений.

Я не настаиваю на том, что дятловеды не должны признавать отек глаза, потому что не написано слово "отек", а написано только про малую щель. Отредактируйте картинку как отредактировали и используйте по своему усмотрению; я для этого их предоставил любому желающему.

Более научно можно написать "сходящий отек левого глаза", "остаточная припухлость левого глаза".
Можно вовсе убрать изображение отека и упоминания его. Это дело хозяйское.

*

Почему "с какой стороны ссадина на запястье - неизвестно"?  Описаны, имеются на фото, представлены на схеме ссадины на внешней стороне левого запястья. Над следом от тисочков, как я считаю, над неизвестного происхождения скальпированной раной, по мнению дятловедов.

Отредактировано горожанин (14-12-2020 20:55)

37

Ув. Горожанин!
У нас сейчас все форумчане дружно специализировались на просмотрах. А проще говоря - паразитируют на чужих публикациях, не внося свои.
Поэтому обращаюсь за помощью исключительно к вам.

Где-то на форумах наверняка есть максимально квалифицированные выводы о СМЭ Георгия и Юры. Объективные , чтоб без привязки к версиям. Тумановские не в счёт , поскольку пижон явно играет на СМИ.
Так вот, если таковые выводы видели - дайте пожалуйста ссылку. Альтернативные мнения непременно должны присутствовать в каждой аналитической Статье.

Напомню, что популярный комплексный разбор СМЭ - с привязкой медицины и одежды к погоде и месту Происшествия - это основа основ всех версий без исключения.
Он призван сэкономить массу времени и авторам версий, и их оппонентам.

Собрать все девять Статей воедино - коллективно-уставная цель Следопыта1959

38

горожанин написал(а):

... Отредактируйте картинку как отредактировали и используйте по своему усмотрению; я для этого их предоставил любому желающему.
Более научно можно написать "сходящий отек левого глаза", "остаточная припухлость левого глаза".
Можно вовсе убрать изображение отека и упоминания его. Это дело хозяйское.

Почему "с какой стороны ссадина на запястье - неизвестно"?  Описаны, имеются на фото, представлены на схеме ссадины на внешней стороне левого запястья. Над следом от тисочков, как я считаю, над неизвестного происхождения скальпированной раной, по мнению дятловедов.

Спасибо, Антон.
С ссадинами на запястье разобрался.
Указал их на ФИМ.
Исправил все три "основополагающие" схемы фигуранта: Георгий. Экспресс-анализ СМЭ
, без изучения которых, автор любой версии, будет последним ЧМО:
- Если не разъяснит происхождение каждой деформации тела
- если не укажет, в какой момент Драмы фигурант оказался в неглиже
- если не определится, какие по ходу версии, Повреждения были при жизни, какие при агоналке и какие посмертно
...

Главу Выводы также буду переписывать

Отредактировано Саша КАН (17-12-2020 11:05)

39

Ошеломительная новость от Игоря Б.
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … ntry102431

https://i.imgur.com/Ve5cECVl.jpg

Уважаемый Владимир Владимирович!

11 июля 2020 года на пресс-конференции в редакции газеты "Комсомольская правда" представитель Генеральной прокуратуры РФ Курьяков А.В. озвучил результаты проверки уголовного дела о гибели туристической группы под руководством Игоря Дятлова. По мнению прокуратуры причиной происшествия явилась снежная лавина.

Однако, работники прокуратуры не обратили внимания на очень важный факт, имеющийся в уголовном деле, а именно:
Почему у замёрзших трезвыми Дорошенко, Дятлова, Кривонищенко и Слободина были расширенные зрачки, о чём свидетельствуют акты судебно-медицинского исследования (листы уголовного дела № 106, 122, 114, 97), а также фотография трупа Игоря Дятлова в морге?

В соответствии с научно-исследовательскими работами судмедэкспертов Десятова В.П. "Смерть от переохлаждения организма", 1977 г. и Рыбалкина Р.В. "О частоте встречаемости и вероятности признаков смерти от охлаждения", 2003 г. у замёрзших трезвыми зрачки всегда, в 100% случаев должны быть узкими.
Расширенные зрачки практически всегда свидетельствуют либо об алкогольной либо иной интоксикации.

Причём, в соответствии с рядом медицинских источников ширина зрачков при замерзании не зависит от освещения в момент смерти, т.к. зрачки перестают реагировать на свет ещё при жизни, на последней, судорожной стадии. В противном случае получалось бы, что все трезвые всегда замерзают только на свету, а все пьяные только в темноте.

Судмедэкспертом Возрожденным Б.А., проводившем вскрытие тел в 1959 году наличие алкоголя у туристов не обнаружено. Лавина привести к расширению зрачков не может. Тем более, что расширенные зрачки были обнаружены у нетравмированных туристов.
Тогда возникает вопрос: какая иная, отличная от алкогольной интоксикация вызвала расширение зрачков у трезвых туристов?

В связи с вышеизложенным прошу:
Обязать Генеральную прокуратуру РФ разобраться с причиной, вызвавшей расширение зрачков у туристов, замёрзших трезвыми.

Теория вопроса:
http://1723.ru/forums/index.php?s=& … mp;p=51908
http://1723.ru/forums/index.php?showtop … entry52035
На дату сообщений внимания не обращаем - форум Игоря Б. не фиксирует даты коррекции сообщений.
Для последовательного изложения темы, автор может использовать поля устаревших постов

Отредактировано Саша КАН (21-12-2020 08:57)

40

Оказывается мой Микрофорум на Тане - исчез из Рубрикатора
А вместе с ним - материалы трёх экспедиций, история поиска и открытие МП, подтверждение утерянного МЧ, эволюция двух версий Кана ... и тд
Хорошо хоть не стёрто, как у Пети, а запрятано в двойном Архиве Тайны.ли

Про Георгия нашёл только по ссылке :

Возможный
ПЕРЕЛОМ ПОЗВОНОЧНИКА

у кого-то из Двойки

https://taina.li/forum/index.php?topic=4245.0

41

Итак, поскольку замечаний и предложений не поступило - будем считать, что Проект первой обобщающей Статьи о компонентах СМЭ, в целом завершён ...
Правда тепрпения на чистовую обработку не хватило - после добавлю и оформление, и ссылки и фото-видео

Сроки готовности сдвинулись на январь по ряду причин:
- в связи большим количеством материала, вне рамок СМЭ, было решено переименовать статью с "Экспресс-анализ" на "Комплексный анализ"
- неожиданно появились новейшие нюансы БДТ: "Расширенные Зрачки" и  связка "Брюки Георгия -Ожоги Георгия" (которая меня особенно выбесила :)
- проект пришлось переформатировать
- отсутствие помощи со стороны форумчан
- переписка с ветераном59 Якименко по поводу интервью
- никчёмное увязание автора статьи в теме Горожанина
.

ИЛЛЮСТРАЦИИ к ТЕМЕ
из разных открытых источников

Теперь хотелось бы выяснить:
- насколько востребована работа и
- перспективы публикации статей по другим фигурантам

Из альбома
РАТАКИ

https://rataku.com/images/2021/01/13/IMG_2342.th.jpg https://rataku.com/images/2021/01/13/IMG_2344.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/17/SKAN_4_009.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/17/IMG_9563.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/17/IMG_9631.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/17/IMG_9886.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1003.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1001.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1002.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1011.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1007.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1010.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1008.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_1009.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_0993.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_0998.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/11/IMG_0994.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/04/IMG_0707.th.png https://rataku.com/images/2020/12/03/IMG_3615.th.jpg https://rataku.com/images/2020/12/03/SKAN_4_016.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/29/IMG_0250.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_0932.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3146.th.png https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_6683.th.jpg

https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_6679.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_6672.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3389.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3193.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_3160.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_8811.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/27/IMG_8815.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/26/IMG_9635.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/23/IMG_9903.th.png https://rataku.com/images/2020/11/18/IMG_9836.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/18/IMG_9837.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_007d2492215fd4c897f.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_009307bfbd7ee433d4f.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_001.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_015.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_00583740dfd12509b38.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_009.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_005.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_002.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_4_008.th.jpg https://rataku.com/images/2020/11/14/SKAN_2_007.th.jpg

Из альбома
ИМГУР

https://i.ibb.co/PD3Jhwt/IMG-9886.jpg https://i.ibb.co/wLN47k7/IMG-9824.jpg https://i.ibb.co/h2LWbfN/IMG-9730.jpg https://i.ibb.co/cQyxGGW/IMG-9631.jpg https://i.ibb.co/7VS5Kj5/3d-rendered-illustration-of-some-fitness-guys.jpg https://i.ibb.co/jbvZCLs/IMG-5674.jpg https://i.ibb.co/YNY8fQS/ale-and-female-body-view-from-different-angles.jpg https://i.ibb.co/TbHS4Sd/IMG-9096.jpg https://i.ibb.co/b50ZTq7/IMG-9375.jpg https://i.ibb.co/r2SLSpL/IMG-9377.jpg https://i.ibb.co/DLTBzMg/IMG-9373.jpg https://i.ibb.co/nnKd6tW/IMG-9374.jpg

Отредактировано Саша КАН (12-03-2021 22:28)

42

Коллеги Горец, Веж, Шаман!
Данная популярная Статья сформирована в качестве пособия для авторов версий и их оппонентов. Включая новичков темы Перевала.

Я в конце 2010, также как вы , сходу ворвался в тему и буквально за месяц, построил сюжет, который казалось во всем сходился...
Воскликнув Эврика! - ринулся на форумы...
И лишь там обнаружил, насколько все сложно в этом тёмном деле.

К тому времени Буянов опубликовал лишь первую половину текста со своих сканов УД...
Коськин - только первые походные фото с плёнок Иванова...
О местах Происшествия- вообще полная мгла...
Все приходилось собирать по крупицам...
В итоге версию пришлось перестраивать несколько раз... И времени потерял немеряно...

Уже тогда я негодовал, что в разработке того или иного узла трагедии, люди крутятся по второму-третьему кругу... Повторяя расчёты и схемы... Всякий раз наступая на те же грабли, что предыдущие коллеги.

Аналогичная ситуация с идеями и версиями...
Которые тоже нужно было как-то систематизировать.

И лишь в 2016 дошло: надо создавать отдельный форум-справочник.
Где каждый автор мог бы быстро найти то что нужно. А сэкономленное время потратить непосредственно на версию...

Упор был сделан на коллективное творчество, но увы, не случилось.
При этом параллельно нужно было заниматься версиями...
Так что каждая статья о каждом компоненте БДТ выпускалась со скрипом.
Наконец и у меня самого возник вопрос: а оно это надо?
...

Короче, в этой связи, сегодня к вам просьба - внимательно прочесть сообщения 1...19 данной темы и ответить на вопросы:
- все ли понятно в статье?
- была ли она полезна?
- насколько удобна для чтения?
- будут ли замечания по компоновке?
-  изменился ли ваш взгляд на ДТ? - после знакомства с нюансами гибели  одного из девяти фигурантов УД
- ну и как в целом "самочувствие мозгов", после прочтения статьи

43

Саша КАН написал(а):

Короче, в этой связи, сегодня к вам просьба - внимательно прочесть сообщения 1...19 данной темы и ответить на вопросы:
- все ли понятно в статье?
- была ли она полезна?
- насколько удобна для чтения?
- будут ли замечания по компоновке?
-  изменился ли ваш взгляд на ДТ? - после знакомства с нюансами гибели  одного из девяти фигурантов УД
- ну и как в целом "самочувствие мозгов", после прочтения статьи

Бегло прочитал, если посидеть дольше можно разобраться в целом понятно, но есть одно большое НО!
Везде много дезинформации ,которую мы начинаем принимать за факты, и многие вопросы мы отметаем имеющихся в материалах УГ. Лично я из любой даже самой фантазийной статьи нахожу некоторые моменты для дополнения моей точки зрения. Безусловно и здесь многие моменты есть очень полезные, даже если они ошибочные. Вот и вопрос с настилом не ясен, их или манси?Соответственно если все-таки не их то и заблуждение с вещами, а если вещи на настиле ихние то другая картина. И таких вопросов масса, так же у Золотарева был фотоаппарат как видят многие или все-таки фонарь принятый за фотоаппарат? В связи с эти уходит много времени для опровержения надуманных фактов!
А самый главный вопрос не решен и не установлен, и отрицается ответ на него имеющийся в УД! Это погодные условия! если условия были суровые, то третьем силам на перевале взяться неоткуда, а если погода располагала, то и множаться наши фантазии с геометрической прогрессией.

Отредактировано Горец (14-01-2021 10:33)

44

Добавил в пункт 8.1 Первоисточников.
Тоже , своего рода, связь с СМЭ.

Видео с Ивановского кладбища
12 роликов разных лет, с размышлениями
Плейлист:
https://youtube.com/playlist?list=PLuFK … 62-Rw1txz-

Придёт время, и эксгумация постигнет и вторую могилу.
Если уж у Семена нежданно обнаружился перелом лопатки, то "не за горами" и компрессионный перелом позвоночника у его соседа по захоронению.
А закончится кладбищенская эпопея - созданием совместного Мемориала

45

Цитаты Пронумерованы Каном:

Горец написал(а):

1.
Бегло прочитал, если посидеть дольше можно разобраться в целом понятно, но есть одно большое НО!
2.
Везде много дезинформации ,которую мы начинаем принимать за факты, и многие вопросы мы отметаем имеющихся в материалах УГ. Лично я из любой даже самой фантазийной статьи нахожу некоторые моменты для дополнения моей точки зрения. Безусловно и здесь многие моменты есть очень полезные, даже если они ошибочные.
3.
Вот и вопрос с настилом не ясен, их или манси?Соответственно если все-таки не их то и заблуждение с вещами, а если вещи на настиле ихние то другая картина. И таких вопросов масса, так же
4.
у Золотарева был фотоаппарат как видят многие или все-таки фонарь принятый за фотоаппарат? В связи с эти уходит много времени для опровержения надуманных фактов!
5.
А самый главный вопрос не решен и не установлен, и отрицается ответ на него имеющийся в УД! Это погодные условия! если условия были суровые, то третьем силам на перевале взяться неоткуда, а если погода располагала, то и множаться наши фантазии с геометрической прогрессией.
Отредактировано Горец (14-01-2021 10:33)

1.
Назначение Данной статьи - быстрый поиск материалов, связанных с СМЭ Георгия.
Теперь большинство из них собраны вместе. И автор версии, и его оппоненты могут за короткое время проверить - насколько сценарий соответствует СМЭ и в целом БДТ .
Однако, для полной картины гибели фигуранта, БЕГЛОЕ прочтение - это как "мертвому припарка". Вылет из внимания хоть одного компонента запросто  может привести к дисбалансу других... А далее эта мелкая нестыковка может загубить и всю версию.

Пример - прожжение только одних брюк Георгия. Связка "Ожоги Георгия - двое брюк Георгия"
Раз вторые остались целы, значит сняты до получения ожогов. Либо вовсе не были надеты фигурантом...
В итоге , первые (обгорелые) брюки, без штанины, должны оказаться в 15 м от Настила..
А на самом Настиле должна возлежать эта , РОВНО отрезанная, штанина, а рядом - вторые (НЕ обгорелые) брюки Георгия. 
Ув. Горец!
Теперь попробуйте внедрить эти  факты в свой сюжет! - кстати вы его так и не прописали до конца :( что ведёт к скорому закрытию вашей темы (как бесперспективной)

2.
В статье как раз нет дезинформации. По крайней мере умышленной.
Есть, расчеты Ольги по адресации одежды, которые приняты за постулат - поскольку они "сходятся" и никто ещё толком их не опроверг.
В отличие от виртуальных интернет-взбросов, за текст статьи отвечает конкретное физическое лицо.
Если дезу или ошибку все же нашли - напишите, постараюсь разобраться

3.
Кто Застройщик Настила? - это на усмотрение автора версии
А вот Вещи на настиле - однозначно дятловские. Разве кроме обмотки, которая "не пришей козе рукав".
А значит и обмотка - на усмотрение АВ

4.
Употребление в версиях  ФИО погибших - не корректно. Нельзя приписывать документальным лицам поступков, которые они, не факт, что совершали.
Подавляющее большинство знатоков ДТ сходятся во мнении, что на Семёне все же фотоаппарат, либо футляр от него

5.
За упоминание Погоды, спасибо!
Ее возможные параметры , конечно же нужно включить в статью.
На форуме есть проект статьи "Метеоусловия , но он устарел.
Сейчас, лично мое мнение:
Метео-условия 1-2 февраля 1959 на Перевале, могли быть любыми, но "в разумных пределах".
В зависимости:
- от времени суток
- от места происшествий
- от воли автора версии.

Документальной привязкой к погоде могут быть:
... см в след сообщении

Отредактировано Саша КАН (20-01-2021 12:59)

46

Дополнение к Выводам от Кана
Черновик
(пока без иллюстраций и ссылок)

Авторам версий непременно
следует сбалансировать с погодными условиями:

- все отморожения фигуранта Георгия
- факт его смерти (от замерзания)
-  время, необходимое для того и другого
- все телодвижения фигуранта, включая посмертные
- ... уточнить/дополнить
.

В общем виде, "Погода на Перевале", представлена в Статье ...
Цитата:

МЕТЕО-УСЛОВИЯ
в ходе Драмы59 (далее МУ)
- это совокупность следующих параметров:

- температура воздуха (градусы)
- направление ветра (азимут)
- скорость ветра (м/сек)
- снегопад (сантиметры снежного покрова)
- метелевое перемещение снега

- иней/изморозь на деревьях, камнях, палатке, одежде, трупах и тд)
- облачность (ясно, пасмурно, слабо-облачно)
- давление, влажность, дождь ... - опускаем, как неактуальные параметры
- видимость (метры или проценты)

- градиенты/перепады этих величин в единицу времени (разность температур, смена направления и частота порывов ветра, турбулентность ветра, скорость набора толщи снега см/час, перемена облачности ...;

Снежный покров:
- глубина до грунта (метры)
- плотность (граммов на литр, наст, рыхлый, мокрый...
- происхождение (снег/град выпавший или наметенный/метелевой)
- состояние верхней кромки (леденистая, с изломами, остроугольная, бугристая, склонная к прилипанию, склонная к провалам, рассыпчатая, снежная каша...)
- послойные глубина, плотность и состояние снежной массы (свежий снег поверх наста, наст поверх льда, воздушные полости под настом и тд)
.

В принципе, 1-2 февраля 1959,
в зоне Трагедии, могли быть любые МУ,
(кроме ю/з...ю/в ветра)
в зависимости:
- от времени суток (утро, день, вечер, ночь)
- от места происшествия (лабаз, перевал, МП, склон, лес, кедр, овраг)
- от воли автора версии (сопутствие ходу предполагаемых событий)

При этом, параметры МУ должны:
- быть в "разумных" пределах, желательно, не выходя за рамки абсолютных значений для данной местности
- не противоречить друг другу
- не противоречить компонентам СМЭ, в частности степени отморожений фигурантов, при их одеянии
- гармонично вписываться, буквально во все эпизоды версии
.

Документальной привязкой к МУ могут быть следующие БДТ:

- дневниковая запись Игоря от 31.01.1959 (время около 16:00)
...
- 2-3 фото, скорее всего, в тот же день, на выходе к перевалу из леса
...
- два фото у Лабаза (одеяние туристов, расстегнутая куртка Люды и тд)
...
- два фото, скорее всего на переходе "Лабаз-МП" (одеяние, видимость, состояние снежного покрова)
...
- два фото, скорее всего, в зоне МП (одеяние, видимость, глубина и состояние снега)
...
- единственное фото обнаружения палатки (глубина втыка лыжных палок)
...

- неиспользованная печка с комплектом дров
- артефакт из зоны МП (экспа-2013) - однозначно дятловский, подвесной палаточный Подсвечник, который, при "малом холоде" (-5-10), мог использоваться вместо печки
...
- прописанный в УД, слой снега под Настилом 30 см (это минимально возможная в ходе ДТ, глубина снега в Овраге)
- прописанный в УД и видимый на майских фото59, слой снега:
а) над настилом 3-4 метра и
б) над уступом МЧ около 2 метров ( это максимально  возможные в ходе ДТ, глубины снега в Овраге)
...
- отсутствие в БДТ нижней зоны Трагедии, наломанного лапника - неизменного атрибута зимних ночёвок
- отсутствие Проталины во время поисковых работ (февраль-май 1959)
.

Косвенным обоснованием МУ могут быть:

- супер-эксперимент Шуры ... ссылка, когда опытный турист 30-35 лет, без верхней одежды и обуви, при минус 24, без укрытия, ночью - проходил по лесу 8 часов без единого обморожения. Подмерзал только при остановках, в частности, при розжиге костра (которым так и не воспользовался)

- наличие во всех современных экспах, открытой Проталины на МЧ (средняя глубина в Овраге не превышала 1,5 метра)
...
- отсутствие ветра на МП в экспе-2012, при сильном доминирующем северо-западном ветре "наверху" Отрога

- сводки погоды59, сомнительного происхождения, равнинных Ивделя, Бурмантово и Няксимволя (80-100 км от Перевала, при разности высот до 800 м)

Отредактировано Саша КАН (22-01-2021 01:12)

47

Привет всем.

Много прочёл, но не совался со своими мыслями. Теперь сунусь, так как никто не обратил внимания на это. А именно на то, что у всех троих на склоне травмы рук, какие бывают после драки.
Уж не сбежали ли они откуда, отбившись? Но почему так недалеко ушли? А с кем дрались? Со своими? С чужими?
Вопросов много, но уж больно характерные для драки на кулаках травмы.
Есть идеи?

48

Ghnd написал(а):

Привет всем.

Много прочёл, но не совался со своими мыслями. Теперь сунусь, так как никто не обратил внимания на это. А именно на то, что у всех троих на склоне травмы рук, какие бывают после драки.
Уж не сбежали ли они откуда, отбившись? Но почему так недалеко ушли? А с кем дрались? Со своими? С чужими?
Вопросов много, но уж больно характерные для драки на кулаках травмы.
Есть идеи?

Если много прочли, то заметили бы, что сценариев с драками бесчестное количество.
Другое дело, что версий с завершённым сюжетом, среди них - единицы.

Например в разделе Что можно предложить для Экранизации ДТ - это версии Шарко, ВБС,  Уральская Голгофа, Любовный пятиугольник, Несанкционированный Опыт , Издержки ХН ...
...

А вот у фигуранта данной темы, Георгия - повреждений, характерных для драки - как раз немного.
Возможно потому, что у него в руках, после резки Палатки -  вплоть до предпоследних минут жизни, был хлеборез с клинком  18 см

Отредактировано Саша КАН (14-02-2021 11:01)

49

Уважаемые Администратор ,модераторы и все участники Форума Базовых Данных ,здравствуйте. Очень информативная и конструктивная площадка для дискуссий и уточнения спорных моментов Трагедии.
У меня возникло ряд вопросов и собственных предположений по деталям события в овраге и настила в частности.Очень сложным является момент взаимного обмена одеждой между Дубининой и Дор.-Кривонищенко.Ольга Л. высказала собственное предположение ,что рваные хлопчатобумажные брюки темные, с поясом на резинке.,обнаруженные в ручье на Люде принадлежали и были до момента смерти одеты на Дорошенко.С учётом того,что на Люде под этими штанами находилось видимо собственное х/б трико,разорванное в промежностях и чулки ,в палатке Юдин опознавал за ней чёрные лыжные брюки ,а других брюк ,принадлежащей ей ,не обнаружены ни где вовсе ,то возникает странный факт ,что Дубинина оказалась покинувшей палатку именно в одном тонком трико.Вряд ли бы кто выделил ей такие рваные штаны наверху после эвакуации из палатки,скорее всего они достались ей у кедровского костра....и уже после смерти Дорошенко.
Сразу перенесусь наверх к моменту переодевания группы в бивачную одежду для хол. ночёвки. Насколько понимаю ,первыми в палатке переодевались девочки ,а остальные ждали своей очереди снаружи.Момент Х застал всю группу в конце процесса переодевания ,тогда как Колмогорова фактически к холодной ночёвке была полностью готова.Как тогда могло такое получиться ,что вторая девочка так и осталась в одном трико ,но при этом то ли в двух ,то ли трёх свитерах ,шерстяных носках ,куртки с капюшоном ,шапочки и трикотажном шлеме ?
Указано ,что штаны на Люде были сильно порваны и обожены сзади ,но Юра Д. следов ожога не имеет ,и Ольга Л считает ,что обгорели они уже на ином человеке ,т.е. на Люде. Но если это так ,то штаны Дорошенко должен был снять ещё до затухания костра ,а значит ещё при своей жизни.И поэтому следует вывод ,что Дорошенко сам переодевал их в какие то другие штаны ,а рвань просто бросил у костра?
На настиле находилась штанина брюк Кривонищенко и другие утеплённые ,без указаний на разрывы тканей ,утеплённые штаны с разорванными резинками.
Нигде не встречал-кому они принадлежали? Из слов Ольги Л. понял ,что штормовые брюки ,обнаруженные на Колеватове также должны были быть сняты с Дорошенко ? Тогда на ком были одеты эти не рваные брюки с разорванными резинками ? На Кривонищенко ? Тогда как он умудрялся ползать на кедр ,повреждая нижние кальсоны ,но не обрывая верхние утеплённые ? Не может же такого быть ,что он специально снимал верхние штаны для удобства ползания на дерево ?

Поэтому может более логичен вариант ,что чёрные брюки на Люде ей и принадлежали (вторые ) с самого начала ,а выглядели они растянутыми на фото трупа из за долгого пребывания в воде ? Тогда и перебора с брюками Дор-Криво не будет. Ведь погибли они явно от переохлаждения.

50

Алекс Шаркин написал(а):

Уважаемые Администратор ,модераторы и все участники Форума Базовых Данных ,здравствуйте. Очень информативная и конструктивная площадка для дискуссий и уточнения спорных моментов Трагедии.
Поэтому может более логичен вариант ,что чёрные брюки на Люде ей и принадлежали (вторые ) с самого начала ,а выглядели они растянутыми на фото трупа из за долгого пребывания в воде ? Тогда и перебора с брюками Дор-Криво не будет. Ведь погибли они явно от переохлаждения.

Хороший вопрос и соответственно ответ! Я с Вами соглашусь!

51

Не знаю пока, что ответить.
Поскольку сам не заморачивался, не проверял, да и не компетентен в этом деле.

Ольга сбалансировала всю одежду ГД по всем "учетным записям":
- ФИМ
- фото обнаружения
- фото походные
- акты СМЭ
- расписки в получении вещей родственниками
- вещи из камеры хранения
- сортировка Юдина
- ... и тд

https://rataku.com/images/2021/02/13/IMG_3149.jpg

Перекладка хоть одной вещи в "корзинах" - непременно повлечёт нестыковки других.
А обще-вещевой дисбаланс опять приведёт к хаосу...
В итоге - новые непотребные версии...

Ув. Алекс Шаркин!

Попробуйте прорисовать свою АЛЬТЕРНАТИВНУЮ схему движения одежды.
Толко не одной Люды, а всех фигурантов.
Пока можно без разъяснений - просто картинку или таблицу

Отредактировано Саша КАН (24-03-2021 23:49)

52

Саша КАН написал(а):

Попробуйте прорисовать свою АЛЬТЕРНАТИВНУЮ схему движения одежды.

  Спасибо ,но перерисовывать заново не обязательно.Ольга Литвинова провела кропотливейшую работу,за что ей большое спасибо. Я лишь обозначу моменты ,с которыми не согласен или где следует дополнить .
1 Брезентовая зелёная меховая куртка на овчине на застёжке молния с двумя накладными карманамиобнаруженная на Тибо.Не понятна логика Ольги ,что раз спортивные часы оказались на Николае ,значит он и куртку снял. Мне кажется ,что и шапочка ,запечатлённая на Георгии не совсем подходит под зелёную с прорезями и подвязками. Более вероятно ,что её одевали при ветре и метели ,используя в том числе как и маску. Значит эта шапочка только что использовалась кем то при последнем 2х км переходе. Но кем ? Приведённая шапка Криво в столовой слишком обыденна ,он снят с ней неоднократно, и не думаю ,чтобы такую специфическую шапку с прорезями он бы постоянно носил. Поэтому ,по моему нет достаточных оснований считать шапку на Тибо ,как снятую посмертно с Кривонищенко.
Николай фактически был одет основательно,несколько штанов ,валенки ...и вдруг без куртки.А Криво без обуви ,но в куртке. Если бы куртка около костра была надета на Криво ,то почему Возрожденный не отметил никаких повреждениях на снятых перчатках в кармане ? Сами обжигались ,а перчатки целы ? В целом ,если предположить ,что Криво был у костра в этой куртке ,то вообще его смерть от переохлаждения можно поставить под сомнение.
На фото около лабаза Тибо одет в куртку ,отдалённо напоминающую зелёную брезентовую.

И второе-по лыжным рваным брюкам на Люде. Даже если приписать их принадлежность к Дорошенко ,то всё равно они должны были очутиться на Дубининой ещё до момента смерти Юры. Не смогла бы она так долго пребывать на холоде в одних х/б трико ,а значит она могла их одеть либо выбравшись из палатки ,либо сразу после сбора у кедра. А это означает ,что разрывы и ожоги на чёрных лыжных брюках были нанесены самой Людой Дубининой.

https://i.ibb.co/yVtSB85/image.jpg

53

И всё равно упустил "момент истины " ,где доказывается ,что двое брюк ,-коричневые и чёрные (в дальнейшем располовинены ) принадлежали именно Кривонищенко ? А почему бы их не поделить поровну между Георгием и Юрой ? Георгий в улучшенных коричневых ,а Юра в чёрных половиненных ,плюс штормовые сверху. Тогда не надо "раздевать Люду до одних трико ".
Что касается порванных кальсон ,то предполагаю ,что верхние штаны при следовании по глубокому снегу изрядно намокли и они сушили их по очереди :один сушит ,другой прямо в кальсонах лезет на кедр.Понимаю ,что картина дикая ,но костёр фактически находился под деревом и подобные вылазки были кратковременными.
Можно пройти в предположениях ещё дальше :именно в одной из таких вылазок кто то из ребят сорвался ,упал и потерял сознание ,что в дальнейшем ускорило смерть и другого.

54

Пронумеровано частично  Каном:

Алекс Шаркин написал(а):

Спасибо ,но перерисовывать заново не обязательно.Ольга Литвинова провела кропотливейшую работу,за что ей большое спасибо. Я лишь обозначу моменты ,с которыми не согласен или где следует дополнить .
1
Брезентовая зелёная меховая куртка на овчине на застёжке молния с двумя накладными карманамиобнаруженная на Тибо.Не понятна логика Ольги ,что раз спортивные часы оказались на Николае ,значит он и куртку снял.
2.
Мне кажется ,что и шапочка ,запечатлённая на Георгии не совсем подходит под зелёную с прорезями и подвязками. Более вероятно ,что её одевали при ветре и метели ,используя в том числе как и маску. Значит эта шапочка только что использовалась кем то при последнем 2х км переходе. Но кем ? Приведённая шапка Криво в столовой слишком обыденна ,он снят с ней неоднократно, и не думаю ,чтобы такую специфическую шапку с прорезями он бы постоянно носил. Поэтому ,по моему нет достаточных оснований считать шапку на Тибо ,как снятую посмертно с Кривонищенко.
3.
Николай фактически был одет основательно,несколько штанов ,валенки ...и вдруг без куртки.А Криво без обуви ,но в куртке. Если бы куртка около костра была надета на Криво ,то почему Возрожденный не отметил никаких повреждениях на снятых перчатках в кармане ? Сами обжигались ,а перчатки целы ? В целом ,если предположить ,что Криво был у костра в этой куртке ,то вообще его смерть от переохлаждения можно поставить под сомнение.
4.
На фото около лабаза Тибо одет в куртку ,отдалённо напоминающую зелёную брезентовую.

5.
И второе-по лыжным рваным брюкам на Люде.
6.
Даже если приписать их принадлежность к Дорошенко ,то всё равно они должны были очутиться на Дубининой ещё до момента смерти Юры.
Не смогла бы она так долго пребывать на холоде в одних х/б трико ,а значит она могла их одеть либо выбравшись из палатки ,либо сразу после сбора у кедра.
7.
А это означает ,что разрывы и ожоги на чёрных лыжных брюках были нанесены самой Людой Дубининой.

1.
Логика Ольги была не в часах, а в целом ряде факторов.
Принадлежность меховой куртки Георгию - не утверждение Ольги, а предположение.
Просмотрите ее тему "Вещи фигуранта Коли"

2.
Выше представлена "Схема перемещения Вещей", согласованная с Ольгой.
По шапке Георгия в этой схеме ничего нет.
Значит - на усмотрение авторов версий.
Здесь не стоит забывать, что групповой поход - это колхоз, где использование инвентаря, пищи, посуды и вещей зачастую происходит в обобществленной форме.
В случае же экстренной эвакуации - схватить то, что попалось под руку - это, скорее правило, чем исключение
3.
Когда и при каких обстоятельствах куртка оказалась на Коле? - это также прерогатива авторов версий.
Которым, анализ Ольги, даёт подсказку:
- куртки нет на походных фото
- куртка добротная
- видимо, береглась и использовалась только на стоянках
- скорее всего, принадлежала "богатенькому" Георгию.
4.
Где молния-застежка, где меховая составляющая:
https://rataku.com/images/2021/03/23/0AFC0F6E-8B25-4964-A475-7926D9797D9E.jpg
?
Налицо штормовка совковая обыкновенная.
Обращаем внимание на варежки
5.
Логику Алекса понимаю, но верю все же расчету Ольги.
Очевидно, она исходила из суммарных комплектов брюк, взятых в поход каждым участником.
Спишем эти брюки с Юры - тут же возникнет вопросы:
- а где тогда его вторые брюки?
- Или он брал в поход только одни?
Припишем эти брюки в собственность Люды - будет вопрос: а чьи тогда женские остались в палатке, опознаны Юдиным, переданы родне и тд?

Короче, боюсь, что потянем за одну веревочку - скомкается весь парашют... Нарушится общий баланс и все полетит в тар тара ры

Единственное, что пока на стороне "логики Алекса" - это то, что Оля действительно, никак не бралась за Аналитические Статьи по Вещам Юры и Георгия, а значит, возможно "что-то там с одеждой все же не срасталось"
6.
А в чем нонсенс, если, в ходе драмы,  Юра сам снял с себя одни брюки? - и передал Люде.
А кто сказал что был мороз? - при -5-10 градусов, в тёплой куртке до колен - "русской бабе" вполне можно и в трико перекантоваться.
Тем более, для согрева ног, девушка пожертвовала своим свитером.
А откуда факт, что допутепление произошло именно у Кедра-Оврага
7.
Разрывы и прожоги любой одежды, довольно безалаберные туристы ГД, могли заполучить :
- в любой день похода
- в более ранних походах
- кроме случаев, когда локализация разрывов и прожогов ткани совпадает с таковыми на теле

55

Алекс Шаркин написал(а):

И всё равно упустил "момент истины " ,где доказывается ,что двое брюк ,-коричневые и чёрные (в дальнейшем располовинены ) принадлежали именно Кривонищенко ? А почему бы их не поделить поровну между Георгием и Юрой ? Георгий в улучшенных коричневых ,а Юра в чёрных половиненных ,плюс штормовые сверху. Тогда не надо "раздевать Люду до одних трико ".
Что касается порванных кальсон ,то предполагаю ,что верхние штаны при следовании по глубокому снегу изрядно намокли и они сушили их по очереди :один сушит ,другой прямо в кальсонах лезет на кедр.Понимаю ,что картина дикая ,но костёр фактически находился под деревом и подобные вылазки были кратковременными.
Можно пройти в предположениях ещё дальше :именно в одной из таких вылазок кто то из ребят сорвался ,упал и потерял сознание ,что в дальнейшем ускорило смерть и другого.

По дисбалансу вещей - ответил выше.

По "сушке" и влезанию на кедр без верхних брюк - см главу 9  Версия Якименко: поддержать, усилить и развить!

Там в конце я ещё  приплёл  две ОБМОТКИ, которые тоже промокли и снялись с ног  для сушки на костре

Отредактировано Саша КАН (24-03-2021 08:45)

56

Саша КАН написал(а):

- скорее всего, принадлежала "богатенькому" Георгию.

Даже если и принадлежала Георгию ,то интуиция подсказывает ,что тот сам передал её Николаю ещё до момента Х. Давайте оденем на Криво эту куртку на меху ,двое брюк ,оказавшихся на настиле, шапочку с прорезями ,да ещё ушанку,оказавшейся на Золотарёве и зададим вопрос :почему замёрз Георгий ?Такой расклад разрушает почти все версии разом.

Саша КАН написал(а):

- а где тогда его вторые брюки?

Да ,вопрос путанный.  Получается ,что Дорошенко ещё до своей гибели снял штормовые брюки ,передал Люде,и снова одел свои походные штаны ?  При этом комплекцией Дубинина явно уступает Юрию ,зато ей бы кстати подошли любые из двух штанов Криво. От этого у Георгия не возникло бы явного одёжного диссонанса.
Насчёт "русской бабы" я с вами не согласен.Дубинина наполовину была туристкой ,наполовину папиной ,домашней девушкой. У неё вполне могло быть с собою и двое чёрных лыжных штанов ,до которых убитых горем родителям на опознании не было никакого дела. Кроме того вернусь опять к собственному замечанию. Девушки должны были переодеваться в палатке вдвоём ,раньше остальных парней.Поэтому вряд ли бы случилось так ,что Зина была экипирована для хол. ночёвке полностью ,а Люда почему то в одном трико.
Поэтому ,я бы две эти неопределённые одежды (куртка на Николае и лыжные брюки на Люде ) попросту оставил бы за скобками, т.е. без указания конкретной принадлежности.

57

Алекс Шаркин написал(а):

Даже если и принадлежала Георгию ,то интуиция подсказывает ,что тот сам передал её Николаю ещё до момента Х. Давайте оденем на Криво эту куртку на меху ,двое брюк ,оказавшихся на настиле, шапочку с прорезями ,да ещё ушанку,оказавшейся на Золотарёве и зададим вопрос :почему замёрз Георгий ?Такой расклад разрушает почти все версии разом.
...
Да ,вопрос путанный.  Получается ,что Дорошенко ещё до своей гибели снял штормовые брюки ,передал Люде,и снова одел свои походные штаны ?  При этом комплекцией Дубинина явно уступает Юрию ,зато ей бы кстати подошли любые из двух штанов Криво. От этого у Георгия не возникло бы явного одёжного диссонанса.
Насчёт "русской бабы" я с вами не согласен.Дубинина наполовину была туристкой ,наполовину папиной ,домашней девушкой. У неё вполне могло быть с собою и двое чёрных лыжных штанов ,до которых убитых горем родителям на опознании не было никакого дела. Кроме того вернусь опять к собственному замечанию. Девушки должны были переодеваться в палатке вдвоём ,раньше остальных парней.Поэтому вряд ли бы случилось так ,что Зина была экипирована для хол. ночёвке полностью ,а Люда почему то в одном трико.
Поэтому ,я бы две эти неопределённые одежды (куртка на Николае и лыжные брюки на Люде ) попросту оставил бы за скобками, т.е. без указания конкретной принадлежности.

1.
Замёрзнуть любой из дятловцев мог не из-за одежды, а из-за неподвижности: был без сознания, уснул, лежал связанным и тд.
Тут хоть в трёх шубах - к утру дуба дашь.
2.
Кто, как и зачем  снял или надел брюки, либо утащил к настилу - это тоже пусть авторы версий решают. Лишь бы эпизоды укладывались в логическую цепь.
3.
А вот помочь авторам определиться в принадлежности брюк и времени их перемещения (до смерти или после, до ожогов или после) - могут лишь самые пытливые аналитики. К таковым безусловно, относятся Ольга и Энсон.
4.
Однако всем людям свойственны ошибки.
Если их заметил Алекс - пусть ясно сформулирует и приведет контр-аргументы.
Насколько я понял, у Алекса к Схеме (см выше) только две претензии.
А именно:
- на трупе девушке вполне могли быть её собственные брюки
- а на Юре изначально могли были только одни брюки, которые и ушли к Саше

По куртке на трупе Коли - вопрос снимается, поскольку в схеме указано "скорее всего", а значит могла быть хоть чей.

5.
Теперь приводим
Аргументы ЗА первое:
- с чего ради, низ девушки изначально был утеплён на порядок хуже чем у остальных
- брюки увеличились в размере за счёт воды (?)
- точных данных по брюкам Люды, оставленным в Палатке, у нас нет
- ... уточнить /дополнить

Аргументы ЗА второе:
- вторые брюки Юры остались в палатке, но по халатности Следствия - не зафиксированы (?)
- вторые брюки Юры утеряны в ходе трагедии
- вторых брюк Юра мог вообще не брать в поход (?)
- ... уточнить /дополнить

Отредактировано Саша КАН (25-03-2021 01:06)

58

Саша КАН написал(а):

Аргументы ЗА первое:
- с чего ради, низ девушки изначально был утеплён на порядок хуже чем у остальных
- брюки увеличились в размере за счёт воды (?)
- точных данных по брюкам Люды, оставленным в Палатке, у нас нет
- ... уточнить /дополнить

Аргументы ЗА второе:
- вторые брюки Юры остались в палатке, но по халатности Следствия - не зафиксированы (?)
- вторые брюки Юры утеряны в ходе трагедии
- вторых брюк Юра мог вообще не брать в поход (?)
- ... уточнить /дополнить

Ну и хорошо. Три за ,три против,-в итоге нет однозначного утверждения ,что считаю для себя очень не плохим результатом.
Спасибо за ответы.

59

Алекс Шаркин написал(а):

Ну и хорошо. Три за ,три против,-в итоге нет однозначного утверждения ,что считаю для себя очень не плохим результатом.
Спасибо за ответы.

Не уверен, что хорошо.
Я ведь привёл только , как бы, ваши аргументы.
А они весьма слабые и со знаком вопроса, особенно по части брюк Юры.
Надеялся, что вы их несколько усилите...

Кстати, я ошибся с переносом последних сообщений - позднее перенесу в тему СМЭ Юры

По остальным данным в Схеме - вас точно всё устраивает?

Отредактировано Саша КАН (26-03-2021 12:30)